belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
17. csütörtök

A gárda igen, a Jobbik nem

Nehéz érvet találni arra, hogy miért ne kellene betiltani a Jobbikot is, ha egyszer a Magyar Gárdát feloszlatta a bíróság.

Nagy N. Péter| Népszabadság| 2009. július 15. |38 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

1 vélemény | 2009. július 17. | 18:02:46

na persze azért a törvény nem attól függ hogy akarják vagy nem akarják a gárdát vagy a jobbikot,a jog ennél világosabb törvénysértö vagy nem , ha igen és végzés születik róla akkoraz aban leirtak a mérvadók nem vélemény szeretet kérdése.ez a rend a demokrácia még ha sokaknak nem is teszik .jó is néznék ki ha én úgy akarom hogy gyilkolok utánna elitélnek és én figyelmen kivül hagyom és ujra gyilkolok és én vagyok a .asza gyerek hogy ujból törvényt szegek. vagya gárda ugy gondolja hogy csak rá nem vonatkoznaka törvények, hibás kiindulás törvénysértö magatartás törvényellenes magatartás.ab cug gárda munkásörség ifju gárda minden párthadsereg legyen az szélsöjobb vagy bal nem a nemzet érdeke.

TamásBp8 | 2009. július 16. | 05:48:29

"Népszabadság" egy ilyen cikket hogyan tudod lehozni :(((
Szánalmas!
Igen a Jobbikot az MSZP-SZDSZ nagyon korrupt,országpusztító és anarchista politikája hozta létre amelyet CSAK A JOBBIK tud már helyrehozni.

kunta:kinte | 2009. július 15. | 22:54:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

comandante | 2009. július 15. | 22:24:08

A cikk nevetséges , és egyben elgondolkodtató hova is sűlyedtünk. Szeretném figyelmeztetni a cikk iróját, hogy a damokratikus átalakuléskor ( rendszerváltáskor ) hogyan értelmezte volna ugyan ezt a rendszerváltó pártokra, az akkor hatalomben lévők részéről. Másrészt meg honnan olyan biztos abban amit eddig csináltak az jóll csinálták -e ! Mert hogy nem , azt a bőrünkön érezzük. És amig ez igy lesz, addog a jobbik és minden más hasonló szervezet infulenzaszerüen fog terjedni. És tévút az hogy ezt bár milyen adminisztratív és rendőri módszerekkel meg lehet akadályozni. És van egy nagy tévedés amiről kevesen beszélnek, és pedig az hogy a jobbik nem a cigányozés és a zsidózás miatt népszerű, hanem pont azokban a gazdasági és politikai kérdésekra adott válasza miatt, ami miatt egyetlen hatalmon . és parlamentben lévő párt sem meri kihívni szócsatára. Ezért is bőszíti az embereket az ilyen ostoba cikk.

animakiller | 2009. július 15. | 21:40:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

G'Alibaba | 2009. július 15. | 20:51:53

Baka főbíró úr nyugodtan adja vissza a diplomáját, volna ötletem, hogy ezentúl mivel keresse meg a kenyérre valót.A nyelvét ezentúl nem beszédre kellene használnia...

Bastian | 2009. július 15. | 20:46:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

G'Alibaba | 2009. július 15. | 20:39:55

Azért megnézném, ahogyan betiltják a magyar emberek öntudatát, amely a Jobbikban és a Magyar Gárdában ölt testet.Nem tudom, mégis mit képzelnek "szeretve tisztelt" politikusaink.A jobbiktól és a Gárdától csak az fél, akinek OKA VAN RÁ! Érdekes, én nem félek tőlük.Sőt!Kizárólag bennük bízom.A FIDESZ az Európai Unió kezére játszotta az országot, az MSZP,MDF,SZDSZ gyönyörű triumvirátusa pedig mindehhez segédkezet nyújtott.No, akkor most melyiket is kellene betilteni?

portius cato | 2009. július 15. | 19:36:44

Van valakinek informciója arra vonatkozóan, hogy miért tartják Drazsét a 90-es évek egyik nagy olajmaffiózójának? Meg miért nem tud kimaradni szinte egyetlen egy szocialista korrmányból sem?

hashish | 2009. július 15. | 19:25:16

Népszabadság, MeridiáN. Lenépszerűrtlenebb politikus Draskovics.

Vona Gábort az őt ismerőknek csak a 29 százaléka látná szívesen "fontos politikai szerepben", így is megelőzi a baloldali és liberális politikusok nagy többségét.

kékbálna | 2009. július 15. | 18:36:05

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Szili78 | 2009. július 15. | 18:25:44

De valószínűleg azonnal rányomnák a rasszizmus bélyegét!
Önök az emberekbe fojtják a szót, ezzel a végletekig hergelve őket!
De egyszer minden húr elpattan...
A cigányok évszázadok alatt meg sem próbáltak felzárkózni, beilleszkedni.Miért is tették volna? Az élet így ingyen van, szabad vásár!
Nem agresszívek? Körül kéne nézni az országban az önhöz hasonló jeles szószólóknak néha! mert azt sem tudják, miről fecsegnek!
Ezért van szükség egy Jobbikra! Ők talán segítenek rajtunk. Talán...

nablaquadrat | 2009. július 15. | 18:17:06

Tiszelt Nagy N. Péter!

Ön kérdezi:
"Miért tűrhető el egy párttól, hogy folyamatosan lázítson ...?"

Kérdésére én nem tudok válaszolni.
Annyit azért elmondhatok, hogy Ön már kérdése puszta megfogalmazásával, - nevezetesen szóhasználatával -, is megadott egy implicit választ saját kérdésére.
Az Ön válasza két - Ön által használt - kulcsszóban rejlik, ezek a következők:
- tűrhető, (tűr)
- lázítson (lázít, lázítás).

Nos, a kérdésében rejlő válasz szerintem a következő:
Azért, mert vannak olyan újságírók, akik még húsz évvel a rendszerváltás után is rosszul "TŰRIK" az Alkotmányban biztosított demokratikus alapjogok érvényesűlését és ezek egy részének megnyilvánulásait a "LÁZÍTÁS" (=gyűlöletre uszítás) gyűjtőfogalma alá sorolják. Teszik ezt anélkül, hogy ismernék a 18/2004. (V. 25.) AB határozatot és a Btk. hatályban lévő 269. §-át.

Javaslom Önnek, tanulmányozza a "LÁZÍTÁS" tényállását és főként lehetséges jogalanyainak felsorolását és az erre vonatkozó
korlátozásokat. (Lehet-e az Unió vagy a multik ellen, a TV2 ellen, vagy az RTL Klub ellen "LÁZÍTANI" ?)
Ön ugyanezzel az erővel a teliholdat is lázítással vádolhatná, mert a hatására koncertező macskák zavarják az Ön sztálini aranyidőkről szőtt kellemes álmait.

Szili78 | 2009. július 15. | 18:16:11

Tisztelt Nagy úr!
Ön nagy szavakat dobál emberi jogokról és hasonlókról! Kérem, fogja meg Mohácsi és Járóka szutykos kis kezét, és ne menjenek messzire! Nem kell Miskolcig elbumlizniuk Budáról ebben a melegben! Elég, ha Gyálig eljönnek, Budapest tőszomszédságába! Költözzenek a házunkba néhány napra, kapnak némi ízelítőt abból, amit a szomszédban élő(sködő) cigánycsalád gondol a paraszt(ez,-gondolom ön nemigen hallott még olyat-,a cigány beszédben a "magyar" szinonímája) személyiségi jogairól!
Szívesen körbe is vezetem kis városunkban...
Itt sok becsületes ember tudna sokat mesélni önöknek!
Folyt. köv.

portius cato | 2009. július 15. | 18:09:37

Bastian! Tényállások az MSZ(M)P feloszlatására már vannak. Nem kell Btk-t változtatni. A Jobbik esetében pedig nincsenek tényállások, hanem a jövőbeni tevékenységére vonatkozó feltételezések vannak.

kiki78 | 2009. július 15. | 17:34:08

Minél többet támadják a Jobbikot, annál népszerűbb a választópolgárok körében. Csak így tovább!

Bastian | 2009. július 15. | 17:12:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kékbálna | 2009. július 15. | 16:36:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Pasinszki | 2009. július 15. | 16:30:52

Magyarország, amely a Fegyverszüneti Egyezmény értelmében intézkedett magyar területen minden fasiszta jellegű politikai, katonai avagy katonai színezetű szervezetnek, valamint minden olyan szervezetnek feloszlatása iránt, amely az Egyesült Nemzetekkel szemben ellenséges propagandát, ideértve a revizionista propagandát, fejt ki, a jövőben nem engedi meg olyan e fajta szervezeteknek fennállását és működését, amelyeknek célja az, hogy megfossza a népet demokratikus jogaitól. - Párizsi békeszerződés, II. rész. I. cím, 4. cikk

constantinus | 2009. július 15. | 15:23:01

Azonnal be kell tiltani a Jobbikot! Az egész emberiség létére veszélyes egy olyan párt amely nincs benne a Nagy Magyar Buliban. Még csak az kéne, hogy utánanézzenek a Három Nagy (ebből az egyik már nagyon pici) lezsírozott ügyeinek. Szélsőségesen rasszista és antiszemita az a gondolat, hogy számon kérjék az eltűnt ezermilliárdok sorsát. Ezt egyetlen értelmes liberális, baloldali és polgári szavazó nem tűrheti el! Ők kirekesztők, mert ki kell őket rekeszteni az összeeurópai MUTYI demokratikus folyamatából. Éljen a megbonthatatlan MSZP-SZDSZ-FIDESZ egymásrautaltság!

immortal | 2009. július 15. | 13:44:02

A Jobbik és a Magyar Gárda (hála az SZDSZ-MSZP kormány 7 éves ámokfutásának, a közbiztonság szisztematikus tervszerű szétverésének) olyanná vált mint az égő-szétfolyó benzin. Folydogál és ég. És erre jönnek emberek, hogy eloltsák vízzel és locsolják és kapkodnak. A ráömlött víz pedig nem eloltja, hanem az égő benzin annak tetején még-jobban terjeszkedik, még-jobban lángra kap. Oltsátok el hát homokkal...

kékbálna | 2009. július 15. | 13:16:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Quintus Allard | 2009. július 15. | 11:54:11

Tisztelt Nagy Úr!

Mindig érdeklődéssel olvasom cikkeit, mert egyedi módon képes az élet egyes területein felmerült problémákkal szembesíteni az olvasóközönséget. Mégis, némileg meglepődtem írása elolvasása után.

Tisztában vagyok azzal, hogy egy újságírónak a puszta hírközlésen túl, a véleményét is megosztja olvasóival. A tényeket viszont nem ferdítheti el, mert azok adják a cikk szilárd vázát, viszonyítási pontot a szerző gondolataihoz. Erről az útról, úgy érzem cikke írásakor némileg elért.

Ön azt írja cikkében, hogy ,,Miért tűrhető el egy párttól, hogy folyamatosan lázítson romák ("cigánybűnözés"), izraeliták (a "palesztinázás" félreérthetetlen) és minden idegen ("az unió gyilkos ölelés", "a multikat ki kell szorítani", "a kultúránktól idegen TV2-tőt és RTL Klubot be kell tiltani") ellen?"

Több állítást is leír tényként, még idézőjelbe is tesz néhány példát valamint címkézi őket, hogy egyértelművé tegye mit gondol erről.

Tudja, mindig is a pluralizmus híve voltam, ám a tényekhez is hasonlóképpen ragaszkodtam. Ön tényként tüntet fel állításokat, feltételezéseket, ill. nem bontja ki a parafrált gondolatfoszlányokat. Mivel akkor lehet, hogy ez olvasók számára is homlokegyenest más megvilágításba kerül, bár feltételezem célja éppen ennek az elkerülése.

nemistudom | 2009. július 15. | 11:52:16

kopi | 2009. július 15. | 10:04:56

Az nagyon jó, hogy ön tudja, mit is akart igazából mondani a másik, aki nem ön. Szép rejtett képességei vannak.

animakiller | 2009. július 15. | 09:50:58

Szégyellem kimondani, de a dolog kölcsönös.Na, de hogy megértse, amiben nem hiszek, de lehet, tévedek: mindazok, akiket ön baloldaliként nevez meg, azok csak annyiban egységesek, ha azok, hogy nem kívánnak mégegyszer olyan "nemzeti elvű" kormányzat, amelynek célja, tartalma és eszköze az, hogy a vele nem egyező elveket vallókat megfélellítse, kiközösítse, pusztulásukat kívánja, elősegítse vagy aktívan közreműködjék abban.

Ez nem utálat, hanem meggyőződés. Ez az, amit a magaféle "én nem vagyok jobboladlai vagy jobbikos, csak békében akarok élni"-hazudozó ( mert az ), nem fog és nem is akar megérteni.

Amikor teljes magányban döntenie kell, akkor viszont - bár nem asszisztál egyiknek sem, nem, őh nem - szépen beikszeli a jobbikot. Ismerős a képlet.

kopi | 2009. július 15. | 10:04:56

T Nemistudom..!
Animakiller ALTALABAN veve gondolta (es mondott igazat, ha nem altalaban gondolta akkor reszben teved)
Igaz a magat jobboldalinak tarto neokonzervativ-neoimperialista FIDSZ-re is...
Ne tessek korlatoltnak lenni...!!

animakiller | 2009. július 15. | 09:50:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nemistudom | 2009. július 15. | 09:41:30

Szeretném, ha animalkiller is jól látná a magyarországi politikai térképet. A megyei önkormányzatokból csak egyben gyakorolja a hatalmat az MSZP, a többiben a Fidesz.
A központi hatalom-megyei hatalom meccs így eléggé egyoldalú.
Azért persze lehet tovább is komcsizni.

animakiller | 2009. július 15. | 09:31:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kartauzi | 2009. július 15. | 09:19:05

Azt írja a publicista, hogy a szlovák Testvériséget és a cseh Munkáspártot már betiltották, Hogyan, milyen technikával, milyen indokkal? Én a cikkíró helyében utánanéztem volna ezeknek a precedenseknek, ugyanis csak úgy betiltani egy pártot demokráciában nem lehet könnyű, annak nyomós oknak kell lenni.
A fent említett két pártot is nyilván nyomós okok miatt sikerült bíróilag betiltani, hát jó volna tudni, hogy mik azok, és van-e analógia a hazai viszonyokra.
Mert a jogtalanság elkövetése visszaüt egy demokratikus jogállamban.

animakiller | 2009. július 15. | 09:07:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Jókeresztény | 2009. július 15. | 09:01:38

magyar1274 | 2009. július 15. | 08:29:47
".. a Jobbik az mszp-vel szembe egy tiszta magyar párt.."
Következtetésképpen az MSZP nem az.Ismételten kisajátított privilégium
eldönteni hogy ki a Magyar és ki nem?
Egyébként véleményem szerint is értelmetlen dolog lenne beszüntetni mivel nagy valószínűséggel újraszerveződne.
Ha a gyom gyökere sérül mielött az magot szórna,elsorvad magától.
Volt rá példa a közelmultban.

nemistudom | 2009. július 15. | 08:47:35

Az igazságtól nem szabad félni.
Az Igazság azonban nem a Jobbiknál van.
Nem a Jobbik Az igazság letéteményese.
De nem is a Jobbik rajongótáboráé.

miloka | 2009. július 15. | 08:47:15

Most csak a Jobbikot tiltanák be, holnap és holnapután a többi pártot. A SZDSZ-t ( ha még lesz ) és az MDF-t beolvasztanák a szoci pártba.
Szép jövőt képzelnek el, úgy az egypárt rendszer kialakításával.
Ez ismerős, nagyon ismerős taktika.
Főleg úgy, hogy a provokációk a rendkívüli állapot bevezetésére, nem jött be a szoclibeknek.Milyen jól jött volna egy kis véres támadás, hogy a hatalom megtartását hosszabb időre konzerválják a rendkívüli állapot bevezetésével.
Amúgy meg a Jobbik és a Gárda köszöni az ingyenes , baloldali sajtó és média által nyújtott ingyen reklámot!

magyar1274 | 2009. július 15. | 08:29:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

portius cato | 2009. július 15. | 02:45:55

Nagy N. Péter úr. Köszönöm Ez jó téma. Remélem még sok cikket ír a pártok betiltásáról szóló témában a napokban.

portius cato | 2009. július 15. | 02:44:20

Na, hát ez volt a hiba, hogy nem ugyan az a kérdés hangzott el 20 évvel ezelőtt, mint a Munkásőrség kapcsán.

3. "Elszámoljon-e az MSZMP a tulajdonában, vagy kezelésében lévő vagyonról?" kérdésre adott válaszok közül
- az érvénytelen szavazatok aránya 2, 89 %,
- az érvényes 4 314 550 szavazatból az IGEN szavazatok száma 4 114 994 (95, 37%), a NEM szavazatok száma 199 556 (4, 63%) volt.
A kérdésre tehát az érvényesen szavazók többsége IGEN választ adott. Ezen eredmény alapján az Országgyűlés felkérte az Állami Számvevőszéket, hogy 1993. január 31-ig részleteiben vizsgálja meg az MSZP-nek (mint az MSZMP jogutódjának) a bejegyzési kérelmével egyidejűleg a bírósághoz benyújtott vagyonmérlegét, és erről az Országgyűlést tájékoztassa.

portius cato | 2009. július 15. | 02:42:43

Az is, a Munkásőrségre vonatkozik, nem a Jobbikra. Sejtették az elvtársak, hogy jobb sietni a "kormányzással".

4. "Feloszlassák-e a Munkásőrséget?" kérdésre adott válaszok közül
- az érvénytelen szavazatok aránya 3, 26%,
- az érvényes 4 285 604 szavazatból az IGEN szavazatok száma 4 068 420 (94, 94%), a NEM szavazatok száma 217 184 (5, 07%) volt.
Tehát erre a kérdésre is IGEN választ adott az érvényesen szavazók többsége. Ez az eredmény megerősítette a Munkásőrség megszüntetéséről szóló 1989. évi XXX. törvényt.

portius cato | 2009. július 15. | 02:38:44

Nehéz érvet találni, hogy miért ne kellene betiltani az MSZ(M)P-t is.

1949. évi XX. törvény
A MAGYAR KÖZTÁRSASÁG ALKOTMÁNYA

(2) A Magyar Köztársaságban minden hatalom a népé, amely a népszuverenitást választott képviselői útján, valamint közvetlenül gyakorolja.
(3) Senkinek a tevékenysége sem irányulhat a hatalom erőszakos megszerzésére vagy gyakorlására, illetőleg kizárólagos birtoklására. Az ilyen törekvésekkel szemben törvényes úton mindenki jogosult és egyben köteles fellépni.

Az MSZ(M)P a 2006 előtti tevékenységével, a Magyar Köztársaság elképesztő mértékű újraeladósódásának kizárólag szavazatszerzés céljából történő felelőtlenségével nyilvánvaló módon kimerítette a hatalom kizárólagos gyakorlására való tevékenységet.
2006 őszétől Gyurcsány Ferenc támogatásával pedig a hatalom erőszakos megszerzésére vagy gyakorlására való tevékenységet. E tevékenységek alkotmánysértőek.

HIRDETÉS

A gárdát a Jobbik hozta létre. Mögöttes szervezetének, a Magyar Gárda Egyesületnek ugyanúgy Vona Gábor az elnöke, mint a Jobbiknak. A bíróság a Magyar Gárdát nem meghatározott, szankcióra okot adó cselekmény miatt minősítette a demokratikus államrenddel összeegyeztethetetlennek, hanem létezésének teljessége miatt.

A helybenhagyott első fokú ítélet szerint a gárdisták fekete-fehér egyenruhája, az árpádsávos sállal és jelvénnyel - a megalkotók szándékától függetlenül -, az 1944/1945-ös nyilas vészkorszakhoz tapadó történelmi tapasztalatok okán objektíve alkalmas lehetett egyes kisebbségek történelmi érzékenységének megsértésére.

A bíróság szerint a Magyar Gárda mozgalom tevékenysége sérti egyes kisebbségek tagjainak az egyenlő emberi méltósághoz fűződő személyiségi jogait. Demokratikus jogállamban nem tartható az emberek közötti megkülönböztetés programmá tétele. Ezért szükségesnek és arányosnak ítélték a polgári jog oldaláról alkalmazható legsúlyosabb jogkövetkezmény alkalmazását.

HIRDETÉS

A Jobbik hétvégi rendezvénye ennek ismeretében újraalakította a gárdát. Szembeszegültek egy bírósági ítélettel, amit egyetlen magyar állampolgár sem tehet meg a felelősségvállalás kockázata nélkül.

Mi különbözteti meg a Jobbikot a gárdától? Ha az egyik nem működhet, miért teheti meg azt a vele azonosságot vállaló másik?

Miért tűrhető el egy párttól, hogy folyamatosan lázítson romák ("cigánybűnözés"), izraeliták (a "palesztinázás" félreérthetetlen) és minden idegen ("az unió gyilkos ölelés", "a multikat ki kell szorítani", "a kultúránktól idegen TV2-tőt és RTL Klubot be kell tiltani") ellen?

Van-e különbség e tekintetben párt, és a vele szimbiózisban élő mozgalom között? Csehországban, Szlovákiában és Bulgáriában is szerveztek gárdát, mindenhol egy szélsőjobboldali párt állt a háttérben. A szlovák Testvériséget és a Cseh Munkáspártot már betiltották.

Ezzel együtt csak a legvégső esetben kezdeményezheti az ügyészség egy párt a betiltását. Indítványozhatnak ugyanis bármi gyalázatosságot, a többi párt leszavazhatja őket, az Alkotmánybíróság megsemmisíti antidemokratikus kezdeményezéseiket. Párt erőszakos eszközhöz nem folyamodhat - ez a szakítópróba. E tekintetben a gárda határeset. Erőszakot nem alkalmaznak, de megjelenésükkel azt ígérik. Határeset a Jobbik és a gárda viszonya is. A kettő együtt végképp az.

Nincs egyértelmű megoldás. Magabiztosan demokratikus elkötelezettségű társadalomban be kellene tiltani őket. Nálunk más a helyzet. Itt évekig állandó fenyegetést jelentve "utcai harcoltak" százak, sőt ezrek, s ehhez a politikai életben domináns jobboldalnak rossz szava nem volt. Sokszor még az a kérdés is feltehető, hogy hol a radikális különbség a Fidesz és a Jobbik között. Most azt kell gondolni, hogy a Jobbik betiltásával az állam és a következetes demokráciában gondolkodók magukra maradnának. A betiltott párt más néven, erősebben alakulna újjá, s a demokrácia még inkább tartását veszítené.

A Jobbikot a választóknak kellene "betiltaniuk", ahogy azt a MIÉP-pel tették. Erre egyelőre kevés az esély.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    38 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS