Walter | 2009. június 16. | 20:51:25

igazad van frigyes,nem betegség,aberráció.Egyébként meg mindenkinek szíve joga eldönteni,hogy mire izgul,mikor,kivel,hogy oltja be az agyát,kire,mire gerjed,és ezt milyen konkrét beidegződés folytán tudja előidézni.Vannak tanukmányok,kutatások,vélemények,persze.Meg vannak a Pavlovi reflexek,meg nyálcsorgás citrom nélkül,csak a látványtól,mert megtanultuk,hogy az savanyú,és a kiskacsa is elindul a tyúkanyó kotkodálása után,ha azt hallja meg elsőnek,mert a természet már csak ilyen,be is csap bennünket,ha nem vagyunk résen.Mert a szokás,a környezet,és az első élmények döntenek,meg persze mi magunk.

Frigyes | 2009. június 16. | 13:09:05

canaris | 2009. június 16. | 11:00:01

ismét láthattunk egy klasszikust Árpádsáv Agitprop szerkesztési módszereiből… Egyrészt nem minden mondat való a Wikipediáról, másrészt meg kiollóztad azt, ami a „szád íze szerinti”.

Amúgy a link: http://hu.wikipedia.org/wiki/Homoszexualit%C3%A1s
… csak a korrekt tájékoztatás kedvéért.

És pár cikk a témában:
http://tudomany.ma.hu/tart/rcikk/h/0/174700/1
http://orvos.zug.hu/cikk/a-homoszexualitas-oka--ikerkutatas_69.php
http://www.tenyek-tevhitek.hu/csaktagoknak/homoszexualitas.php?olvas
www.otkenyer.hu/m02-2-14.php - „Bagemihl szerint azonban fölösleges is firtatni a homoszexualitás okait, amely ugyanúgy a természet szerves része, mint a heteroszexualitás”
http://www.sulinet.hu/eletestudomany/archiv/1996/9602/02.html


Természetesség kérdése: a homoszexualitás azért része a természetnek, mert az élővilág szerves része évmilliárdok óta! Az atomháború pedig azért nem természetes, mert az már az emberi civilizáció kreációja! Természetes, mert a természet rendjének részét képezi – és nem a „hétköznap” szinonímájaként. A hétköznapok szintjén a homoszexualitást nem kell közszemlére tenni – legfeljebb a „közösség” „zárt, vagy krolátozottan nyilvános” tereiben; és évente egyszer a melegfelvonulás alkalmával, a felvonulást KONSZOLIDÁLT tartalommal megtöltve!

És ki mondta, hogy a melegek aktivitásán múlik a világ jövője? Én csak szimpla békés egymás mellett élést szeretnék – ahol nem stigmatizáljuk egymást CSAK például az etnikai, vallási, szexuális, ideológiai orientációja okán. Jogod van ahhoz a véleményedhez, hogy a homoszexualitás úgymond nem irányadó társadalmi norma – csak ennek okán ne sértsd egy szexuális kisebbséginek se az alapvető jogát. Mert például a szexuális kisebbséget is megilleti a gyülekezési jog gyakorlása – de e jog gyakorlásával ne sértse más alapvető jogait! Ahogy szerintem a gárdának is joga van a vonuláshoz – addig, amíg nem sérti ezzel más alapvető jogait (mert szerintem például a romák származási alapon történő jogfosztásáról szóló célkitűzések kimondása, már ilyen jogsérelem).

„Haladó szellemű világban kell egymás mellett békében élnünk és erre is kell, hogy mutasson minden törekvésünk.”
- így igaz; de te sem, és a politikai jobboldal sem erre törekszik.

„Az rúgja fel csak ezeket a játékszabályokat, akik a feketéről kívánják elmagyarázni azt, hogy fehér és vice-versa, és mindezt erőltetve - agresszív módon.”
- így igaz! Ahogy például a Jobbik is folyamatosan azt kommunikálja, hogy MINDEN roma bűnöző, CSAK azért, mert romának született…
- …és nem magyar, az, aki nem rájuk szavazott.
- …minden liberálist és baloldalit hazaárulónak nevez…
- …folyamatosan gyalázza a szexuális kisebbséget…

„A nemzetközi analitikusok is egyetértenek abban, hogy (szó szerint ki is van mondva) - FERDE hajlamról van szó.. - genetikai rendellenességek következményeiről.”
- igen, ismerjük ezeket a szélsőjobbhoz közel álló „nemzetközi analitikusokat”, akiket a kurucinfo is rendszeresen szokott idézni.
- És azért sem FERDE hajlam, mert az általad idézett wikipediás oldalon az is szerepel, hogy: „A Nemzetközi Pszichiátriai Társaság a homoszexualitást 1974 óta nem tekinti pszichiátriai betegségnek, s a homoszexualitás a Betegségek Nemzetközi Osztályozásában sem szerepel.”
- És nem minden genetikai jellemző RENDELLENESSÉG. Bár a Jobbik szerint a barnásabb bőr, a barna szemszín, a „bongyolkás” haj (ami a romákra jellemző) is genetikai RENDELLENESSÉG, ahogy genetikai RENDELLENESSÉG a Jobbik szerint az is, ha valaki romának születik. Ugye? Na ugye!

Ja, és még egy idézet a wikipedia.hu –ról (ahonnan te idéztél): „Természetesen ezen egyházak nem a homoszexualitásra való hajlamot, csak ennek tettleges megnyilvánulási formáit tartják bűnnek.” – vagyis a katolikus, a muszlim és a zsidó egyház. Érdekes…

„Dehát ez nem is lehet komfort téma, de nem is kell, hogy legyen!”
- És ki dönti el, hogy mi a komfort téma, és mi nem? Szerencsére nem „párttitkár nemzettestvér”. Mint ahogy jó sokáig a roma holokauszt sem volt „komfort téma”. És akkor még nem is került felemlegetésre a homoszexuálisok holokausztja 1938-1945 között!
- Ha a Jobbik és a Magyar Gárda prenáci organizációja nem produkálná magát (és nem hajtotta volna végre a 2007-es és 2008-as melegfelvonulások megtámadását), ha a FIDESZ nem hirdette volna meg a hatalomra kerülése esetére a szexuális kisebbségiek jogkorlátozását CSAK a szexuális orientációjuk okán, akkor a téma nem lenne téma!
- Ha nehezedre esik beszélni róla, akkor miért téped a szád kilobájtokon át? Bocs, ezt humornak szántam…


Szerintem sem hülyék az emberek, úgyhogy nyugi…

canaris | 2009. június 16. | 11:00:01

T.Frigyes! Menj rá lexikonokra, vagy Wikipédiára és lesd már meg - nemzetközileg is ezen másság definiálását.
Meg értelmezd a természetes és természetellenesség pontos jelentését is, hasonmód.
Itt a Wiki:
Feltételezett okai [szerkesztés]

Konszenzusos, összefoglaló és nagy magyarázó erejű biológiai elmélete jelenleg nincs, a téma élő kutatási terület.

Egyes pszichológusok azt hirdetik, hogy a homoszexualitást 10%-ban határozza csak meg a hajlam, 90%-ban a neuronháló "beidegződése". Ez a neuro-pszichológiai magyarázat pár olyan kérdést is megválaszolt, hogy egyesek miért későn (50 évesen például) döbbennek rá a "másságukra". [5]

Genetikai elmélet [szerkesztés]

1993-ban Dean Hamer mikrobiológus olyan gént talált az X kromoszóma egyik végszakaszán (Xq28), amely kutatásai szerint a homoszexualitásért felelős.[6][7]

Az egypetéjű ikervizsgálatok során már kiderült, hogy ha az egyik testvér homoszexuális, akkor ötven százalék valószínűsége van annak, hogy a másik is az. A kétpetéjűeknél, akik genetikailag nem azonosak, ez az arány csak 15%.[8][9]

Hormonális elmélet [szerkesztés]

Magnus Hirschfeld német orvosprofesszor 1920-ban felvetette, hogy a férfi és női nemi hormonok arányának felbomlása okozza a homoszexualitást. Férfiak esetében elsősorban a tesztoszteron alacsony szintjére gyanakodtak és a férfi nemi hormon pótlásával próbálták gyógyítani a "betegeket". A kezelés sikertelen volt, ugyanis a páciensek nemi vágya fokozódott ugyan, de annak tárgya változatlanul az azonos neműek maradtak. Ennek az lehet a magyarázata, hogy a tesztoszteronra a magzati fejlődés egy adott szakaszában van szükség ahhoz, hogy a nemi identitást meghatározó agyi struktúrákat befolyásolni tudja.

Patkánykísérletekkel (léziós vizsgálatok) sikerült meghatározni, hogy a a hímek heteroszexuális viselkedéséért a hipotalamusz egy jól körülhatárolható területe felel. A hipotalamuszban található egyik mag a 3. életévtől 2-3-szor nagyobb férfiakban, mint nőkben és homoszexuális férfiakban, és rengeteg tesztoszteron receptort tartalmaz.

A kísérletek során az is kiderült, hogy az agyi struktúrák eltéréseit a magzati hormonszint különbségei okozzák.

Az agy tehát nemi differenciálódáson megy át: fiúknál az eredendően női jellegű agyat a magzati időszakban a tesztoszteron maszkulinizálja oly módon, hogy az ún. aromatáz enzim hatására ösztrogénné alakul, és ennek hatására alakulnak ki a férfiakéra jellemző sajátosságok, többek között a hipotalamuszban is. Ez a folyamat homoszexuálisoknál zavart szenved.

A nőies vonások másik neurológiai jele, hogy a homoszexuális férfiak agyában az ún. anterior comissurák, akárcsak a nőknél, vastagabbak.

Egyes vizsgálatok szerint, a tesztoszteron először a nemi szervek, majd az agy maszkulinizálását végzi el. A szexuális orientáció a terhesség 2-5 hónapja alatt alakul ki.[10]

Az 1970-es években Günther Dörner német orvoskutató a homoszexualitást a „központi idegrendszer pszeudohermafroditizmusa”-ként fogalmazta meg.[11]

Dörner és munkatársai szerint, ha az anya nagyon stresszes, akkor a gyerek nagyobb valószínűséggel lesz homoszexuális. Ezt a tényt igazolják azok az adatok, melyek szerint a második világháború alatt és közvetlenül utána sokkal több homoszexuális személy született.

Egy későbbi vizsgálat lényegében igazolta ezeket a következtetéseket: a homoszexuális személyek anyáinak 75%-a élt át valamilyen stresszt a terhessége alatt, míg ez az arány a heteroszexuálisok anyáinál csak 10%-nak bizonyult.[12]
..
..
..
Minden a valóságban fellelhető aspektus és momentum ezek szerint és te általad levezetve "természetes" - Pl természetes az Atomháború és természetes a "letépett gyümölcs átkaként létrejött" minden történés és szenvedés, minden képződmény és burjánzás.
Hagyd már ezt a mély filozófiát, mert AKKOR SEM a melegek aktivitásán múlik az emberi populáció jövője. Még a születetten vaknak sem tudod elmagyarázni a színeket, hát akkor miért is próbálod bebeszélni másoknak és magadnak a nyilvánvaló képtelenséget - ahol állításodban a fehér az a fekete?
A nemzetközi analitikusok is egyetértenek abban, hogy (szó szerint ki is van mondva) - FERDE hajlamról van szó.. - genetikai rendellenességek következményeiről. - Dehát ez nem is lehet komfort téma, de nem is kell, hogy legyen! Haladó szellemű világban kell egymás mellett békében élnünk és erre is kell, hogy mutasson minden törekvésünk.
Az rúgja fel csak ezeket a játékszabályokat, akik a feketéről kívánják elmagyarázni azt, hogy fehér és vice-versa, és mindezt erőltetve - agresszív módon. Nem hülyék az emberek.
Szerintem tehát csak nyugi..MINDENKINEK!

Frigyes | 2009. június 16. | 10:17:26

Walter | 2009. június 15. | 22:34:53
canaris | 2009. június 15. | 22:45:55


Lehet, hogy qrvára nem fog tetszeni az, amit most mondok az általatok hangozatott „természetesség” kapcsán. Ugyanis a homoszexualitás IS természetes – része a nagy ökoszisztémának, mindig is volt, mindig is lesz – mert „belénk van kódolva”. Ilyen egyszerű! Persze „párttitkár nemzettestvér” nem engedi megismerni az erre vonatkozó kutatási adatokat, de attól még létezik. Ahogy az állatvilágban is létezik homoszexualitás, ahogy a különböző fajok esetében is létezik – különböző arányban. Tetszik, nem tetszik: a homoszexualitás IS a természetes élet része – az ember esetében 6-10% erejéig, de a természetes élet része. Legfeljebb nem kell nagydobra verni a hétköznapok szintjén – de igenis joga van a szexuális kisebbségnek is (évente egyszer minimum joga van!) egy saját „vonuláshoz”… illetve, hogy jogbiztonságban és jogegyenlőségben élhesse a HÉTKÖZNAPOK HÉTKÖZNAPI ÉLETÉT.

És kedves Walter, ha már arról beszélsz, hogy természetes életet kell élni mindenkinek, nem csoportosulva – akkor a Gárda milyen alapon csoportosul folyamatosan gyalázva a roma etnikumot és a szexuális kisebbséget? Mert „ami természetes,azzal soha nincs is semmi gond.mindig csak a természetellenes dolgokat bünteti az élet” – ahogy a rasszizmust, a homofóbiát, az antiszemitizmust is szokta büntetni az élet. Vagy szerinted a Jobbik és a Gárda által mutatott nyers erőszak az „természetes”? Valamint részedről is megnyilvánul a kettős mérce: ami nem a Jobbik szája íze szerint való, az ne akarjon csoportosulni – de az, amikor gárdajárás van a cigánysoron az persze „alapjog” – ugye? Szerinted is „alapjog” a roma etnikum faji alapú, és a szexuális kisebbség homofób gyalázása, ugye? Kettős mérce? Kettős mérce! Bár szerintem TE pontosan az a típus vagy, aki nem habozna a ravaszt meghúzni, ha egy romát, vagy zsidót, esetleg homoszexuálist kellene a Dunába vagy tömegsírba küldeni – golyóval a fejében. Hiszen Szeged Csanád rátkai fórumán is „értésre lett adva”: „golyót a fejbe és [cigány]probléma megoldva”… illetve Szeged Csanád ferencvárosi kampányának vezérmotívuma volt a „megtisztítjuk Budapestet a homoszexuálisoktól”.

És szerinted mi a „hétköznapi élet”? Az, amit párttitkár nemzettestvér előír? Ha például nem jár el valaki Jobbik nagygyűlésre, vagy nem lelkesedik a Magyar Hírlap félóráért, akkor már „nem hétköznapi” – hovatovább nemzetellenes életet él?


És kedves Canaris, ha már az erősebb kutyát emlegeted: rávilágítottál egy lényeges dologra. A Jobbik és a Magyar Gárda még véletlenül sem keresi a konszenzust, a lojalitást, mindkét fél részéről és konfrontációk nélküli megoldási akaratot – a Jobbik és a Magyar Gárda CSAK a durva és kíméletlen FIZIKAI ERŐSZAKOT akarja alkalmazni azokkal szemben, akiknek „nem tetszik a pofájuk”. És részükről szó sincs arról, hogy „csak a humánum az ami megoldással szolgálhat”.

Az évszázadok (ezredek) alatt kialakult egyetemes emberi normatívák: amiket politikai döntéshozók és egyházi vezetők alakítottak ki, saját hatalmi érdekeiknek megfelelően – olykor szembemenve a természettel is. ÉS még egy homoszexuális sem vitatja azt, hogy a család a társadalom legfontosabb mozgatóeleme és ahol a családot egy férfi és nő kapcsolatából született utód, utódok teljesítik ki a legértékesebb szintekre. De a „férj - feleség - gyermekek” családmodellt még véletlenül sem veszélyezteti a családnak más formációi (pl. egygyermekes szülő, vagy azonos nemű élettársak). Ugyanis attól nem fognak többen házasodni, CSAK attól, ha joghátránnyal sújtjuk a homoszexuálisok, és nem fog több gyermek születni CSAK a homofóbiától. És a bejegyzett élettársi kapcsolat, az azonos neműek együttélése PONT a „sajátosságai” miatt eleve nem lehet konkurenciája a házasságnak, a hagyományos családmodellnek. Akkor meg mi értelme a tiltásnak, az ellenkezésnek? Hofi után szabadon… csak kötelező ne legyen. Választható – szabadon választható legyen, akár a házasság, akár másmilyen családmodell szerinti életvitel – csak kötelező ne legyen (és az életvitellel nem kell sérteni más jogát – példának okért láttam már meredek dolgokat heteró pároktól KÖZTERÜLETEN).

Kiskorúak védelme kapcsán: mondjuk nem hallottam a felháborodást a közterületen forgatott pornófilmek kapcsán. Például amikor nyitott sportkocsiban zajlott a délutáni csúcsfogalomban a nemi aktus a Dózsa György úton, vagy a „bozótszex” a Gellért hegyen! Akkor most mi van? Kettős mérce? Kettős mérce! – mert EZ is a négy fal közé tartozik, még a heterók esetében IS!

A rendvédelem szerepe pedig enyhén szólva gazos és gázos. Amikor 2007-ben bizonyítottan azért nem ment ki rendőr a budapesti éjszakába, mert homoszexuális volt a sértettje a jobbikos csürhe embervadászatának, - és emiatt nyilvánosan bocsánatot kellett kérnie a főkapitánynak: akkor miről is beszélünk? Vagy amikor a 2008-as felvonulást először tiltani akarta, majd kénytelen-kelletlen engedélyezte; és nem tudta (nem akarta?) meggátolni a megtámadást, amikor zokszó nélkül ugyanoda engedélyezte az ellendemonstráció(ka)t: akkor miről beszélünk?

„Ha a "mások" elfogadott szubkulturát akarnak hosszú távon, nekik kell alkalmazkodni, nem a TERMÉSZETES-séget képviselőknek!”
- a természetesség is olyan, hogy a Jobbik szépen kisajátítja magának: aki nem azonosul az árpádsávos nézeteivel, az már rögtön deviáns, vagy elmebeteg (lásd: Árpádsáv Agitprop vonatkozó protokolljának „A” fázisát”
- a homoszexualitás IS a természet része – akármennyire nem tetszik, akkor is! Természetes, de nem az általános – mindössze 6-10%-os arányban van az ember esetében.
- A szexuális kisebbség folyamatosan alkalmazkodik… és éppen az mutatja meg az alkalmazkodást, hogy évente EGYSZER szembesülsz a szexuális kisebbség létével; a melegfelvonulás alkalmával – de a hétköznapok szintjén SOHA.
- Úgy vélem, neked nincs homo ismerősöd, pláne barátod. Ha van, akkor egyszer kérdezd meg őt erről a kérdésről.
- A homoszexualitás „természetből eredő létére” talán az a legátütőbb bizonyíték, hogy VAN! Évezredeken át tartó, fentről irányított, döntéshozatali tiltás és üldözés ellenére VAN!

A mindennapok hétköznapi életvitele és az évente egyszeri melegfelvonulás szerintem nem mond ellent egymásnak. És persze az már más kérdés, hogy a felvonulást milyen tartalommal töltik meg a szervezők.


Végül a teljesség igénye nélkül:

http://www.rtlhirek.hu/cikk/18545
És áruljátok már el: egy olyan tradícionálisan katolikus országban, mint Brazília, hogy lehet BÉKÉSEN megrendezni NÉPÜNNEPÉLYKÉNT a Gay Pride Parade-t?

http://hirextra.hu/2009/06/13/melegfelvonulas-incidens-nelkul/
http://index.hu/kulfold/2009/06/13/zavargasok_a_zagrabi_melegfelvonulason/
BÉKÉS melegfelvonulás Sanghajban - a kommunisták uralta Kína egyik nagyvárosában.

http://www.hatter.hu/archivum/?q=node/6066
Amikor az ortodox egyház is elhatárolódik az ELLENtüntetésről…

canaris | 2009. június 15. | 22:45:55

Igazából Ying-Yangot játszunk itt T.Frigyessel, dehát ettől van egyensúlyban a világ. Az erőviszonyok, most eltolódtak a húúúúúde csúnya fekete irányába és csak a humánum az ami megoldással szolgálhat. Szembemenni a természettel az semmiképp nem alternatíva, semmilyen vonatkozásban. - Ha a "mások" elfogadott szubkulturát akarnak hosszú távon, nekik kell alkalmazkodni, nem a TERMÉSZETES-séget képviselőknek!
A természet nem hülye! Tönkretenni képes az ember, de átverni nem!
És mindezt semmilyen kommentel már nem lehet megcáfolni.

Walter | 2009. június 15. | 22:34:53

Látod Frigyes,milyen okos vagy te.Litániákat írsz,hogy bizonyítsd amit úgysem tudsz,de te magad mondod ki az igazságot.HÉTKÖZNAPI ÉLETET kell élni,mint,mindenkinek,ugyanolyan,természetesen,nem csoportosulva,és máris megoldódik a dolog,tudod ami természetes,az megy magától,nem hívjuk rá fel a figyelmet,nem akarjuk meggyőzni a másikat,nem hivalkodunk,vele,és ami természetes,azzal soha nincs is semmi gond.mindig csak a természetellenes dolgokat bünteti az élet.

canaris | 2009. június 15. | 22:28:06

Egyébként meg T.Frigyes, hiába fordítod meg a példákat.. - a tényen akkor sem változtat az a matematika, mely szerint - erősebb kutya.. - (had ne mondjam!) :D - már csak azért se. mert ez számomra is anti megoldás!
Egyébként meg a rendvédelmi eljárások metódusát kárhoztatni - ugye közismert példákat felidézve - más okok miatt is lehet (és szokás) roma bűnözés apropóján pl. - Ámde mégsem szerencsés szerintem pontosan ilyen összefüggésben bírálni a rendőröket, hiszen pontosan ők voltak azok, akik biztosították a tavalyi vonulás zavartalanságát is.
..és hogy masírozhat a gárda? - Lehetséges. Ám hogy pontosan nemzeti ünnepek alkalmával tiltott volt ez nekik - Hősök teréről a Deákig ez azért gondolom húsbavágóbb kérdés, mintha április 1-én meg Kiskunbüdösbörgönd főutcáján menetelhettek!
Egyébként meg ez az egész dolog - nem a Jobbikkal, meg nem is a Gárdával megy szembe, hanem az évszázadok (ezredek) alatt kialakult egyetemes emberi normatívákkal - ahol a család a társadalom legfontosabb mozgatóeleme és ahol a családot egy férfi és nő kapcsolatából született utód, utódok teljesítik ki a legértékesebb szintekre.
Mellesleg pl: ha én nem tudok táncolni, hanem csak röhejesen rángatódzni, akkor nem villogok vele, sőt próbálom inkább mindezt titokban tartani és nem ráerőszakolni a dolgaimat a nagyközönségre. Ennyire egyszerű!

canaris | 2009. június 15. | 22:09:21

Fordítva nem mehet T. Frigyes (de gondoltam nem kell mondani miért) - ők a kisebbség egyrészről, másrészt ők a csíra, amely hordozza a szitu szakrális voltát.

Frigyes | 2009. június 15. | 21:58:25

canaris | 2009. június 15. | 20:54:14

Érvek és érvrendszerek – szeretem. De azért randi szerintem nem lesz belőle…


„A hivalkodás és a magamutogatás fontosabb.”
– akkor úgy tűnik nem olvastad el figyelmesen amit írtam.
– Az már a szervezőkön is múlik, hogy milyen tartalommal töltik meg a felvonulást. Szerintem sem kell a magamutogatás és hivalkodás. Én megelégednék egy szimpla felvonulással is, ami békés, nyugodt, európai, netán karneváli… a 2008-as bécsi melegfelvonulás budapesti megismétlése jó lenne… de egyenlőre álom marad.
– A szexuális kisebbségiek DÖNTŐ része, cca 90%-a abszolút rejtőzködő (!), de a Jobbik és a Magyar Gárda homofób terrorjának ŐK is ki vannak téve, annak ellenére, hogy a hétköznapok hétköznapi embereiként, hétköznapian élik életüket és magyarságukat IS!
– A Gay Pride Parade alapvetően nem a hivalkodásról szól – hanem a Stonewall incidensről való megemlékezésről, a szexuális kisebbségek LÉTÉNEK és JOGHÁTRÁNYÁNAK szimpla „megvillantásáról”, és arról is, hogy léteznek nem etnikai vagy politikai alapon szervezett társadalmi kisebbségek is.

„Sajnos én úgy gondolom valamiért, hogy nem. Józanság és kompromisszumkészség meleg oldalon nem várható.”
- Sajnos a politikai jobboldal részéről NINCS kompromisszumkézség és józanság. Amikor Semjén Zsolt arról beszél, hogy „kiirtanám a deviánsokat”, amikor a 2007-es melegfelvonulás után két nappal a fél nyolcas híradóban Orbán Viktor a melegek elleni fizikai bántalmazást a véleménynyilvánítás törvényes formájának nevezte, illetve a 2007-es és 2008-as melegfelvonulás Jobbik általi megszervezését és véres végrehajtását józanságnak, vagy kompromisszumkézségnek neveznéd?
- Mint mondottam korábban is: az egyházgyalázás, és a végletekig történő magamutogatást én sem tartom elfogadhatónak. És remélem, hogy a szervezők EBBŐL okultak!

„Ha a meleg vezetők azt indítványoznák most: Nem tartanak igényt egyenlőre a vitatott és megosztott emlékű parádék jövőbeni megrendezésére. - akkor tompítani lehetne mindezek élét, és okos diplomáciával, kifoghatnák a szelet a vitorlákból. Most mond meg T.Frigyes! - Ha minden "egyéb másra" van hajlam - akkor szerinted erre volna?”
- fordítva is feltehetném a kérdést! Mi lenne, ha egyszer a büdös életben azt mondaná a politika a szélsőbaltól a szélsőjobbig, hogy „egy évben egyszer eltűrjük a parádét – természetesen konszolidált kivitelben”. Akkor is lehetne tompítani mindezek élét, és okos diplomáciával, kifoghatnák a szelet a vitorlákból.
- Árpádsáv Árnyékállam egyik érve, hogy „a Gárda nem vonulhat, de a melegek igen”. És fordítva hogy néz ki? Így: „a Gárda masírozhat hetente többször is, a szexuális kisebbség miért ne tehetné meg évente egyszer”?
- A szexuális kisebbség évszázadokon és évtizedeken át csak rejtőzködött és hátrált! Mindig, és mindig hátrált! 1995-ben az AB kimondta a vonatkozó határozatában, hogy az azonos nemű élettársi párokat is megilleti a családjogi védelem, az 1997-es TB törvények egyenrangúként ismerték el a társadalombiztosítás tekintetében a homo és heteró ÉLETTÁRSI kapcsolatokat. De a házasságéhoz HASONLÓ (és NEM azonos), jogilag szabályozott párkapcsolat törvényi megalkotására várni kellett 2009-ig!
- Szerinted az okos diplomácia, hogy a szexuális kisebbség kussol, miközben a Jobbik és a Magyar Gárda prenáci organizációk FOLYAMATOSAN gyalázzák?
- 2008-ban is visszakozott a szexuális kisebbség, mikor nem firtatta a melegbárok elleni molotovos támadások ügyében megakadt és eredménytelen rendőrségi nyomozást. Ami megér egy külön misét! A belvárosi és a nyócker kapitányságok hónapokig dobálták egymás között az ügyet – végül nem emberölési kísérlet lett a tényállás, hanem rongálás… mondván, hogy mivel nem volt senki veszélyben. DE a rendőrség azt nem vette figyelembe, hogy a tettesek szándéka épp az volt, hogy veszélybe legyenek, esetleg meghaljanak! Mi ez, ha nem a rendvédelem homofób hozzáállása? Itt milyen szelet fogsz ki a vitorlából?

Már csak az is hergeli az embereket, hogy ilyen témák vannak terítéken és nem a lényeg! Azaz. Megint csak a megszokott mellébeszélés és a valós igazi kardinális problémáktól való figyelemelterelés miatt erőltetik mindezeknek a terítéki szerepét.
- Ezt is megfordítom! Ha végre a politikai jobboldal tudomásul venné, hogy az ország lakosságának 6-10%-a bizony a saját neméhez vonzódik szexuálisan, és megadná nekik azt a polgárjogi és családjogi jogbiztonságot, ami egy kiegyensúlyozott és stabil párkapcsolathoz kell jogbiztonságként; illetve az a bizonyos évi egy melegfelvonulás lemenne békésen és konszolidáltan, akkor nem lenne terítéken a téma!
- Az azonos nemű élettársak jogbiztonsága (és nem a melegházasságra gondolok, hanem a bejegyzett élettársi kapcsolatra!), illetve az évi egy melegfelvonulás épp nem az a téma, ami olyan mérvű költségvetési forrásokat igényelne, ami gátolná az igazán kardinális problémák megoldását. Ez a „figyelemelterelés miatt erőltetik a témát” nem más, mint a politikai jobboldal homofóbiájának lealibiztetése az EU felé – semmi több, aljas politikai kommunikáció.
- Attól, hogy a szexuális kisebbségek kérdése terítéken van, minden további nélkül lehetne foglalkozni az igazán kardinális problémákkal – párhuzamosan, egymást nem gátolva. Lehetne, ha a politika akarna foglalkozni a kardinális problémákkal – de nem akar, sem a maszop, sem a szadi, sem a fütyisz (bocs a pajzánkodásért), és a Jobbik is csak addig, amíg ellenségképet generálhat! Aljasság, hogy a politika a roma és a szexuális kisebbséget fegyverként, pajzsként, túszként és szavazatrabló vadászmezőként kezeli!

„Persze meg kell találni a lojalitást, mindkét fél részéről és konfrontációk nélküli megoldási akarat kell hogy vezérelje az egész ilyen irányú társadalmi párbeszédet.... DE!!!!!!!!”
- Amikor Semjén Zsolt arról beszélt, hogy „kiirtanám a deviánsokat”, amikor a 2007-es melegfelvonulás után két nappal a fél nyolcas híradóban Orbán Viktor a melegek elleni fizikai bántalmazást a véleménynyilvánítás törvényes formájának nevezte, illetve a 2007-es és 2008-as melegfelvonulás Jobbik általi megszervezését és véres végrehajtását; akkor milyen lojalitás megtalálásáról beszélünk? Túl sok sebet ejtettünk egymáson – különösen a FIDESZ, a KDNP, és a Jobbik a szexuális kisebbségieken! De itt említhetném azt, amikor 2001-ben a kalapos királynő anno nem értett a focihoz!
- Meg kellene találni… szép ábránd.

„…hát mert Jocóka a bilin ülve a távkapcsolón matatva esetleg kellemetlen élményeket szerez a szobába belépő szüleinek, mikor a plűssmacit próbálgatja a látott tapasztalatok alapján, kísérleteknek alávetni.”
- a bilin ülő Jocókának nem kell a kezébe adni a távirányítót! Hanem anyukának vagy apukának olyan csatornát kell belőnie a gyerekzárral ellátott tévén, ami a bilin ülő Jocóka szintjének, és szellemi fejlődésének való! Ha a bilin ülő Jocókának a kezébe téved a távirányító a kikapcsolt gyerekzárú tévéhez, az bizony anyuka és apuka felelőssége!
- Amúgy ne akard tudni, hogy a mai „bilin ülő Jocókák és Jucikák” miket nem próbálgatnak… amikhez épp elég a HETRÓ pornó is – többek között, ami napközben is árad a kereskedelmi bulvár szennycsatornákból!
- Vagy a bilin ülő Jocóka tán lehet, hogy épp azt próbálgatja a látott tapasztalatok alapján a plüssmacin, hogy a „kanos kun” épp s*ggb*b*szt* a 3,14CSÁ –t. Vagyis: homo pornó nem való a bilin ülő Jocókának, de a heteró igen? Szerintem amíg Jocóka nem töltötte be a 18-at (de legalább a 15-16-ot), addig EGYIK SEM való neki!

Rózsaszín bárocskák:
- szerintem akkor sem ismernél fel egy melegbárt Budapest belvárosában, ha elmennél mellette… : - )


canaris | 2009. június 15. | 21:03:04
„Az exhibicionizmustól már csak egy lépés a magamutogató cukros bácsi jelensége. Az erőszakos agilitás, már adott hozzá!
Tehát nem valami virágos a képlet. :(„

Párttitkár nemzettestvér biztos megdicsért, hogy felmondtad az ilyenkor szokásos kötelező mandrát. Ugyanis a homoszexualitás, a pedofilia, és az SZDSZ közé CSAK a Jobbik és a Magyar Gárda akar egyenlőségjelet erőltetni. Pedig nem egyenlőek! Egyáltalán nem…
- ha az SZDSZ „buzipárt” lenne, akkor nem 65 ezer szavazatot kaszált volna, hanem cca félmilliót!
- A pedofilia kapcsán miért van az, hogy amik a sajtóban megjelennek, azok szinte házasságban élő, kisgyermekes családapákról szól, mint bebukott „cukros bácsikról”?? A családon belüli vérfertőző pedofiliát akkor most hová tennéd? Tudom… Árpádsáv Agitprop ezt a „cigánybűnözés” témakörébe teszi.
- A pedofilia az orvostudomány szerint a gyermekek iránt érzett szexuális vágy – olvasd el alkalomadtán a SOTE ÁOK tankönyvének számító MSD orvosi kézikönyv vonatkozó részét (az 1997-es kiadásban a 419-420 oldal).
- Lehet, hogy megdöbbensz, de a homoszexuálisok nagy része (is) stabil párkapcsolatban él, jellemzően monogán, de elég nagy arányban poligám kapcsolatrendszerben.
- A homo és heteró szexuális kapcsolat között alapvetően az a differencia, hogy a homo a saját neméhez vonzódik szexuálisan… érdemben semmi több. Viszont a pedofilnál lényegtelen a gyermekáldozat neme, a lényeg az, hogy a gyermek márpedig gyermek legyen.

És még egy: az exhibicionizmus és a homoszexualitás között sincs szoros összefüggés. SŐT – a homoszexuálisok döntő többsége nagyon is rejtőzködő életet él a szexuális orientációja okán és kapcsán – ami ellentmond a exhibicionizmusnak.

Így aképleted nemhogy nem virágos, de még nem is világos! Alapos revidiálásra szorul.

Walter | 2009. június 15. | 21:30:57

bocsánat:Rodin,és a szobor:Le baiser

Walter | 2009. június 15. | 21:07:08

Nem kérlek.Örülök,hogy az Isten teremtett nőt és férfit,és szépnek találom Roden szobrát,és azt is ha megtalálja mindenki a nemi identitását,ahogy azt a sorsa születéséből adódóan,beteg agyak és minden káros befolyás nélkül predesztinálta arra amire hivatva van :a férfi férfinek és a nő meg nőnek.Igen ebben,bizony merev vagyok,de te örülj,mert sikeresen lazítottátok és bontogattátok a korlátaitokat,szabad a vásár,és hadd ne mondjam,ha én homofób vagyok akkor te,meg mi vagy.

canaris | 2009. június 15. | 21:03:04

Az exhibicionizmustól már csak egy lépés a magamutogató cukros bácsi jelensége. Az erőszakos agilitás, már adott hozzá!
Tehát nem valami virágos a képlet. :(

canaris | 2009. június 15. | 20:54:14

T.Frigyes.. - ebből randi lesz látom.. :D :D :D
Bocs, nem hagyhattam ki! - Csak a poén miatt!
Egyébként megkövetem magam - élmény veled társalogni, mert itt már kihallottam a sorok közül a saját hangokat.
Érvek és érvrendszerek. - Tehát visszaidézve pár ciklust:

.
------ „Rózsaszín bárocskák”:
- Hát ebből is látszik, hogy lövésed nincs a kérdésről…
Bocs.. nem merültem el a jelenségben... Nem éreztem rá sem késztetést, sem affinitást. :D
------ „Nem publikus TV csatorna”:
- Miért ne lehetne publikus? Hofi után szabadon, csak kötelező ne legyen : - ) ! Aki akarja ne nézze! Ahogy a prenáci Echo TV is publikus… nem is nézem… szerencsére nem kötelező : - ) - hát mert Jocóka a bilin ülve a távkapcsolón matatva esetleg kellemetlen élményeket szerez a szobába belépő szüleinek, mikor a plűssmacit próbálgatja a látott tapasztalatok alapján, kísérleteknek alávetni. :D (Csak ezért korlátozott hozzáférésű publikáció a kívánatos) - Szerintem, fontos szempont.. - Mellesleg ezzel a példával, közel is vagyunk a probléma igazi természeti lényegéhez.
.............................................................................
A többi meg, akkor is kormányzati okok miatt bekövetkezett okozat. -
Persze meg kell találni a lojalitást, mindkét fél részéről és konfrontációk nélküli megoldási akarat kell hogy vezérelje az egész ilyen irányú társadalmi párbeszédet.... DE!!!!!!!!
Nem ez ma magyarország, legfontosabb terhe és feladata. - Hanem a szegénység és a fokozódó létbizonytalanság! - Mindezen sallangok, csak ezeknek a következményei.
Már csak az is hergeli az embereket, hogy ilyen témák vannak terítéken és nem a lényeg! Azaz. Megint csak a megszokott mellébeszélés és a valós igazi kardinális problémáktól való figyelemelterelés miatt erőltetik mindezeknek a terítéki szerepét.
Ha a meleg vezetők azt indítványoznák most: Nem tartanak igényt egyenlőre a vitatott és megosztott emlékű parádék jövőbeni megrendezésére. - akkor tompítani lehetne mindezek élét, és okos diplomáciával, kifoghatnák a szelet a vitorlákból. Most mond meg T.Frigyes! - Ha minden "egyéb másra" van hajlam - akkor szerinted erre volna?
.
Sajnos én úgy gondolom valamiért, hogy nem. Józanság és kompromisszumkészség meleg oldalon nem várható. A hivalkodás és a magamutogatás fontosabb.

budapestgaytimes | 2009. június 15. | 20:02:41

De szerencsére vannak olyan embere is, mint te, Frigyes :)

Frigyes | 2009. június 15. | 19:30:56

canaris | 2009. június 15. | 10:50:57
canaris | 2009. június 15. | 10:55:20

Tudod, ez egy érdekes kérdés: Árpádsáv Agitprop kommentező hadosztálya azt nyomatja hogy „ a melegek vonulhatnak, de a Gárda nem…” – viszont úgy néz ki, hogy a Gárda vonulhat, de a Jobbik és a Magyar Gárda a szexuális kisebbségiektől vitatja el a gyülekezési jogot!


- - - - - - -

canaris | 2009. június 15. | 11:16:23
Alapvetően az ellenségkép-generálás az alapprobléma – aminek áldozatául a szexuális kisebbségiek tökéletesen lakalamsak, mert szinte semmit nem tudunk róluk, azt is rosszindulatú sztereotípiákból. A legtöbb árpádsávos prenáci akkor sem ismerne fel egy homoszexuálist, ha pl. előzné őt autóval egy főúton, mellette állna pl. buszon/sorban a postán/pénztár előtt a plázában… vagy netán egy Jobbikos csürhézésen.

És valóban kormányzati felelősség a viselkedésminták preferálása. A kialakult helyzetet még az SZDSZ b*szta el a bulvárosított médiákban azzal, hogy teljesen torz képet sugallt. Mert akik vörös bőrtangában himbilimbiznek pink bibliával a melegfelvonuláson, azok végképp nem tükrözik a szexuális kisebbséghez tartozó cca 480-800 ezer felnőtt MAGYAR – akik, egyben választópolgárok is!

És valóban kormányzati felelősség a viselkedésminták preferálása. Például asz intolerancia, a rasszizmus, az antiszemitizmus, a homofóbia elleni fellépés. Én azzal is megelégednék, ha egyrészt az lenne kommunikálva, hogy létezik olyan, hogy szexuális kisebbség – és hogy semmivel sem alávalóbb az átlagnál, és a hétköznapokban ugyanolyan átlagemberek, mint az átlag… csak a szexuális életét másképp éli a négy fal között, történetesen adott helyzetben azonos nemű párjával.

És a gyereket valóban nem kéne a tévé előtt hagyni – néha már a Híradót is többszörösen kellene 18-as vörös karikával ellátni (pl. rémhírtévé és echotévé).


- - - - - - -

canaris | 2009. június 15. | 11:42:52

A problémát pontosan a Jobbik és a Magyar Gárda gerjesztette… a 2007-es melegfelvonulás vérbefojtásával! Az SZDSZ válaszreakciója meg az volt, ami… eszkalálta a problémát a „nácizásával”. Ha a Jobbik nem hajtja akkor végre a véres attackját, akkor az SZDSZ-nek nem lett volna mire „alapoznia” a nácizását ezen a téren. A Jobbik generálta, és utána az SZDSZ-el közösen katalizálta a problémát.

„Adjanak, specifikus jogokat nekik! - Nincs is ezzel semmi baj! / Kisebbségi csoport. Adjanak jogot nekik, de ne hergeljék a többséget.”:
– A melegszervezetek nem is kérnek többet – és nem TÖBBLET jogokat, hanem azonos jogbiztonságot kérnek az azonos nemű élettársaknak. Erről szólt volna a bejegyzett élettársi kapcsolatról szóló törvény; amire azt mondta Répássy Róbert, hogy a FIDESZ kormányra kerülése után hatályon kívül fognak helyezni, mert „a FIDESZ számára az azonos nemű élettársak együttélése CSUPÁN vagyonjogi és gazdasági probléma” (forrás – Magyar Hírlap). Európában utoljára Hitler pénzügyminisztere tartott csupán vagyonjogi és gazdasági problémának társadalmi kisebbségek létét!

„De ne reklámozzák, ne kampányolják ne sztárolják és istenítsék mindezt, mintha ez volna a nagy többség előtti minta, amely nem divat, hanem elvárásnak tűnhető dolog már hovatovább, a médiákban sztárságot jelent, stb..stb.. „
– erről beszéltem, amikor azt mondom, hogy a kialakult helyzetet még az SZDSZ b*szta el a bulvárosított médiákban azzal, hogy teljesen torz képet sugallt.

„Miért kívánja bárki is azt, hogy ezt a mintát fogadja el az általános jövő generációja követendőként?”
– rosszul teszed fel a kérdést! Nem az általános jövő generációja követendőjeként kellene elfogadni a mintát; hanem egy kisebbség által követett minta LÉTEZÉSÉNEK! Tudomásul kellene venni, hogy létezik – és ha nincs homofóbia, akkor nem is kap nagyobb nyilvánosságot! Ilyen egyszerű…

„Rózsaszín bárocskák”:
- Hát ebből is látszik, hogy lövésed nincs a kérdésről…


„Nem publikus TV csatorna”:
- Miért ne lehetne publikus? Hofi után szabadon, csak kötelező ne legyen : - ) ! Aki akarja ne nézze! Ahogy a prenáci Echo TV is publikus… nem is nézem… szerencsére nem kötelező : - )


- - - - - - - -
budapestgaytimes | 2009. június 15. | 14:27:20

De mit vársz Árpádsáv Agitprop hivatásos kommentezőjétől. Lehet, hogy ő kommentezik a pride.hu –n többek között igazit, meg gepardmeduza fedőnéven : - )


- - - - - - - -

budapestgaytimes | 2009. június 15. | 14:50:52
„Mi az, elárasztottak mindet a kuruc.info olvasói? „ – Lásd Árpádsáv Agitprop kommentezőp hadoszálya. Ezek a hivatásos kommentezők végigszórják kommentjeikkel az összes fórumot a neten… úgy járnak fórumról fórumra, hírportálról hírportálra, mint a sáskák a földeken és országokon át.


- - - - - - - -

Walter | 2009. június 15. | 15:32:07
Homfóbia Árpádsáv módra…


- - - - - - - -

canaris | 2009. június 15. | 15:38:09

Olvass utána a Stonewall incidensnek! Hátha megvilágosodsz a probléma szintjének helyes megítélésében. 1969 júniusában sem akarta helyén kezelni Bronx rendőrkapitánya és New York polgármestere az adott kérdést.

pistii | 2009. június 15. | 18:24:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Szamok Embere | 2009. június 15. | 17:20:27

Walter, remélem, nem lesz homokos gyereked, mert belerokkansz, meg ő is, amilyen merev vagy. Van egy kollégám, nála évekig tartott, amíg kibékült a fia másságával (van neki két másik is). Azt nem mondom el, mennyit szenvedett a kölyök az apjától ez alatt.

budapestgaytimes | 2009. június 15. | 16:41:59

Ez a kérdés nem ilyen egyzserű. Természetsen maga a felvonulás is vitatott a melegek között, mint minden más. Emberek vagyunk és különbözik a véleményünk. Nekem is vannak meleg ismerőseim, akik szerint a felvonulás csak árt. Mások szerint alapvetően jó, csak Magyarországon MOST nem célra vezető. Én nem így gondolom. Szerintem különböző eszközök (pl.: felvonulás, fesztivál, LIFT, BEKA-val kapcsolatos sajtómegszólalás, iskolai felvilágosító program, élőkönyv, stb.) mind hasznos módszer lehet, és békésen megférhet egymás mellett. És a melegség igenis közügy. Szó sincs arról hogy előtérbe lenne tolva. Sőt! Véleményem szerint még most is kevés szó esik róla (mondjuk töb, mint a rendszerváltás környékén). Kb. 5-8 %-a meleg a társadalomnak, és ott vannak a biszexuálisok is. Gyakorlatilag nincsen olyan család Magyarországon sem, amit ne érintene a kérdés. 500-800 ezer melegek van ugyanennyi anyja, apja, testvére, egyéb rokona, barátja, munkatársa stb. Úgyhogy ez a kérdés ugyanúgy érinti az egész társadalmat, mint bármilyen más kérdés.

budapestgaytimes | 2009. június 15. | 16:34:34

Walternek csak annyit tudok ajánlani, hogy kicsit tájékozódjon.

canaris | 2009. június 15. | 15:38:09

Pont az Andrássy út volt az ominózus.. - Mondjuk március 15.-én.. - Nézz utána. És pontosan akkor történt ez, amikor a Múzeumnál és a Parlamentnél pedig az elektromos kapukon fennakadtak a cumisüveges sétálgató anyukák.
Azért gondolom érzed a kontrasztot. - Kicsit furán értelmezett szabadság az, ahol reverendában lehet lóbálni a... Rock n' Roll-t egy furgon platóján, a babakocsisokat meg megmotozzák. De fenntartom továbbra is! A problémátok, nem közügy! Tolarencia és lojalitás csak azokban a társadalmakban alakult ki, ahol nem ezeket a kérdéseket emelik a legfontosabbak közé. - Olvass utánna pl a Wikipédián. A Saját szubkulturátok is megosztott ebben a kérdésben, miszerint nem fontos - sőt!!! - elítélendő fitogtatni és kihangsúlyozni a "másságotokat"
Tehát magyarországnak - nem a szerelmetekre van szüksége - hanem a társadalmi megfelelőségetekre.

Walter | 2009. június 15. | 15:32:07

A homokosokat Mephisto és te Frigyes befogadhatod,de aki normális családban nevelkedett,és van tartása,az soha nem fogadja el ezt mert természetellenes,és igy szocializálódott.Csak undort érez és joggal.Nem kell hablatyolni sem előítéletről,sem bűnbakképzésről.Erényről,erkölcsről,tanulásról,tanításról,mintakövetésről igen.Minden normális család félti a gyerekét ilyenektől,erőteljes-pofátlanul szemtelen hatásaiktól.joggal.(2gyerekes nő nem lesz leszbi csak az ilyen hülye elméletek hatására,amiket ti terjesztetek,mert hagyják,hogy lehülyítsétek az egész világot.minden homokosnál fellelhető,a valamikori defekt,rossz környezeti hatás,ráutaló magatartás,hogy ott köt ki,ahol...

budapestgaytimes | 2009. június 15. | 15:26:14

Én meg azt mondom, nem kell megmaradni magunknak. Furcsa egy érvelés.
A heterók is maradjanak meg maguknak? Ne tartsanak esküvői menetet például, mert az már a melegek elleni provokáció? Ez nonszensz. Meg egyébként is, miért kéne, hogy a melegfelvonulás provokáció legyen. Ha Bécsben, Amszterdamban nem az, akkor nálunk miért az? Azért, mert bizonyos politikai erők hiszterizálják az embereket.
Más: Mióta nem vonulhat fel a Jobbik. Hány olyan demonstrációjukról hallottunk, ami megtörtént. Budapesten simán gárdistákat avathatnak a Hősök terén vagy a Várban. A fővárosban nem tudom, hogy valaha is kívántak-e felvonulást tartani. De vidéken folyamatosan lehet erről hallani.

canaris | 2009. június 15. | 15:16:20

budapestgaytimes - A szerelem ide nem elég! - és, hogy a pályázatokkal kapcsolatosan miféle háttérinfók szivárogtak ki, annak hitelességét nem áll módomban igazolni, ámde neked sem cáfolni. Nem vagyok a téma szakértője - rá próbáltam keresni a kedvedért - de kezdett átforrósodni a billentyűm :D - úgyhogy hanyagoltam. http://pride.hu/viewtopic.php?topic=254&forum=12 - aki akar kutassa.. - a topictársaid is emlegetik egyébként.
No de..
Ha nincs igazam és fals az infó, akkor elnézést a "tudatos elferdítésért" - ám a lényeget tekintve a fő kérdés akkor sincs másként. A homokosoknak lehet vonulgatni - a gárdának meg nem. - Cumisüveges családoknak, meg csak kontrollálva.
- Egyébként meg nem értem mit akarsz? - Nálam kompromisszum készebb kommentet - nem igazán olvashattál itt, aki nem vitatja a specko jogaitokat, de önmérsékletet várna el cserébe és nem túl lihegést. Szerintem ez lojális, nem?
Azaz, maradjatok magatoknak!

budapestgaytimes | 2009. június 15. | 14:50:52

Szomorú, hogy még a Népszabadság honlapján is ilyen korlátolt véleményeket lehet olvasni Mi az, elárasztottak mindet a kuruc.info olvasói? Jómagam ilyen jelenségek után (Jobbik 14,77 %; tavalyi melegfelvonulás megtámadása - amelyen én is részt vetem, és életem egyik legrosszabb élménye volt) egyre inkább azon gondolkozom, hogy van még értelme itt élni? Párommal azon gondolkodunk, hogy elég három év múlva elköltöznünk külföldre, vagy inkább már most kéne. Miközben én szeretem ezt az országot, és nem igen tudom elképzelni, hogy máshol éljek.

budapestgaytimes | 2009. június 15. | 14:27:20

Kedves canaris!

Azt írod az egyik hozzászólásodban: "a "felvonulás" megítélésével kapcsolatban, nem vitathatja el senki azt, hogy míg a melegek Andrássy úti masírozását kormányközeli pályázatok támogatták". Ezt miből gondolod? Csak azért kérdezem, mert jómagam évek óta az LMBT-fesztivál és a felvonulás szervezői között vagyok. És még soha nem volt olyan, hogy az állam támogatta volna a felvonulást. Pályázatot soha meg sem pályáztunk a felvonulásra. Csak más rendezvényekre (mint pl.: a filmfesztivál). Úgyhogy jó lenne,ha ilyen hazugságokat nem terjesztenél.

Szamok Embere | 2009. június 15. | 13:54:59

Vénveterán2: Nem. Én Kertész Imrére gondoltam.

Vénveterán2 | 2009. június 15. | 13:50:56

nézd már moderálták az előzőt..:SLénárd Fülöp, Bárány Róbert, Zsigmondy Richárd, Szent-Györgyi Albert, Hevesy György, Békésy György,
Wigner Jenô, Gábor Dénes, Polanyi John C. Oláh György és Harsányi János És még néhányan akik ugyan nem kapták meg, de elég jelentőset alkottak: Eötvös Loránd, Polányi Mihály, Szilárd Leó Kármán Tódor, Teller Ede, hogy csak párat említsek.
Ők mind magyar származásuak, többségük itthon tanult, de tény, hogy jelentős részük csak amerikában vagy nyugat európában kapott megfelelő anyagi támogatást a kutatásaihoz. Ez nem elzavarás, ahogy ma is úgy akkoriban is sokan elmentek, mert csak ott tudták megvalósítani elképzeléseiket, mert itthon nem volt rá még pénz, hogy a hosszú távon megtérülő kutatásokba fektessenek nem csekély összegeket.

kápé | 2009. június 15. | 01:45:59 tényleg elírtam: olimpiai bajonki cím, az pedig, hogy volt köztük 1-2 zsidó vallású meglehet ettől még mind magyar nyelven(!!) tanult és a magyar oktatási rendszernek is(!) köszönhetik, hogy idáig eljutottak. Egyébként pedig sose a becsületes zsidókat utáltam, hanem főként azt az 5-10%-nyi részüket, akik a gazdasági és politikai hatalmukkal visszaélve tönkre akarják tenni Magyarországot, meg persze az ilyeneket mint Te, akik képességek híjján csak mások mocskolódásában tudják kiélni magukat.

Vénveterán2 | 2009. június 15. | 13:48:14

Szamok Embere | 2009. június 15. | 11:07:32
Imre Kertészre gondolsz? Aki gyűlöli Magyarországot, és ennek többször hangot adott?
Aki tehetségtelen író létére csak azért kapta meg a Nobel-díjat mert a holokausztról adott ki egy újabb kérdéses valóságtartalmú sztorit?

canaris | 2009. június 15. | 11:42:52

Egy etnográfiai atlasz, az ún. Murdoch-atlasz négyezer egykori és mai társadalom legfontosabb jellemzőit mutatja be tömören. A homoszexualitás a társadalmak 60%-ában elfogadott, a kultúrába valamilyen módon beépült. A társadalmak 30%-a toleráns, tehát nincs beépülve a kultúrába, de nem csinálnak belőle gondot. Végül 10%-ot tesznek ki azok a társadalmak, amelyek tiltják a homoszexualitást, és különféle rendszabályokat hoznak ellene. Az utóbbi csoportba tartozik a zsidó-keresztény kultúra is. - Forrás: wikipédia
-
Miről is van tehát szó?
Egy olyan problémáról, amely gerjesztett. Valószínűleg, nem bírna ilyen jelentőséggel akkor, ha nem ezen ügyek legmagasabb szintű felkarolását - tulajdonítanák a "legfontosabb magyar dolgok" egyikének.
Ha a "hellén szemléletű fehér tunikás kislányok" vonulnának szabad szemléletük magabiztos tudatában és ők tanúsítanának kihívó és magamutogató prezentálást - mindazokon túl, hogy eszméletlen sikerük volna, senkit nem érdekelne a másság ilyetén kihangsúlyozása.
Adjanak, specifikus jogokat nekik! - Nincs is ezzel semmi baj! Mint a hellén lányoknál! - De ne reklámozzák, ne kampányolják ne sztárolják és istenítsék mindezt, mintha ez volna a nagy többség előtti minta, amely nem divat, hanem elvárásnak tűnhető dolog már hovatovább, a médiákban sztárságot jelent, stb..stb..
Miért kívánja bárki is azt, hogy ezt a mintát fogadja el az általános jövő generációja követendőként?
Kisebbségi csoport. Adjanak jogot nekik, de ne hergeljék a többséget.
Zárkózzanak, be a szobájukba, vagy rózsaszín bárocskáikba és tegyék ott a dolgukat. Kapjanak egy nem publikus TV csatornát, (de nem többet)és mindazt amit lélekszám arányuk képes indokolni. De reklám nem kell!

KMephisto | 2009. június 15. | 11:30:11

Összemosni a politikával egy civil felvonulást, szerintem nagy badarság. De értem én, persze. Túl komplex a mai társadalmi valóság ahhoz hogy minden ízében könnyedén átlátható legyen, ezért gyártunk "igaznak tűnő" álmegoldásokat. Felsőbb szinteken erkölcsi értékek? Mire gondolsz? Miért kellene hogy érdekeljen engem hogy ki kivel mit csinál odafennt? Elvégre nem a szexuális preferenciái végett választottuk abba a titulusba. Igen. Értem a félelmeket is. Kisgyerekes anyuka arra sétál, s mit lát a gyerek?? Hajjajjaj! Erre én azt mondom, hogy egy XXI. században felnövő emberkének tisztában kell lenni a homoszexuálisok jelenlétéről. Nem hiszem hogy a dolog "fertőző" (sic!) volna. Később eldöntheti szexuális tárgyválasztását, amibe senkinek semmifajta beleszólása nem lesz. Ebben nem találok semmi kivetni valót.

KMephisto | 2009. június 15. | 11:23:02

Ja igen gyerekek! T.Frigyes úr minden szava halál pontosan üt! Ti sem tudtok a tartalmába belekötni, ezt szerintem lássátok be. Többször tettem kísérletet kirekesztő emberekkel a józan vitára, de mindig nyálfröcsögtetés lett részükről a vége. Hmmm. Értem én. A hiányos tudás hézagait be kell tömni valami masszívnak tűnő ideológiával. Egyébként az előítélet-képződést tanítják egyetemeken, a bűnbakképzés pszichológiáját tökéletesen leírja Adorno... Háát srácok. Ki is mondta anno? Azt hiszem Lenin? Szerintem frappánsan ide illik: Tanulni, Tanulni, Tanulni! :-) És javaslom megnézésre az Amerikai História X- című filmet.

canaris | 2009. június 15. | 11:16:23

hát a farizeusok soha nem szolgáltak megoldásként, esszenciális kérdésekre.
Ne haragudj, KMephisto de ez kihátrálás, vissza a pimpósba. Itt nem a melegtéma a kérdés alapból. Hanem az a rejtett idegen szándék, amelynek kivitelezője a magyar neoliberalizmus és melynek eredményeképpen pl..szenny árad a médiákból is. (azaz, ne hagyd a gyereket magára a televízió előtt)
Ez kormányzati felelősség! Miféle erkölcsi, viselkedési, morális és etikai mintákat preferálnak legfőbb szinteken.

Szamok Embere | 2009. június 15. | 11:07:32

Vénveterán2:


Bárány Róbert:orosz hadifogság után tért vissza szülővárosába (a Nobel-díjat 1914-ben kapta), ahol azonban nem maradhatott: kollégái még tudós voltát is kétségbe vonták.

Zsigmondy Richárd: a Magyar Természettudományi Közlöny nem adott hírt arról, hogy megkapta a díjat. Ettől eltekintve megbecsülték.

Lénárd Fülöp kétségtelenül magyar volt, sőt barna, aktívan részt vett Einstein és a “zsidó fizika” lejáratásában Németországban.

Hevesy György magyar katonaként teljesített szolgálatot a Monarchia hadseregében, 1920-ban megvonták tőle az előadói jogot a Műegyetemen.

Gábor Dénes 1934-ben ment el végleg Magyarországról. Vajon miért?

Polányi János (miért írtál Johnt? Ezt köpte ki a google?) Berlinben született, szülei 1933-ban költöztek Manchasterbe. Vajon miért?

Oláh György - őt kivételesen a bolsevikok üldözték el.

Harsányi Jánost szintén, de azért őt mások is megpróbálták kivonni a forgalomból (munkaszolgálatosnak lenni nem volt kimondottan életbiztosítás).

Wigner békés ember volt, szerinted miért nem itthon alkotott?

Szilárd Leó kevésbé volt békés, bár a találmánya (eddig) viszonylag kevés ember halálát okozta. Elmenetelének lehet köze ahhoz, hogy Spitz volt eredetileg a neve?

Miért hagytad ki a legújabb magyar Nobel-díjast?

KMephisto | 2009. június 15. | 11:03:34

Én kimegyek a csajommal a felvonulásra, szolidaritásból. A tisztelt gyűlölködők előbb-utóbb be fogják látni, hogy minél erősebben üvöltözik ki magukból a másság befogadására képtelen begyöpösödöttségüket annál nagyobb méretekben fogunk az utcára vonulni. Nem, nincs igazatok: addig ameddig az embert a bőrszíne, származása, szexuális orientációja miatt nap mint nap zaklatásoknak van kitéve, addig ez nem a négy fal közé tartozik. El kell érni egy kritikus tömeget, hogy a multikulturalizmusra felnyissuk az olyan emberek szemét, akik évszázadokkal régebben, árvalányhajas nagymagyarország -tévképzetben örjöngenek. Ha megtalálod a gyűlöleted IGAZI okát, akkor egészen máshogyan fogsz gondolkozni, ezt garantálhatom.

Lehet hogy én vagyok anakronisztikus a szövegemmel. Lehet hogy Csurka igazi korát megelőző trendi gondolkodó volt. Lehet hogy a Jobbik sikere azt jelenti hogy a kirekesztő, intoleráns gyűlölködés intézményesül. Lehet. Az írástudók felelősse azonban, hogy tépjék a szájukat még akkor is ha ez néha szélmalomharcnak tűnik is.

Szép Napot!

canaris | 2009. június 15. | 11:01:51

Amíg a "cumisüveges" családi séta, március 15.-én zsoldoscégek által államilag kontrollált és amíg ugyanezen "szervek" biztosítják a húúúdejóóó mintákat vonultatunk itt fel! - had lássa minden cumisüveges - nohát, ha tetszik ha nem, ez alapvető ellenérzéseket és unszimpátiát vált ki az átlag tradícionális családoknál. (akik nem mellesleg az ország lényegét kellene, hogy adják!)

canaris | 2009. június 15. | 10:55:20

Arról nem is beszélve, hogy mindenkinek fel kellene már állítani a helyes sorrendet az "ok és okozat" - "akció és reakció" parallelben. Mindezen képlet kiindulási pontjaként javasolnám figyelem bevenni azt a tényt, a helyzetet az x éve hatalmon lévő politikai "elitünk" teremtette.

canaris | 2009. június 15. | 10:50:57

T. Frigyes. Egyébként ráfejelnék ott az érveléseidre, hogy a "felvonulás" megítélésével kapcsolatban, nem vitathatja el senki azt, hogy míg a melegek Andrássy úti masírozását kormányközeli pályázatok támogatták, addig egy fél reguláris szervezetnek, nem engedték meg ugyanezt, ugyanezen helyszínen. (Holott azt mindenki tudja, hogy bármely egyenruhás esetben preferált szempont az egy tömbben vonuló alakiasság kérdése) Jobban, mint egy nemi beállítottságot reklámozó csoportnak - Tehát ismét kaszált a kettős mérce.

Vénveterán2 | 2009. június 15. | 10:37:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

canaris | 2009. június 15. | 10:30:57

T.Frigyes, ne haragudj, de te egyszerűen szólva csak egy kis hülye vagy! Rosszabb mint a kápé, mert beleesel abba a hibába, hogy el is hiszed amiket mondasz. Pedig, minden szavad, csak összeollózott. Semmi saját nincs bennük.

Frigyes | 2009. június 15. | 10:21:07

Stumpfnak igaza van, mikor azt mondja, hogy a Jobbik nem fasisztoid, szélsőséges párt. A Jobbik egy prenáci organizáció, Vona Gábor pedig a vegytiszta gonosz.

Prenáci a rasszizmusa okán: mert szerinte MINDEN roma bűnöző, CSAK azért mert romának született. Ideértve például az útkarbantartóként, köztisztaságiként, közmunkásként, kőművesként, cigányzenészként vagy napszámosként dolgozó romákat IS. Még a Tatárszentgyörgyön agyonlőtt 5 éves roma gyereket IS! Rasszista, mert a „cigánybűnözés / cigány bűnözés”, „cigánybűnöző / cigány bűnöző” (külön- és egybeírva) szófordulatok használatával származási alapon tesz különbséget elkövető és elkövető között!

Prenáci a homofóbiája okán: mert megszervezte és végrehajtotta a 2007-es és 2008-as melegfelvonulások brutális megtámadását – és hívei olyan embervadászatot rendeztek melegek után Budapest utcáin, amilyen 1944 decemberében a nácik és nyilasok rendeztek zsidókra és katonaszökevényekre vadászva. A 2008-as Hideg Büszkeség Napja békéscsabai gárdarendezvényről nem is beszélve.

Prenáci az antiszemitizmusa okán: a „metélt farkincától” kezdve a JewJork – Budapest – Telaviv” tengely emlegetése okán, illetve a holokauszt (kezdetben tagadása, később) bagatellizálása okán.

Prenáci, mert ő akarja eldönteni, hogy ki a magyar és ki nem – és akik szerinte nem magyar, az PUSZTULJON. És szerinte nem magyar az, aki nem ért egyet a Jobbik politikájával. Prenáci, mert „magunkfajtákra” és „magukfajtára” osztotta az országot.


A valamikori Stumpf elvtársból lett Stumpf polgártárs már kezd megágyazni a FIDESZ-Jobbik koalíciónak, mely hasznaiból persze nem maradhat ki Stumpf nemzettestvér, és az általa vezetett „műintézmény” sem.



„Miért kirekesztő az, ha Jobbik annyit mond a melegfelvonulással kapcsolatban, hogy mindenkinek a szexuálitása a négy fal közé tartozik?”
- Ha CSAK ennyit mondana, akkor nem lenne sem kirekesztő, sem homofób. A Jobbik azzal lett kirekesztő, és homofób, hogy megszervezte és végrehajtotta a 2007-es és 2008-as melegfelvonulás brutális megtámadását, illetve Szeged Csanád ferencvárosi választási plakátjain szereplő „megtisztítjuk Budapestet a homoszexuálisoktól” kampánymondatával. A Magyar Gárda pedig a békéscsabai Hideg Büszkeség Napja által lett homofób és kirekesztő. És homofób, mert az idei melegfelvonulás vérbefojtását is tervezi, a Jobbik és a Magyar Gárda, Árpádsáv Árnyékállam egyéb militáns, náci hordáival együtt.
- A melegfelvonulással kapcsolatban pedig a társadalom döntő többségének nincs információja, hogy miért is történik szinte világszerte. Feltételezem, hogy Árpádsáv Agitprop kommentező hadosztálya sem hallott a Stonewall incidensről, vagy más néven a Christopher street-i lázadásról. Stonewall egy melegbár volt a bronx-i Christopher street-en, ahol a vendégeket és az alkalmazottakat rendszeresen zaklatta a helyi rendőrség. 1969 júniusának végén ezt az állandó zaklatást elégelte meg a bár közönsége és alkalmazottai – és az egyik razziára egy spontán tüntetés volt a válasz. Ezt a spontán tüntetést véresen verte le a bronx-i rendőrség; amire a többi bronx-i (társadalmi, etnikai, vallási) kisebbség válasza egy összefogással megtartott újabb és újabb tüntetés lett a vége – végül ez a lázadás egy héttel később átterjedt Manhatan-ra és Harlem-re is. Kettős eredménye volt mindennek:
1.: Az amerikai jogrendszer érdemben kezdett foglalkozni a nem etnikai társadalmi kisebbségek jogaival.
2.: New York város tanácsa és később New York állam érdemben hozott olyan szabályozásokat, melyek véget vetettek a szabályozatlanságból, illetve az egymásnak ellentmondó szabályozásból eredő, ellenőrizhetetlen rendőri túlhatalomnak, és rendőri túlkapásoknak.
- Ha azt vesszük, akkor a Stonewall incidenst elindító melegek pontosan ugyanazért emelték fel a hangjukat, amiért MA küzd Morvai Krisztina vezette Nemzeti Jogvédő Alapítvány a 2006 októben 23.-án történtek után! És innen nézve a Jobbik, a Magyar Gárda, Vona Gábor és Morvai Krisztina saját magát köpte szemen akkor, amikor a Jobbik megszervezte és végrehajtotta a melegfelvonulás brutális megtámadását – mind 2007-ben, mind 2008-ban! És ugyanígy szemen köpte magát azzal, hogy bejelentették a 2009-es melegfelvonulás tervezett vérbefojtását. Ezzel a Jobbik és a Magyar Gárda nem más lett, mint egy POLITIKAI TERRORSZERVEZET!
- Azon el lehet vitatkozni, hogy egy melegfelvonulást a szervezők milyen tartalommal töltenek meg. Mert elhiszem, hogy HAZÁNKBAN egy olyan típusú melegfelvonulás „leverné a biztosítékot”, amit mondjuk New Yorban, San Francisco-ban, Los Angeles-ben, Dortmundban, Berlinben vagy Tokióban tartanak. De érdemes megnézni, hogy például Bécsben hogyan történt mindez tavaly – békésen, népünnepély jelleggel. És incidens nélkül tudott melegfelvonulás történni Jeruzsálemben, az iszlám Kairóban, Damaszkuszban (!), Isztambulban, Kuala Lumpurban… vagy abban az Új-Delhiben, ahol még mindig büntetőjogi kategória a homoszexualitás (csak épp 20 éve nem alkalmazzák a jogszabályt). Szerintem sem kell polgárpukkasztás (pláne nem pink biblia, vagy egyházgyalázás) … de igenis a szexuális kisebbségnek IS joga van legalább évente egyszer felvonulást tartani. Ahogy a Gárda is kiköveteli magának a vonulás jogát!
- Melegfelvonulás évente egyszer van. Úgy vélem, hogy a szexuális kisebbségnek az év egy napján igenis joga van felvonulást tartani – ahogy a Gárda mindig is magának indukálta a jogot a cigánysori masírozásokhoz. Bár elnézve a politika alakulását, az utolsó szabad melegfelvonulás 2006-ban volt… mert a Jobbik által „vérbe fojtott” 2007-es és 2008-as melegfelvonulást már nem merném szabadnak nevezni. Idén talán lesz… talán. Talán az utolsó… mert 2010-től Orbán Viktor miniszterelnöksége idején a 2/3-os FIDESZ-Jobbik koalíciós kormány belügyminisztereként Vona Gábor a büdös életben nem fog engedélyezni melegfelvonulást.

És egy pár szót az SZDSZ-ről. Szerintem is barmok gyülekezete, és oda kerültek, ahová valók – a történelem szemétdombjára. Összekeverték a szabadságot a szabadossággal! És szerintem is nagyon sok homoszexuális (akiknek becsült aránya a felnőtt népességen belül 6-10%; vagyis Magyarország esetében 480-800 ezer felnőtt és választó!) úgy gondolja, hogy az SZDSZ csak eszközül használta fel őket önös politikai érdekből. Ahogy a 2008-as melegfelvonulás megtámadása után sem erőltették meg magukat… és ha annyira tenni akartak volna a szexuális kisebbség jogegyenlősége érdekében, akkor lett volna erre idejük 1994-1998 között, illetve 2002-2008 között. Ezzel szemben sebtiben megszültek egy törvényt a bejegyzett élettársi kapcsolatról 2008-ban, majd 2009-ben. Ahogy „Árpádsáv Agitprop” mondaná: patkánypárt. Szerintem is!!

Ebből a szempontból a Jobbik „gerincesebb” volt a szexuális kisebbséggel szemben – mert mindig is azt vallotta, hogy a homoszexuálisok genetikai selejtek, akik „nem méltók az életre”. És a Jobbik az, aki mindenáron egyenlőségjelet rak a homoszexualitás, a pedofília, és az SZDSZ közé – pedig egyáltalán nem egyenlők! És a Jobbik ezáltal IS homofób! Ha az SZDSZ „buzipárt” lenne, akkor nem 1, hanem 6%-on állna. Ahogy pedofíliával egyre több FÉRJ és CSALÁDAPA „bukik le”. És ahogy a homoszexuális populációról szinte semmit nem tud a társadalom, és azt is ilyen Jobbik félék által generált negatív sztereotípiák által.

Vajon egy homoszexuális is lehet „magyar az aki annak vallja magát,és úgy is viselkedik,megbecsüli ezt az országot,nemcsak mondja”? És vajon a Jobbik szerint is? Mert ennek én még csak az ellenkezőjét tapasztaltam… : - (


Úgyhogy a Jobbik egy rasszista, homofób, antiszemita, prenáci organizációjú politikai terrorszervezet.

Vénveterán2 | 2009. június 15. | 09:48:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

canaris | 2009. június 15. | 09:36:11

Léteznek általános normatívák! Azért alkotta ezeket az univerzum, hogy a himbilimbiző szélsőségek között legyen egy egyetemesen elfogadott erkölcsi mérce, amely elviekben az egyensúlyt hivatott biztosítani. - Sem az utcán lincselés, de sem az utcán hivalkodott aberráció nem tartozik ezekbe.
Vannak indulatok! Ám én úgy gondolom, aki hosszabb távon komfort kíván maradni, az nem hajaz ezekre és távol tartja magát mindezektől.
Szerintem a Jobbik is ilyen.
Mert azért, ha bárki is belegondol - Jancsi/Józsi seggbekukijáról soha nem volt szó - mint minta az iskolában anno.
1. - alapból szembe megy a természettel
2. - társadalomra negatív hatású
3. - személyiségromboló és hivalkodó természete révén - erkölcstelen is.
-
Tehát, jogosak az ellenérzetek vele szemben, pláne már csak azért is, mert RÁERÖLTETTÉK mindezt a köztudatra egy szociálisan és gazdaságilag is immun szegény országban, sok más langyi dologgal egyetemben.

Szamok Embere | 2009. június 15. | 09:23:13

Vénveterán, sorold mán el nekem a magyar Nobel-díjasokat, akik olyan sokan vannak (állítólag egy főre vetítve az összes nemzetek között a legtöbben)! Nem tudod, igaz? Jobb is, mert sokukról kiderülne, hogy szellemi felmenőid (ha ugyan lehet ilyesmiről beszélni) elyavarták őket a kies hazából.

A te érvelésedet hívják úgy, hogy provincializmus. Van néhány ilyen tökéletesen megalapozatlan "érvetek", azokat ismételgetitek, dagonyáztok benne, mint malac a langyos sárban.

műstoppoló | 2009. június 15. | 07:37:34

Jégmadár! Akinek egy polgári demokratikus alkotmány (mert 89-ben teljesen újraírt magyar alkotmány bizony az) "sztálini", annak nyilván a nyugateurópai és észak-amerikai demokrácia is "sztálini" (no meg persze zsidó), az mér van megsértődve, hogy lenácizzák, amikor náci? Ez pont olyan, mint amikor az MSZP (léllekben továbbra is MSZMP, lánykori nevein MDP, MKP, stb.) pökhendi funkcionáriusai megsértődnek, ha lebolsizzák őket. Vesszek meg, ha értem, hogy ebben az országban miért szégyellik a nácik, hogy nácik, a bolsik meg hogy bolsik?

Jégmadár | 2009. június 15. | 07:01:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kiraly70 | 2009. június 15. | 06:52:25

Milyen szélsőjobb??? A Jobbik megmondta, hogy ők nem fasiszták és ők nem hazudnak.

A Magyar Gárda egyenruhája csak véletlenül olyan, amilyen, ezt minden hülye "tudja". Aki nem hülye, az meg máshogy tudja.

Jégmadár | 2009. június 15. | 06:44:05

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Donatus | 2009. június 15. | 06:43:22

egyre jobban terjeng a barna szag az országban, lassan érik, hogy én is elmenjek északra egy kis tiszta levegőt szívni. Elegem van belőle, hogy a gusztustalan árpádsávos mocsadékok miatt kelljen szégyenkeznem

tsz elnok | 2009. június 15. | 06:37:41

weatherby!Honnan is bufogsz ide a forumra?Az USA-bol?Miert ott dolgozol?Hiszen ott szabadon felvonulhatnak a melegek!Miert nem koltozol Moszkvaba?Az sokkal jobb hely lenne neked!

tsz elnok | 2009. június 15. | 06:00:05

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tsz elnok | 2009. június 15. | 05:41:10

Jut eszembe,emlekszik meg valaki,amikor Toth Laszlot-ez toroczkai becsuletes neve-nem engedtek be Kanadaba?:-)))) Vagy amikor megruhaztak Szerbiaba?:-)))Asszem ez tobbszor megesett vele,de most sajna ki van tiltva onnan...Sebaj,a tiltas nem orokre szol,a szerbek meg mar gondolom nagy szeretettel varjak azota is...

chili | 2009. június 15. | 05:36:10

Eleg sok orszagban jartam mar, de ilyen alacsony tolerancia-szinttel, mint itthon,nem talalkoztam. Az emberek egyuvetartozonak erzik magukat, es nem azon vetelkednek, hogy ki tud alparibb modon masokat megbelyegezni es megserteni. Az orszag nem ketteszakadt, hanem tobbfele szakitottak olyan felelotlen politikusok, mint Orban. A 2002 ota vegzett tevekenysege kimerul a masik oldal gyalazasabol, es nem tett semmit azert, hogy az orszag jobb jovot epithessen, csak a sajat veresege es a bosszuallas erdekelte. Fizesse vissza a parlamenti fizeteset o is, meg a tobbi kivonulo, gerinctelen fideszes. OV meghonositott a mediajaval egyutt egy olyan hangnemet, amely mara mar a hetkoznapi elet reszeve valt a jobboldalon, mint azt itt a jobbos forumozok is demonstraljak. A nyiltan ciganyozo es zsidozo jobbik csak igy erhetett el 15 %-ot, es most meg tobb muveletlen szeltolo fogja szennyezni a levegot. Barataim, ne hagyjuk, hogy szetszakitsanak mindket, vegyetek eszre, hogy csak a szavazatotokra vadasznak, hogy megtomjek a zsebuket, mint Morvai, Dajcs, Schmitt es a tobbiek.

tsz elnok | 2009. június 15. | 02:39:02

Latom,kibukott a nagymagyar kultura egyesekbol.Mit is irt Teleki Horthynak a bucsuleveleben?"...a legpocsekabb nemzet lettunk..."Meg az is lehet hogy igaza volt...
Venveteran!DDDD Hol vagy te veteran?Az elmeosztalyon??? :-))) Ahhoz is hulye vagy,hogy antiszemita legyel...

Guba32 | 2009. június 15. | 02:00:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kápé | 2009. június 15. | 01:45:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Guba32 | 2009. június 15. | 01:41:12

"Nagymagyar".Imádják ezt a szót.Azért mert valaki szereti a Hazáját.kápé,hozzád képest még Haynau is "nagymagyar".:-))

Vénveterán2 | 2009. június 15. | 01:32:15

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Guba32 | 2009. június 15. | 01:20:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kápé | 2009. június 15. | 01:13:49

Sajnos nem vagyok zsidó. Pedig arra legalább büszke lehetnék... Arról ugyanis, hogy szégyelljem a magyarságomat, a hozzád hasonló náci férgek tettek és tesznek. De mint mondtam, el lehet innen húzni, fasókáim, amíg még megtehetitek. Ez itt a mi országunk, az embereké, és a türelmünk véges, és úgyis ti, a törpe emberalatti kisebbség húzzátok majd a rövidebbet. Ez az ország mindig a legutolsó menedéketek volt Európában, sajnos ez most is így van. A magyar a legostobább népek egyike. De azért annyira mégsem ostoba, hogy előbb-utóbb el ne takarítsa a saját mocskát - vagyis titeket, apró kis szarhalmok...

Vénveterán2 | 2009. június 15. | 01:07:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kápé | 2009. június 15. | 00:59:48

Jobbik Magyar, húzzál a géptől, mert megmondlak apádnak, aztán kapsz tőle egy nyaklevest! Nem megmondta, hogy előbb csináld meg a nyelvtanleckét, és csak azután náculhatsz? Ha idén is megbuksz, elveszi a kacsintós morvais pénztárcádat, amit a búcsúban lőtt neked. Ja, amúgy az összes nagymagyar seggfej együttvéve nem ér annyit, mint az utolsó tangás meleg zsidó cigány komcsi háromperhármas - aki nem náci. A nácik, a fajmagyarok, a turulhívők, az árpádsávosok, a jobbikos keretlegények - azok ugyanis egyszerűen nem emberek. Úgyhogy nácikáim, el lehet húzni innen, mondjuk Szibériába, ott ápolgassátok a magyarságotokat. Ez az ország ugyanis a miénk, embereké. Ja, vigyétek csak a szentjobbot, meg a szentkoronát, meg a hétszentséget, meg az összes szentfazekat is! Itt senkinek nem fogtok hiányozni.

Vénveterán2 | 2009. június 15. | 00:52:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Guba32 | 2009. június 14. | 23:53:39

Lehet,hogy az USA-ban több fényévekre vannak gazdaságilag,és több heppimél jut az asztalra,de társadalmilag nem nevezném annyira fejlettnek azt az országot,ahol -nem egyedi eset- egy kisgyerek pisztollyal flangál az iskolában,és leszedi a fél osztályt.És a franciáknál sem 2 kukát,3 autót gyújtottak fel mint Pesten.

Chris | 2009. június 14. | 23:37:26

betyaar | 2009. június 14. | 19:26:12

Más országokban (pl. Németország, Franciaország, USA) pedig évszázadok óta nincsen királyság, és a jelek szerint nem is tervezik visszaállítani, mégis fényévekre vannak tőlünk mind gazdaságilag, mind társadalmilag, mind politikai kultúra terén. Attól, hogy nálunk ez a fiatal, mindössze 20 éves demokrácia gyerekbetegségekkel küszködik, még nem biztos, hogy hosszú távon le kell rombolni, és vissza kellene rángatni az országot a múltba. Inkább azon kellene fáradoznunk, hogy kijavítsuk a hibáit, mint hogy még nagyobb sz@rba lépjünk!

Guba32 | 2009. június 14. | 23:17:58

Nem kell vele csúnyán beszélni.Bár szépen se.Elég frusztrált lehet,ha saját magáról ilyen véleménnyel van.Ha meg nem magyar,akkor nem értem,hogy miért érdekli az ország helyzete.

Jobbik Magyar | 2009. június 14. | 23:02:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Jobbik Magyar | 2009. június 14. | 23:00:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

weatherby | 2009. június 14. | 22:22:19

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Angelsk | 2009. június 14. | 22:17:47

Nem értem miért kell nekik mindig cseszegetniük a melegeket. Volt, hogy minden nap volt tüntetés a kormány ellen a Kossuth téren, és most egyesek ezt az 1 napot sajnálják a társadalom egy másik csoportjától?
Igaz, hogy a felvonuláson van 1-2 olyan dolog, ami polgárpukkasztásnak nagyon is kiváló, de ezekhez hasonló dolgok megtalálhatók más csoportoknál, illetve szubkultúráknál is. Őket miért nem tetszenek megdobálni, megverni "kedves" szélsőségesek?! Ha 1 rocker fordított keresztet hord, akkor ugyan olyan elbánásban részesül az önök részéről, mint az, aki papnak öltözött a melegfelvonuláson?! Az élet bizonyítja, hogy egyes papok nagyobb szégyent hoztak a reverendára, mint az említett illető. Ezek szerint, akkor általánosítva minden meleg, de ugyan úgy minden pap is megverendő?

Guba32 | 2009. június 14. | 22:04:52

szegfuszeg | 2009. június 14. | 21:24:39
Gyerekkori mondás,mindenki magából indul ki.Vagy hirtelen nem vagy "liberális",és előítéletekkel sújtsz egy népet?!Talán kettős mércét alkalmazol?Amúgy meg legyen már nekrofil felvonulás is,na!!Nekik is védje már meg valaki a jogaikat.

Winston | 2009. június 14. | 21:51:56

Chris | 2009. június 14. | 19:15:02

A Habsburg-ház trónfosztása után - 1849. április 14. - tűnt el a korona a magyar címerről. Addig ott volt. Kossuth nem akart köztársaságot 1848/49-ben, csak és kizárólag királyságban, jobban mondva alkotmáynos monarchiában gondokodott. Viszont mivel nem tudták megtalálni a megfelelő személyt, aki király lehetne, ezért az államforma kérdését nyitva hagyták, miközben Kossuthot kormányzóvá választották.

(Az alkotmányos monarchiánál nincs jobb és tisztább államforma véleményem szerint.)

damil | 2009. június 14. | 21:27:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

chili | 2009. június 14. | 21:20:45

Ott volt az osztrak Haider, a szelsojobb vezere. halala utan derult ki, hogy meleg volt. Aki nagyon hajtogat valamit,pl. a halasz, a vadasz, ott valami nem stimmel. Maganelet es politika ket kbozo dolog. Nem igaz, hogy ennyire a liberalizmus ellen lehetett titeket forditani. Egy-ket bator ember volt itt, pl. Demszky, akinek tenyleg egzisztenciaja mult az ellenzekisegen, es ti meg ot is gyalazzatok. orban, kover, martonyi,smitt pal, stb, mind jol megvolt kadar alatt. Vonarol meg nem tudtok semmit, csak amit magarol allit, es ti belekepzelitek a nagy host. Vege az alomnak, tessek felebredni es dolgozni a gyerekeink jovojeert. Adozni is illene, meg muveltebbeknek lenni, hogy ne beszelhessek be nektek, hogy mik a magyar jelkepek, es azokert erdemes szetverni az orszagot?

damil | 2009. június 14. | 21:18:55

Ma láttam a cigányok védekezését a tévében. Nem vi voltunk mi csk békésen öltük egymást a rendőrök pedig idejöttek és....... Majd mutogatták sérüléseiket.
Hát engem kísértetiesen emlékeztetett a 2006-s balhéknál a "Forradalmárok" stílusára. Azóta is szemkilövés uganak, még a parlamenti forradalmárkák is.
Régen az úgy volt, hogy aki csinálta a balhét el is kellett vinnie.
Amelyik országnak ilyenek a forradalmárai annak tényleg jobb lenne, ha visszakérné a Fehérlovat és lehúzná a rolót!

chili | 2009. június 14. | 21:12:02

Rohejes, hogy ez a legfontosabb a szelsojobbnak: elmennek harcolni a melegfelvonulasra! meg annyit se ertenek a fontos dolgokhoz, mint a mostaniak: utni-vagni, rombolni, embereket lealazni. Ez igen! Aztan jon egy magyar hitler, es megmondja, hogy ki felel meg, a tobbi meg csak lapitani fog, mint a nemetek anno. Mar meg is szavaztatok, hogy johetnek, azert meg gondolkozhattok egy kicsit, mielott vagleg rank szabadulnak.

jenovaydr | 2009. június 14. | 21:03:29

Nem vagyok meleg, zsidó sem, de ez azért tulzás ami a Betyársereggel kapcsolatos (Betyársereg -- Tejóég, valóban 2009-et ír a naptár, Európa közepén?)... Én ki fogok menni a melegfelvonulásra. Sehol Európában nincs ez a kretén gyűlölködés (akár a melegek ellen) ami ebben az országban van... Csak azt röhögöm, hogy a Fideszben meg a Jobbikban is bőven van annyi buzi, hogy csak na... Dehát a tudathasadást művészi szintre lehet fejleszteni... Röhej.

Vulcman | 2009. június 14. | 20:55:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

john | 2009. június 14. | 20:02:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

joszi | 2009. június 14. | 19:56:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pepe11 | 2009. június 14. | 19:45:08

áldani fogjátok a pillanatot, amikor
a jelenlegi bukott kormány korrupt tagjai
bíróságról-házi őrizetbe járnak nap mint nap,
és az ország elindul a lassú felemelkedés útján!


szebb jövőt!

pepe11 | 2009. június 14. | 19:43:34

Egyszerűen felháborító, hogy egyesek a magyarság történelmi jelképeit
pocskondiázzák!!!! Mit ártottak nektek???

ha egy pl. római előtt lekorcsoznád az anyafarkast,
vagy egy skót előtt lefitymálod az András-keresztet
óriási monokli lesz az eredménye!!

ökör111 | 2009. június 14. | 19:38:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

betyaar | 2009. június 14. | 19:28:03

Nem Joszi, nem a Turul döglött meg, hanem a ballibsi pártocska címerállata.

betyaar | 2009. június 14. | 19:26:12

"pár eszementen kívül senki sem akar -még rémálmában sem- királyságot ebben az országban"

Chris!
Miért, mi baj lenne vele? Úgy tudom, néhány ország (Hollandia, Belgium, UK, stb.) remekül elvan ebben az államformában. Még mindig sokkal jobb, mint a bennünket jellemző pártdiktatúra.

joszi | 2009. június 14. | 19:15:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Chris | 2009. június 14. | 19:15:02

kápé | 2009. június 14. | 18:44:07

A koronát Kossuthék is kihagyták a magyar címerből, pedig az ő hazafisága gondolom mindenki szemében vita felett áll, és senki nem nevezné sem őt, sem a '48-as forradalmárokat hazaárulónak. '90-ben az egyik alternatíva szintén a Kossuth-címer lett volna. A koronás címer mellett az akkori bocskais-urambátyám felállású MDF-es kormány döntött, ezért van most benne a korona. Tiszteljük a múltunkat, de pár eszementen kívül senki sem akar -még rémálmában sem- királyságot ebben az országban...

betyaar | 2009. június 14. | 18:50:08

Kápé!
A madár megdöglött, az ürülékén élő paraziták sem húzhatják már sokáig.

Mentoloshurka | 2009. június 14. | 18:47:06

kápékám, szerintem te szenvedsz kisebbségi komplexusban, ajánlom kezeltesd magad valamely hírneves pszichiáternél, mielőtt tovább súlyosbodna amúgy is hatalmas elmebajod :)

Bakrisz | 2009. június 14. | 18:46:18

Tessék megtekinteni a következő linkeket:
http://www.nbh.hu/index.htm
http://portal.zmne.hu/portal/page?_pageid=34,13378&_dad=portal&_schema=PORTAL
Addig amíg ezeknek az intézményeknek és a magyar címernek része az árpádsáv és a turul, addig úgy gondolom, hogy senkinek sincs joga pocskondiázni őket puszta arroganciából és megjátszott rettegésből. Habár ahol a miniszterelnöknek bántó a Szent Korona jelenléte, ott ilyesmin nem lehet meglepődni.

kápé | 2009. június 14. | 18:44:07

Hát hurkagyuri, tőlem a dávidcsillagot is a hajadra kenheted a turulkeselyűddel együtt. Nehogy azt hidd, hogy csak a zsidók utálnak benneteket. Szinte mindenki utál benneteket, önmagatokon, a magatokfajtájú primitív tapló fasisztákon kívül. Szégyent jelentetek az országra, rajtunk röhög egész Európa. Bakrisz, hol a turulkeselyű a címerben? Amúgy mit keres a hülye korona egy köztársaság címerében?

Mentoloshurka | 2009. június 14. | 18:36:36

kápé!

Ti basztathatjátok az Árpád-sávot, a Turult és megannyi más magyar jelképet, viszont ha én basztatom a Dávid-csillagotokat akkor már jön az antiszemitázás, nácizás, fasisztázás és a balliberális gyűlölet ezerrel. Te ezt minek nevezed, ha nem kettős mércének?!

Bakrisz | 2009. június 14. | 18:30:04

Tessék megtekinteni a következő linkeket:
http://www.nbh.hu/index.htm
http://portal.zmne.hu/portal/page?_pageid=34,13378&_dad=portal&_schema=PORTAL
Addig amíg ezeknek az intézményeknek és a magyar címernek része az árpádsáv és a turul, addig úgy gondolom, hogy senkinek sincs joga pocskondiázni őket puszta arroganciából és megjátszott rettegésből. Habár ahol a miniszterelnöknek bántó a Szent Korona jelenléte, ott ilyesmin nem lehet meglepődni.

kunta:kinte | 2009. június 14. | 18:28:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mentoloshurka | 2009. június 14. | 18:27:17

Jaj gyerekek én annyira rettegek, tegnap is rettegtem, véresre rágtam a körmeim, de ahogy megláttam Toroczkait, Vonát és Budaházyt egyszerre, kis híján lefordultam a székről félelmemben. Mi lesz így a Gyurcsány apánk által létrehozott, gyönyörű, gazdag, korrupciómentes "Új Magyarországgal" és szegíny dolgozó romáinkkal? Lendvai "Botox" anyóó segííícs! :)

aaron | 2009. június 14. | 18:22:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

jozsipapa60 | 2009. június 14. | 18:14:44

A nolra a kommentek alapján ki lehetne írni hogy jobboldali napilap!Szélsőjobboldali!!!

kápé | 2009. június 14. | 18:14:42

Csak úgy süt az értelem a képen látható náci barmokról. Betyársereg, meg Hét Törpe Szittya Hadosztály, Magori Makkalálmodó Éhesdisznó Hadoszlop, és végül az Agyargárda Vitéz Agybányai Horthymiklós Őfőkormányzóméltóságú Főméltóságú Főúr Megyei Vécépucoló Elitkommandója. Igen gyermetegek szegénykék... Az ápolók kicsit félrehúzódva várnak, nemsokára vége a kimenőnek, otthon, bezárva majd lehet szerepjátékokat játszani. (Szegény egykori betyárok meg kurucok meg forognak a sírjukban.)

Walter | 2009. június 14. | 18:11:43

A nyüvek akar itt rosszat bárkinek is,nem szabad hogy bárkinek is bántódása essék.Persze nem szabad az emberre haragudni,de arra amit tesz,igen.Itt már módszeresen tanítják a felnövekvő generációt a homoszexualitásra.Én felnőtt koromig azt sem tudtam,hogy létezik ilyen.Ma már nincs az a tizenéves aki ne kapna ajánlatot egytől legalább.Ha elutasítja ő a homofób.Tehát még csak meg sem lepődhet.Kiveszőben-a csonkacsaládoknak köszönhetően-a férfiui és a női minta is,tudatosan összemossák,vegyitik a kettőt,és még reklámozzák is magukat.Kinek nem háborodik itt fel a gyomra ettől?

ökör111 | 2009. június 14. | 18:11:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Walter | 2009. június 14. | 18:00:17

Hajtsák is el a dög aberráltakat,hiába magyarázzák a bizonyitványaikat.Hivatkoznak az,usára whora.Mi meg vagyunk nekik a homofóbok.Akkor legyen homofób büszkeség napja is,csak vállalhatjuk hogy normálisok vagyunk és ragaszkodhatunk ahhoz hogy a szexuális beállítottságot eldönti a születés,a minta,a nevelés a példa és a szocializáció.Ne tanitsák már meg a felnövekvő nemzedéket itt is arra,hogyha nem fogadják el őket és a pofátlanságaikat akkor megbélyegzett homofóbok,de ők terjeszthetik uton utfélen a ferdehajlamukat.

tschaby | 2009. június 14. | 18:00:05

Igen .Tessék az Ilyen "Kápékrol" van szó ,aki csak az értelmetlen szövegét tudja nyomni mert csak ezt tanulta meg!!!!!!!!!!!!Inkább a történelemröl beszélne a HÜLYÉJE.mint pl az ÁVO ,MUNKÁSÖRSÉG,3/3,És az öszes többi hazaárulo SZe....T!!!A többit majd a Jövö........:-)))))

VLaci | 2009. június 14. | 17:57:04

Hét éve gyűlik a jobbik? Igazad va tényleg szemét...

Szkeptikus | 2009. június 14. | 17:48:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

galicia | 2009. június 14. | 17:40:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Vulcman | 2009. június 14. | 17:35:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kibekkelő | 2009. június 14. | 17:14:53

Vajon kinek jutott eszébe, hogy azért találkoztak Szegeden, mert 1919-től onnan származik a "szegedi gondolat". Akkor a Tanácsköztársaság ma a homoszexuálisok ellen vonulnak. Még mondja valaki, hogy az emberiség nem nevetve búcsúzik múltjától- hogy röhögjön (?) a déja vu-n.

joszi | 2009. június 14. | 17:07:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kunta:kinte | 2009. június 14. | 17:02:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tölgyes | 2009. június 14. | 16:54:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kunta:kinte | 2009. június 14. | 16:49:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kunta:kinte | 2009. június 14. | 16:48:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

steph | 2009. június 14. | 16:47:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

crystalface | 2009. június 14. | 16:41:11

nugát | 2009. június 14. | 16:39:21
Teljesen igazad van és te is hozzájuk tartozol!

nugát | 2009. június 14. | 16:39:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kápé | 2009. június 14. | 16:36:25

"Barna gátszakadás" - magyarul beszarás. Árad az árpádsávos, turulkeselyűs, idióta fekália. Már ameddig áradhat...