kalamáris | 2010. szeptember 7. | 13:18:39

Népszabadság, 2010. szeptember 7.:

"Karácsony Gergely, az LMP kampányfőnöke a Népszabadságnak azt mondta: médiakampány zajlott az utolsó napokban, hogy tudatosítsák a „drámai helyzetet”; ennek volt egyik látványos eleme a virrasztásos kitelepülések meghirdetése."

"A Népszabadság kérdésére Karácsony Gergely elismerte: voltak informális felajánlkozások a Fidesz oldaláról „cédulasegítség” ügyében, de romaszervezetek is megkörnyékezték az LMP-t."

csacsi01 | 2010. szeptember 3. | 13:05:58

Az lmp csak kolduljon és vegyen kopogtatókat, mert hamarosan lejár az ideje!

giorgio | 2010. szeptember 1. | 22:36:45

az lmp meglepően amatőr, de ez is mutatja, hogy tényleg 90%-ban új arcok, nem a régi elit új néven. Amúgy már megint egymás alatt lehet olvasni azt a két egymást durván kizáró véleményt, hogy
1) az lmp az szdsz2
2) az lmp a fidesz árnyékpártja, és tőlük kapja majd meg a hiányzó cédulákat.
Mindez őket igazolja

taliga | 2010. szeptember 1. | 18:28:04

Sajnos az LMP egy olyan urt szeretne betolteni, amit egy HITELES szocialdemokrata part tudna csak nyujtani Magyarorszagon.

A Kapolyis szocdemek, marcsak a "fovezer" Oneletrajza miatt is elegge hiteltelen! (Hallottam mar ugy is neveztek Kapolyit: az 1,- forinton vett ciganybaro... Utalva a valtaskor um. 1,- forintert arult ingatlanokra, epuletekre, gyarakra...)

kisördög | 2010. szeptember 1. | 17:21:12

Az LMP ne tartson a Demokrácia bukásától, maximum az pártjuk bukása miatt aggódhat!

maccs | 2010. szeptember 1. | 16:06:21

Gratulálok a Nol-nak a mai produkciójához! Eddig azt gondoltam, hogy egy ugyan balra hajló, ám mérsékelt és tárgyilagos lap. Tévedtem. Elérték, hogy véleményem megváltozzon, és többé ne vegyem számításba. További sikeres emberprogramozást! Viszlát.

silenthill1 | 2010. szeptember 1. | 16:05:50

Narancs.terror | 2010. szeptember 1. | 14:27:43

Hát persze :)

maccs | 2010. szeptember 1. | 15:20:12

venember

Amúgy igazad van már most sincs érdemi beleszólása a másik három pártnak az érdemi ügyekbe, de ez az állapot egyenlőre csak 4 évre szól. A kitűzött cél majd akkor teljesedik be, ha már esélye sem lesz 2-nél többnek bekerülnie a parlamentbe. Mint az USA-ban.

venember | 2010. szeptember 1. | 15:16:15

yeano | 2010. szeptember 1. | 15:12:16

Ha én elválok a feleségemtől, akkor annak vagy ő az oka vagy én...

maccs | 2010. szeptember 1. | 15:10:04

Meglátjuk. Az az önkormányzati választás után abbahagyják a párt nyírását, akkor kell nekik falanszternek és Ön nyert. Ha meg nem, akkor én.

maccs | 2010. szeptember 1. | 15:13:02

Vajon miért semmisült meg az FKGP?, az Mdf nem akart beállni a sorba: megsemmisült, a KDNP beállt a sorba, csupán papíron létezik. Vajon miért módosították a 2/3-os többség birtokában úgy a választási törvényt, hogy csak a jól szervezett nagyok bírják teljesíteni az elvárt minimumot?????

yeano | 2010. szeptember 1. | 15:12:16

A tartós Fidesz hegemónia nem releváns. A maszop elbukott 1.5 millió szavazójából most ott van náluk majd egy millió. Fél milla a jobbiknál. Ez az "elvtelen" tömeg ezek szerint bármire képes. Lehet, hogy négy év múlva már MKKP vagy MKP szavazók lesznek. Mondjuk egyben félelmetes is ez az elvtelenség.

maccs | 2010. szeptember 1. | 15:10:04

venember
"Én erre nem fogadnék nagy összeggel. Ha megmarad az MSZP, az csak a választók idealizmusának lesz köszönhető, NEM A PÁRT TELJESÍTMÉNYÉNEK. Meg annak, hogy nincs baloldali alternatívája. Ők a legkevésbé sem tehetnek a dologról, se karizmatikus vezető, se előre mutató pártprogram nincs. És a szervezeti felépítésük békére, a totojázásra, szavazgatásra, pártdemokráciára épült. 4 éve meg háború van csak nem vették észre."

Szerintem nem ennek van jelentősége. Az Mszp bénázása csak azt befolyásolja, hogy nyer-e vagy sem. De Orbán számára nem az a lényeg, hogy ki a másik fél, a lényeg, hogy csak egy másik maradjon. 100% sosem fog őrá szavazni, de ha lkétrejön egy relatíve erős másik (mint az USA-ban) akkor terve beteljesült.

yeano | 2010. szeptember 1. | 15:05:34

Narancs.terror | 2010. szeptember 1. | 14:58:07

yeano : Mind ha Németországban volna 3 erős baloldali párt is?Vagy én látom rosszul?

Egyébként Mo.-on van 3 erős jobboldali párt? Vagy én is rosszul látok?

maccs | 2010. szeptember 1. | 15:05:09

venember

Nem tudom mely szó volt a hibás, szerintem (lehet, hogy üldözési mániám van) egyik sem, mert nagyjából ugtyan azt írtam.

venember | 2010. szeptember 1. | 15:05:01

piramis | 2010. szeptember 1. | 14:52:01
"Arról van szó, hogy a Fidesz a 2002-es bukásából nem azt a következtetést vonta le, hogy a jövőben másképp kell politizálnia, hanem hogy mindent ugyanúgy, csak sokkal keményebben. "

Igen, csak én ezt 2006-ra tenném.
http://nol.hu/gazdasag/orizetbe_vettek_tatrai_miklost__mert_alkalmazta_a_torvenyt
venember | 2010. szeptember 1. | 07:38:03

maccs | 2010. szeptember 1. | 15:03:32

A lényeg a POLARIZÁLÁS. Ez szisztematikusan folyik, és működik is. Nézzétek meg, szinte mindenki valamely oldal felé húz a 2 közül. A demokrácia lényege a vélemények sokszínűsége lenne, de itt csak kettő fog maradni, és mindkettő elhiteti a híveivel, hogy a másik az "ördögtől való". Amúgy egyetértek, ez már most többnyire megvalósult.

Narancs.terror | 2010. szeptember 1. | 15:02:11

venember :AZ a lényeg a fidesznek viszont van hátrafelé mutató programja hajrá....

yeano | 2010. szeptember 1. | 15:01:38

Narancs.terror | 2010. szeptember 1. | 14:58:07

yeano : Mind ha Németországban volna 3 erős baloldali párt is?Vagy én látom rosszul?

SDP, Zöldek, az új Lafontaine féle balodal vagy a keletnémet kommunista utódpárt. Együtt erősebbek lennének, mint a CDU-CSU-FDP hármas!

venember | 2010. szeptember 1. | 15:00:49

maccs | 2010. szeptember 1. | 13:46:37
Juteszembe, meglett a hiba?

venember | 2010. szeptember 1. | 14:59:05

maccs | 2010. szeptember 1. | 14:49:32
"Az Mszp megfelelő "ellenségkép" a Fidesz számára, hiszen a már bő 8 éve folyó polarizálásban eddig is ők voltak a partner, az Mszp-nek pedig ez azért megfelelő, mert így váltópártként fennmaradhat, ellenben megsemmisülne"

Én erre nem fogadnék nagy összeggel. Ha megmarad az MSZP, az csak a választók idealizmusának lesz köszönhető, NEM A PÁRT TELJESÍTMÉNYÉNEK. Meg annak, hogy nincs baloldali alternatívája. Ők a legkevésbé sem tehetnek a dologról, se karizmatikus vezető, se előre mutató pártprogram nincs. És a szervezeti felépítésük békére, a totojázásra, szavazgatásra, pártdemokráciára épült. 4 éve meg háború van csak nem vették észre.

Narancs.terror | 2010. szeptember 1. | 14:58:07

yeano : Mind ha Németországban volna 3 erős baloldali párt is?Vagy én látom rosszul?

Narancs.terror | 2010. szeptember 1. | 14:55:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. szeptember 1. | 14:53:20

maccs | 2010. szeptember 1. | 14:43:21
venember!
"A Fidesz számára az lenne a legkedvezőbb, ha csak ők maradnának, de akkor nem tudnák elhitetni az emberekkel, hogy demokráciában élnek..."

Nemá... már most is ez van. Az a színházi díszlet, amit Parlamentnek hívunk, csak eltakarja a lényeget. De szívesen megvitatom a dolgot bárkivel, aki hoz egy példát arra, hogy a többi pártnak mely ügy eldöntésében van ÉRDEMI beleszólása. Már úgy, hogy az ügy arra is dől el.
És az emberek nemcsak hogy elhiszik, hanem örülnek is neki. És ha valaki vitatja, akkor azt mondják, hogy 2/3. Hippodrom.

yeano | 2010. szeptember 1. | 14:52:39

maccs | 2010. szeptember 1. | 14:44:08

...ezért választotta Orbán Viktor az amerikai modellt, ami ott már jól működik.

Tévedés. Ormány szívéhez a német modell áll közelebb. Azt majmolja: CDU-CSU=FIDESZ-KDNP vagyis ker.dem-ker.szoc. vízió. Meg a többi, ha feltétlen szükséges. De még szívesebben emlékszik vissza a 45 előtti felállásra. Erős jobboldal, csahos kutya szélsőjobbal, kussoló baloldallal. Ez álmai netovábbja.

piramis | 2010. szeptember 1. | 14:52:01

adamant | 2010. szeptember 1. | 11:42:54
Clearwater | 2010. szeptember 1. | 11:23:21

"...mit gondolsz, miért ilyen fontos a Fidesznek, hogy minden helyre a saját embereit ültesse? "

Azért , mert az 1989-es un. rendszerváltásnál, csak hatalomváltás történt felsö szinten és a Parlamentben a képviselöi helyeken, de alul, a végrehajtó hatalom föosztályvezetöi, osztályvezetöi ugyanazok maradtak, akik korábban hajtották végre a szocailista kormányok utasításait. Ezektöl IS meg kellett volna szabadulni 89-ben. Elmaradt a nemtelen és erkölcstelen "alku" miatt, majd az utána következö kormányoknak nem volt érdeke. 1998-2002. között a Fidesz nem figyelt erre eléggé, meg is bánták.

Nem világos, adamant, hogy ez a te véleményed-e, de azért elmondom, én mit gondolok erről. Az, hogy egy csupa volt KISZ-titkárból, párttag szülők gyerekeiből álló csapat nyereségvágyból átmegy jobbra, aztán nagyon morálissá válik, és most 20 évvel később tisztogat, az nonszensz. Arról van szó, hogy a Fidesz a 2002-es bukásából nem azt a következtetést vonta le, hogy a jövőben másképp kell politizálnia, hanem hogy mindent ugyanúgy, csak sokkal keményebben. Ez Orbán nagy „felismerése”, és ezt nyögi most az ország – legalábbis az a része, amely undorodik az ilyen keleties despotáktól.

maccs | 2010. szeptember 1. | 14:51:36

A választók meg azt hiszik, hogy demokráciában élnek, ahol valódi 2 alternatíva közül választhatnak. Eközben ugyanolyan látszatdemokrácia épül, mint amilyen az USA-ban is van. Tömören ennyi!

maccs | 2010. szeptember 1. | 14:49:32

Az Mszp megfelelő "ellenségkép" a Fidesz számára, hiszen a már bő 8 éve folyó polarizálásban eddig is ők voltak a partner, az Mszp-nek pedig ez azért megfelelő, mert így váltópártként fennmaradhat, ellenben megsemmisülne....

venember | 2010. szeptember 1. | 14:48:14

Kevercs | 2010. szeptember 1. | 14:38:48
"Kicsi a LMP..."

Épp a minap "magyarázták el" nekem, hogy a "szokásos képviseleti demokrácia" az, hogy nemcsak, hogy többpártrendszer van, de több párt is alapítható... :)))
Igaz, arra nem terjedt ki a dolog, hogy ezek után mit lehet csinálni vele... :)))
Talán, ha lenne egy illegálisantörvényes adatbázis arról, hogy az utcá(k)ban ki az LMP szavazó... :))) ha nem tudják, el kell kérni, nem kitől is?

maccs | 2010. szeptember 1. | 14:47:29

...ennek a lényege az "oszd meg és uralkodj" szemlélet. A választók egy szakadék mentén kettéoszlanak (polarizálódnak), miközben a két erő a háttérben suttyomban lepaktál egymással....

maccs | 2010. szeptember 1. | 14:45:27

....ez a polarizáláson alapul, aminek a lényege, hogy csupán kettő választási alternatíva legyen: pl. jobb és bal....

maccs | 2010. szeptember 1. | 14:44:08

...ezért választotta Orbán Viktor az amerikai modellt, ami ott már jól működik.

maccs | 2010. szeptember 1. | 14:43:21

venember!

A Fidesz számára az lenne a legkedvezőbb, ha csak ők maradnának, de akkor nem tudnák elhitetni az emberekkel, hogy demokráciában élnek....

venember | 2010. szeptember 1. | 14:39:43

maccs | 2010. szeptember 1. | 13:46:37
"venember!
Kicsit lehiggadtam, leírjam mondatonként?"

Inkább a kettőző-felező algoritmussal. Először jöjjön az első fele. Ha nem jön át, akkor annak a fele... stb. :)

Kevercs | 2010. szeptember 1. | 14:38:48

Kicsi a LMP. Nem is lehet csodálkozni, hogy nincs olyan arca, akit elindíthattak volna ezért a fontos tisztségért. Most verhetik a fejüket a
falba, hogy nem egyeztek bele egy közösen támogatott civil jelöltbe. Kedves
LMP ez súlyos hiba volt !!!!!

Narancs.terror | 2010. szeptember 1. | 14:28:13

Vagy is együttműködni helyseben..

Narancs.terror | 2010. szeptember 1. | 14:27:43

Az LMP ott baszta el hogy gyakorlatilag az elmúlt 4 hónapban sikerült őket a fideSS-el összegyúrni . Anno az ATV- ben volt egy riport ezzel a csókával, és ott nagyon elszólta magát , hogy ők bizony készek a fideSS -el és csak is azzal kormányozni BP-n ..

yeano | 2010. szeptember 1. | 14:27:37

silenthill1 | 2010. szeptember 1. | 14:16:40

Csak azt nem értem miért fájt az a törvényhozóknak, hogy 5 v. 6 hétig lehet gyűjteni nem pedig csak 2-ig? Magyarázza már meg valaki nekem, hogy pl. milyen hatalmas összeget takarít meg ezen a költségvetés! Vagy valamilyen racionális érvet adjon már valamelyik fidesznyik erre! Csak erre az egyre!! PLEASE!!!

silenthill1 | 2010. szeptember 1. | 14:16:40

yeano | 2010. szeptember 1. | 14:08:42

Azért azt is vedd figyelembe, hogy 176 egyéniben kellett kopogtatót gyűjteniük, így is összejött 90 vhány, és kaptak hétfelet országos támogatottságból. Most meg hányszoros szavazókerületi szorzóval kéne rövidebb idő alatt kopogtatót gyűjteniük...

yeano | 2010. szeptember 1. | 14:15:33

Abban bízom, hogy a választóink nem élik meg mindezt kudarcként, hanem megerősíti őket abban, hogy jó úton járnak, mert egyébként miért is akarnák minduntalan elgáncsolni ezt a törekvést. Jön most négy év rendes építkezés. Feltéve, ha nem szüleik közben újabb 2/3 az LMP törvényen kívül helyezéséről, mert csak ez állíthatja meg a pártot!

Narancs.terror | 2010. szeptember 1. | 14:11:56

chazoooo | 2010. szeptember 1. | 09:13:52

Demokratikusnak lenni annyi, mint alázattal tudomásul venni a többség akaratát.
Pont.LOL Akkor most megírtad az igazat:D ugyan is a fidesznácik 2002.2010 között végig csak gyűlölködőt:És nem ismerte el a vereséget sem, bravó öngól:D

yeano | 2010. szeptember 1. | 14:08:42

Ez a felkészüléses-limites-vádaskodós hablaty elég olcsó és primitív duma. Az LMP tavaszi sikere gyorsan, csodásan jött. Nem volt megtervezett. Aztán a frakció megalapítása és a parlamenti munkába rázkódás, nem beszélve az irgalmatlan fideszes törvénykezési tempóról minden energiát elszívott a központtól. Idő nem maradt a komoly építkezésre. A helyi szervezetek is a kifáradással és a kivéreztetettséggel néztek szembe az ogyv után. A pénzügyi helyzetről nem is beszélek. Három-négy hónap alatt épphogy magunkhoz tértünk és már nyakunkon is volt a köv. választás. Persze az a mi bűnünk, hogy indultunk tavasszal és alternatívát kínáltunk sok kiábrándultnak. Abban igazat adok Gergőnek, hogy bojkottálni kellett volna ezt a szégyenletes és indokolhatatlan választási eljárást (nem a létszám csökkentés miatt!). Persze akkor is találtak volna frappáns vádakat a megmondóemberek. A nyuszika este azzal a bizonyos sapkával, ugye. Az irigység miatt az LMP úgy sem lesz ezeknek soha elég jó. De nem is akar szerencsére!

maccs | 2010. szeptember 1. | 13:46:37

venember!

Kicsit lehiggadtam, leírjam mondatonként?

venember | 2010. szeptember 1. | 13:34:20

adamant | 2010. szeptember 1. | 13:30:45

Mámegin. "Szerintem ez viszont nem fog sikerülni" Hát ja. De azért álmodni lehet... :)))

venember | 2010. szeptember 1. | 13:32:25

adamant | 2010. szeptember 1. | 13:24:40

Egyetértünk. Afrancba. lassan kommentelni sincs értelme... mi lesz így az országból?

adamant | 2010. szeptember 1. | 13:30:45

venember | 2010. szeptember 1. | 13:11:01
"Erre például pálinkát és Viagrát! :))" Csatlakozom, igen jó javaslat!!:)

"Szóval, békén kéne hagyni a pártoknak a társadalmat, ki kéne vonulni a közéletből."

Szerintem ez viszont nem fog sikerülni, mert ennek hagyományai vannak MO-on évszázadok óta, amire a II. VH. utáni idöszak nem egy, hanem több lapáttal rátett, sajnos! A politika mindíg beledugta az orrát a civil életbe és próbálta kihasználni politikailag és matériálisan is (khmm... "ide a jattot!")

Valóban kár, hogy nálunk, a nem szovjet megszállás alá került országoktól eltéröen nem sikerült a 60-as, 70-es években nem meggazdagodni, csak a gazdasági fellendülés ("Wirtschaftswunder") oldalvizén begyüjteni azt, amitöl ma egy német, vagy osztrák, vagy holland nyugdíjas nem azt nézi, hogy még a kukásautó elött érjen oda a teli kukákhoz...

venember | 2010. szeptember 1. | 13:29:51

silenthill1 | 2010. szeptember 1. | 13:13:28
"Agyalágyult barom volt, aki egyszerűsítésre hivatkozva elérte, hogy mammutokon kívül más ne indulhasson..."

Minnyá jön "egymondatos fülöpimre" aki szerint aki akarja meg van vonzereje, az ennyi idő alatt is össze tudja gyűjteni..." Kb. Beszéld meg vele. Bár nem tudom, ő mennyit gyűjtött.

baker_ | 2010. szeptember 1. | 13:29:42

elég nagy blamázs az LMP-nek, hogy nem jön össze a budapesti cetli...a hírek szerint a még a jobbikos Staudtnak is meglesz az indulási mennyiség. Mindenesetre a törvénymódosítás egyértelműen a fidesznek kedvez, mocskos ügy volt hogy ezt megcsinálták.

adamant | 2010. szeptember 1. | 13:24:40

venember | 2010. szeptember 1. | 13:05:35

"Mindenki egy színielőadásnak tartja és tudja, hogy egyetlen szavát sem lehet elfogadni névértékben."

Készséggel elfogadom magáról az "elöadásról" alkotott véleményét, de ettöl függetlenül nevezzük bárminek ÜGY lett belöle, söt súlyos, komoly ügy, amely már-már a demokráciát fenyegette MO-on (tüntetések, kordonbontás, majd a csúcspont a TV székház megrohamozása, de ez már egy másik történet). Mindezeket meg lehetett volna akadályozni, ha akarták volna...

silenthill1 | 2010. szeptember 1. | 13:13:28

Agyalágyult barom volt, aki egyszerűsítésre hivatkozva elérte, hogy mammutokon kívül más ne indulhasson...remélem legalább kétfarkúaknak sikerül, és lesz rendes alternatíva Tarlós ellen. Hülyék lesznek MSZP-re szavazni az emberek.

venember | 2010. szeptember 1. | 13:12:57

maccs | 2010. szeptember 1. | 13:10:10
"Beszarás, megyek a bíróságra, és soha többé nem lépek fel a nol honlapjára!"

Ne idegesítsd magad, mondom, hogy egy program csinálja. Lehet, hogy csak egy felesleges szó az ellenőrző szótárban náluk. Nézd át a mondanivalót, felezd el, írd át vagy tudomisén.

venember | 2010. szeptember 1. | 13:11:01

adamant | 2010. szeptember 1. | 12:57:57
venember | 2010. szeptember 1. | 12:40:58
"...az állam az adóval befolyásolni próbál engem,..."
Ez megint csak nem egy hungaricum! A világon mindütt az adópolitika élesebb fegyver, mint a rendörök kardja!"

Hát ja. Csak a megfelelő betegségre a megfelelő orvosságot! Erre például pálinkát és Viagrát! :))

És én is szeretnék annyi vagyont, hogy legyen miből veszíteni... de nincs. És még vagyunk itt egy páran, ahogy látom. Szóval, békén kéne hagyni a pártoknak a társadalmat, ki kéne vonulni a közéletből. Hátha megy ez magától is. Nem akarunk huszadszor is átmenni az úttesten, mint a vak.

maccs | 2010. szeptember 1. | 13:10:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

maccs | 2010. szeptember 1. | 13:09:26

Moderálási alapelvek- moderált komment -

vnmbr!

Fdsz clj vlbn z lnn, hgy csk k mrdjnk, d kkr nm tdnk lhttn z mbrkkl, hgy dmkrcbn lnk! zrt vlsztttk z mrk mdllt, m tt mr jl mkdk. z plrzlsn lpl, m zt jlnt, hgy vlsztkt kttsszk, hgy n lgyn tbb vlszts ltrntv, kzbn kt r httrbn szpn lbrtyzk. lnyg z "szd mg s rlkdj" lv, m z Mszp-nk s z rdkt szlglj, hsz gy fnnmrdht vltprtknt, msklnbn mgsmmsln. Mgprbltm ngyn mdrlt lnn!

venember | 2010. szeptember 1. | 13:05:35

1nyilazo | 2010. szeptember 1. | 12:48:59
"El kellene már a pártokat zavarni a francba."
Nocsak. Micsoda forradalmi gondolatok ezek! ::)))
Egyetértünk. Asszem már másodszor.

adamant | 2010. szeptember 1. | 12:50:54
"A 2006-os öszödi botrány kirobbanása után GYF-nek a lehetöség szerinti legrövidebb idön belül elörehozott választásokat kellett volna kiírnia."

A frászt. Mindenki egy színielőadásnak tartja és tudja, hogy egyetlen szavát sem lehet elfogadni névértékben, még a jobboldal is. Én egy futballmeccs előtti zárt öltözőben elhangzott edzői tirádának fogom fel, ahol a "mester" megpróbálja felrázni az edzéshiányos csapatot, akinek se a pálya, se az időjárás nincs ínyére. Ott is van anyázás, minden, fele sem igaz. A lényeg, hogy fussanak utána a pályán. Kb. ennyi.

De a a tökfej szocik hagyták, hogy 113457-szer feltöröljék velük a padlót, ahelyett, hogy rövid úton lezárták és helyére tették volna a dolgot. Próbálta volna meg ezt bárki Vityesszel megcsinálni.

maccs | 2010. szeptember 1. | 13:01:33

Eddig is tudtam, hogy nincs véleménynyílvánítási szabadság, de ennyire még nem szembesültem vele közvetlenül. Nagy gáz van!

maccs | 2010. szeptember 1. | 12:58:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

adamant | 2010. szeptember 1. | 12:57:57

venember | 2010. szeptember 1. | 12:40:58
"...az állam az adóval befolyásolni próbál engem,..."

Ez megint csak nem egy hungaricum! A világon mindütt az adópolitika élesebb fegyver, mint a rendörök kardja!


"Még a multikhoz is tolnak be embereket szép számmal."
De ezt csak azért tehetik meg, mert a multik - Nyugaton is!!!! - maguk igénylik, hogy lehetöség szerint kormánypárti politikus csücsüljön az Igazgatótanácsban.
Lobbyznak is szépen a politikus manager-ek!!

Azért ne keseredj el, igazán még meg sem ízleltük az a bizonyos kapitalista szabadságot. Mindenki elvan/elvolt a felszines "üveggolyókkal", um. külföldi utazás, új kocsi, devizaszámla, viszonylagos sajtószabadság és az RTL-es Tutti-Frutti...

A Lajtán túl már régóta "dúl" a jólét. Nekik a mostani válságból volt mit veszíteni, leadni. Majd lassan mi is megszedjük magunkat!!
:))

maccs | 2010. szeptember 1. | 12:57:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

maccs | 2010. szeptember 1. | 12:55:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. szeptember 1. | 12:53:56

maccs | 2010. szeptember 1. | 12:23:22
Miért is lett ez a komment moderálva? Tán rátapintottam valamire kedves Nol?

Nem, szerintem ez egy csúnya szavakra szakosodott "bot" ("automata moderátor"). Kiveszi a magánhangzókat. Nézd át a kommentet.

maccs | 2010. szeptember 1. | 12:53:04

Moderálási alapelvek- moderált komment -

Kdvs Nl lrm kkr s, h mgblndlsz, s kzbn ftzm kprnyt, mrt z gzsghz mndnknk jg vn!

vnmbr!

Fdsz clj vlbn z lnn, hgy csk k mrdjnk, d kkr nm tdnk z mbrkkl lhttn, hgy gy "dmkrtks" llmbn lnk! zrt vlszttt rbn z mrk mdllt, hl vljbn ltsztdmkrc vn, s mkdk. z plrzlsn krsztl vlsl mg, nnk lnyg, hgy vlsztkt kttsztjk, tht nm lsz kttnl tbb vlszts ltrntv: jbb vgy bl, fhr vgy fkt, mndgy hgyn nvzzk, lnyg z "szd mg s rlkdj" lv. Így z mbrk zt hszk, hgy dmkrcbn lnk, kzbn kt r sttymbn tt fnn brtyzk. z z Mszp-nk s ttszk, hsz nkbb mrdnk llnzkbn vltprtknt, mnthgy mgsmmsljnk. nny!

adamant | 2010. szeptember 1. | 12:50:54

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 12:34:54

"Az MSZP tudhatta, hogy a hatalmi lehetőségeit játssza el 8 évre, és a FIdesznek 2/3-ot ad, mikor a választások helyett Bajnait hozták a miniszterelnöki székbe..."

Teljesen egyetértek.
A 2006-os öszödi botrány kirobbanása után GYF-nek a lehetöség szerinti legrövidebb idön belül elörehozott választásokat kellett volna kiírnia.

Ezzel nem hagyja a társadalomba "beivódni" az öszödi sokkot (pl. Jobbik sem kap növekedési hormont Öszödtöl) és a Fidesz sem tud mélyrehatóan felkészülni ennek a kihasználására.

Valószínüleg nagyobb lenne most a parlamenti egyensúly, mint most. (Persze megint a "ha" és a történelemben nincs "ha"...!)

Az utána következö események már egy egyre gyorsabban forgó spirálként rántották le az SZDSZ-t, az MSZP, de még az MDF-et is, (mind un. rendszerváltó párt) és emelték magasba a Jobbikot és jelen cikkb szerint már recsegni, ropogni látszó LMP-t.

1nyilazo | 2010. szeptember 1. | 12:48:59

El kellene már a pártokat zavarni a francba.

venember | 2010. szeptember 1. | 12:47:48

Szóval, fordítva ülünk a lovon. Odakinn a társadalomból, gazdaságból, a civil és részben magánszférából nőnek ki a pártok, itt meg megalakították a pártokat, amik el(vissza)foglalták a társadalmat. Mondjuk előtte is benne voltak, nem okozott gondot. És a társadalom egyéb szeletei nem tudtak kifejlődni, nem volt rá idő. És miután a pártok mindenhová benyomultak, most már lehetőség sincs. Szabhatjuk. marad a monolitikus többpártállami diktatúra.

Hege Hugó | 2010. szeptember 1. | 12:41:30

Én remélem, hogy mind a Jobbiknak, mind az LMP-nek sikerül összegyűjteni a kopogtatócédulát. Ez a két párt a demokrácia szülötte, míg a másik kettő a kommunizmusé.

Lehet választani.

venember | 2010. szeptember 1. | 12:40:58

adamant | 2010. szeptember 1. | 12:00:59
venember | 2010. szeptember 1. | 11:48:46
"Ez a megoldás ott, ahol a demokratikus intézményrendszer a társadalomnak csak egy szelete, van stabil, önálló gazdaság, civil- és magánszféra, nem probléma."
Csak az európai demokrácia egyik mintaországában, Németországban öszehasonlítva, ugyanazok, a leírtak szerinti ismérvek a jellemzöek.adamant | 2010. szeptember 1. | 12:00:59
venember | 2010. szeptember 1. | 11:48:46
"Ez a megoldás ott, ahol a demokratikus intézményrendszer a társadalomnak csak egy szelete, van stabil, önálló gazdaság, civil- és magánszféra, nem probléma."
Csak az európai demokrácia egyik mintaországában, Németországban öszehasonlítva, ugyanazok, a leírtak szerinti ismérvek a jellemzöek."

Hát ja. De ott a gazdaság és a civil- és a magánszféra nagymértékben működik a pártok nélkül is, nem tudnak annyit a maguk és támogatóik zsebébe tömni és életükbe úgy beavatkozni, hogy a társadalom más szeletei súlyosan sérüljenek.
De nálunk nem, hogy csak egyik kedvenc, de kevés jelentőséggel bíró vesszőparipámat említsem: az állam az adóval befolyásolni próbál engem, hogy alapítsak családot (mondjuk még akkor is, ha meghalt a feleségem és örökké gyászolni fogom).
És próbálj meg úgy elhelyezkedni valahol egy közszolgálati állásba, ahol mondjuk pályázat van, hogy ne találkozz egy párttaggal se... a közelmúlt eseményeire most nem is akarok utalni. Még a multikhoz is tolnak be embereket szép számmal.
Szóval fordítva ülünk a lov

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 12:34:54

adamant | 2010. szeptember 1. | 12:08:14

Úgy, ahogy mondod, semmi sincs ingyen.

A mai szemmel látom, hogy tényleg a jövőbeli jólétünket sieltük el, mikor hitelből szórtuk a pénzt a 70-es években.

Az MSZP tudhatta, hogy a hatalmi lehetőségeit játssza el 8 évre, és a FIdesznek 2/3-ot ad, mikor a választások helyett Bajnait hozták a miniszterelnöki székbe, csakhogy még egy évig a pecsenyéjüket sütögessék.

A Fidesz pedig? Tudhatták, hogy az ország felemelkedésének egyik zálogát játsszák el 2008-ban az ominózus népszavazással. Vagy amikor pár %-ért cserébe keresztbe tettek a szociknak. Ők ugyanis bolsevista módszerekkel dolgoznak: amit el lehet rontani, azt elrontják, ha a másik van hatalmon, mert úgyis azokon veri le a jónép. Csakhogy ezzel eljátszották a saját lehetőségeiket is. Most már a hajó elment, a következmények a láthatáron feltűntek, hiába, egy újabb gazdasági mélyrepülést nem tudnak megakadályozni.

Csak próbálom előrevetíteni, mi lesz. Aztán, talán 4 év múlva a gazdaság ismét erőre kap, mondom talán, Gyurcsány is ebben bízott. Neki nem jött be.
Lehet, a Fidesznek bejön, de a következő két év szívás lesz, és mélyrepülés.

maccs | 2010. szeptember 1. | 12:23:22

Miért is lett ez a komment moderálva? Tán rátapintottam valamire kedves Nol?

maccs | 2010. szeptember 1. | 12:22:19

Moderálási alapelvek- moderált komment -

vnmbr!

H thtn Fdsz, kkr vlbn rr trkdn, hgy csk k mrdjnk, d nm tht, mrt kkr mr nm tdn bmsln z mbrknk, hgy "dmkrc vn". Épp zrt vlszttt rbn z mrk mdllt, hl vljbn ltsztdmkrc vn, s mkdk. z plrzlsn krsztl vlsl mg. clj, hgy n lgyn 2-nl tbb ltrntv. Fhr vgy fkt, jbb vgy bl, mndgy mlyn hsnlttl lk, lnyg z "szd mg s rlkdj" lv. Így z mbrk zt hszk, hgy gy dmkrtks llmbn lnk, kzbn mg dfnn kt r sttymbn brtyzk, s nylvn bbn z Mszp s prtnr. nny!

adamant | 2010. szeptember 1. | 12:13:20

Az LMP-röl annyit, hogy sokkal többet és az általuk ajánlott "szinességet" hiányoltam belölük.

Persze más dolog a kampány és más bennt ülni.

Mint már anyiszor náluk is nagyon bejött (ahogy a csendesülö Jobbik radikalizmusán), hogy a "Szék határozza meg a tudatot !"

Elszürkültek, súlytalanakká váltak - a 2/3-tól függetlenül is - beolvadtak.
Havi gázszámla és a közös költség a képviselö fizetésböl kifizetve, a megrendelt új közép kategóriás kicskocsi leszállítva, a többi költség, pedig az Országgyülésnek (vagyis végül is nekünk) leszámlázva un. költségtérítés formájában.
Akkor meg minek annyit ugrálni...

Dr. Bubó | 2010. szeptember 1. | 12:11:46

Szerintem szükség lenne egy európai normákat és értékeket képviselő pártra az önkormányzatokban is. Sajnos egy ilyen van párt van ma Magyarországon, ez pedig az LMP.

Dr. Bubó | 2010. szeptember 1. | 12:10:16

Bubó Dr.! Mondtam már, hogy a saját nickeddel kreatívkodjál? Szerintem igen!

Imremete | 2010. szeptember 1. | 12:08:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

adamant | 2010. szeptember 1. | 12:08:14

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 11:52:46

Mint Napoleonnál a közkatona a marshall-botot, úgy nálunk a lefojtott 1968-as reformok utáni "splendid" gulyáskommunizmusban, ott volt a tarisznyánkban a késöbb be is következett, helyesebben bevallott csöd( (Ld. Németh Miklós parlamenti beszéde az adósságról.)

Ott valóban jól - közepesen, egyformán - ment a családok megélhetése és belefért a két keresö mellett egy kis telek, Trabi és a lengyel, vagy szlovák út. Csak sajnos túl késön tudtuk meg, hogy a Tátrában, 1970-ben az 1990-es 3,- forintos kenyerünk árát sieltük el...!

Semmi sincs ingyen!
:)

adamant | 2010. szeptember 1. | 12:03:38

"...képviselöi fizetésének csökkentése ellen...)" hülyeség, bocsánat, persze, hogy "nem szavaz a csökkentés MELLETT!"

adamant | 2010. szeptember 1. | 12:00:59

venember | 2010. szeptember 1. | 11:48:46

"Ez a megoldás ott, ahol a demokratikus intézményrendszer a társadalomnak csak egy szelete, van stabil, önálló gazdaság, civil- és magánszféra, nem probléma."

Csak az európai demokrácia egyik mintaországában, Németországban öszehasonlítva, ugyanazok, a leírtak szerinti ismérvek a jellemzöek.

Pértok versengenek a parlamenti és 1/2 évvel késöbb a helyhatósági helyekért és ugyancsak - ahogy nálunk is - igen kis kivételtöl eltekintve az egyéni jelöltek mind párttagok.

A választások után, pedig a gyöztes(ek) igyekszik a legfontosabb helyekre a saját, megbízható embereit beültetni. Nincs új a nap alatt.

A (nagy)politika itt is, ott is ugyanarról szól.
A legtöbb parlamenti és helyghatósági helyet megszerezni, a lehetöség szerint a legtovább (hatalmon) kormányon maradni, minél több felügyelöbizottságban, fontos állami hivatalban képviseletetve lenni, természetesen a lehetséges legtöbb - teljesen legális - fizetést kiharcolni
(A világ egyetlen parlamentje sem szavaz a saját képviselöi fizetésének csökkentése ellen...)

És a választók...?

Azokkal meg törödjön a Caritas meg a nagymama...! (Magyarán: le vannak t.ojva!)

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 11:52:46

adamant | 2010. szeptember 1. | 11:42:54

"(Csak a miheztartás végett, nem vagyok Fidesz tag, választó, vagy fun...!)"

Ezt láttam :) Én sem vagyok egyik sem, csak szeretnék boldogan és békében élni. Én egyébként a családi vállalkozások híve vagyok, ezért ezt a bolsevik akpitalizmust nehezen vesz be a gyomrom.

De mondok mást. Eddig csak azt látom, hogy a legjobban a 70-es évek végén élt a családunk. Ha CSAK a gazdaságot nézem. Háztájink volt. Apám pecázott, anyukám jókat dumcsizott a szomszédban, házat építettünk, veszekedés a pénz miatt sohasem volt. A munkahely biztos volt. Évente jártunk lengyelországba, NDK-ba, cshszlovákiába, vagy bulgáriába. Megtehettük. Ezt most azélkül mondom, hogy a politikát idekeverném, de a tisztánlátás végett. Igaz, akkor is hitelből élt az ország.

Szóval gazdaságilag a rendszerváltás nem volt egy sikertörténet.

venember | 2010. szeptember 1. | 11:49:18

Folyt.
De lehetne ezen segíteni.
Mondjuk úgy, hogy a pártok nem jelölhetnek képviselőt és nem tölthetnek be vezető beosztást a végrehajtó hatalomban. De ők se hülyék, ingyen nem dolgozik senki. De hisz van itt elég hely azon kívül is! AB, KE, ÁSZ, az állami intézmények összes felügyelőbizottsági helye és még nem is jutott eszembe minden.
Ez kettős előnnyel járna. Az államot azok vezetnék, akik értenek hozzá, nem a politikusok. A pártok meg azt csinálnák, ami a dolguk, kiválasztanák a néphatalom legjobb kiszolgálásához szükséges vezetőket és minden fórumon és szervezetben ellenőriznék a működést. Kicsit ugyan nekik is dolgozni kéne, de mindent meg lehet szokni és eddig is ott ültek...
Egy probléma ugyan lenne: ez a felállás világossá tenné, hogy a választók nem hatalmat szavaztak meg a képviselőknek, hanem mandátumot és ezzel feladatokat; irányítaniuk kell az államot és ehhez ki kell választaniuk a legjobb vezetőket. Mert ha valami gebasz van, esetleg még jó nadrágon is rúgnák őket a választók, amit nyilván senki nem akar.
És mi meg élhetnénk, mint Marci Hevesen.
Na jót alkotmányoztam, ébresztő.

venember | 2010. szeptember 1. | 11:48:46

"adamant | 2010. szeptember 1. | 10:52:55
A világon minden politikai párt a lehetséges szavazatok legnagyobb számának megszerzésében bízik és erre törekszik."

Hát ez a baj. A legnagyobb baj. Főleg azért, mert a mi alkotmányos berendezkedésünk arra épül, hogy a pártokat meg kell jutalmazni azért, hogy dolgoznak a népakarat és a "képviseleti demokrácia" érvényesítésén. Ezért parlamenti helyekkel jutalmazzuk őket. A képviselőik persze ezután a pártok és nem a választók érdekeit képviselik, bár azért megválasztatjuk őket a demokrácia nagyobb örömére. Persze vannak egyéni jelöltek is. de azokat is a pártok delegálják. És láss csodát, megint a párttagok kerülnek a parlamentbe ezen a vonalon is, aki a párt és nem a választóik érdekeit képviselik (vagy ha igen, a párt jól beléjük rúg és a képviselők gyorsan tanulnak). Ez a megoldás ott, ahol a demokratikus intézményrendszer a társadalomnak csak egy szelete, van stabil, önálló gazdaság, civil- és magánszféra, nem probléma. De nálunk, ahol nincs és a pártok nélkül nem lehet élni (de velük se nagyon) alapvető gond.

De lehetne ezen segíteni.
Mondjuk úgy, hogy a pártok nem jelölhetnek képviselőt és nem tölthetnek be vezető beosztást a végrehajtó hatalomban. De ők se hülyék, ingyen nem dolgozik senki. De hisz van itt elég hely azon kívül is! AB, KE, ÁSZ, az állami intézmények összes felügyelőbizottsági helye és még nem is jutott eszembe minden.
Ez kettős előnnyel járna. Az államot azok vezetnék, akik értenek hozzá, nem a politiku

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 11:44:36

Chancelade | 2010. szeptember 1. | 11:40:32

Na, ez egy kiváló példa. Eddig erre nem gondoltam, pedig ott is a média megszerzése volt a legfontosabb lépés.
Tovább Berlusconi útján.

adamant | 2010. szeptember 1. | 11:42:54

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 11:23:21

"...mit gondolsz, miért ilyen fontos a Fidesznek, hogy minden helyre a saját embereit ültesse? "

Erre azért elég egyszerü a válasz: azért , mert az 1989-es un. rendszerváltásnál, csak hatalomváltás történt felsö szinten és a Parlamentben a képviselöi helyeken, de alul, a végrehajtó hatalom föosztályvezetöi, osztályvezetöi ugyanazok maradtak, akik korábban hajtották végre a szocailista kormányok utasításait. Ezektöl IS meg kellett volna szabadulni 89-ben.

Elmaradt a nemtelen és erkölcstelen "alku" miatt, majd az utána következö kormányoknak nem volt érdeke. 1998-2002. között a Fidesz nem figyelt erre eléggé, meg is bánták.

A többi pontodra nem tudok reflektálni, mert a saját véleményed, amit tiszteletben kell tartsak. A véleményed nem vita kérdése, legfeljebb nem értek vele egyet.

(Csak a miheztartás végett, nem vagyok Fidesz tag, választó, vagy fun...!)

Chancelade | 2010. szeptember 1. | 11:40:32

piramis | 2010. szeptember 1. | 11:03:24

"Ez a most kiépülő Fidesz rendszer egyre kísértetiesebben hasonlít az egykori szovjet tagállamokéira: Kazahsztánéra, Fehéroroszországéra, Üzbegisztánéra. Orbán meg Lukasenkóra és a többi autokrata rémre."

A legkézenfekvőbb példát kihagytad: Olaszország. Ugyanaz történik most Magyarországon, mint néhány évvel -egy évtizeddel?- korábban Olaszországban. Igazából nem értem, hogy általában nem tűnik fel az embereknek a párhuzam. Egy populista politikus a média és a gazdasági szféra támogatásával megszerzi a hatalmat és olyan struktúrát alakít ki, amelyik szinte lehetlenné teszi az eltávolítását (pl. csak azért tudja megnyerni a választásokat, mert a szavazás előtt megváltoztatja a választási törvényt). Emellett az olasz parlamentben is van egy középerős szélsőjobboldali párt és egy belharcok által megtizedelt gyengélkedő szocialista.

gyulabacsi2 | 2010. szeptember 1. | 11:31:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

még egy marha | 2010. szeptember 1. | 11:24:37

Spartan | 2010. szeptember 1. | 10:24:45

Nagyon sántít ez az olimpiás hasonlatod, hadd javítsam. Képzeld el, hogy a nemzetközi úszószövetség, amikor már az egész világ az úszósporton röhögött-szörnyűlködött a csodadresszek miatt, nem betiltotta volna a dresszt, hanem úgy megszigorította volna a bejutási kvótákat, hogy minden számban csak egy USA-beli meg max egy valamilyen más úszó kerülhetett volna be, akiknek a legeslegújabb fejlesztésű ruhájuk van. Az lett volna a nemes és élvezetes verseny, az egész világ épülésére!

lesli42 | 2010. szeptember 1. | 11:23:58

Azoknak, akik itt most a Fideszre akarják kenni, hogy az LMP-nek nem sikerül összegyűjteni, és akik szerint lehetetlen ennyit és ennyi idő alatt, megjegyzem, hogy az egykori szocibohócnak, Schmuck Andornak viszont minden jel szerint sikerül. Ezen nem ártana, ha az LMP is elgondolkodna, Fideszezés helyett.

tarkabarka84 | 2010. szeptember 1. | 11:23:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 11:23:21

adamant | 2010. szeptember 1. | 11:12:10

Neked tenyérjóslás, nekem majdnem biztos. Úgy, mint ahogy megjósoltam a Fidesz 2/3-át amikor Bajnai jött. És azt is mondottam volt, hogy az MSZP hibája, hogy a Fideszt ilyen hatalomhoz engedi, ezért magára vessen.

Nem védem az MSZP-t megérdemlik, amit kaptak. Nem sajnálom a Fideszt sem, ők is megérdemlik, amit kapni fognak.

Én saját magunkat sajnálom, mert ami itt a következő két évben lesz, az nagyon durva. A fidesz ráolvasással próbálja a gazdasáot megmenteni, ami lehetetlen. Aki kicsit is ért a gazdasághoz, az tudja.

De hogy a cikkre utaljak: mit gondolsz, miért ilyen fontos a Fidesznek, hogy minden helyre a saját embereit ültesse? Ha olyan jól fog menni a gazdaság, akkor minek? Az emberek úgyis rá szavaznának. ezen kéne elgondolkodni.

A Fidesznek azért fontos hogy ne legyen senki más a porondon, mert ők is tudják, hogy legalább további 5 %-os gazdasági csökkenés várható, és hogy nészerűségük a béka segge alatt lesz. Ennek ellenére képtelenek leszünk elmozdítani őket, mert be lesznek betonozva, és nem lesz kire szavazni.

Ahogy piramis írta: itt Magyarisztán készül. Kemény, parancsuralmi rendszer.

Imremete | 2010. szeptember 1. | 11:21:46

Innen uzenem az LMP-nek, hogy annak idejen, amikor a valasztasok masodik forduloja volt, tobben felvetettek, hogy kossenek valasztasi szovetseget az MSZP-vel, mert ha a Fidesznek 2/3-a lesz szepen leepiti a demokraciat. Es lass csodat leepiti. Most ne tessek sirni. Tetszettek volna gondolkodni!!! Csak a hulye nem tudta, hogy a Fidesz diktaturat akar. Megkaptuk. Tessek megenni amit tetszettek fozni!!!

piramis | 2010. szeptember 1. | 11:20:37

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 11:02:11
A Fidesszel az a nagy baj, hogy a politikát és a gazdaságot focimeccsként fogja föl

Becsülöm benned, hogy jól elemzel, és világosan látsz, de azért ne feledd: ez a most villámgyorsan, ellenállás nélkül kiépülő torz rendszer nem fog magától, a demokratikus közösség szenvedélye és eltökéltsége nélkül megbukni. Azt, hogy egy zsarnok ideje lejárt, nem a költséganalizátorok és könyvelők mondják ki, hanem az önkényeskedébe, hatalmi pöffeszkedésbe beleunt tömegek.

staropramen | 2010. szeptember 1. | 11:18:25

luis3 | 2010. szeptember 1. | 10:35:31
Igen , emlékszem.
Egy pöttyet azért más a helyzet.
Ott és akkor a KE intézményét és személyét egyaránt aljas, nemtelen támadások érték.Göncz Árpád hallgatott, a támogatói mondták, amit mondtak.

Itt és most pedig pusztán arról van szó, hogy egy párt elbénázta az ajánlószelvények gyűjtését és most végső kétségbeesésében azonosítja saját magát a demokráciával.
I

adamant | 2010. szeptember 1. | 11:18:22

piramis | 2010. szeptember 1. | 11:03:24

"Ez a most kiépülő Fidesz rendszer egyre kísértetiesebben hasonlít az egykori szovjet tagállamokéira:..."

Mivel volt szerencsém több ilyen tagállamban is járni, valamint van tapasztalatom az un. rendszerváltozás elötti MO-i "választások" által biztosított lehetöségekben, azt kell mondjam óriási a különbség.

Nálunk áprilisban is és majd most október 3-án is egyedül vagy a szavazófülkében és azon a papírlapon több név, párt van feltüntetve.
Választhatsz.

És itt a lényeg, mert áprilisban egy tolvaj, politikai, emberi erkölcseit elvesztö koalíciót váltottak le a választók.

Keserü ébredés ide, vagy oda.
Egyébként a "mi lesz majd,... most megmondom elöre.... meglátjátok majd, stb." tipusú agymosás erösen a baloldal sajátja.

"Lássa? Nem lássa? Na lássa!"

zeta62 | 2010. szeptember 1. | 11:17:32

Moderálási alapelvek- komment törölve -

adamant | 2010. szeptember 1. | 11:12:10

"A Fidesz soha nem látott győzelmét soha nem látott bukás fogja követni. Ez a Fidesz multjából kádereiből egyenesen következik."

Azért ez a tenyérjóslás kategóriájú prófécia.

A FIDESZ káderanyaga semmivel sem rosszabb, semmivel sem erkölcstelenebb és semmivel sem önzö, saját érdekeit szem elött tartó, mint az MSZP-é. (Az SZDSZ-röl ne is beszéljünk.)

Ettöl kezdve, viszont nincs alternatíva. Ha a választók a Fideszt akarják, ám legyen. De egyenlöre az ország nem omlott össze, két mai, NOL cikk szerint nött a külker. egyenleg bevételi oldala, nött a belföldi fogyasztás.

Akkor...?

piramis | 2010. szeptember 1. | 11:03:24

adamant | 2010. szeptember 1. | 10:52:55
A világon minden politikai párt a lehetséges szavazatok legnagyobb számának megszerzésében bízik és erre törekszik.

Meglátod, nagyon keserű lesz az ébredés. A bolsevikok is mesterei voltak a hatalom megragadásának, aztán mire mentek vele. Ez a most kiépülő Fidesz rendszer egyre kísértetiesebben hasonlít az egykori szovjet tagállamokéira: Kazahsztánéra, Fehéroroszországéra, Üzbegisztánéra. Orbán meg Lukasenkóra és a többi autokrata rémre. Ennek a sok jobbágylelkű, Fidesz alattvalónak üzenem: magasról lezuhanni a legfájdalmasabb.

tarkabarka84 | 2010. szeptember 1. | 11:02:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 11:02:11

adamant | 2010. szeptember 1. | 10:52:55

Gondolkodni kellene.

A Fidesszel az a nagy baj, hogy a politikát és a gazdaságot focimeccsként fogja föl (ami Orbán múltját nézve nem olyan meglepő). A Fidesz olvasatában csak vesztes és nyertes létezik. Csak a következő fordulóig lát. Csakhogy a politika és a gazdaság nem focimeccs. A gazdaságban a WIN-LOOSE megoldások nem működnek. Ott a kölcsönös kompromisszumok működnek. Csakhogy, aki sohasem dolgozott a versenyszférában az ezt sohasem fogja látni. A komplex gazdaságban elég ha egy fontos szereplő betesz (pl. szakszervezet), az egész gyár bukik. Csakhogy a gazdaság bukása azt is magával rántja, aki betett neki. Ezt egy termelő látja, egy soha nem dolgozott jogász nem.

A Fidesz soha nem látott győzelmét soha nem látott bukás fogja követni. Ez a Fidesz multjából kádereiből egyenesen következik. Szomorú vagyok, de ez van. Akinek nem vakították el a szemét az elmúlt hónapok hőzöngései, az tudja, hogy Orbán Zrínyit játszik: most támadt rá a törökre...

venember | 2010. szeptember 1. | 10:55:40

kimitake hiraoka | 2010. szeptember 1. | 10:40:51
venember | 2010. szeptember 1. | 10:17:15
"Látom emlegetett a kommentjében
Azt értse meg a fidesz olyan amilyen
Tegyenek ellene Meg kell tanulni küzdeni harcolni az igazamért,..."

Én nem vagyok politikus. Küzdjön az, főleg 4 évig folyamatosan, akinek 2 anyja van. Én élni szeretnék. Lehetőleg olcsó frankhitellel és olyan államban, ahol nem minden valamirevaló helyet pártember foglal el. Vagy az, aki a pártot tolja és várja a baksist. De nemigen találok ilyen helyet már ebben az országban.
És el lehet olvasni az e tárgyú kommentemet, akit érdekel, csak értelmes embereknek szól (nem is igen írt rá senki).

Én azért tartom az államot, hogy elvégezze azt, amit nekem nem áll módomban. És a politikusokat meg azért, hogy kiválasszák az ehhez szükséges legrátermettebb embereket. És nem saját magukat, de nem ám! És kizárólag annyi hatalmat szavaztam meg nekik, amennyi a feladataik ellátásához szükséges, egy fél törvénycikkellyel se többet. És ha ennél többet vindikálnak maguknak, onnantól az diktatúra.

És ez nem az én hibám, de az én problémám.

adamant | 2010. szeptember 1. | 10:52:55

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 10:41:15

"Ha a Fidesz valakit lenyomhat erőből, akkor megteszi..."

Hát mi a jó, búbánatos eget kellene csinálnia?? Lemondani a választók szavatától és odaadni az MSZP-nek, vagy mit ?

A világon minden politikai párt a lehetséges szavazatok legnagyobb számának megszerzésében bízik és erre törekszik.

civil | 2010. szeptember 1. | 10:52:20

Moderálási alapelvek- komment törölve -

teniszke | 2010. szeptember 1. | 10:51:17

Mondjuk, az tényleg furcsa, ha a közelmúlt eseményei fényében Szanyi úr olvas be (nem csak a saját, hanem a PÁRT-ja nevében is) bárkinek morál terén...
Ugyanilyen nevetséges az LMP izzadtságszagú magyarázkodása és állítása, hogy ha ők buknak, oda a demokrácia. Na, gyerekek, kicsit szerényebben : azért talán mégsem ti vagytok a demokrácia egyedüli letéteményesei, akik nélkül vége a világnak...

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 10:41:15

Ja még annyit. Az LMP kizsigerelése egyedül az MSZP-nek jó. De ezt nem bírja belátni a Fidesz, mert nem képes a hatalmával értelmesen bánni. Ha a Fidesz valakit lenyomhat erőből, akkor megteszi, a következményekre való tekintet nélkül.

kimitake hiraoka | 2010. szeptember 1. | 10:40:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

medve1942 | 2010. szeptember 1. | 10:39:15

Ha FIDESZ volnék, magam is olyan ellenzékert szeretnék, mint a mai MSZP.
Annyi az erejük, mint a 45 előtti szocdemeknek, de túlzott rafinériával nehéz volna őket vádolni...
Az egyetlen, amiben bízhatnak, az az, hogy a hatalomszag sok-sok-sok nagyon harmadosztályú karrieristát vonz a kétharmados párt köré.

Clearwater | 2010. szeptember 1. | 10:37:56

A Fidesz szokása szerint hülye politikát folytat.

1. Azt kell megnézni, hogy kire szavaz majd az, aki az LMP-re szavazott volna. Szerintem töbségében nem a Fideszre.

2. Ahogy a gazdasági trendet megnézem, pár éven belül a Fidesznek égető szüksége lenne egy szövetségesre, hogy a 20%-a meglegyen. De nem lesz szövetségese, mert minden párt tudja, hogy vele nem lehet szövetséget kötni. Egyedül az MSZP lesz ott.

Ergo a Fidesz most megásta saját sírját. Kell még két év, mire az emberek fejében leesik, hogy lehet az MSZP-nél is rosszabbul csinálni. Aztán hiába van a Fidesz többségben, hiába lesz a médiában többségben, hiába lesz korlátozott sajtó: uraim az MSZMP is megbukott amikor a gazdaság lement, pedig aztán az tényleg egyedül ült a parlamentben.

Bár kívánom, hogy ne legyen igazam, mert nam akarok rosszat magamnak, de az összes körülmény errefelé mutat.

adamant | 2010. szeptember 1. | 10:36:38

tainio | 2010. szeptember 1. | 10:24:36

"...Az LMP többször is közölte, hogy NEM fog koalícióra lépni a Fidesszel, NEM fog helyettes főpolgármestert adni és NEM fog semmilyen pozíciót elfogadni a Fidesztől..."

Ezt már más is mondta...

A szék határozza meg a tudatot...!

luis3 | 2010. szeptember 1. | 10:35:31

staropramen | 2010. szeptember 1. | 08:04:37
Emlékszel erre az SZDSZ-es újsághirdetésre (Göncz volt a KE)?

Elnök = Demokrácia

LMP = SZDSZ v.2

tarkabarka84 | 2010. szeptember 1. | 10:33:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

luis3 | 2010. szeptember 1. | 10:28:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

piramis | 2010. szeptember 1. | 10:28:22

Spartan | 2010. szeptember 1. | 10:24:45
..minden esetre érdekes megközelítés. ha az olimpiai szintet nem teljesití valaki, vagyis nem vehet részt rajta,...megkérdőjelezi a nélküle zajló játékok tisztaságát...

Rémisztően aljas, kétszínű az „okfejtésed”. Igazi bolsevik észjárás, hogy előbb kiütöd politikai ellenfeled kezéből az eszközt, aztán vigyorogsz rajta, hogy milyen gyenge.

tainio | 2010. szeptember 1. | 10:27:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Spartan | 2010. szeptember 1. | 10:24:45

..minden esetre érdekes megközelítés. ha az olimpiai szintet nem teljesití valaki, vagyis nem vehet részt rajta,...megkérdőjelezi a nélküle zajló játékok tisztaságát...

tainio | 2010. szeptember 1. | 10:24:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

piramis | 2010. szeptember 1. | 10:21:14

Bízom benne, hogy az önkormányzati választások után jön a gyors kijózanodás. Amikor majd azt látják, hogy az utolsó faluban is egy fideszes pöffeszkedik, mind többen fogják felismerni, hogy nem egészen ezt akarták. Mert arra talán még a kétharmadtól megrészegültek sem gondoltak, hogy a választási törvény egyoldalú átírása olyan torzuláshoz vezet, hogy a Fideszen kívül szinte nem lesz más pártnak esélye. A demokrácia teljes letarolása folyik, és ez az itt kommentelő néhány torz lelkű fidesznyiken kívül senkinek nem lehet közömbös.

tarkabarka84 | 2010. szeptember 1. | 10:18:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. szeptember 1. | 10:17:15

maccs | 2010. szeptember 1. | 07:10:12
"Ennyi! A Fidesz a demokrácia megsemmisítésére tör. Függetlenül attól, hogy az LMP-ről vagy más pártról van-e szó, a lényeg, hogy az abszolút hatalmat kapott párt arra törekszik, hogy csak két párt maradjon..."

Nem-nem... Arra törekszik, hogy egy párt maradjon. Lásd még
lesli42 | 2010. szeptember 1. | 10:09:38
chazoooo | 2010. szeptember 1. | 09:13:52
kimitake hiraoka | 2010. szeptember 1. | 08:20:58
és többek kommentjeit. És így is lesz. Hogy miért, válaszom nekik itt:
http://nol.hu/gazdasag/orizetbe_vettek_tatrai_miklost__mert_alkalmazta_a_torvenyt
venember | 2010. szeptember 1. | 07:38:03
Amíg olvasható (be nem telik a kommentoldal).

tarkabarka84 | 2010. szeptember 1. | 10:16:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

lesli42 | 2010. szeptember 1. | 10:09:38

Az LMP jól teszi, ha nem hallgat azokra a szoci szirénhangokra, amelyek szerint úgy kell nektek, miért nem támogattátok a zselézett fejű Ingyebékávé Csabát, mert akkor most milyen jó lenne nektek. Nem dől össze a világ, ha most nem lesz saját főpolgármester-jelöltjük, a tanulságokat viszont le kell vonni. Nem lehet üldögélni a babérokon, szívós munkával ki kell építeni a párt támogatói hátterét, mert ez idáig nem történt meg, sokkal kevesebben adták oda a cetlijüket, mint ahány szavazatot kaptak tavasszal a fővárosban. Tehát munkára fel!

Asztal | 2010. szeptember 1. | 10:09:00

"Itt most nem mi bukunk el, ha elbukunk, hanem a demokrácia."
Nem, ez nem más. A Fidesz a Nemzettel azonosította magát, az LMP meg hasonló szerényen a demokráciával. Boross és Horn is közölte már, vagy vagy ők, vagy senki más.
Ez a politika, nem más.

tarkabarka84 | 2010. szeptember 1. | 10:02:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

figyeltem | 2010. szeptember 1. | 09:53:45

Kedves tarkabarka84!

Így korrekt!