Cilla | 2010. július 25. | 12:08:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Cilla | 2010. július 25. | 12:05:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

november | 2010. július 25. | 00:53:42

Tisztelt beirók!Nehogy elolvassák a Standardban megjelent cikket!Árthat tévedhetetlen itéleteiknek!

Nantal | 2010. július 24. | 17:33:08

Dommage | 2010. július 24. | 14:16:50

...folytatás...!

...amúgy van egy másik "stratégiai" pont is...!
...tudni való, hogy a jövő évben jár le, az a határ idő, amely - ugye -, a népszavazás okán, 3 év "kihordási időt" adott, a Magyar Állam számára arra a célra, hogy ezen időtávon belül, a népszavazás kérdésében eldöntött kérdésben változtatni nem lehetséges...!

...igen ám, de a 3 év elmúltával, - akár annak másnapján is -, már bevezethetők akár a népszavazással letiltott "megoldások" (vizitdíj, tandíj, stb.) is...!
...ezek ugyanis már KIDOLGOZOTT eljárásokként, akár másnap be is vezethetőek...!
...amivel - gyakorlatilag is - elkezdődik a VALÓS "reform" is, ami előírás lesz - ugye - az EU-ban...!!!

Nantal | 2010. július 24. | 17:17:09

Dommage | 2010. július 24. | 14:16:50

...Kedves "Dommage"...!

...végig olvastam a cikket, valamint - idáig -, az összes kommenteket...!
...egy IGEN LÉNYEGES "stratégiai" körülmény elkerülte az Ön, valamint az összes többi kommentelő figyelmét...!
...erre hívnám fel a figyelmét...!

...épen a hivatkozott kommentjében, Blahó Miklós hívja fel a figyelmet, a szeptemberben ELFOGADANDÓ, - új -, "jogalkotási javaslat" létére...!

...ez azt jelenti, hogy OV, - addig -, amíg ez elfogadásra nem kerül, "politikailag" teljes mellszélességgel döngetheti (idehaza) a "mejét", hogy - ugyebár -, mennyire is a szívén viseli az ország "függetlenségét" a "pénzpolitikai" síkon...!
...amikor azonban az EU - helyesen -, meghozza az új jogszabályokat, jó tanulóként - mert ugye jogász végzettsége van -, azt fogja tenni, mint az ügyet elbukó ügyvéd, a bíróság ítélete után, hogy "széttárja a kezét" és mutat a bíróságra, hogy "nincs mit csinálni"...!
...azaz, EZ VAN...!

...tehát, ezt beszélte meg Merkel asszonnyal, azaz hogy, ha haza ér, hát elkezd "kamuzni", azaz jól be fogja csapni a népét...!!!

tavi görény | 2010. július 24. | 15:21:42

Firecrest | 2010. július 24. | 09:55:57
A bankok jobb ha csendben maradnak mivelhogy miattuk vagyunk nyakig a kakiban.

Amellett, hogy lövésed sincs mi miért van, amikor ilyesmit állítasz, még azon is gondolkodj el, hogy vajon ha tényleg csendben maradnak (nem kiabálnak amúgy), akkor megoldódnak a gondjaink?

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 15:09:48

Folyt. Mit tudhatunk a fidesz felső köreiben lévők kiszes múltjáról?

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 15:08:40

cselcsabi | 2010. július 24. | 14:58:13
Nem lehet olyan embert találni, aki a bölcsőtől kezdve folyamatosan mindig mindenben megfelelne az elvárásoknak, akár balos, akár jobbos elvárásoknak. Miért csak a jobboldal engedhet be megtérő balosokat, elismerve értékeiket, megjavulásukat? A bal oldalon miért nem maradhat szakember, hozzáértő? Ezzel azt mondod, hogy a politikai gondolkodás kizárja a szakmaiságot a baloldalon, de a jobbon nem? Vagy a bal eleve nem lehet jó? Ez KICSIT kirekesztő, eleve elítélő.

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 15:03:19

Sajnos Gebbeth-nek is sürgős távozni valója támadt - mint minden jobbról kommentelőnek -, mielőtt a banklistát beidézhette volna. (Tudom, mi balosok pedig mindig megfutamodunk attól, hogy BEBIZONYÍTSUK: a fidesz bátorította a náci jellegű szervezet(ek) megerősödését. Azért van egy különbség: a lista, ha létezik, akkor bemutatható, a fidesz pedig azzal bátorított, hogy nyíltan, azonnal és minden megnyilatkozója minden fórumon NEM SZÓLALT FEL ELLENE. Ami nincs azt nehéz listában bemutatni.) A 2008-2009-ben államilag megtámogatott hazai bankok listáját továbbra is várom minden azt felemlegető kedves kommentelőtől.

cselcsabi | 2010. július 24. | 14:58:13

"A valutaalapnál szakértők dolgoznak, nem politikusok" - Így például annak első embere, Dominique Strauss-Kahn, a hetvenes években a Kommunista Diákok Egyletének, majd számos szocialista kormánynak a szocialista tagja.

Xavi | 2010. július 24. | 14:19:49

az a kérdés a fecske csinál e nyarat...vagy lelövik...

Dommage | 2010. július 24. | 14:19:38

Folyt.: Na ebben a helyzetben lesz szép kuruckodni. Amit lehet, de számokat és stratégiát is kellene hozzá prezentálni. A nemzetközi színtéren egyébiránt államok a szereplők, Brüsszelben tesznek arra, hogy most a Fidesz van hatalmon, előtte meg a valóban gyalázatos állapotokat produkáló MSZP. Akinek a cechet kell állnia, az a Magyar Köztársaság és összes adófizető polgára.

Dommage | 2010. július 24. | 14:16:50

Blahó Miklós brüsszeli tudósítása a Nol-on:

"A Bizottság szeptember végén terjeszti elő immár a jogalkotási javaslatait, amelyek értelmében nemcsak a büdzsék állapotát helyeznék górcső alá, hanem az adósság mértékét és dinamikáját, a versenyképességi mutatókat és a strukturális reformokat is. (Lehetséges lesz például „elégtelen strukturálisreform-eljárást" is indítani.) Vagyis az unióban - ellentétben azzal, amit csütörtökön Matolcsy György csúcsminiszter a parlamentben hangoztatott - a tagállamok szuverenitásuk további feladására készülnek, nem pedig a pénzügyi függetlenség kivívására.

E folyamatot egyengetnie, felügyelnie a január elsejétől soros magyar elnökségnek kellene, ám a magyar kormány éppen kibúvókat keres a megállapodások betartása, nevezetesen a konvergenciaprogram végrehajtása alól. E fejlemények tükrében üzente Merkel német kancellár Berlinben Orbán Viktornak, hogy ez nem lehetséges, s hangoztatott hasonló véleményt Michel Barnier belsőpiaci biztos Budapesten.

A Nemzetközi Valutaalapot (IMF) az eurózóna sem tudja, és immár nem is akarja elkerülni. Egyrészt a tagországok a nemzetközi pénzügyi intézménynek is tagjai és döntéshozói, s az IMF-nek sokkal nagyobb szerepet szánnak a válság nyomán alakuló új pénzügyi rendszer alakításában és működtetésében. Az IMF most hozta nyilvánosságra a negyedik cikkely alapján folytatott konzultációk összegzését a valutaövezettel."

Na ebben a helyzetben lesz szép kuruckodni. Amit lehet, de számokat és stratégiát is ke

Xavi | 2010. július 24. | 14:13:29

nem mehet magával szembe...október 17-éig...majd utána mindenki jó lesz és szép...és jönnek a reformok...hát hoyg a világ úgy alakult és a gazdasági tényezők...hoyg hát muszáj...és kellenek...de ha most ezt mondja...elhiszem neki., és egyet is értek vele...de hoyg majd talán...

Dommage | 2010. július 24. | 14:10:26

Le fognak ülni, legfeljebb Szíjjártó "elmélyített konzultációnak" nevezi majd a tárgyalásokat. És reformok (sőt megszorítások is) lesznek, megint csak valamilyen nemzeti egyetértés által kívánatos általános változás lesz a nevük. Az egykulcsos adó az alacsonyabb jövedelműekkel szemben nem megszorítás?
Legalább arról le lehetne szokni, hogy a szavakon lovagolnak. A Fideszre szavazók zöme is tudta, hogy lesznek áldozatok. Inkább a kormány részéről érzek zavart, hogy nem tudják, milyen áldozatokat kérhetnek a zemberektől. Olyan nincs, hogy mindenkinek egyformán jó.

ametiszt | 2010. július 24. | 14:05:39

Valahogy nehezen tudom elképzelni, hogy a diktátorunk újra leüljön tárgyalni az IMF-el. Az politikai öngyilkosság lenne, másrészt az IMF reformok nélkül egy centet sem adna, reformokkal pedig viki halott ember lenne a magyar nép szemében. Viszont akkor borítékolható az ország csődbe menetele.
Tehát két megoldás látszik: vagy bukik a vezér egyedül,
vagy bukik vele az ország is.
Ti melyiket választanátok?

Dommage | 2010. július 24. | 14:00:03

Gebbeth | 2010. július 24. | 13:29:46

"Orbánék megmondták, hogy elég volt a népnyúzásból"

Helyes. Csak feltehetőleg azt nem veszed figyelembe, hogy ez így egy politikai szólam, nem pedig gazdasági stratégia. Mert a kérdés az, hogy az állami bevételek és kiadások szerkezete hogyan alakul majd. Ha nem nyúlnak hozzá a nagy elosztórendszerekhez, rosszabbodik a helyzet.

Én pedig azt szeretném látni, hogy a hazai bankpiac domináns szereplője, az OTP radikálisan csökkenti díjait, rákényszerítve a többieket ezzel a versenyre. Nehogy már extraprofitja legyen. (Csányi persze támogatja a rá eső 29 milliárd forintnyi bankadót, miközben az államtól az Oligarch No. 1 több száz milliárdos üzleteteket kapott cserébe.)

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 13:43:34

Legalább mi lépjünk túl a gőzös demagógiákon, és próbáljunk alátámasztott érvelést folytatni. Bankok neveit várjuk - egyébként többen és régóta -, mert ez az ideológia alapja a bankadónak. Lehetőségük volt segítséget kérni, de NEM ÉLTEK VELE. Viszont most az adót MINDENKÉPPEN LE KELL PERKÁLNIUK.

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 13:39:25

Gebbeth | 2010. július 24. | 13:29:46
Végre egy értelmes hozzászólás, köszönöm. Kérem a listát, hogy mennyi magyar bankot segített ki a magyar állam és mekkora összeggel 2008-2010-ben. (Jelzem én csak az otp-ről tudok, ami most is kedvezményezett helyzetben van.) Forrást, forrást, tisztelt kommenttárs!

Gebbeth | 2010. július 24. | 13:29:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 13:10:10

Folyt. Tavalyi nagyságrenddel számolva a kivitel-behozatal egyenlegéből az idei második félévre ez az exporton nyerhető árfoly. többlet max. 30 mrd forint körül LEHET ( http://portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_qkt011.html ). Ez a 30 mrd elég érv a dev. hitelek és állami törlesztések növekedésével szemben (ez utóbbira, talán a kockázati felárnövekedéssel együtt, adtak egy 150 mrd forintos becslést, amit bukhatunk)?

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 13:04:03

Gebbeth | 2010. július 24. | 12:46:25
Nem tudjuk, hogy miről tárgyalt a magyar kormány, csak azt tudjuk, hogy mit kommunikál nekünk. Emlékezz: 1-2 hete még volt elővigyázatossági hitel a jövőre nézve, ahhoz pedig kellett volna valami jövőre vonatkozó terv. Más: ha kölcsönadtál valakinek vagy azt gondolod kölcsön akar kérni, illetve még nem adta vissza maradéktalanul a pénzed, akkor nem kérdezed meg, hogy mik a tervei a jövőre, hogy viszontlásd a pénzed? És nincs jogod megszakítani a tárgyalást, ha NEM KAPSZ VÁLASZT? Kicsit vegyük észre a másik oldalt is. Ne egyezzünk bele mindenbe, ne dirigálhassanak, ne vegyünk fel újabb hitelt, de ne otrombán haragítsuk magunkra őket. Már írtam: ők a maguk ismert logikája alapján kiszámíthatóan működnek, riasztják a haverokat is - ha valakinek ez az elmélet tetszik, ám legyen -, akkor miért megyünk házhoz egy ilyen nyilvánvaló pofonért.
Más. Az árfolyam április 27-e óta elhagyta az addigi féléves csökkenő sávját, és azóta folyamatosan 10-20 forinttal, tehát 2 hónapja fentebbi szinten tartózkodik. Ez nem kizárólag a kormány hibája, de neki kell megfizetnie, népszerűségvesztés, magasabb állami adósságtörlesztés formájában. Nem kellene ez ellen mindennel tenni? Az export értékének növekedése csak egy a mérleg egyik oldalán.

Dommage | 2010. július 24. | 12:59:29

Gebbeth | 2010. július 24. | 12:46:25

Roppant furcsa okoskodás: ugyanis az EU nem pénzintézet, nincs is pénze, vagy a tagállamok hiteleit koordinálja (mint a nehezen kiizzadt görög segélycsomag esetében), vagy az IMF pénzére támaszkodik. Ezért alkottak tandemet a magyar válságnál. És egészen addig, amíg a hiteleket visszafizetik, a dolog az IMF-re (is) tartozik. De azt is elárulom, hogy az Európai Bizottság bürokratáival még nehezebb lesz lenyeletni a semmitmondó szlogeneket és - mint mondtam - a stratágia hiányát, mint az IMF-fel. Az én tippem az, hogy lesz folytatás, a kormány majd kitalál valamit magyarázatként, a csillagok együttállását vagy valami hasonlót.

Gebbeth | 2010. július 24. | 12:46:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 12:28:16

Dommage | 2010. július 24. | 12:16:17
"3. Illene észrevenni, hogy az IMF tárgyalások megszakadását az okozta, hogy a magyar kormány nem tudott egy koherens, hosszú távú stratégiát felmutatni."
Pedig ezt illene egy olyan kormánynak, amelyik 2006. óta folyamatosan készen van a kormányzásra, 2 éves költségvetéssel akar működni, 9-12 évre választ funkcionáriusokat. Egy ilyen kormánynak illene rendelkezni 6-18 hónapra előremutató programmal. A 10 éves propaganda vízió nem győz meg mindenkit.

Dommage | 2010. július 24. | 12:21:26

Egyébként valóban a stratégia hiánya, és a rövid távú politikai érdekek a legnyomasztóbb jellemzői ennek a helyzetnek. Az EU és az IMF tandemét, amelyhez ragaszkodnak az Unió legnagyobb hatalmai (Németország és Franciaország), vajmi kevéssé tudja megbontani a magyar kormány. Magyarország jövőre átveszi a soros elnökséget, a közösség érdekeit kell képviselnie, dirigálni a zavarodott eurózóna-béli államoknak (mindezt euró nélkül)... Érdekes mutatvány lesz, blöffökkel és ultimátumokkal lehet egy időre bámulókat szerezni, de ezt nem mindenütt díjazzák.
Merjünk nagyok lenni, szerintem is ez lenne a jó, de mindezt párosítani állandó, ellentmondásos taktikázással és a papagájkommandó propaganda-szólamaival? Meglátjuk. Hajrá Magyarország, húzzunk bele!

Dommage | 2010. július 24. | 12:16:17

macskajaj | 2010. július 24. | 11:05:01

A mindennapi hőzöngésben egy-két dolog a háttérbe szorul:
1. Az IMF nem bank, hanem egy olyan szervezet, amelynek Magyarország is tagja, sőt befizetője
2. Azért van, hogy bajba jutott országoknak legyen hova fordulni
3. Illene észrevenni, hogy az IMF tárgyalások megszakadását az okozta, hogy a magyar kormány nem tudott egy koherens, hosszú távú stratégiát felmutatni
4. Orbánék szokatlan formában tesztelik nemzetközi mozgásterüket a kurucos odamondogatással (pénzügyi önállóság), mások ezt diszkrét módon, tárgyalóasztalnál teszik, nem pulpitusról
5. Szívós alkudozásnak helye van, amit Orbán mond egyébként, komoly belső vita az Unióban is (fiskális szigor kontra növekedés), de a mód meg a stílus... nem vagyok benne biztos, hogy célravezető
6. Irina úrhölgy Oroszországa egyébként sokat köszönhet az IMF-nek, de egy idő után Putyin inkább az olajbevételekre támaszkodva stabilizálta az orosz gazdaságot. Amit vizsgálj meg egy kicsit közelebbről, jobb állapotban van, mint a magyar, persze egészen más a mérete :-)

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 12:08:19

macskajaj | 2010. július 24. | 11:58:09
Végre egy értelmes hozzászólás, köszönöm. Kérem a listát, hogy mennyi magyar bankot segített ki a magyar állam és mekkora összeggel 2008-2010-ben.
Azért említettem a fogy. hiteleket, mert ezzel mossák össze az állami hitelfelvételt, összemossák a ker. és nemzeti bankokat és nemzetközi bankokat, és tüntetik fel a bankot mint ősellenséget.
Másrészt miért lenne független a kisember hitelpolitikája és az állam hitelpolitikája, ha neked úgy, akkor nekem is úgy, mondja a pógár és jól eladósodik (sokszor rosszhiszeműen, és ennek most a kilakoltatási moratóriummal még alapot is ad a kormány).
Végül, ha nincs a piac által elismert extraprofit, mert a piac önkorlátoz (ez az oligopóliumok ismeretében persze nem igaz többszereplős piacon sem), akkor miért kellett OV-nak a pógár által megfizetett kamatrészen felül elismerni a bankok magasabb kamatrész-követelését. Tudjuk - tegnap óta -, hogy a kormánynak nincs eszköze a forint árfolyamának befolyásolására (mellesleg a rontására pl. van kommunikációs és egyéb eszköze, csak éppen javítani nem tud rajta ilyen gyorsan, de aljas!!!), de a kamatszintre, inflációra tud hatni, és tudhatott volna hatni 1998-2002. között is, ehhez kell az erős gazdaság.

macskajaj | 2010. július 24. | 11:58:09

kismagyar félsz,
én nem a hitelekről beszéltem általában,pl.az általad említett fogysztási hitelekről,hanem az állam által felvett,a költségvetési hiányt kipótló hitelekről.a fogysztási hitelek a normál körülmények között a kereskedelmi bankok dolga,akiket a tulajdonosaiknak kell feltőkésíteni.a válság idején viszont ezek elkezdtek követelőzni,hogy segitse ki őket állam,mert akkor bedőlnek és abból nagy baj,társadalmi elégedetlenség lesz.és az állam,államok segítettek,mert gyávák voltak(ezt nem én,hanem jónéhány amerikai közgazdász mondja,akik szerint be kellett volna hagyni dőlni pl.a citit vagy AIG-t az is olcsóbb lett volna az államnak,mert csak qa betéteseket kellett volna megmenteniük.Amikor normálisan dolgozik a bank nincs extraprofitja(csak amennyit a verseny enged)és azután adózik.ezért nem kellett korábban semmit se lépni.most viszont az állam mentette meg őket közvetve v agy közvetlenül,ezért a tulajdonosokank nem kellett a zsebbe nyúlni.ezért etikus és kell most a bankadó.csak persze itt nagyhatalmú erős lobbikról van szó,akik erősen tudnak zsarolni és ehhez felhasználják összes szköztárukat,a sajtót,a zsarolást meg az olyan laikusokat mint Te.

1 vélemény | 2010. július 24. | 11:24:21

xavi hát ezért nem fogok rajongani 1 politikusért sem mert ilyen rövidlátók !!és hiszek abban hogy bárki birálható. az a javára válik föleg ha megfogadja!!ésa rajongókkal szemben én úgy tartom hogy orbán meg kormánya nem hazaáruló, ez a ö kedvenc szavuk ellenfeleikrenem közel se jót akarnak öka hazának csak nem értenek hozzá ,nem bátrak.saját érdekük elörébb valónak gondólják, hát ennyike-)

1 vélemény | 2010. július 24. | 11:19:30

11:12-már elörébb járna hazánk ha hagyták vólna hogy gyúrcsány megcsinállja amit kellett vólna . az erdmények még nem lettek vólna akkorák hogy ne nyerte volna a választást a fidesz nevetve meg. de már elkezdödtek volna azok amit igy a fidesz csinál majd meg (nincs más választása)mert vissza nem csinállná már hisz annyira van gógyija a fidersznek. mi az hogy!-a 13.havi nyugdij elvételéért is hazaárulózott picita fidesz . ha annyira akarná melsö intézkadései 1-e az lenne hogy de nem adta!! most akkor ök is hazaárulok?? á nem hiszem csak örülnek hogy valaki megtette helyettük.kiváncsi leszeka nyugdijkórhatárral?? ha annyira akarjaa fidesz és semmi rossz nem lesz az országnak vele vissza kell a nyugdijkorhatárt állitani a nöknek 55 a férfiaknak 60évre ahogy régebenn volt. persze nem lehetöségként és kevesebb nyögdijjért!! nos visszaállitja??? nem?? akkor csak populizmus miatt dumála másikra?? vagy önös érdekböl?, nos a válasz?????????????

Xavi | 2010. július 24. | 11:16:35

1 vélemény | 2010. július 24. | 11:12:05

szerinted miért repestem a boldogságtól, hoyg végre valakinek kétharmada van...és hárítás nélkül esik neki a reformoknak...azóta ráfagyott a mosoly az arcomra...:(

Xavi | 2010. július 24. | 11:12:23

1 vélemény | 2010. július 24. | 11:07:06

ne teheti meg...saját magával menne szembe...ezt utasította el az elmúlt 8 évben...de a világ megváltozott...főleg a görögök óta...de ő nem teheti meg...azzal megcsúfolná az elmúlt 8 év dac ellenzékét...

1 vélemény | 2010. július 24. | 11:12:05

xavi. félek hogya megszoritásokkal 3évig nem várhatnak .az nem sok optimizmus lenne utódaink felé az akkora teher lenne hogy ami volt az elmúlt 2évbe annak sokszorosa.én nem értek hozzá de eltudom képzellni hogy ha így csinálnak az akkora pénz beli kár lesz a hazánknak ha belefognánaka reformokba az töredéke lenne és 2-3év utánn fejlödhetne az ország de ahhoz merészség kell nem rövidtávú politikai érdek meg ilyen politikai manöverek.

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 11:10:17

macskajaj | 2010. július 24. | 11:05:01
Egy fundamentális kérdés: milyen élet lenne ma Mo-on, ha az elmúlt 12 évben nem lehetett volna hitelt felvenni lakásra, autóra. Ne feledjük: OV találta ki (terjesztette el) a kamattámogatott hiteleket, amivel biztosította állami pénzből a bankok extra profitját, miért nem verte le akkor a bankokat és a magas kamatokat?

1 vélemény | 2010. július 24. | 11:07:06

Xavi sajnos tudom, de még mindig bízom a fidesz maradék felelősségébe. de még inkább hogy az öszi választások után lenyugszik és az teszi amit mindenki tenne rajtakívül hazánkban és kűlföldön. az mégis gyanús lehetne neki hogy a legnagyobb dicséretet szélsöjobb és kommunista sajtóból kapta.külföldröl is . persze nem kell hasraesni tölük csak épp ök már túlvannak a szabadversenyes kapitalizmuson . ök már megcsinállták ami fájt nekik .ezen mi még túl vagyunk ezért nem árt ha elfogadunk tölük dolgokat. a okos más kárán tanúla hülye sajátján se ahogy 1 (nem)dakota közmondás tartja.

macskajaj | 2010. július 24. | 11:05:01

liberty muc
ne kerülje el a figyelmed az a mai bejelentés,hogy rekordot dönt az amerikai költségvetés hiánya,tudod azt is washingtonban cssinálják,ahol IMF is székel és szakértőik ugyanott tanultak,ahol azok a remek bankárok akik szétzúzták a világ pénzügyi rendszerét.kivéve Irina Picsuskinát,aki Lomonoszov végzettségű és országa helyzete pontosan mutatja,mennyit ér az a bölcsesség amit aranyos pofikája felénk sugároz

1 vélemény | 2010. július 24. | 11:01:08

hogy ne tünjek részrehajlónak .nyílvánosan dicsérem hosszan orbán urat itt. ha 1-2év múlva nem kell imf, csökken a gdp hiánya, csökken az infláció,csökken a munkanélküliség . jobb lessz az egészségügy ,oktatás,autópálya is jóval több lesz és még a reálbérem is nö kb 20-25%-al mondjuk 4-6év alatt. nos ekkor teljesití amit igért. ha mindezek nem valósúlnak meg nos akkor azoknak lessz igazuk akik nem kritikátlanok a fidesszel. és amit a fidesz müvel min 4éve rommá fog dölni az még haggyán de az ország sinyli meg no ez az ami nem mind1!! olvtársaklehet visszanézni 1-2év múlva kinek lessz igaza . én szeretném ha nem nekem!!!!!!!!!!!!!!!!!

Xavi | 2010. július 24. | 10:58:04

1 vélemény | 2010. július 24. | 10:54:41

akkor már mindegy...minden hatalom a fidesz kezében...három évig elvannak vele...utána már lehet hiteleket felvenni, meg megszorítások...

1 vélemény | 2010. július 24. | 10:54:41

és sajnos a cikk utólsó bekezdése az ami számunkra a sötét jövöt hozza. az úrizálás miatt meg a fölösleges hözöngés miatt a bölcs az aki olcsóbann kisebb megszoritásokkal csinál valamit . mint ha úgy is kell neki csinálni csak elöbb "hisztizik" kicsit.csak hát a politikai érdek az sok mindent felűlír.

Buksik | 2010. július 24. | 10:45:05

libertyMUC | 2010. július 24. | 10:11:53

Érdemes óvatosnak lenni a bankokkal kapcsoltosan. Javaslom, hogy szemünket Amerikára vessük. A minap életbelépett új pénzügyi szabályozó csomagban pl. megtiltják az olyan származtatott termékek forgalmazását, melyek pl. ingatlan hitel csomgokból születtek. Ezek vezettek ugyanis oda, hogy az ingatlan értékénél nagyobb hitelt folyósítottak. Többek között ezek is vezettek a válsághoz, de nem kis, hanem nagy mértékben. A lényeg, ne működjön a kettős mérce. Szemeiteket Amerikára vessétek, mint mindig. :)

macskajaj | 2010. július 24. | 10:38:11

kismagyar félsz
és biztos hogy nem lehet jobb feltételekt elérni?Lópofájú Kovács Laci az Maszop ifjú alalnöke büszkén jelentette anno,hogy mi irtuk alá elsőnek(olvasatlanul)az EU csatlakozási szerződést.A csehek meg a lengyelek meg az utolsó percig harcoltak,még az órákat s megkellett állítani,hogy le ne teljen a határidő.és sokkal jobb feltételeket kaptak,mint mi pl.a mezőgazdaság,a szolgáltatások,a piacnyitás és adózási feltételek miatt.nem véletlen hogy jobban állnak emögött ilyen objektív okok is állnak.

macskajaj | 2010. július 24. | 10:32:07

kismagyar félsz.látszik szakmailag próbálasz közeliteni olyanhoz amiben igenis van politika.nemcsak nálunk avilágon mindenütt.az hogy ki kivel milyen feltételekkel állapodik meg kölcsönökről az az államok szintjén mindig politika.az IMF egy adott gondolkodással bíró szervezet,amely szerintem sohase tudta eldönteni hogy"csak"bank,hatóság vagy szakértő/tanácsadó szervezet.ebből adódnak a bajai is.az elmúlt 30 évben(ez megtalálható egy néhány évvel ezelőtti FT tanulmányban)legalább annyi kudarcot okozott partnereinek,mint ahányon segített.A bankvilág egyes tagjai előszeretettel hívják magukat szakértőnek,de ilyen végzettség,diploma nincs!Ezek a szakértők állandóan mqagukat védik és privilégiumokat akarnak a bankvilágnak,amely amúgy is erőfölényben van.És politikai oldaltól.szimpátiától függetlenül mondd meg nekem miért baj az ha egy ország kormánya nagyobb függetlenedést,mozgásteret akar és ezért belemegy harcokba is.amit Matolcsy mond az teljesen logikus:ez a hitelcsomag lejár.az IMF szerint ők azért mentek el,mert nemlátják a jövő évi költségvetést.dehát jövő évre nincs (még)megállapodás,akkor miről beszélnek?Gyurcsányiék alatt hozzászoktak,hogy amit letesznek az asztalra,azt szó nélkül aláírják,most nem ezt kapták.és akkor mi van?nem lehet nekik másik alternatívát ajánlani,arról tárgyalni?melyik minőségüket sérti ez,ha tényleg semleges szakértők?nem arról van szó,hogy félnek a tovagyűrűzéstől?hogy mások is elkezdenek nekik visszabeszélni?és biztos vagy abban hogy nem elhet ná

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 10:24:23

libertyMUC | 2010. július 24. | 10:18:33
Egyetértünk, ezt mondom. Magasan képzett szakmunkások kellenek. Egészséges (fizikailag és mentálisan) munkavállalók kellenek. Csökkenjen az alkoholizmus, legyen mobil a munkavállalói réteg stb. Ez állami ideológiai feladat, hogy ebbe az irányba terelje a nép gondolkodását, és ezzel tegye vonzóvá a külföld számára. Akkor felértékelődhet a szakmunka, és nőhet a bére. Ezt eddig kormány soha nem tette meg.

libertyMUC | 2010. július 24. | 10:18:33

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 10:08:50

te tenyleg azt hitted, hogy az ormanykormany bereket emel? a nagyvezer csakak özszferaben illetekes, esetleg a minimalbereket szabalyozhatja. a bereket a piac diktalja es ott nem törtent olyan amiert a magyar munkaerö hirtelen többe kerülne. ellenkezöleg, orban benoymott egyet a fortintnak es a berek forintos realerteke (euroban) is beszart es devizas adossagaink is (az allame is) hatalmasat ugrott.
es van aki ezt nevezi nemzeti politikanak. röhej.

libertyMUC | 2010. július 24. | 10:11:53

Firecrest | 2010. július 24. | 09:55:57
"A bankok jobb ha csendben maradnak mivelhogy miattuk vagyunk nyakig a kakiban"

ezt ugyan miböl okoskodtad ki? ja, mert hogy mindig a mas a hibas? es ezek a csunya bankok adtak hitelt? nahat, szörnyü egy banda. hitelt mertek adni, pedig nem is kellett nekünk. egyszerüen ranktukmaltak a hülye hiteleiket. pedig a hösmagyar kurucoknak nem kell hitel. a karpatmedenceben, meg csaba kirlyfi "hadakutjan" nem ervenyesek a penzgazdasag törvenyei.
tenyoleg milyen szörnyüek ezak a bankok.

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 10:08:50

Sztem az elmúlt 20 év komplett cinizmus volt a béreken keresztüli gyarmatosításra. OV sem az átlagbéreket emelte, ami az egyetlen út a dolgozó (közép) réteg felemeléséhez, hanem a minimálbérrel bohóckodott. Most sem a béreket akarja rendezni, hanem a minimálbérről enged sejteni ezt-azt, meg csökkentve az adót hagy többet a zsebekben (a középrétegnél). De miden adó, amit beszed (bankadó is) mindig a végső fogyasztó zsebéből származik, azaz az egyes szolgáltatást igénybe vevő embertől. Dilemma, hogy milyen néven, de mindig az állampolgárok egy a látszónál szélesebb csoportja finanszírozza az államot. (benzin, ÁFA, SZJA, illeték, jövedéki adó, játékadó, bankadó stb.)

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 10:03:02

Firecrest | 2010. július 24. | 09:55:57
Nem azért mert finanszírozhatatlan a nyugdíj, eü, oktatás, a közel 1 millió főt alkalmazó közig.?
Azért a bank a rossz, mert ajánlotta a hitelt, hogy legyen lakás, autó? Nem az a rendszerváltás, amelyik változatlanul hagyta a béreket, de kivette a mögötte biztosított állami gondoskodást?

Firecrest | 2010. július 24. | 09:55:57

A bankok jobb ha csendben maradnak mivelhogy miattuk vagyunk nyakig a kakiban.

kismagyar-félsz | 2010. július 24. | 09:54:50

Ha nem kellett, nem kell több imf hitel, akkor nem hívjuk le, de védőernyőnek meg lehetett volna tartani. A készenléti költségek nagyságát kell összevetni a védőernyő hiányából adódó kockázatok felárával. Ezt okos makro-közgazdák (kormányközeliek is) egy-két modell alapján pár verzióban kiszámítják, és lehet látni, melyik éri meg, melyiknek mekkora a valószínűsége. Nem kell az imf-nek kamatot fizetni, elég egy kis baksist is ahhoz, hogy a nevüket adják, ahhoz, hogy 1. ismerik és megfelelőnek tartják az ország pénzügyi/gazdasági helyzetét, ezzel azt mondva a piaci finanszírozóknak, hogy jöhetnek ide, 2. ha mégis lenne valami (nemzetközi baj), akkor azonnal megnyitható a hitel, és nem akkor a baj közepén kell hátrányos alkukba belemenni. (Egyébként ez volt a megfontolása a még 2 hete Matolcsy által is emlegetett "elővigyázatossági hitelnek".) Csak közben megmerevedett a dac a kormányban. Nem baj ÍGY mulat egy magyar (kény)úr.