Azt hiszik, a politika szupermarket
- Nem zavarja a Dávid Ibolya-kultusz?
- Na ne. Milyen kultusz?!
- A választások óta ön szerepel minden címlapon.
- A választás eredménye felértékelte a Magyar Demokrata Fórumot. Ez a választás igazolt minket, igazolta a Normális Magyarországért-program helyességét. Lesz tehát képviselője a korszerű konzervativizmusnak az Országgyűlésben.
- Az 5,04 százalék nem hozna ilyen népszerűséget. Nem inkább arról van szó, hogy a magyar Vaslady megakadályozza Orbán Viktor visszatérését a hatalomba?
- Akik ránk szavaztak, azért voksoltak így, mert "kőbe véstük", hogy sem Gyurcsány Ferencet, sem Orbán Viktort nem segítjük hatalomra. És mivel következetesek maradunk ehhez az álláspontunkhoz, ez felértékeli a szavunkat, megmutatja, hogy komolyan kell venni minket, hiába rángatnak és zsarolnak minket, hogy változtassuk meg az álláspontunkat, nem tesszük.
- A kampány előtt úgy nyilatkozott, hogy elképzelhetőnek tartja a választások után az együttműködést a Fidesszel, ha az MDF adja a miniszterelnököt, és ha Orbán Viktor eltűnik a közéletből. Nem ez volt a két feltétel?
- Nem egészen. Tőlem mindenki azt kérdezte, el tudok-e képzelni koalíciót. Azt mondtam, nem nagyon, kivéve, ha a programok egyeztethetők, s ha a fórum adja a miniszterelnök-jelöltet. És most mi történt? Volt egy első forduló, amit az MSZP és az SZDSZ megnyert. A Fidesz programtárgyalások helyett megint a fejünk felett akart dönteni - rólunk is. Eldöntötte, hogy a programján nem változtat, ellenben Orbán Viktor kijelölt egy MDF-hez közel álló szakembert, hogy legyen ő a miniszterelnök-jelölt. Ezek tehát kétségbeesett lépések, ahelyett, hogy ésszel, nyugalommal tárgyalni ültek volna le. Nem. Megint erőből, a saját akaratukat erőltették. Megint személyzeti, hatalomtechnikai kérdéseket vetettek fel, holott a pártok közötti együttműködés alapja a közös program. Előbb egy program kell, aztán arról egy kemény megállapodás, szerződés, majd a megfelelő személyek kiválasztása. Az egész eljárást, módszert kapkodásnak tartom, ami nem vezet sehová. A Fidesz ne minket akarjon meggyőzni, különösen ne a fórumos jelölteket, a helyi vezetőinket. Aki az MDF-re szavazott, az azt mondta, konzervatív értékek, jobboldal igen, Fidesz nem. Helyettünk tehát inkább a választóikat és a bizonytalanokat kellene meggyőzniük arról, hogy a programjuk jobb, mint a szocialistáké. Csak programok mentén tudunk bárkivel tárgyalni.
- De mi a garancia arra, hogy a Fidesz a "második mohácsi vészt" előidéző programját visszavonja?
- Az MDF nem tud engedni a konzervatív politika alapvetéseiből. Nem árulhatjuk el az elveinket pusztán azért, hogy segítsük Orbán Viktor politikai túlélését. Mi konzervatív politikát hirdettünk meg, ami nem kell a Fidesznek. A Fidesz egy populista katyvasz.
- Az MDF hármas jelszava a szabadság, rend, érték. Az SZDSZ-é a szabadság, verseny, szolidaritás, de a szabad demokraták is egykulcsos adóról, költségvetési szigorításról, kisebb államról, a magántulajdon szentségéről, a privatizáció szükségességéről, piacgazdaságról beszélnek.
- Attól, hogy kétkulcsos adót akar az MSZP és a Fidesz, eszembe nem jut azt mondani, hogy ezek egymással harmonizálnak.
- Az SZDSZ és az MDF programja mégiscsak nagyon hasonló.
- Én ezt másképpen látom. Az MDF nem a minimális államban, hanem a hatékony, erős államban hisz. Mi az észszerű privatizációt támogatjuk, nem az ész nélkülit. Az egészségügyi programunk pedig még köszönő viszonyban sincs az SZDSZ-ével. Arról is beszélni kellene, hogy az SZDSZ mit tett az elmúlt négy évben.
- Tud olyan személyt, aki MDF-
- Tudok. Nem is egyet.
- Dávid Ibolya köztük van?
- Nincs. Számomra ez nem hiúsági kérdés.
- Miniszteri posztot szeretne?
- Nem.
- Ön szerint a második fordulóban bejöhet még MDF-es jelölt?
- Ezt majd a választók eldöntik.
- Sok levelet vagy telefont kapott, hogy léptesse vissza jelöltjeit, vagy üljön tárgyalóasztalhoz.
- Az ilyen típusú üzenetből jött a kevesebb. Sokkal több olyan alaptalan, buta, hazug SMS-t kaptam, amit egy központból küldtek.
- A Fideszből?
- Úgy tűnik, mert több sms-küldő embert is visszahívtunk, és vagy fideszesek vagy Fidesz-közeliek. Tudom azt is, hogy a Magyar Nemzet is elvtelenül támad, de én már csipesszel sem veszem a kezembe ezt az újságot évek óta. Ismerem a Fideszt és a módszereiket. Állom a sarat.
- Mádl Ferenc volt államfő arra kérte, hogy legalább fontolja meg a tárgyalás lehetőségét.
- Megfontoltam! Mi megfogalmaztuk nyolc pontban a feltételeinket, azokat Orbán Viktor elutasította. A Fidesznél ráadásul ebben a veszteséggyanús helyzetben még ma sem a korrekt megoldásokat keresik, hanem azt hiszik, a politika egy szupermarket, ahol minden eladó, valakit olcsón vesznek meg leértékelt áron, valakit meg luxusáron. Szinte minden jelöltünket megkeresték így vagy úgy.
- Mi lesz, ha fölkérést kap Gyurcsány Ferenctől?
- Gyurcsány Ferenc tudja, hogy az MDF egy elkötelezetten konzervatív jobbközép párt. Nyilvánvalóan nem kockáztat meg egy elutasítást. Azt a leghatározottabban szeretném visszautasítani, hogy amikor a Fidesznek a négyéves gátlástalan magatartása miatt eljutunk oda, hogy az ellenzék vezető ereje rosszabbul szerepel a választáson, mint egy olyan kormány, amelyik mögött ott áll egy rozoga költségvetés, akkor megint nem magukban, hanem valaki másban keresik a hibát. Pedig a Fidesz vezetőinek inkább tükörbe kellene nézniük. Ajánlanám a borotválkozótükröt. Tükörbe nézzenek, és ne bűnbakot próbáljanak keresni a rossz politizálás, a rossz stílusuk következményeiért, a tartalomnélküliségért, az agresszív magatartásért, a bukott depressziós kampány eredményéért. A Fidesz valódi gondja, hogy nem tudtak alternatívát adni az MSZP programjával szemben. Nem tettek mást, csak köbre emelték az MSZP ígéreteit. Ehhez sem ész, sem politikai elvek nem kellenek.
- Az MDF eminens érdeke nem az lenne, hogy a Fidesz elveszítse ezt a választást? Akkor van nagyobb térfél a jobboldalon. Egy vesztes Orbán Viktor, egy széteső Fidesz.
- Az MDF önálló pártként lesz jelen a magyar politikában, bármi is történik a Fidesszel.
- Antall Józsefnek is volt olyan elképzelése, hogy csinálni kellene egy jobbközép konzervatív néppártot.
- A Fidesz más utat választott, mint ahogy Antall József elképzelte a nagy jobbközép néppárt létrehozását. A Fidesz erőszakos, azt hiszi, hogy mindent lenyúlhat a jobboldalon, sőt még a baloldalon is. Mindezt úgy, hogy a legintimebb szférát is megsérti. Mindenhová benyúlnak: belső zsebbe, farzsebbe, számítógépes szerverbe, egy család életébe vagy éppen egy másik párt életébe.
- Antall József politikai örököse Dávid Ibolya vagy Orbán Viktor? Egy hasonló kérdésre évekkel ezelőtt csak néhány perc után válaszolt...
- Azért voltam zavarban, mert Antall József sem Dávid Ibolyával, sem Orbán Viktorral ilyen értelemben nem mérhető. Ő a példaképe a mértéktartásnak, a felelős politizálásnak, az emelkedettségnek. Emlékszem, annak idején a Fidesznek volt olyan kijelentése is: történelmi hivatása a Fidesznek, hogy eltakarítsa azt a szemetet, amit az Antall-kormány maga után hagy.
- Olyan elhangzott a képviselő-jelöltekkel folytatott konzultáción, hogy esetleg egy MSZP-s jelölt vagy SZDSZ-es jelölt javára fontolgatja valaki a visszalépést?
- Nem.
- A baloldalról nem környékezték meg az MDF-es jelölteket?
- Egyetlenegy esetben sem.
- Április 23-án, vasárnap este ott lesz önnél megint az a kis relikvia? A szíve szerint annak drukkol, hogy a Fidesz győzzön, vagy annak, hogy az MDF ellenzékben erősödjön meg?
- Én az MDF-nek drukkolok. Hogy a jobboldal győzzön, az, minden ellenkező híreszteléssel szemben, nem rajtunk áll - ma még. Hozzám egy valódi, európai értelemben vett konzervativizmus áll közel. Fájóan látom azt, hogy hogyan lehetett kiforgatni, ellehetetleníteni a jobboldaliságban rejlő értékeket. Ezért utasítom vissza a leghatározottabban azt, hogy aki nem Orbán Viktort támogatja, az a baloldal szekerét tolja.
- Vannak olyanok, akikkel együtt tudna működni? Pokorni Zoltánra, Deutsh Tamásra, Kósa Lajosra gondolok...
- Nem vagyok sértődős típus, de nem személyekről van szó. Ugyanannak a vállalhatatlan politikai magatartásnak és programnak a szóvivői ők is. Én hívő katolikus vagyok. Nem engem sértettek meg, hanem a választókat, a demokráciát, de még a katolikus egyházat is. Nekem fáj, hogy papokat keresnek fel, az egyházat, a hívő embereket akarják felhasználni politikai céljaikhoz. Hogy jönnek ahhoz, hogy zsarolják az embereket? Ez minden normális demokratát sért ebben az országban.
- Számít arra, hogy Orbán Viktor visszavonul?
- Nem foglalkoztat, hogy Orbán Viktor visszavonul-e vagy sem.
