belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
27. vasárnap

Orbán meséi: én és Putyin

"Orbán Viktor lesz a vendége az Egységes Oroszország szombati szentpétervári kongresszusának - értesült lapunk moszkvai forrásokból... Informátoraink... elmondták, a Fidesz elnöke annak dácsáján találkozik... Vlagyimir Putyin kormányfővel. A kongresszuson... ott lesz Dmitrij Medvegyev orosz államfő is, így elképzelhető, hogy ő is tárgyal a magyar ellenzék vezetőjével" - írta a Magyar Nemzet november 20-án, pénteken.

Debreczeni József| Népszabadság| 2009. december 1. |491 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

nyilas12 | 2010. január 2. | 19:55:50

Szerintem a meghívót személyesen maga szíjártó írta,mind a két kezével!
A meghívó az meghívó!Mindegy ki hamisította!
Putyin nem ereszkedett le orbán mélységébe.Annál több tartása van és különb politikus!Nincs miért bocsánatot kérnie Debreceninek!

elvtárs | 2010. január 2. | 18:33:00

Érdekes itt sok komment. Olvasva Orbán nyilatkozatait, a frazeológiáját, a használt szórendeket, félelmetes jellem bontakozik ki. A diktátor jelleme. Nem véletlen, hogy Debreczeni József, aki belülről látta a fidesznyikhajbagázst, élén I. Orbán Viktorral - nem kommunista ideológiától áthatva - pontosan rajzolta meg jellemét. Orbán egyetlen szerencséje, hogy egy ügyefogyott balfék szoclib bagázzsal állt szemben, akik egyik hülyeséget a mádsikra halmozták - a szándék tisztessége ellenére. A média, a jogi hatalom, a köztársasági elnök, a komprádor burzsoázia mind mellette áll. Nem baj, a magyar nép megérdemelte mindegyiket. Derék russzofób kommentálóknak, meg azt ajánlom, hogy ne játsszanak az orosz medvével, mert az nem játék. Viktorka olyan kevés Putyinhoz, mint a mackósajtban a brummogás. Boldog Űjévet mindenkinek. С новым годом!

qqcska | 2009. december 14. | 21:17:49

legszebb öröm a káröröm: abban nincs irigység...
:-)))

qqcska | 2009. december 14. | 21:17:04

remélem az ország DJ-je ugyanekkora terjedelemben fogja beismerni, hogy tisztánlátását megzavarta volt főnökével szembeni fóbiája (azt hiszem egy "kicsit" optimista vagyok...). azért is kaphatna annyi pénzt, mint a "mesés" cikkért...

esetleg néhány kommentező is hamut szórhatna a fejére...

Csil | 2009. december 13. | 13:11:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

sendervári | 2009. december 13. | 10:37:48

A történtek után Debreczeni Józsefnek nincs helye a magyar közéletben.
Nagyon kíváncsi vagyok, hogy ezek után a Népszabadságban jelenhet-e meg írása? (a bocsánatkérésen kívül)

Koros Miki | 2009. december 12. | 20:42:36

Az igazság az hogy engem különösebben nem érdekel az hogy Orbán találkozott-e Putyinnal vagy nem.Szerintem az ördöggel kellene találkoznia de minél hamarabb.

Hungarikum | 2009. december 12. | 11:56:00

Debreczeni elvtárs beégett csúnyán :)))) Volt találkozó, személyre szóló meghívó is volt :)))

Kérdeztem Debreczeni elvtárs mikor kér bocsánatot ezért a cikkéért? Mikor szór hamut a fejére?

Gabe | 2009. december 12. | 10:16:37

Barcsi | 2009. december 1. | 22:11:55
manutd | 2009. december 1. | 21:27:30
bakonyi gyuri | 2009. december 1. | 23:13:11
bohemi | 2009. december 1. | 23:19:43

Remélem visszaolvassátok magatokat. Érdekes az időben visszafelé olvasni a hírek hozzászólásait. ;)

Toleranciaterror | 2009. december 9. | 22:31:47

Orbánt mégis meghívták Szentpétervárra
Cs. I.| Népszabadság| 2009. december 9. |114 komment

Orbán Viktort, a Fidesz elnökét Borisz Grizlov, az orosz törvényhozás, az állami duma elnöke hívta meg az Egységes Oroszország párt (JeR) szentpétervári kongresszusára - az erről szóló (orosz nyelvű) levelet Szijjártó Péter, a Fidesz elnökének stábfőnöke mutatta meg munkatársunknak.

gradit | 2009. december 9. | 17:20:55

Beteg vagy te, Józsi!

szvori | 2009. december 4. | 09:27:52

Figyelem emberek!

Egy ilyen notórius hazudozó lesz Magyarország következő miniszterelnöke?

Akkor inkább szavazzatok Gyurcsányra. Ő hazugságaival együtt is tisztességesebb, mint ez a minizseni.

flex | 2009. december 3. | 22:39:50

anger stein | 2009. december 3. | 21:41:35
> Gyurcsány … mendékjogot fog kérni/kapni Oroszhonban.<

Érdekes száműzetés lesz az. Az itteni verebek mostanában inkább egy Déli Áramlat, vagy egy Paks-2 nevű enklávé elnöki székéről csiripelnek. Ennek van haladó hagyománya.

flex | 2009. december 3. | 22:28:01

Nefelejcs | 2009. december 3. | 17:14:13
> az orosz medvével kekeckedik<
Erre egy idézettel válaszolhatnék, egy másik fórumból: ’Ha legalább arról szólna a történet, hogy ki melyik málnásba akarja terelni a medvét. De nem. Most – ha jól értem – arról szól a tam-tam, hogy melyik vadász a hazudósabb.’

anger stein | 2009. december 3. | 21:41:35

Nem történt semmi rendkívüli.
1. Gyurcsány találkozott Putyinnal. Számára ez fontos volt, hiszen rövidesen mendékjogot fog kérni Oroszhonban.
2. Orbán nem találkozott Putyinnal, mert nem akarja megakadályozni, hogy Gyurcsány mendékjogot kapjon.

flex | 2009. december 3. | 21:00:26

Nefelejcs | 2009. december 3. | 17:14:13
> nem Orbántól félek, hanem amit tenni tud...<

Ez az első normális hang, amit erről az utóbbi hetekben olvasok. A kérdés csak az, hogy a félelem-e a legjobb, amit ebben a helyzetben tenni lehet? Különös tekintettel arra, hogy esetleg éppen ezt akarják. Más szóval: igaza van-e a DJ által idézett SK-nak: Sándor Klára ezt mondta Orosz Józsefnek az Orbánról írt könyvem fogadtatása kapcsán: "a baloldali liberális elit már félni is gyáva".

flex | 2009. december 3. | 20:58:08

Nefelejcs | 2009. december 3. | 17:14:13
> hol az a link, amit meg kéne néznem?<

ITT TALÁLOD:
flex | 2009. december 3. | 13:43:33
„… A többi elolvasható itt: http://hetivalasz.hu/itthon/oroszorszag-es-kozep-europa-25449 „

crystalface | 2009. december 3. | 19:52:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Moliere | 2009. december 3. | 19:26:31

Kálvinista emberként nem szép OVi részéről a nyilvánvaló hazudozás. (Most azt, hogy mindez mit fog az ország egésze számára jelenteni a jövőben, hagyjuk.)

crystalface | 2009. december 3. | 17:14:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Nefelejcs | 2009. december 3. | 17:14:13

Flex, hol az a link, amit meg kéne néznem?
Többieknek: nem Orbántól félek, hanem amit tenni tud...Hogy hazudik-e egy politikus, az lehet, hogy már nem kérdés. (elég szomorú) De hogy dicsekszik, mint egy ötéves és az orosz medvével kekeckedik, az már igenis félelmetes. Ne akarjunk már mi kiszúrni az oroszokkal, nálunk nagyobbaknak sem sikerült.
Ha OV barátkozni akar Putyinnal, annak örülök. De azt nem így kell. :)

jantrebish | 2009. december 3. | 17:12:14

Vegyél egy térképet, oszt rakd ki a falra.
Aztán saccold meg a lesajnált rusz meg a hun birodalom arányait.
Na most csinálj egy Orbán fotót, meg egy Putyint, ebben az arányban.
Lehet, hogy nem hiszed, de ez a SZELLEMI kapacitásukat is ábrázolni fogja!
Ha nem hiszed, mondjuk kérdezd meg a világ vezető politikusait.
Várom, Viki mikor eszi a nyakkendőjét...
(ha érted, mire céloztam...)

R.A.P. | 2009. december 3. | 15:20:30

úristen most látom van még olyan marha aki megkajolja ezt a rettegjünk Orbántól maszlagot... az ilyen elmebetegek miatt sosem fogunk megszabadulni a ballib élősködőktől.

oreilly | 2009. december 3. | 15:17:42

Nefelejcs,
azt gondoltam, hogy neked semmilyen bizonyíték nem felel meg.
Egyébként milyen bizonyíték van arra, hogy nem talákoztak???
Vagy a "D.J. úgy tudja hogy..." már bizonyíték?

R.A.P. | 2009. december 3. | 15:09:37

A ballib oldal egyetlen politikai mondanivalója: Rettegj az Orbántól! annyira szánalmasak vagytok és remélem így csak mégnagyobbat fogtok hasalni. Ezt már a nem kajoljuk be mégegyszer... Ha csak fele annyira rosszul kormányoz majd mint ti akkor felőlem a közjogi rendszert is megváltoztathatja. Áldásom rá.

R.A.P. | 2009. december 3. | 15:02:26

megszégyenülnie a Ferikédnek kellett volna mikor lehazudta az eget is az Angela Merkel találkozó utánn....

flex | 2009. december 3. | 15:01:00

Nefelejcs | 2009. december 3. | 14:03:16
>Hol van Orbán Putyinhoz??<
Nem Orbánról van szó. Nézz rá arra a térképre, amit a fenti linken találsz!

Nefelejcs | 2009. december 3. | 14:05:58
>nem találtam semmi elfogadható bizonyítékát annak, hogy O.V. nem hazudik<
Az, hogy Orbán hazudik-e, már Cipó gazdát sem érdekli. Csak a hivatásos rettegőket. Ez a történet már régen nem a hazudós Orbánról, hanem Magyarország jövendő kelet-politikájáról szól. Szűkebben pedig Zsanáról, Paksról, Bősről, stb.

R.A.P. | 2009. december 3. | 14:56:28

Teljesen lényegtelen mit irogat ez a véres szájú köpönyegforgató politikai prostituált. Emlékeszem utolsó könyvében milyen csodálattal írt a Viktorról... vagy akkor hazudott vagy most hazudozik.... Undorító.... az ilyen farizeusokat kell eltávolítani a közéletből mielőbb!!!!

Ajjtony | 2009. december 3. | 14:26:50

a Hetiválasz legújabb (mai)kommentárjából:

"A moszkvai diplomáciától soha nem állt távol a pragmatizmus, ezért Vlagyimir Putyin két hete annak ellenére fogadta Orbán Viktort, hogy a Fidesz elnöke egy november közepi budapesti konferencián egyértelművé tette: hatalomra kerülése esetén lépéseket tesz Magyarország orosz energiafüggőségének megszüntetése érdekében."

Ez a hír pedig az MNO-ról van:

"Debreczeni József közíró a 2010-es választásokon az MDF színeiben indul országgyűlési képviselőjelöltként – jelentette be Dávid Ibolya, az MDF elnöke csütörtökön Budapesten sajtótájékoztatón.
[...]
Mint ismert, Debreczeni a közelmúltben „leplezte le” új könyvét Orbán Viktorról, amelynek bemutatóján ott volt Kuncze Gábor és Dávid Ibolya is. A könyvbemutatón együtt rettegtek és féltették a demokráciát. Debreczeni József könyvének egyetlen újdonsága, hogy bemutatóján összenőtt, ami összetartozik – olvashattuk akkor a Fidesz közleményében."

Kíváncsi vagyok, hogy mi lesz az eredmény.

Nefelejcs | 2009. december 3. | 14:05:58

Pardon, az offért.
Részemről nem találtam semmi elfogadható bizonyítékát annak, hogy O.V. nem hazudik - már megint.
Csatlakozok az aggódó szerzőhöz.

Nefelejcs | 2009. december 3. | 14:03:16

Oroszország elszigetelése - haha, sőt muhaha.
Erről eszembe jut a vicc, mikor két hangya les az elefántra. Az egyik: én elgáncsolom, te meg fojtogasd.

Hol van Orbán Putyinhoz?? Mit akar ő? Örülhet, ha szóba állnak vele, nem kellene még mindig "leereszkednie", a régi módi szerint, ami már akkor sem működött, amikor Orbán még csak tüntető egyetemista volt...

flex | 2009. december 3. | 13:43:33

Fel,vidék! | 2009. december 2. | 16:24:05
>Vannak akik még mindig ezen a cikken rugóznak? … A fa meg az erdő tipikus esete...<

Így van’ – ahogy azt mostanában mondani szokás.

És íme az erdő egy részlete: „Oroszország új (mondom: ÚJ, vagyis az Orbánt lepanyimáló Igor Szavolszkijt követő) budapesti nagykövete alig 72 órával az Orbán-Putyin-találkozó után tett bemutatkozó látogatást Németh Zsoltnál, az Országgyűlés külügyi bizottságának fideszes elnökénél. A testület múlt keddi ülésén pedig Németh vázolta a leendő magyar kormány Oroszország-politikáját. Mint mondta, Magyarországnak és a Fidesznek sem érdeke Oroszország elszigetelése. "Ha az EU hosszú távú kapcsolatokat akar kiépíteni az oroszokkal, akkor nagy súlyt kell fektetnie az energiaforrások diverzifikációjára, és fontos az egységes európai gázpiac létrehozása is, mert Magyarország energetikai függősége tarthatatlan" - jelentette ki a politikus.”

Vagyis: a Fidesz azt ígéri, hogy győzelme esetén nem támogat egy orosz ellenes ütköző zónát (ld még korridor). Sürgeti viszont az energiaforrások diverzifikációját, és az egységes európai gázpiac létrehozását. A többi elolvasható itt: http://hetivalasz.hu/itthon/oroszorszag-es-kozep-europa-25449

Szívesen vennék hasonló cikket a másik, pontosabban a mostani kormányoldal valamelyik orgánumától is. Hogy lássam, ki akar bevinni minket az erdőbe?

kipcsak | 2009. december 3. | 11:39:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

oreilly | 2009. december 3. | 11:14:27

kipcsa,
te most mire válaszoltál????

kipcsak | 2009. december 3. | 10:17:34

Moderálási alapelvek- komment törölve -

oreilly | 2009. december 3. | 09:36:47

Még mindig nem törölte a népszabi ezt a cikket???:

http://www.fn.hu/belfold/20091202/tenyleg_talalkozott_orban_putyin/

Vajon D.J. mikor írja meg „Orbán meséi: ÉN és Xi Jinping” cikkért?:

http://reakcio.blog.hu/2009/12/03/a_felcsut_peking_tengely#more1570327

tusa | 2009. december 3. | 09:09:31

kipcsak
Ha közlemény lesz, én is beszállok.
:-)

kipcsak | 2009. december 3. | 06:43:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mona Lisa | 2009. december 3. | 01:04:19

Balango | 2009. december 2. | 21:42:48

A lónak két oldala van, s "mi" rendre átesünk egyikről a másikra. Csak a hátára nem sikerül feljutni. :(

Balango | 2009. december 2. | 21:42:48

"aki gyűlöli a fidesz-t, az szereti a demokráciát, a szabadságot, az egyenlőséget, és vállalja az ezzel járó problémákat és kihívásokat.
Kulcsszavak itt: szabadság, gondolkodás, rend, kreativitás, emberi méltóság, nyitottság a világra."

?????

FIDESZgyűlölet = Szabadság, gondolkodás, rend, kreativitás, emberi méltóság, nyitottság a világra?

Gyerekek, én megértem, hogy elfogultak vagyunk - én is az vagyok -, de egy kicsit térjünk már vissza a földre!

Több fényt! | 2009. december 2. | 17:25:53

Nincs érv amellett, hogy Orkbán politikai szektája hatalomra kerüljön. Sajnos.

tusa | 2009. december 2. | 17:20:13

zoli28 | 2009. december 2. | 12:18:45
Csak a megfogalmazás korrekt. Az egyik állítás azonban nem igaz, vagy nem teljesen igaz. Majd a választási kampányban kiderül, melyik.

alasehir | 2009. december 2. | 17:16:23

Meg van már oldva, mi is történhetett valójában.

zoli28: "amin tényleg nem történt protokollfotózás".
Nem is vagytok kíváncsiak, miért nem?
Mert Putyin nem engedte.
Tudja, mivel lehet OV-t ingerelni.
Ha lenne egy árva kép legalább, nem lenne ez a vita sem, és a cikk sem született volna meg.
Ne becsüljétek le az oroszokat!

oreilly | 2009. december 2. | 17:14:44

http://www.fn.hu/belfold/20091202/tenyleg_talalkozott_orban_putyin/

Most már nyugodtan lehet törölni D.J. hazudozó cikkét.

A fent linkelt cikk legjobb mondata egyébként ez:

„Bebizonyosodni látszik, hogy Orbán Viktor nem találkozott hivatalos keretek között Vlagyimir Putyinnal.” – Nyakó István.

Most hogy eléggé bukóra áll a dolog, Nyakó barátunk belecsempészi a mondatba, hogy „nem hivatalos keretek között”. Tehát Nyakó szerint, ha valaki nem hivatalosan találkozik Putyinnal, akkor az nem is találkozik Putyinnal. Érdekes érvelés,mit mondjak....

Mikulka | 2009. december 2. | 16:50:34

NemoKapitány-az igazi | 2009. december 2. | 14:18:30

a 100 leggazdagabb magyar nem az, akiről az újság ezt megírja. ezt csak úgy mellesleg... ott a lista végére vacak pár milliárddal már fel lehet kerülni. ezt a szintet pedig sok politikai celeb simán hozná, meg mások is.

Fel,vidék! | 2009. december 2. | 16:24:05

Vannak akik még mindig ezen a cikken rugóznak?

A fa meg az erdő tipikus esete...

laci_54 | 2009. december 2. | 15:51:35

Nekem a fenti cikkről egy másik személy, a szintén nagy organizátor jutott eszembe,
Osztap Bender:)

zemberek | 2009. december 2. | 15:34:16

A tények makacs dolgok:

Found files 0 for request viktor orban

Found files 13 for request ferenc gyurcsany

1. kep:

http://premier.gov.ru/eng/search/?query=gyurcs%C3%A1ny&photos=1&collection=en_all&count=10

alatta ez áll: 24 November
Prime Minister Vladimir Putin at an informal meeting with former Hungarian Prime Minister Ferenc Gyurcsany at a Moscow Ukrainian restaurant

Fel,vidék! | 2009. december 2. | 13:02:18

Miért nem foglalkozik D. úr valami hasznos dologgal? Mondjuk dolgozhatna valamit...

Tényleg. Ilyen könyvekből és cikkekből meg lehet élni, munka nélkül?

Legalább legyen mdf-es képviselő, vagy mszp-s vagy szdsz-es, vagy mindegy, ami akar.

Szóval komolytalan...lásd lejjebb :-)

zoli28 | 2009. december 2. | 12:33:36

"szerintem is így lehetett"

Ez innentől komolytalan... :)

zoli28 | 2009. december 2. | 12:18:45

tusa:

"Egy állítás áll szemben egy másikkal."

Ez így már korrekt megfogalmazás.

tusa | 2009. december 2. | 12:17:35

zoli28 | 2009. december 2. | 11:50:05
Egy állítás áll szemben egy másikkal. Patthelyzet. Jogi furfang? Gyurcsány Ferenc biztos tudja az igazságot...

bjjb | 2009. december 2. | 12:06:56

oszt a figyelőnet honnan veszi ezt a információt? "diplomáciai forrásból" jó szöveg! DJ meg nem hivatkozik semmilyen forrásra a 3 és fél percet illetőleg. gondolom a "saját forrására" hivatkozhatna, vagyis mit gondol ő erről, hogyan történhetett a dolog. szerintem is így lehetett. OV leszólította Putyint = Putyin. Találkozott Putyin sameszával = Találkozó. Putyin + Talákozó = Orbán Putyin Talákozó. Fidesz matematika.

zoli28 | 2009. december 2. | 11:50:05

tusa:

Maradjunk annyiban, hogy a 3 és fél percet eddig egyedül DJ állította, és még csak a forrását sem nevezte meg, tehát fogalmunk sincs, ő honnan vette.
A találkozó hosszáról mostanáig egyedül Orbán nyilatkozott, ő pedig fél óra-1 óra közötti időtartamot említett, amivel szemben senki sem hozott fel bizonyítékot.

Most a Figyelőnet azt állítja, hogy diplomáciai forrásaik szerint egy kb. 50 perces tárgyalás volt Orbán és Putyin között, amin tényleg nem történt protokollfotózás.

tusa | 2009. december 2. | 11:43:04

Ha egy szó, a hetente, nem azt jelenti, hogy 1 hetente, akkor a háromhetentei úton továbbhaladva az akár 52 hetente is lehet! Ezek után egy 3,5 perces, állva folytatott beszélgetést is nyugodtan lehet „tárgyalásnak” nevezni.

Nem kell azon kiakadni, ha ezt a tényt, amit egyébként semmivel sem cáfoltak eddig, Debreczeni József úr, mint közíró, körüljárja, és nyilvánosságra hozza. Ő legalább megtette. Nem úgy, mint az a riporter, aki hagyta kibújni a kérdés megválaszolása alól Veteránunkat.

Tekintsük úgy az egészet, mármint a „tárgyalást”, hogy az, olyan tömörre sikeredett, mint egy gólösszefoglaló. Elvégre mindnyájan szeretjük a focit, és értünk is hozzá!
:-)

zoli28 | 2009. december 2. | 11:34:09

FIGYELŐNET, 2009. DECEMBER 2.
http://www.fn.hu/belfold/20091202/tenyleg_talalkozott_orban_putyin/

"Bebizonyosodni látszik, hogy Orbán Viktor nem találkozott hivatalos keretek között Vlagyimir Putyinnal. Nincs olyan videofelvétel, fénykép, oroszországi hír vagy diplomáciai forrás, ami ennek bizonyítékát adná – áll Nyakó István, az MSZP szóvivőjének közleményében." ...

"Lapunk diplomáciai forrásból úgy értesült: alaptalanok az MSZP vádjai, mert valóban volt Orbán-Putyin találkozó, Szentpéterváron körülbelül ötven percen át egyeztettek. Az orosz fél nyilatkozatot is adott ki korábban a nem hivatalos egyeztetésről, amelyen valóban nem volt protokollfotózás."

h.genoveva | 2009. december 2. | 11:31:29

ezt a szamárságot! Kit érdekel találkozott-e Orbán Putyinnal vagy sem. A két ország kapcsolata szempontjából fontosabbak a gazdasági kérdések, mint a vezetők formális találkozásai. Ha Oroszországnak érdekében áll a kapcsolatokat javitani, akkor ugy lesz, még akkor is ha azördöggel kell kvaterkázni. Ha pedig nem, akkor Gábriel arkangyal sem tud ezen változtatni. A két ország nagyságrendileg nem összehasonlitható. A kapcsolatokban is érvényesül az erősebb kutya törvénye.

tavi görény | 2009. december 2. | 10:29:04

Egy bérhazugot a tények soha nem zavarják.
Ugye, Debreceni elvtárs? - Na ez igen komoly érv! Érdemes rá figyelni.
Amikor megfigyelt fideszesekről szólt a dal Boros Péter még éppen tanácsadóként szolgálta Orbánt, de arra ő is csak azt tudta mondani: csacsiság...
Ez a mostani Putyinos történet egy kicsit nagyobb hm... khm... izé csacsiság volt!

figyeltem | 2009. december 2. | 09:46:09

Azért megy itt a SZERECSEN MOSDATÁS EZERREL!! A hivő jobboldaliak egyetlen fellelhető rádiós nyilatkozatra tudnak csak hivatkozni, mely abban a rádióban hangzott el melyik nem távolságtartásáról hiresült el a Fidesz irányában! Hol a többi BIZONYÍTÉK ??? NINCS DOKUMENT??? NEM VOLT TALÁLKOZÁS!!!!Vagy nem úgy történt ahogy szeretnék LÁTTATNI!! MIRŐL VITATKOZUNK????

viktorka | 2009. december 2. | 08:49:53

tökös | 2009. december 2. | 07:38:32

"Ez a Debreczeni gyerek nagyon be lett oltva Viktorral kapcsolatosan"
Szerintem nem így van. Csupán csak aggódik a magyar demokráciáért, mint sok más honfitársunk, aki nem csak néz, hanem lát is.

bábolna | 2009. december 2. | 08:31:34

Egy dolgot el kell ismerni Jóskáról, nagyobb energiákat mozgósít egyedül a szocikért, mint az egész MSZP együttvéve. Ha tudja hozni a mindennapi betevő Orbánt két napilapban, a Népszavában, -szabadságban 5 hónapon keresztül, akkor valószínűleg bekerül a giniszbe...

viktorka | 2009. december 2. | 08:30:39

NETEGEZZ | 2009. december 2. | 01:49:57
Hol látsz te itt ellentmondást a
cikk szerzője és a szóvivő között? Debreczeni azt mondja, hogy Orbán hazudott, amikor azt állította, hogy ezekről a kérdésekről Putyinnal tárgyalt,
de hozzáteszi, hogy valamelyik beosztottjának átpasszolta Orbánt, akivel beszélhetett a
pontokba szedett mondandójáról.
Csúsztatásban nagyon kiműveltek vagytok. Gratula!

kipcsak | 2009. december 2. | 08:03:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tökös | 2009. december 2. | 07:38:32

Ez a Debreczeni gyerek nagyon be lett oltva Viktorral kapcsolatosan, csak magát járatja le.... mit beszélek, Debreczeni a népszavába ír, ugy hogy egy hitelesség okán egy hulla...

sün-süntelen | 2009. december 2. | 04:29:18

Egy bérhazugot a tények soha nem zavarják.
Ugye, Debreceni elvtárs?

A Magyar Rádió reggeli Krónikájában Vlagyimir Putyin orosz kormányfő szóvivője, Dmitrij Peszkov a következőket mondta Nemes Gábor riporter kérdéseire a taláálkozó kapcsán:

„Valóban megvitattunk egy sor kérdést, amelyek hasznosak lehetnek az orosz-magyar kapcsolatok továbbfejlesztésében. Meglehetősen szilárd alapon állnak a kapcsolatok, természetesen nagy lehetőség van a kétoldalú kapcsolatok elmélyítésére és szélesítésére. Új dinamikát is kaphatnak. Ami pedig a 21. századi partnerséget illeti, nem lehet úgy csinálni a dolgokat, mint a múlt században.”
Mit jelent az, hogy új alapokra?
„Mi mindenféle módon kölcsönösen hasznos alapon akarjuk alakítani Magyarországgal."

NETEGEZZ | 2009. december 2. | 01:49:57

Debreczeni írásával és hiteltelen állításaival 422 hozzászólást indikált.
Az alábbi hír, mint azt látom, többször is megjelent a hozzászólások között

A Magyar Rádió reggeli Krónikájában Vlagyimir Putyin orosz kormányfő szóvivője, Dmitrij Peszkov a következőket mondta Nemes Gábor riporter kérdéseire a taláálkozó kapcsán:

„Valóban megvitattunk egy sor kérdést, amelyek hasznosak lehetnek az orosz-magyar kapcsolatok továbbfejlesztésében. Meglehetősen szilárd alapon állnak a kapcsolatok, természetesen nagy lehetőség van a kétoldalú kapcsolatok elmélyítésére és szélesítésére. Új dinamikát is kaphatnak. Ami pedig a 21. századi partnerséget illeti, nem lehet úgy csinálni a dolgokat, mint a múlt században.”
Mit jelent az, hogy új alapokra?
„Mi mindenféle módon kölcsönösen hasznos alapon akarjuk alakítani Magyarországgal."

Nem is értem, hogy miről vitatkoztak.
A tények senkit nem zavartak?

bakonyi gyuri | 2009. december 2. | 00:14:20

Mi köze a Kommunista kiáltványnak a baloldalisághoz?
Baloldal = szoc.- dem.

Itt meg messzi-messzi kommunizmusról van szó.

Ehhez olvasnod kell a marxi baloldali kritikát.

sendervári | 2009. december 2. | 00:09:32

Na ezen a szinten tényleg nincs értelme.....

Megyek lefeküdni

sendervári | 2009. december 2. | 00:07:06

Bakonyi gyuri:

Irány könyvtár, kommunista kiáltvány!

sendervári | 2009. december 2. | 00:05:34

bakonyi gyuri

A kommunista kiáltvány tényleg vegytiszta polgári közgazdaságtan.

A te fejedben mi van?

bakonyi gyuri | 2009. december 2. | 00:03:29

sendervári | 2009. december 1. | 23:59:22

irány könyvtár, szerző: Max Weber

bakonyi gyuri | 2009. december 2. | 00:01:19

sendervári | 2009. december 1. | 23:48:34

Ki az az okos, aki azt mondja, hogy Marx baloldali volt?

Marx 100% polgári közgazdász volt. Semmi köze a baloldalhoz.

Micsoda szemétdomb van ezekben a fideszes fejekben! Megáll az eszem!

Még mondd, hogy gazdag gyáros Engels is baloldali volt.

Gyerekek, tanulni, tanulni, tanulni... (Lenin)

sendervári | 2009. december 1. | 23:59:22

"jóságos értékracionális, normális értékrend szerint élő szoci"

Húhhhhhhh...

sendervári | 2009. december 1. | 23:56:00

Tanker:

Katus meg a Piroska is megy, viszik az unokák fotóit.

bakonyi gyuri | 2009. december 1. | 23:55:06

Toleranciaterror | 2009. december 1. | 23:19:38

Csapd hozzá a Polt által kiképzett ügyészséget és te is kezdhetsz rettegni.

Azt hiszed, megúszod, mert elhiszik neked, hogy fideszre szavaztál?

Nézzél utána, ahol magyaráztam (Max Weber után) a fidesz-fanoknak, mi a különbség a gátlástalan, Felcsúton meghallgatott, mindenre képes célracionális fideszes harcossal, és jóságos értékracionális, normális értékrend szerint élő szoci között.

tanker | 2009. december 1. | 23:48:47

Tisztelt Debreceni Úr!Én már tudom,hogy a Gyurcsány hol fog vacsorázni.

sendervári | 2009. december 1. | 23:48:34

Barcsi,

Ha hozzád a baloldali gondolatok állnak közelebb - amit nincs okom kétségbe vonni - akkor Gyurcsány, Veres, Leisztinger, Boldvai, Bajnai vagy Oszkó MSZP-jéhez / kormányához nem lehet közöd, ugye?

Ha Marx látná, hogy Magyarországon kik képviselik a baloldalt, háááát nem tudom mit szólna?

Barcsi | 2009. december 1. | 23:29:10

Toleranciaterror | 2009. december 1. | 22:30:52

"Gyurcsány Ferencnek, akiről kiderült, hogy éveken keresztül hazudott"

Dehogyis. Ha én azt mondom, hogy mindennek bedőlünk, akkor ez kizárólag engem minősít? Hát persze, hogy nem, inkább csak szeretném felnyitni sokak szemét, hogy ez így nem mehet tovább.
Teljesen felesleges Gyurcsány Ferenc szavait félremagyarázni. Mindenki azt gondol róla, amit akar. Én ezt, amit írtam, mert a baloldali gondolatok közelebb állnak hozzám. A jobboldali érintettségűek pedig az ellenkezőjét gondolják, amiről nem is lebeszélni őket, pedig hát nyilvánvaló, hogy nem arról volt szó, hogy ő hazudott volna egyedül. Hazudott ott mindenki, sajnos az is aki azt hazudja, hogy ő nem hazudik...

Sajnos egyik politikai oldal sem szeplőtlen, mégis a kisebbik rosszat választom. A fideszféle állandó támadás nincs ínyemre. Egyszer eltévesztik a sorrendet és az reagálásuk előbb fog megjelenni, mint maga a nyilatkozat :)

sendervári | 2009. december 1. | 23:25:40

Bocs, mandátumra gondoltam. Ehhez elég az 50 % is.

sendervári | 2009. december 1. | 23:23:42

bohemi:

A szavazatok 60-70 %-val. Ezt hívják demokráciának.

Jezebel | 2009. december 1. | 23:23:25

Ha valóban nem volt találkozó, legalábbis nem ahogy Orbán mondja, Orbánt föl lehetne jelenteni közvélemény megtévesztéssel és csalással. Ezzel kéne élnie Debreczeninek ha akar valamit. Tehát az ügyészséghez fordulnia. Ebben az esetben orbánt valóban felelősségre kell vonni, a mocskos és szemérmetlen hazudozásai miatt. Ha pedig volt találkozó úgy Debreczenienk kell felelni e cikk miatt..

sendervári | 2009. december 1. | 23:19:45

bakonyi gyuri, te tényleg elég egyszerű ember vagy!
Csak semmi cicó, így tovább!!

bohemi | 2009. december 1. | 23:19:43

Debreczeni nem fröcsög - okos és logikus cikk, elegáns előadásban. Ebből az ügyből is jól látszik - mint ezer kisebb-nagyobb jelből -, hogy hamarosan egy megalomán akarnok szerzi meg a főhatalmat kis hazánkban. Ki tudja, milyen hosszú időre...

Toleranciaterror | 2009. december 1. | 23:19:38

bakonyi gyuri | 2009. december 1. | 23:13:11

nem te vagy a debreceni józsi?

Az szokott ilyen stílusban rettegni. :)

LOL

sendervári | 2009. december 1. | 23:16:10

sydney:

És???

bakonyi gyuri | 2009. december 1. | 23:13:11

Gyerekek, tetszk – nem tetszik, a képlet egyszerű:

aki gyűlöli a fidesz-t, az szereti a demokráciát, a szabadságot, az egyenlőséget, és vállalja az ezzel járó problémákat és kihívásokat.
Kulcsszavak itt: szabadság, gondolkodás, rend, kreativitás, emberi méltóság, nyitottság a világra.

Aki szereti a fideszt, annak nem fontos se a szabadság, se a demokrácia, se az egyenlőség, mert a vezér vezényszava (lásd erről bővebben a kutyakiképzést) nekik mindennél fontosabb.

Kulcsszavak itt: biztonság, rend, nemzet, szabályozás, vezér mindenki felett, gyanakvás.

Toleranciaterror | 2009. december 1. | 23:11:00

neo35 | 2009. december 1. | 22:55:38

"Dehogy hasonló! 13-19% közt mozog az mszp a többi közvéleménykutatónál!"

Tök mindegy, hogy a közvéleménykutatóknál hogy mozog a zemeszpé.
Az a lényeg, hogy már csak a szűk rokonság szavaz rájuk. :)))

Legutóbb minden 100 választó polgárból 1 ember ment el és húzta be az X-et a szocikra.

Ez a hazudozás, országrombolás fizetsége.

sendervári | 2009. december 1. | 23:09:46

Neo35:

A Szonda a Fideszt 36%-ra méri, ezek a "szemét Stumpfék" meg 26%-ra.
Na erről ennyit.

sydney | 2009. december 1. | 23:06:35

"sendervári" én általában Európában élek, most pár hétig ugyan nem, de lehet, hogy te még nem is éltél, amikor pl. Áder "főnöke" voltam és a Fidesz egyik EU képviselője éppenséggel a rokonom. De ismerem Hunvald ügyeit is első kézből.Volt évekig egy beosztottam, aki köztörvényes volt és az SZDSZ vitte be a parlamentbe, hogy aztán az MDF színeiben jöjjön ki onnan.

sendervári | 2009. december 1. | 23:04:53

Neo35:

Te is összemosod a teljes népesség és a biztos szavazók között mért eredményeket. A teljes népesség körében 9-12% között mozog az MSZP minden cégnél, a biztos szavazók között 18-20% között. Nézd meg itt a NOL-on a Szondát, a Tárkit és a Századvéget közlik, de a Mediánnál is hasonló. Szóval ne csúsztass, kérlek.

sendervári | 2009. december 1. | 22:56:09

Miért nem inkább Győzikéje?
Egymás között úgyis orsósvitykáztok. (persze a tolerancia jegyében)

neo35 | 2009. december 1. | 22:55:38

sendervári

Dehogy hasonló! 13-19% közt mozog az mszp a többi közvéleménykutatónál!
Stumpfnak és cégének nem az a feladata, hogy szakmailag korrekt legyen, hanem, hogy mindenben Orbán megelégedésére tegyen. Ha "jól" dolgozik később anyagilag is jól fog járni, pont mint 98-02-közt.

várakozó | 2009. december 1. | 22:53:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ejnye | 2009. december 1. | 22:52:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

sendervári | 2009. december 1. | 22:36:02

Sydney:

"ahol egy diktátor és meghunyászkodott csordája akarja megszerezni a hatalmat éppen azért hogy a "független" gondolkodókat likvidálja. Hanem az említett gazemberektől igyekszik megszabadítani ezeket. Remélem érthető."

Én értem, csak azt nem tudom Te érted-e, hogy mit írtál? Te itt élsz Európában, Magyarországon, vagy csak hallottál OV-ről?

Toleranciaterror | 2009. december 1. | 22:30:52

Barcsi | 2009. december 1. | 22:11:55

"Hogy jön ide a bulvársajtó? "

Hát úgy, hogy a diplomácia nem fog reagálni egy bukott politikai oldal rágalmaira. Szóval, pofátlanság, de lehet azt a látszatot kelteni, mintha Orbán hazudott volna.
Persze , ha Orbán valóban hazudott volna, akkor ezt az oroszok nyilván jelzik.
Hasonlóan ahhoz, amikor gyurcsány hazugságait a Merkellel való találkozója után a kancellária cáfolta:

Nem sikerült egyértelműen tisztázni, hogy Gyurcsány Ferenc és Angela Merkel pénteki megbeszélésén a német kancellár valóban méltatta-e Gyurcsány Ferenc Balatonöszödön elhangzott kijelentéseit. A kormányfő azt kérdezte Merkelről, hogy ugye ő is a problémákkal való bátor szembenézésnek tartja a kiszivárgot beszédet, amire Merkel állítólag igenelt. A berlini kancellária szerint a bátor szó nem hangzott el.

Gyurcsány Ferenc pénteken az Európa jövőjéről szóló Bertelsmann-fórumra érkezett Berlinbe. A budapesti események miatt a kormányfő lemondta délelőtti programjait és egy különgéppel érkezett a német fővárosba.
Együtt ebédeltek

Gyurcsány Ferencet Berlinben a kancellári hivatal udvarán ünnepélyes keretek között fogadták. Itt a fotósok és újságírók gyűrűjében egymás mellett állt Angela Merkel és Gyurcsány Ferenc. Merkel üdvözölte a látogatást, s hangsúlyozta, hogy mindenekelőtt európai uniós ügyekről, valamint európai politikai kérdésekről kívánnak tárgyalásokat folytatni egy munkaebéd keretében.

Az ebéd után Angela Merkel már nem jelent meg az újságírók előtt. Gyurcsány Ferenc ezután a berlini magyar nagykövetségen nyilatkozott újságíróknak.

Itt Gyurcsány Ferenc azt mondta: megkérdezte a kancellárt, ismeri-e (az elmúlt évek hazugságait elismerő) balatonöszödi beszédének [1] teljes szövegét, illetve egyetért-e azzal, hogy ez „egyfajta bátor szembenézés” azzal a jelenséggel, amely mindenütt gondot okoz? A kormányfő szerint a német kancellár mindkét kérdésre azt felelte, hogy igen.
A "bátor" szó nem hangzott el?

Gyurcsány tehát a jelek szerint olyan „interjúkérdést” tett fel a kancellárnak, amelyben a kívánt válasz is benne volt.

A miniszterelnök tárgyszerűen adta vissza Angela Merkel német kancellárral folytatott megbeszélésének részleteit, mondta Danks Emese kormányszóvivő az MTI-nek szombaton este.

Német részről nem ismert a hivatalos válasz, a kancellária ugyanis a találkozóról nem adott ki sajtóközleményt. A német kormány egyik szóvivője az MTI-nek azt mondta: a találkozón annyi történt, hogy a magyar miniszterelnök tájékoztatta a kancellárt az elmúlt napok magyarországi eseményeiről, és Angela Merkel elítélte a tüntetések során történt erőszakos cselekményeket.

A Magyar Nemzet kérdésére viszont a berlini kancellária illetékese azt válaszolta: a két vezető beszélgetésében a „bátor” szó nem hangzott el. (Ha jobban belegondolunk, így a mondat értelme is megváltozik: a kancellár ezek szerint diplomatikusan csak szembenézésnek tartja Gyurcsány kiszivárgott beszédét.) A Hír TV-nek Doris Pack, az Európai Néppárt német képviselője pedig azt mondta, saját kancellárjának hisz, nem pedig Gyurcsány Ferencnek, akiről kiderült, hogy éveken keresztül hazudott.

sydney | 2009. december 1. | 22:28:59

"Tru09" - nek teljesen igaza van, minden mondatával egyetértek Ezt üzenem " MSZP=hazugság" jeligének, meg még azt is, hogy "független" csak az lehet, aki tud gondolkodni. És aki tud gondolkodni, az az egyik oldal közé befurakodott gazemberek miatt nem áll át a másik oldalra, ahol egy diktátor és meghunyászkodott csordája akarja megszerezni a hatalmat éppen azért hogy a "független" gondolkodókat likvidálja. Hanem az említett gazemberektől igyekszik megszabadítani ezeket. Remélem érthető.

sendervári | 2009. december 1. | 22:28:06

Bocs valamiért kétszer ment el. Pedig annyira nem jó :)

sendervári | 2009. december 1. | 22:26:56

Most leszólította a folyosón, vagy előszobázott? Esetleg a mosdóban futottak össze? A legvalószínűbb, hogy OV ki se mozdult Budapestről, hanem titokban Morvai Krisztinával randizott. Az egész Putyiny ügyet a Kövér találta ki a Demeter Ervinnel.

sendervári | 2009. december 1. | 22:20:47

Az arány a két párt között - a lényeg - mindegyiknél hasonló.

sendervári | 2009. december 1. | 22:18:33

Most leszólította a folyosón, vagy előszobázott? Esetleg a mosdóban futottak össze? A legvalószínűbb, hogy OV ki se mozdult Budapestről, hanem titokban Morvai Krisztinával randizott. Az egész Putyiny ügyet a Kövér találta ki a Demeter Ervinnel.

neo35 | 2009. december 1. | 22:15:57

sendervári

Melyiknél jött ki ugyanez az eredmény??!

Barcsi | 2009. december 1. | 22:15:53

Én is értem, akkor is, ha azt írod hogy gyf, vagy fletó vagy gyurcsányi, mert ilyeneket gyakran látok. Egyesek ezzel akarják kifejezni az ellenszenvüket. Pedig ennek így semmi értelme :)

Én sem csípem Orbán Viktort, mégsem titulálom másképp. Esetleg nagyvezííírnek, de az még belefér :)

neo35 | 2009. december 1. | 22:13:37

Toleranciaterror

Talán lehetne idézni, hogy mikor és miben hazudott Debreczeni?! Ugyanúgy ahogy ő idézi Orbán pofátlan hazugságait.

Barcsi | 2009. december 1. | 22:11:55

Toleranciaterror | 2009. december 1. | 21:34:10

"Aki még valamire is tartja magát, az nem rugózik ezen a témán, mivel a diplomácia az nem búlvársajtó."

Hogy jön ide a bulvársajtó? Ne keverjük a szezont a fazonnal!
És miért ne rugóznánk ezen a témán? Hiszen nyilvánvaló, hogy a nagymester álomregényt költött a Putyinnal való taliról. Úgy járt mint "Győzike", ácsorgott egy kicsit az előszobában. Hogy a bulvárt se hagyjuk ki, ha már említetted :)

sendervári | 2009. december 1. | 22:07:15

Én akkor is érteni fogom mire gondolsz, ha esetleg a gyors gépelés közben azt írod Orbá. :)

Barcsi | 2009. december 1. | 21:58:50

sendervári | 2009. december 1. | 20:22:34

"Azt, viszont a saját bőrömön tapasztalom, hogy hogyan kormányzott Gyurcsán"

Ha Gyurcsány Gyurcsán, akkor nem lehetne Putyiny és Orbány? :)


graupa | 2009. december 1. | 20:35:58

"ez azert baj, mert a samesz a zsidoknal a templom szolga?"

Senkinek nem baj, csak te akadtál fent rajta :) Gondolom, azt akarta kifejezni vele a cikk írója, hogy nem az illetékessel beszélt Orbán Viktor, hanem valamelyik beosztottal. Mondjuk, nem mindegy, hogy valaki leakad a titkárnőnél, vagy bemehet a vezérhez. Főleg, ha ez neki olyan nagyon fontos.

sendervári | 2009. december 1. | 21:40:46

manutd:

A kommented téged mínősít. Hol élsz te, hogy még ékezetes billentyűzeted sincs? Messziről könnyű az észt osztani.

Toleranciaterror | 2009. december 1. | 21:34:10

manutd | 2009. december 1. | 21:27:30

debreceni már úgy lejáratta magát a folyamatos hazudozásaival, hogy egyel több vagy kevesebb már nem számít a megítélésében.

Hiteltelen újságíró, mondhat akár mit.

Aki még valamire is tartja magát, az nem rugózik ezen a témán, mivel a diplomácia az nem búlvársajtó.

manutd | 2009. december 1. | 21:27:30

primitiv jobbosok!! csak frocsogni tudtok az indulattol, de persze felfogni keptelenek vagytok amit debreczeni ir.. mi lenne ha talan erdemben reagalnatok erre a cikkre, vagy az eszeteket keptelenek vagytok hasznalni?? vagy egyszeruen nincs is.. nem latjatok hogy viktorotok evek ota semmi mast nem csinal csakis megallas nelkul hazudik.. szanalmasak vagytok, de nagyot rohog majd az orszag mikor par even belul viktorka is oda kerul ahova valo, a bukott, luzer, hazug politikusok koze!

Toleranciaterror | 2009. december 1. | 21:22:49

debreceni a vérig sértett hisztis hülyegyerek módjára fröcsög. Öröm látni, a tehetetlen vergődését. :)

1kritikus | 2009. december 1. | 21:08:26

Ajjtony | 2009. december 1. | 20:37:25

"Orbán Viktor Kínában egyeztet"

Egyre javul a riválisok közti követési távolság: Gyurcsány minapi blogbejegyzésének a címe: Kína lenyűgöző [2009-11-23]

"A Fidesz elnöke találkozni fog - mások mellett - a kínai alelnökkel, gazdasági szereplőkkel és az energiaügyi hivatal illetékeseivel."

Orbán most intézi, hogy jövôre majd Kínából jöjjön az orosz gáz? Ez újabb gáz.

Tush | 2009. december 1. | 21:03:41

Moderálási alapelvek- komment törölve -

fjordos | 2009. december 1. | 20:46:10

A diplomaták nem fogják sem megerősíteni,sem cáfolni a Debreczeni úr által
írottakat Orbán úr oroszországi utazásáról és ottani szerepléséről.Ez után
a cikk után vagy magának az érintettnek,vagy a Fidesz barát médiának kellene
előállnia az Orbán által elmodottak bizonyításával.Nem az újságírót kell pocskondiázni,lehordani a sárga földig,hanem bizonyitékokkal előállni.Vagy
az estleges hazugság eltusolása érdekében az újság/köz/írót kell becsteleníteni,megalázni?Miféle magatartás ez?

Ajjtony | 2009. december 1. | 20:38:40

Fel,vidék! | 2009. december 1. | 20:31:00
Számomra az egyetlen (sajnos) valamire való elemző Tölgyessy, aki
*********

Így valahogy :)

Ajjtony | 2009. december 1. | 20:37:25

Hehe. Debreczenyi Úr fogalmazhatja következő lelepező cikkét:
Orbán Viktor Kínában egyeztet

"Kínába utazott hétfőn délután Orbán Viktor, hogy konkrét gazdasági együttműködési lehetőségekről egyeztessen. A Fidesz elnöke találkozni fog - mások mellett - a kínai alelnökkel, gazdasági szereplőkkel és az energiaügyi hivatal illetékeseivel."

graupa | 2009. december 1. | 20:35:58

"aztan Putyinek mentek, Orban maradt, es valami samesznak elmondta, amit akart"

ez azert baj, mert a samesz a zsidoknal a templom szolga ?

Fel,vidék! | 2009. december 1. | 20:33:03

Nem mérvadó, kár is róla többet beszélni...

Fel,vidék! | 2009. december 1. | 20:31:00

Számomra az egyetlen (sajnos) valamire való elemző Tölgyessy, aki képes meglátni és ki is mondani mindkét fél hibáit, és ha van akkor esetleg a pozitívumait is. A többiek vagy hadoválnak össze-vissza, nem mondanak egy normális kijelentő tőmondatot, vagy gerinctelenül nyalnak balra vagy jobbra, attól függően, hogy hogy kinek milyen a szemellenzője, vagy ki vásárolta meg.

Ez utóbbiakhoz sorolom a már felsorolt indokaim miatt DJ-t is.

sendervári | 2009. december 1. | 20:26:55

neo35:

A Szonda, a Medián, a Tárki, a Gállup is a Stumpfé?

HIRDETÉS

Marabu

A Blikk bő egy éve ezt írta: "a Fidesz elnöke az idősebb George Bush Maine állambeli farmján lakik majd". A Bors ezt: "egyelőre nem tudni, hogy a ranchon kezet ráz-e Orbán a... hivatalban lévő fiatalabb Bushsal... Fideszes körökből úgy értesültünk, a látogatás alkalmat adhat arra, hogy Orbán egyszerre két - egykori és jelenlegi - amerikai elnökkel találkozhasson".

Azóta tudjuk: Orbán a "ranch" közelébe sem jutott - a hivatalban lévő elnökről meg ne is beszéljünk... A másfél évtizede leköszönt idős Bushsal valami minnesotai szállodában sikerült egy vakuvillanásnyi időre együtt mutatkoznia, de hogy "tárgyaltak" is, azt csak Orbántól tudjuk - senki mástól.

Az orosz kormánypárt kongresszusának persze nem csak ő volt a vendége, kívüle még több százan, akik éppúgy nem jutottak Putyin "dácsája" közelébe, mint a Fidesz elnöke. Akiről az se tudható biztosan, milyen minőségében hívták meg a kongresszusra. Saját honlapja szerint: "A Fidesz elnöke az Európai Néppárt alelnökeként kapott meghívást a kormányzó Egységes Oroszország párt XI. kongreszszusára, ahol négyszemközt tárgyalt a volt orosz elnökkel, jelenlegi miniszterelnökkel". Ez a szöveg a kongresszus napjától olvasható, négy napra rá ellenben maga Orbán mondta a Magyar Televízióban Betlen Jánosnak, hogy "a meghívólevelet az orosz parlament elnöke küldte egyébként... úgy küldte, hogy meghívom Önt mint a Fidesz elnökét".

HIRDETÉS

De vannak ennél furcsább dolgok is. Mivel a pétervári "négyszemközti tárgyalásról" - Orbánon kívül - semmilyen forrásból sem lehetett értesülni, a Népszabadság megkérdezte az orosz miniszterelnök szóvivőjét, aki talányos választ adott. Orbán Viktornak "spontán találkozója" volt Vlagyimir Putyinnal, az "előzetesen nem beiktatott beszélgetésen" mindkét fél hangsúlyozta a magyar-orosz kapcsolatok fejlesztésének fontosságát - mondta Dmitrij Peszkov. Ám ezen túl semmit sem kívánt részletezni, illetve kommentálni. (Az idézőjeles terminus technikusokat nem ismeri a diplomáciai protokoll.)

"Négyszemközti találkozó"

Miután ez hétfőn megjelent, Orbán bőbeszédűbbé vált a "négyszemközti találkozót" illetően. Aznap a parlament folyosóján már ezt mondta az MTI-nek: "Én azért mentem oda, hogy az orosz-magyar kapcsolatokat rendezzem. Tiszta, világos és átlátható kapcsolatokat akarunk... mert ma ezek a kapcsolatok inkább zűrösek Magyarország részéről. Zűrös alakok zavaros helyzeteket teremtenek és a zavarosban halásznak. Ez elfogadhatatlan, ez a posztkommunista átmeneti időszaknak a kultúrája, ezen túl kell lépni".

Hogy a szóban forgó lépést ő - egy ültő helyében, Putyinnal - mindjárt meg is tette, arról mi csak újabb két nap elteltével értesülhettünk, mikor Orbán ezt mondta Betlennek: "Na, ennek igyekeztem most véget vetni, szerintem sikerrel. Tehát ez a múlt, ha így is volt, ez ma már a múlt".

Amikor szerda reggel Orbán ezt mondta Pesten, még nem tudta, hogy előző este (a szombati múltlezárás után három nappal) Putyin a legzűrösebb alakkal: Gyurcsánnyal vacsorált Moszkvában. Mert ha tudta volna, akkor nem blamálja magát ilyen rettenetesen. Putyin és Gyurcsány bő két órát töltöttek az asztalnál - méghozzá feleségestül. Az eseményt Putyin udvari fényképésze is megörökítette. Ez onnan tudható, hogy a Putyin- s a Gyurcsány-házaspár fotóját még aznap este föltették az orosz kormány hivatalos honlapjára - annak ellenére, hogy a találkozó "magánjellegű" volt.

Orbán szavaiból az derült ki, hogy ő nem magánemberként tárgyalt az orosz miniszterelnökkel. A tárgyalásról mégsem látható semmilyen felvétel. (Lehet, hogy Pesty Lászlót se engedték be a fontos eseményre?)

Se kép, se hang

Nem csak kép nincs. Szöveg sincsen. Sehol. Sem az orosz kormány, sem a miniszterelnök, sem a párt honlapján. Sem az orosz sajtóban. Egyetlen aprócska, mínuszos hír sincs, egyetlen lapban sem. Az orosz tévékben: se kép, se hang.

Ez csak és kizárólag egyetlen esetben lehetséges: ha találkozó sem volt.

Nem volt Putyin-Orbán-találkozó: ez teljes bizonyossággal kijelenthető.

Mert olyan a világon nincs, hogy egy ország miniszterelnöke tárgyal egy másik ország de facto legfontosabb politikusával, s arról egy betűt se lehet olvasni, egy vakhangot se lehet hallani. Ám ha volna is ilyen a világon, az nem Oroszország lenne. Ahol az esti híradók műsoridejének jó részét mindennap az tölti ki, hogy mit csinált, kivel találkozott aznap Putyin (és Medvegyev).

Az sem fordulhat elő, hogy egy olyan tárgyalásról, amilyenről Orbán beszél, ne készüljön jegyzőkönyv. Az oroszok e téren roppant precízek, ha tetszik, bürokratikusak. Mi, magyarok trehányabbak vagyunk. Orbán legalábbis. Vagy következetlen? Mert az ő idejében egyfelől a hivatalos kormányüléseken sem készültek jegyzőkönyvek, másfelől viszont még olyan magánjellegű üzleti megbeszéléseken is, amelyek - mint utóbb kiderült - még csak taggyűlések sem voltak. (Igaz, magánjellegűek is csak részben, hiszen a magyar kormányfő zömmel arról tanácskozott - felesége - üzlettársaival, hogy milyen állami javakhoz lehetne hozzájutni, és hogyan.

De térjünk vissza a jelenbe.

Egész biztosan nem volt Putyin-Orbán-találkozó.

Annak ellenére sem, hogy szerdán Orbán már igen részletesen beszélt róla Betlennek. "A találkozón miről volt szó? - Hát, mindenről. - Tényleg? De milyen hosszú volt? - Hát, hosszú, alapos volt. - De úgy, hogy több mint fél óra? - Hát, több, igen. Annál több, persze. - Egy óránál is több? - Hát, az talán nem, de az ember ilyenkor nem, nem futballmérkőzés ez, hogy az ember stopperoljon."

Tudják, mikor kezd egy (amúgy jól beszélő) ember minden mondatot "hát"-tal? A pszichológusok szerint akkor, ha hazudik. No, de mi történt Szentpéterváron szombaton a valóságban? Történt egyáltalán valami?

Három és fél perc a folyosón

Úgy tudom, a következő: Orbán leszólította a kíséretével arra haladó Putyint. Megköszönte a meghívást, s valóban az orosz-magyar kapcsolatok fontosságáról és megújításáról kezdett el beszélni. Putyin valóban helyeslőleg válaszolt erre. Ám amikor Orbán elkezdte volna részletezni a maga pontokba szedett mondandóját, Putyin ezt már nem várta meg, hanem azt mondta neki: a részleteket mondja el a kíséretében lévő valamilyen alelnöknek. S azzal tovább állt. A "közel egyórás", "négyszemközti találkozó" tudomásom szerint három és fél percig tartott. Ez, ha úgy vesszük, rekord, hisz Sarközy két éve tíz perc után hagyta faképnél Orbánt. Igaz, az előre egyeztetett, hivatalos találkozó volt, ott valóban ketten voltak, és ültek is. Itt meg sokan, és álltak. Aztán Putyinék mentek, Orbán maradt, és valami samesznak elmondta, amit akart.

Négy napra rá Betlennek is elmondta, így: "az ember fölkészül, pontokba szedi. Nekem is megvolt a magam öt-hat pontja... És azokon én végigmentem".

Na, ez - önmagában - igaz volt.

Hazugság

A többi: hazugság.

Hogy is hiheti el bárki, hogy Putyin közel egy órán át fogadta azt az Orbánt, aki nemrég még "keleti despotizmusként" aposztrofálta az "oroszos társadalmi berendezkedést"? (Hogy mennyire volt igaza, az egy másik kérdés: most arról beszélünk, miként reagálhat minderre az orosz főnök.) 2007-ben Lakitelken pedig ezt mondta Orbán: "nekünk Keleten nincs semmi keresnivalónk, ott nekünk semmilyen babér sem terem". Meg ezt: "Oroszország expanziója, újraerősödése kihívást jelent a Nyugat számára. Olyan fenyegetést..., amely elérheti az Európai Uniót, sőt a szövetségesek katonai erejét is". A magyar és az orosz kormány által aláírt szerződést "a magyar alkotmányos rend, a magyar népképviselők és az egész magyar néppel szemben" elkövetett "puccsnak" nevezte. "Határozott válaszlépéseket" sürgetett Oroszországgal szemben a grúzokra mért ellencsapás idején. Nem is folytatom...

Az egész történet félelmetes. Nem a hazugság. Nem a gátlástalanság. Hanem a bátorság. Hogy Orbán úgy gondolta: még - és már - ezt is megteheti.

Ennél csak az a félelmetesebb, hogy a jelek szerint valóban megteheti! A magyar sajtó, a véleményformáló elit (a népet hagyjuk) már ezt is megengedi neki. Nincs botrány, megszégyenülés, erkölcsi megsemmisülés. Semmi sincs.

Csak én rettegek itt. Aki az antiliberális jobboldal szerint hivatásos rettegő vagyok. Fóbiás. Lassan a liberális baloldal szerint is. Sándor Klára ezt mondta Orosz Józsefnek az Orbánról írt könyvem fogadtatása kapcsán: "a baloldali liberális elit már félni is gyáva".

Tisztelet a kivételnek.

A szerző közíró

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    491 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS