de facto | 2010. június 10. | 15:52:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

orangeman | 2010. június 10. | 08:13:03

de facto RP bankárnak jött haza 1990-2004 között az Első Magyar [befektetési] Alapot vezette

de facto | 2010. június 10. | 07:06:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

orangeman | 2010. június 9. | 21:19:18

de facto, azt hiszem, Huebner úr előttem leírta a lényeget.
Ha a szakmai értékelése helyett inkább a cikkre fókuszálsz, szerintem kitűnik belőle hogy a cikk alapjait nemzetközi hírű közgazdászok tanulmányai képezik, akiknek bizony van tapasztalata a mikroökonómiai megközelítésben. (is)
Én nem értelek de facto. Ha a cikk mondanivalójával van problémád - esetleg jobban tudod a Nobel-díjas közgazdászoknál - akkor miért nem írod be azt. Én sok olyan cikket olvastam RP-től, ami magyarul máshol nem tanított irodalom alapján magyaráz meg gazdasági jelenségeket. (Nem olvassák?)

Huebner Karoly | 2010. június 9. | 13:28:48

Róna Pétert az egyik legokosabb embernek tartom akivel szerencsém volt találkozni. Róna Pétert az amerikai fejvadászok egyesülete, az AMA 1989-ben az Egyesült Államok 10 legsikeresebb bank vezérigazgatói közzé választotta, olyan nevek mellé, mint Alden W, Clausen, (Bank of America), John McCoy (Banc One), vagy Ken Lewis (NCNB National Bank). Az Oxfordi egyetemrõl mint osztály elsõ végzett 221 tanulóból. Ezt hagyta ott, hogy hazajöjjön és a "nomes est omen" féle mocskolódást hallhassa.
Dr. Huebner Károly, a Budapesti AmCham volt elnöke

de facto | 2010. június 9. | 07:53:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

orangeman | 2010. június 8. | 23:12:45

Ja ja és 3
"Közepes karrier" egy befektetési bank igazgatója volt.

orangeman | 2010. június 8. | 23:02:56

Kedves nomen est omen!

Először is: megjegyzésedben semmit nem tettél hozzá a cikkhez.
Kettő: Nyilván Róna Péterrel együtt a cikk összes olvasója szívesen tanulna a te kimunkált szakmai érveidből, amit a magas szakmai pozíciódból osztasz meg velünk. Ha esetleg nem, legközelebb inkább ne szólalj meg.

peregrina01 | 2010. június 8. | 12:11:41

Tisztelt nomen est omen!

Egyébként ide nem tartozó megjegyzése kétféleképpen értelmezhető: vagy valóban közepes Róna Péter szakmai életútja vagy az Ön kognitív képességeivel van probléma ("Nekem Róna Péterről mindig a Magyarországon világhírű hazánkfia összetétel jut eszembe").

Róna Péter szakmai életútja, publikációinak színvonala, valamint az Ön hozzászólásának színvonala fényében az utóbbira szavazok.

Dr Photon | 2010. június 8. | 10:37:18

% Egeszseges fejlodes egyensulyi penzforgalom mellett lehetseges csak, vagyis volumeneben nohet az orszag globalizaltsaga, de nem egyensulyvesztes reven. A penzugyi egyensulyok kezeleset leghatekonyabban egy allamilag ellenorzott kizarolagosan virtualis penzzel mukodo rendszerben lehetne megvalositani. A keszpenz eltorlesenek sokezermialliard Ft-os haszna lenne, amibol lehetne gazdasagot elenkiteni. Ez a felzarkozasunk egyetlen gyors utja, alternativakent csak a hosszu kinlodas var rank.

Dr Photon | 2010. június 8. | 10:35:58

@elemzo | 2010. június 7. | 15:56:43
Az AFA es a penzforgalmi ado gyakorlatilag azonos jelentesu az altalam vazolt rendszerben.
Nem kulfoldi penzforgalmat, hanem kulfolddel folytatott penzforgalmat ertettem, tehat amikor kulfoldi valutat valtanak at (virtualis) forintra illetve visszafele. Ez a forgalmi ado mar most is letezik, es mindig letezett, csak a penzvaltok zsebeltek be. A virtualis forint atvaltasa nem tortenhet az allam tudta nelkul, sot voltakeppen csak az allam tud engedelyt adni a virtualis forint atvaltasara az altalam vazolt rendszerben. Normalisan ez az engedely persze siman menne, de amikor oriasi spekulativ penzek mozognak, mondjuk dollarmilliardokat mozgato hedge fund-ok reszerol, akkor esetleg felemelt kulso penzforgalmi adokulccsal vedekezhetne az allam, ez volna a penz stabilitasa vedelmenek az egyik eszkoze. A kulfolddel folytatott penzforgalom adokulcsanak dinamikusan valtozonak kell lennie, hogy csillapitsa a spekulativ jellegu kilengeseket es eves atlagban a penzforgalmi egyensuly kikenyszeritese iranyaban hasson. Rona Peter korabbi cikke szerint ("Amit szabad Jupiternek...") evi 7-8 milliard euro passzivumban van a magyar penzugyi merleg, ennek ketharmada a profit-repatrialasbol szarmazik, gondolom elsosorban a nalunk tevekenykedo kulfoldi bankok ill hazai bankok kulfoldi reszvenyesei iranyaban. Ezt a penzkivonast nyilvan bunteto adoval kell sulytani, de teljesen megakadalyozni nem lehet. Egeszseges fejlodes egyensulyi penzforgalom mellett lehetse

teniszke | 2010. június 8. | 09:21:36

Vannak jó gondolatok mindkét szerző cikkében, nagy kár, hogy Békesi úr valóban elvetette a sulykot fellengzős nagyképűségével, Róna úr pedig láthatóan személyeskedik. viszont a téma fontos és komplexen próbálják körbe is járni, több-kevesebb sikerrel...

wallaby | 2010. június 8. | 09:01:54

nomen est omen | 2010. június 8. | 08:41:51

Meglehetősen undorító, személyeskedő megjegyzés. Mi köze a témához? Egy primitív alak modortalan böfögése.

nomen est omen | 2010. június 8. | 08:41:51

Nekem Róna Péterről mindig a Magyarországon világhírű hazánkfia összetétel jut eszembe. Az USÁ-ban egy közepes karriert befutó ember meglátta, hogy hazajőve a nagy vizen túlról, itthon eljátszhatja a világhírességet. Aztán itthon is csak egy közepes karrier sikeredett az amerikai után. Most, címzetes egyetemi tanárként reklámozza magát, de nem teszi hozzá, hogy ez nem a közgazdaságtudománnyal főhivatásszerűen foglakozó egyetemen sikeredett neki. Ilyen alapon a Színművészeti Egyetem jogi ismereteket oktató címzetes egyetemi tanára oszthatná az észt a PTK ügyében.

istván9 | 2010. június 8. | 07:51:58

Miért nem hallom én soha sztár közgazdászainktól az elmúlt húsz év valós értékelését? Pedig nagyon egyszerű, csak ki kell mondani, bár ehhez kellő merészség kell! Tapasztalatom szerint az elmúlt húsz évben az ország privatizációs bevételekből, hitelekből, és a BECSÜLETES vállalkozói kör adóbefizetéséből élt, működött úgy ahogy! Az utóbbi években elfogyott a dobra verhető vagyon, hitelt meg nem kapunk, mert nincs miből visszafizetni! A fél ország folyamatosan mutyizott/mutyizik, és iparszerű adóelkerülést folytat! Az állami alkalmazottak tömege döbbenetes, feladata, felelőssége, hatékonysága szinte nulla! Természetesen van terápia, de azzal nem lehet választást nyerni! Választani kell: vagy felállunk újra a startvonalhoz, és az egyenlő teherviselést betartva keményen dolgozni kezdünk, vagy megyünk a levesbe, és továbbra is a választások megnyerése a cél? Kedves közgazdák cáfolják meg állításomat!

wallaby | 2010. június 8. | 03:23:09

folyt...

A cikk ezen részére gondolok. Ez azt mondja, szerintem helyesen, hogy az EUR mintegy védőfal működik, a németek javára. A ˝bentieknek˝ nem kell számolni currency kockázattal, átváltási költségekkel, stb, míg a ˝külsőknek˝ kell. A németek lévén exportálók, és az EUR legerősebb gazdasága, így előnyhöz jutnak a ˝külsőkkel˝ szemben, az EUR övezeten belül és az EUR-t használóknál. (Nyílván azt is hozzátehetnénk, hogy az amerikaiak is élveznek hasonló előnyöket a $ miatt.)

wallaby | 2010. június 8. | 03:22:00

Gaspar | 2010. június 7. | 14:08:38
MIt értesz azon, hogy Németország az euróval gyarmatosította Európát?
Komolyan érdekelne, nem kötekedni akarok.

Nem is veszem kötekedésnek, csak pontosítani szeretném. Én azt mondtam ˝gyarmatosítani˝, tehát idézőjelben. Értve ez alatt gazdasági és nem katonai gyarmatosítást. Tehát egy példa:

http://www.iie.com/publications/opeds/oped.cfm?ResearchID=1497

˝companies doing business in the euro area get to price and invoice most of their transactions in euros without having to worry about exchange rate fluctuations. That applies to both German companies exporting to other euro area members and foreign companies doing business in Germany. Greater certainty reduces transaction costs, lowering costs to the consumer. It also expands trade, creating more variety and competition, also of benefit to the economy's productivity growth. Germany, as the Euroexportmeister, benefits most from this network of stability—and again has a wider and deeper range of trade in its own currency now than it did under the DM. And that means more transactions with producers outside of the euro area are denominated in euros as well, reducing costs and risks there, too.˝

A cikk ezen részére gondolok. Ez azt mondja, szerintem helyesen, hogy az EUR mintegy védőfal működik, a németek javára. A ˝bentieknek˝ nem kell számolni currency kockázattal, átváltási költségekkel, stb, míg a ˝külsőknek˝ kell. A németek lévén exportálók, és az EUR legerősebb gazdasága, így

sohaj | 2010. június 7. | 18:01:42

Minden a magyar cégek kooperációján múlik. Midenki tudja, hogy trösztök elvileg nem léteznek, mégis vannak; mindenki tudja, hogy nem lehet előre áralkukat kötni mégis csinálják. Ittvan az intel esete. Megbüntették őket 1 milliárd dollárra, amit könnyen kifizettek a 6 milliárdos nyereségből, közben lenullázták a versenytársakat. Ezért van az, hogy a német autógyár német cégtől rendeli meg az új festőüzemét. Így versenyelőnyhöz juttatja, papiron külön cégek mégis összejátszanak. A magyarok nem becsülik a magyar termékeket, a magyar cégek nem becsülik a magyar munkaerőt. Ha ezen sikerül változtatni megoldódik minden magától. ÖSSZEFOGÁS!

Mekmörfi | 2010. június 7. | 17:22:59

Ha bedől az Euró, akkor én pontosan olyan pénzt szeretnék bevezetni, amit majd a Németek fognak használni.

Békesinek teljesen igaza van abban, hogy a mi gazdaságunk kicsi is meg nyitott is.

Róna Péternek pedig egyik Jobbi.net-es interjújában olvastam, hogy ostorozta nemcsak a "40" évet, de a "20"-at is, ami Magyarországot a befektetők paradicsomává tette volna. Ebben a cikkben lerántja a leplet Békesiről, hallunk néhány bombasztikus számot, de igaz érvet, kifejtést, mi lenne mi helyett, nem kapunk.

Ha tehát Békesi a pro-euro álláspont elkötelezett harcosa, akkor Róna pedig az euroszkeptikusság papja.

A két tábor legalább annyi és hasonló értékű dogmát sorol fel: hitvitának vagyunk tanúi.

elemzo | 2010. június 7. | 15:56:43

Dr Photon | 2010. június 7. | 09:54:34
A külföldi pénzforgalom nem adóztatható csak úgy.Milyen alapon?
Ha vesz valaki az interneten valamit 100USd-ért akkro fizessen még az államnak is csak úgy?
Van forgalmi adó most is (ÁFA) országonkáént különböző mértékkel, és ennek azelszámlása is rendezett.

Ha csak nálunk szünne meg a KP, akkor is történhet átutalás N jogcímen olyan országba ahol van KP.
Ezt semmilyen adóval nem lehet megakadályozni, csak bezárkózással és a konvertibilitás megszüntetésével. Ez nyilván marhaság.

Imremete | 2010. június 7. | 14:07:39
Ez volt eddig is, van akinek USD-ben vagy EUR ban fizet az ember ha éppen olyan a helyzet.

Mindig van egy bizonyos százalékú tranzakció, amelyik kikerüli az állami csatornákat.
Magyarországon ez viszont hatalmas mértékű, pld. a munkért adunk munkát (kaláka), nem adunk számlát (mezőgazdasági bérmunka, gépmunkák, hálapénz, borravaló, stb.), vagy áruért árut adunk - lényeg hogy kikerüljük az államot.

Az ellenőrzés meg nevetséges, illetve az adózási előnyök sincsenek meg (kapjon engedményt aki számlát kér, stb.)

A lényeg az, hogy hatalmas mennyiségű KP bekerülne az ellenőrzött csatornába, ha megszünne a jelenlegi kupleráj.
Ha valaki kiszámolná egyszer mekkora ez az összeg, elképedne mindenki.

Még egy autószrelő vállalkozás is hajlandó a munkát KP (számla nélkül) rendezni, ha az alkatrész számlára veszem, pedig a vak is látja hoyg a féktárcsát nem én szereltem be valószínüleg.
Ha az állam ilyen gyenge, ak

Gaspar | 2010. június 7. | 14:08:38

wallaby,

MIt értesz azon, hogy Németország az euróval gyarmatosította Európát?
Komolyan érdekelne, nem kötekedni akarok.

Imremete | 2010. június 7. | 14:07:39

Ameddig nem lesz kozos monetalis es fiskalis (legalabbis szabalyozott) plitika az EU-ban, addig az EU-nak eselye sincs a vilaggazdasagban versenykepesnek lennie. Szerintem a legjobb most az lenne ha tweljesitenenk a maschriti felteteleket de nem vezetnenk be az eurot, mert majd ugy jarunk mint a Szlovakok meg a Gorogok. Le kene ertekelniuk a nemzeti valutjukat a versenykepesseguk miatt, de mivel eurojuk van ezt nem tehetik meg. Tok mindegy milyen penzel fizetunk, ha nincs fiskalis fegyelem, elobb-utobb bedolunk.

Ha nem lenne keszpenz Magyarorszagon, fizetnenek dollarral a fekete munkaert. Az lenne a nokai dobozba.

libasmisi | 2010. június 7. | 13:43:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Didgeridoo | 2010. június 7. | 13:22:19

Az elég meggyőző, amit az euroövezeten belüli eltérő kamatszintről mondanak, meg hogy az eltérő költségszint hova vezet. De nem gondolom, hogy az euró megszűnne, inkább azt, hogy a déli országok egy része leszakad róla. A csatlakozási törekvéseinket viszont kockázatos lenne felülvizsgálni.

A devizahitelek konverziója viszont nem oldana meg semmit, mert a forinthitelek kamatai nagyobb terheket jelentenének a devizahiteleseknek, mint a devizakamatok. Amire pedig Békesi gondolhatott az az, hogy honnan szed az állam több ezer milliárd forintot érő devizát a konverzióhoz? Vagy csak a kockázatot vállalja át az adóstól?

siman | 2010. június 7. | 12:48:18

- Különös, igen különös, hogy mindeközben több mint ezer milliárd forintra hízott már, a nem tudom mitől, (kiktől) is független MNB valutatartaléka?
Vajon kiknek biztosíték ez az összeg? No meg, kiknek is lehet "megforgatva" ez a nem kicsi pénzmag?

wallaby | 2010. június 7. | 12:03:24

medve1942 | 2010. június 7. | 07:58:48

Attól tartok, hogy ez nem a te szakterületed.

Mo-t jogosan hasonlítod össze az USA-val, abból a szempontból, hogy az USA államai, gazdaságilag, éppen olyan sokszínűek, mint Mo megyéi. Azonban Európa más. Az EU országai nemcsak sokszínűek, de önálló kormányokkal rendelkeznek. Ezek a kormányok önálló gazdaságpolitikát folytatnak. A különböző gazdaságpolitikák feszültségeket keltenek egymás között. Ugyanez nem áll fönt Mo-n vagy az USa-ban mert mindkét helyen csak egy kormány van, amely azonos gazdaságpolitikát folytat az egész országban. (Ez akkor is így van, ha a kormány esetleg elvon a fejlettebb részektől és támogatja rajta a kevésbé fejletteket.)

Róna Péter alapvetően helyesen látja a helyzetet. Ez akkor is igaz, ha esetleg van félreértés egyik-másik pontjában. Az euro szkeptikusok között meg lehetett volna említeni Milton Friedmant. Ő már 1999-ben azt jósolta, hogy az euró nem fogja túlélni az első válságát. Ennek 10 évet adott. Most a 11.-ben vagyunk… Vagy Soros Györgyöt, aki az euró bukására shortol. (Hogy becses személyemről ne is beszéljünk.)

Alapvetően a tény az, hogy Németország az euróval ˝gyarmatosította˝ Európát. A közös pénz miatt a gyengébb, sokszor saját hibájukból gyengébb, országok képtelenek megvédeni magukat.

mutatom | 2010. június 7. | 11:51:28

Ezek aranyos emberek, szeretnek bennünket, mi vagyunk a szegények.
Csak segíteni akarnak, ingyen(?) osztogatják a tanácsaikat.
Köszönöm szépen, nem kérem.
Spekulálni, dumálni tudok magam is.
Ingyenélőket nem etetek.
(Bedobtam a cikket a kecskémnek. Neki sem tetszett.)

Róna Péter | 2010. június 7. | 11:33:13

Kedves Bozsós! 1988-2007 között a kk mérleg átlagos hiánya 3,4% volt, és ha beszámítjuk az elmúlt három év kedvező adatait, az átlag még mindig -3%-nál marad.1975-89 között akk mérleg 8 évben volt enyhén szufficites a 15 közül, a fiz. mérleg pedig 12.2%-os hiányt mutatott. De még a jelenlegi kk. mérleg többlet sem elégséges ahhoz, hogy fedezze a külföldi tulajdonosi jövedelmet, azaz, a kk. kapacitásokba fektetett tőke árát. Ez az összeg ugyanis meghaladja a GDP 8%-át. Én ezt krónikus gondnak mevezem, amivel persze lehet nem egyet érteni, de azt állítani, hogy "szokás szerint" nem veszem figyelembe a tényeket, meredeknek tűnik.

xanadu | 2010. június 7. | 11:32:58

Első lépcsőben az állami feketegazdaság gerjesztő szabályokat kellene kikapcsolni.

EVA, földadó, őstermelői kedvezmény.

xanadu | 2010. június 7. | 11:30:54

elemzo | 2010. június 7. | 09:29:13

Hát nem tudom.
Eddig a magyar mindig megoldotta "okosban" az adózást.

A papír fizetőeszközt pedig nem lehet megszüntetni.

Dr Photon | 2010. június 7. | 09:54:34

@elemzo | 2010. június 7. | 09:29:13
Nem ertem pontosan, hogy miben mas a velemenye. A hatranyok-ban felsoroltak szerintem kivedhetok ugy, ha a kulfolddel folytatott penzforgalom is adozik. Tehat, amikor a maffiozo kiviszi a penzet, penzforgalmi adot fizet, amikor behozza, ismet penzforgalmi adot fizet. Amikor fogyaszt belole, amikor a vazallusainak juttat, ha nem vonul ki a csapataval egyutt Magyarorszagrol, nem tudja elkerulni az adozast es a penzugyi kapcsolatainak a felfedeset, vagy csak iszonyu ado-vesztesegek mellett. Csak az allam dontese, hogy ez hany szazalek. Ugyhogy, nem lesz olyan konnyu ugyeskedni akkor, ha az adozast alapvetoen penzforgalmi es penzparkoltatasi alapra helyezik, ahogy kellene, es ennek a vegrehajthatosagat a virtualis penz rendszere szavatolja.
Nincs kiut a virtualis penz rendszerebol, barhogy is probalkoznak. Szivesen valaszolok mindenfele trukkos felvetesekre.
Szivesen megneznem a keszpenzmentes bejegyzeseit, megadhatna nehany linket. En mar evek ota minden lehetseges uton probalom terjeszteni ezt az eszmet. Jol tenne a kormany, ha komolyan venne, hihetetlen gazdasagi fellendulest tudna vele elerni, a bunozest gyokereiben korlatozna, azonnal meltanyos kozteherviseles lenne. A sajat es az orszag erdekeben, konyorgom, vallaljak fel a keszpenz eltorleset. Akar nepszavazast is lehetne ebben az ugyben kezdemenyezni talan... Szerintem a berbol es fizetesbol elok tamogatnak az otletet, igy lenne talan esely tobbsegre.

elemzo | 2010. június 7. | 09:36:09

Azért van egy kérdés, ha távlatilag zűrös az EUR akkor mibe is kellene tenni a megtakarításainkat? USD, svájci frank?
Ez a kommunikációs játék önmagában is hatalmas károkat okozhat az eurónak, ha miliókat visznek át USD-be, aztán azt lebegtetik le fel, amint szokták.
Nem vehet mindenki aranyat, műkincsket, vagy kagylópénzt, esetleg termőföldet.
Költsük el a megtakarításokat?
Szerintem elég nagy veszélye van annak ha az emberek mentalitása "cigányosodik", mulassunk el mindent , az a tuti, azt már nem veszi el tőlünk senki.)))))
Ma már a sebességmérsé, biztonsági öv bekapcsolás ellenőrzés és stb. rendőri adópótlás is kezd nagyobb méreteket ölteni. Ez is egy vállalkozása az államnak, felveszi a rendőrt, és az tartsa el magát, kvázi szedje be a költségeit az utcán.
Gátakat, víztározókat meg nem építünk a sok segélyezettel, de kifizetjük ha összedől a háza (ami előtt egy árok sincsen természetesen).
Unalmas.

elemzo | 2010. június 7. | 09:29:13

Én is sokat írtam már a kp mentesítés előnyeiről, de azért sok mindenben van más véleményem is mint Dr Photon blogtársnak.

Előnyők még:
1. a millió kis tranzakció ami most elkerüli az adót, hatalmas bevételt jelenthet az államnak (mezőgazdasági bérmunkák, kis adás-vételek, fekete munka, szürkemunka stb. stb
2. segélyek kiosztása és a felhasználás követése
3. segélyezettek részére vásárlói szövetkezetek létrehozása országos méretben (heti összesítés az igényekre, gyors elektronikus közbeszerzés, kiszállítás)összeségében 15-20-50% körüli megtakarítást jelenthet (többet kapnak a pénzükért). Nem tudják élvezeti cikkekre és szerencsejátékokra költeni stb.
4. kamat jövedelem a pénzt a bankban tartóknak (különösen ha a napi , lekötés nélküli kamat észrevehető lenne végre) De ekkora összegnél a bankok is nagyon jól járhatnak, mert a mostani kp tömeg a bankban landol.

Hátrányok
1. az ügyes , képzett "szakértők" nem rémülnek meg ettől, számtalan külföldi cég beiktatásával ugyanúgy helyettesítik a Nokiás dobozt gond nélkül.
Ellenük mindig gyenge lesz az állam, mert ügyesebbek és képzettebbek mint az állami tisztviselők és tökéletlen jogaalkotók (az már egy vicc hogy milyen hülyeségeket tudnak törvényként előadni).
2. Az ország nem egy lakatlan sziget, a világ nem fog a magyar elképzelések szerint táncolni.

Összeségében az állam és a közösség csak nyerhet ha megszünteti a kp-t, akinek meg van egyéb érdeke az úgyis megtalálja. Így nincs igazi ellenérv ellen, vagy ellenérd

bozsós | 2010. június 7. | 08:47:22

"Annak ellenére, hogy Magyarország külkereskedelme a GDP 160 százaléka – ez messze a legmagasabb az EU-ban –, hazánk krónikus külkereskedelmi mérleghiánnyal küzd." Róna Pétert most sem zavarják a tények. Csekkolja le mindenki a www.mnb.hu fizetési mérleg statisztikáinál, hogy Magyarországnak 2007 óta külker mérleg többlete van. Ez 2009-ben már a magyar GDP 3%-t érte el.
Róna Péternek mindazonáltal igaza van, hogy az eurozóna nem optimális valutaövezet. Ezt meg kellett volna hagyni az északi fejlett országok bulijának - a meditterrán térséget meg minket ki kell hagyni belőle. De azért a Maastricht-i kritériumokat jó lenne betartani, mert ez fiskális fegyelemre ösztönzi az államokat.

budai hegyvidéki | 2010. június 7. | 08:28:14

A békésik szakértelmét megismertük az elmúlt 60 évben. Köszönjük nem kérünk tovább belőle.

medve1942 | 2010. június 7. | 07:58:48

Dr. Photon: "Magyarorszag a regio egyik ellovasa a keszpenzhasznalatban. Es ez nem csak a kisstilu, hanem a nagystilu gazdasagi bunozesre is jellemzo." Erre mondhatná az ember, hogy Nokia...
Ingyen felajánlok egy reklámot a Nokiának: A mi dobozunk akkor is sokat ér ha csak egy telefon van benne...
Egyébként józan értelmiségi ésszel nézve a dolgot, Európa kicsit olyan, mint Magyarország, van, ahol Györ-Sopron-Mosony, máshol meg Borsod-Abaúj-Zemplén. Mégse baj, hogy mindenütt Forintban számolnak. Ahogy a szintén sokszínű USA is elviseli a dollárt. Az euró olyan, mint a gyógyszerek, van mellékhatása is. De amíg lesz EU, addig megmarad.

Dr Photon | 2010. június 7. | 05:05:23

@Piti Palkó | 2010. június 7. | 01:10:09
Fizikus vagyok. A keszpenzzel szemben a kartyas, vagy csekkes penzforgalomnak mindig nyoma marad a penzt ado es megkapo felen kivul is, igy vegul az adohatosag is belepillanthat es igen jelentosen megszunik a trukkozes lehetosege. Persze, ehhez arra is szukseg volna, hogy a szamlavezetes ingyenes legyen, ahogy pl Amerikaban fillerekert, vagy ingyen vezethetnek az emberek szamlat. A kizarolag virtualis penz olyan mertekben szoritja vissza a feketegazdasagot, hogy az igy nyert tobbletadobol boven telik adocsokkentesre es ingyenes vagy nagyon olcso szamlavezetesre is. Idealis esetben egy allami bank nyujta ingyenes vagy nagyon olcso szamlavezetesi lehetoseget, es ezzel kenyszeritene a tobbi bankot is a szamlavezetesi koltsegek radikalis csokkentesere. Ahogy az emlitett Spiegel cikkben Stockholm rendorkapitanya fogalmazott: A keszpenz a ver a bunozes ereiben":
"Bargeld ist das Blut in den Adern der Kriminalität," verkündet die Polizeipräsidentin von Stockholm, Carin Götblad. Nem veletlen, hogy Magyarorszag a regio egyik ellovasa a keszpenzhasznalatban. Es ez nem csak a kisstilu, hanem a nagystilu gazdasagi bunozesre is jellemzo.

Piti Palkó | 2010. június 7. | 01:10:09

Hé Photon csak nem bankár vagy hogy a kártya vagy a csekk könyv pártján állsz?

Dr Photon | 2010. június 7. | 00:35:27

% Evek ota propagalom ezt az otletet, megoldana a magyar gazdasag problemajat, foleg, ha erre a rendszerre egy meltanyos adozast is epitenenek, ami alapvetoen a penzforgalom es a penzparkoltatas adojat jelentene, amit reszletesebben is kifejtettem mar szamtalanszor.

Dr Photon | 2010. június 7. | 00:34:48

Kituno cikk, mint mindig Rona Peter tollabol.
Tobb kommentben biraltam Bekesi euro melletti kritikatlan elfogultsagat. A vilagsajto tele van az eurora raszamolo cikkekre, meg ha a magyar tarsadalom tovabbra is, kulonosebb gazdasagi teljesitokepesseg nelkul, euro-foriaban akar uszni mihamarabb. Se szeri se szama a kritikatlan es ostoba politikusoknak, akik az euro bevezeteset eroltetik, lobbizzak, megfeledkezve a sajat penz adta paratlan elonyokrol. A sajat penz is teheto stabilla, meg egy olyan kicsi orszag eseten is, mint Magyarorszag. peldaul a keszpenz eltorlesen keresztul es a virtualis penzen alapulo penzforgalom megfelelo adoztatasan keresztul. Ha a spekulacios penzforgalom is adozik, akkor mozgastere jelentosen leszukul, ami az adott valuta stabilitasahoz vezet. dehat, ugye ehhez kritikus gondolkodas is kellene, meg innovacios hajlam, ami a magyar politikaban ritka, mint a feher hollo, akar bal, akar jobb oldalon. hogy a keszpenz eltorlese mennyire hasznos tudna lenni a korrupcio es feketegazdasag elleni sokezermilliard forintos tettel rendelkezo harcban, azt pl az is mutatja, hogy Svedorszagban eros politikai lobbi tamogatja a keszpenz eltorleset: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,697191,00.html . Az emberek penztarca helyett csekkfuzetet hordananak es ez minimalis valtozast jelentene szamukra. Vagy kartyaval, mobiltelefonnal fizetnenek. Evek ota propagalom ezt az otletet, megoldana a magyar gazdasag problemajat, foleg, ha erre a rendszerre egy meltany