bagoly2 | 2010. március 13. | 08:59:55

nostromo | 2010. március 12. | 22:54:10

Nem akarom Kossuth érdemeit csökkenteni, de minden háború is úgy kezdődik, hogy " egyezzünk meg, add ide", " Nem adom", " akkor háború" :)

bagoly2 | 2010. március 13. | 08:47:22

zsakutca | 2010. március 12. | 22:17:22
Ha családon belül, politikai alapon egymásnak esnek, akkor ott más gondok is vannak, a politika csak az egyik eszköz a másik le, vagy meggyőzésére.
Hajdanán egy falusi búcsú nem múlhatott el egy kis bunyó nélkül, akár a bicska is előkerülhetett, de ettől függetlenül a falu sokkal biztonságosabb volt, mint manapság.
Amennyiben valakinek nem nőért, hanem kopogtató céduláért támad verekedhetnékje, az nem annyira politikai, mint orvosi eset.
A sprés esetet a médián keresztül ismerjük, ha kicsit jobban utána néznék, valószínüleg a kölcsönös anyázás vetette elő a sprét, nem a párt iránti hevület. Az „ én” jobbikos képviselő jelöltem egy aranyos, túlkoros gyerek, még romák is mosolyognak, és csodálkoznak, hogy az anyja kiengedi az utcára felügyelet nélkül. 
Orbán megosztó politizálásáról annyit, hogy nem voltak tisztázottak a frontvonalak, mint ahogy nem volt tiszta az ellenség sem.
Mára tisztul a kép, demokráciát parlamentális úton a jog eszközeivel kell megvédeni a csaló, tolvaj, álszent szélhámosoktól. Tehát nem ideológiai, vagy más alapon.
A fenti irás , ha nagyon elnéző vagyok, akkor a semmiről szóló zagyvaság.
Ha pedig gyanakvó vagyok, akkor felmerülnek a kérdések: mit tegyen az egyre silányodó magyarság, adja át a helyét valakinek, románoknak, tótoknak, vagy kinek….! ?

Na, nekem itt kezd kinyílni a bicska a zsebemben, azért a szerző még ne készüljön a halotti torra.

nostromo | 2010. március 13. | 08:16:13

A BP az a British Petroleum?

chili | 2010. március 13. | 03:28:47

A cikk minden szava igaz. Aki nem igy gondolja, BP analiziset igazolja.

nostromo | 2010. március 12. | 22:54:10

"Nálunk a forradalmak is a kiegyezés szándékával indulnak!" Tudjátok ki írta Kossuth Lajos.

zsakutca | 2010. március 12. | 22:17:22

bagoly
nem egeszen igy van ez, igenis a munkahelyeken a csaladokban okoz (nem kis) feszultseget a partallas kulonbozosege...faluhelyen meg lathatod lespryzik egymast az emberek....azert nem lehet orban nepmegoszto politizalasat lebecsulni! az mas kerdes, hogy fejlett demokraciakban az elso uszito megnyilvanulasa utan raleptek volna a nyakcsigolyajara!

bagoly2 | 2010. március 12. | 21:42:16

A „magyar nemzeti közösség mentalitását” már vagy 500 éve a fennmaradásért folytatott harc befolyásolta és befolyásolja ma is. Kétségtelen ezen keresztül lehet vezetni és megvezetni, ezáltal megosztani is a népet. Az, hogy a magyar politikai vezetés idáig lényegében megúszta az ellene irányuló népharag közvetlen fizikai megnyilvánulását, azért volt lehetséges, mert mindig, volt idegen hatalom az országban, aki ellen ezt a haragot le lehetett vezetni.
Az elmúlt 20 év csődje nem kis mértékben a magyar nemzeti közösség mentalitásával történő játszadozás eredménye. nem lehet sokáig bűntetlenül az ország egyik felét lenácirasszistázni, a másikat lebüdöskommunistázni, mert ebbe mindenki belepusztul. Úgy gondolom egyre inkább nyilvánvalóvá válik , hogy ez a megosztás egyszerű parasztvakítás és nem lehet sokáig művelni. A megosztottság sokkal nagyobb a médiában, mint a valóságban, én gond nélkül dolgozok, sörözök jobbikkal, balbikkal, bárkivel, kivéve az idiótákat, de az teljesen pártsemleges. Azok, akik esetleg a fideszt 2/3-hoz juttatják, már nem fognak örök hűséget is esküdni.

siman | 2010. március 12. | 20:09:24

bagoly2

Ahogyan élünk, e rengeteg és csak úgy megörökölt tévképzetet szolgaian követve, hát éppen ez maga a marhaság.

bagoly2 | 2010. március 12. | 19:50:45

Nostromo, megelőztél.:(
Én próbáltam megfejteni, kiről, miről szól a cikk és főleg minek. Szegény TGM jutott eszembe, úgy tűnik az ő semmiből induló, sehova tartó tudós, perspektívátlan bölcsessége ragályos. Az ilyen típusú filoszoknak egy dolgot tudnák javasolni, sportoljanak! Ép testben, ép lélek, és akkor talán értelmesebb gondolataik támadnak, nem fárasztják az embereket a marhaságaikkal.

maddog | 2010. március 12. | 19:50:21

nostromo utolso mondata a motto:
hozzaszolasok jol peldazzak amit a cikkiro is felvet: nem tudjuk +erteni egymast es ezert nem is tudunk beszelni 1massal. minden arra 1szerusodik le hogy melyik part "lop", mikozben maguk a "lopasi mechanizmusok" nem csak a kormanynal hanem a megyei/helyi onkormanyzatoknal is ugyanugy mukodnek, ahol minden part +teszi a magaet az "egyeni" erdekeiert, igy annak hogy mekkorat "lop" 1 part az csak attol fugg hogy mekkor konder melle "kerul" a revunkon (1 valasztaskor). A politika arrol szolna hogy mik az allam dolgai (azaz 1 adott kozossege, Arisztotelesz idejeben ez joszerevel 1 varost jelentett), de mara elvalt attol es azokert van akik muvelik. Be kellene latni hogy azert mert most tobb part van, azoknak akik muvelik a politikat ugyanazok az erdekeik mint a "komenistaknak" volt Kadar alatt: erdekervenyesites elosegitese partalapon. Korabban volt a parttag/nemparttag most + van fidesz/mszp/stb. Betagozodni 1 "partos" erdekkozossegbe azt jelenti hogy az ertek nagyon konnyen elveszik, mert a part rovasara nem lehet valasztani pl. a jobbat + minden dragabb lesz mert ugye ha tudom hogy ugyis +kapom a melot akkor vastagabban fog a ceruza... Na jo, ha ad abszurdum azt feltetelezzuk hogy minden nem fideszes bunozo akkor eleg sok - kb.1M - embert elvihetne a borkabatos 1 kies hajnalon. Ha tovabbgondolnam ezt a fonalat, akkor: ezek nem fizetnenek adot, el kellene tartani oket, es meg ha fel is tetelezzuk hogy nem lesz a zarkaban szinesteve ez beleker

nostromo | 2010. március 12. | 19:26:32

Én még azt tanultam, hogy a filozófia a"tudományok tudománya" Ha csak erre elég inkább a matematika. A szerző kiindul egy rossz feltételezésből és szép ábrándosan történelmi tudás nélkül levezeti , hogy vesztesek vagyunk. Hát nem itt élünk Európa keresztútján több mint ezer éve egy több százmilliós tengerben és minden megosztottságunk ellenére (ami nem a nemzet hanem a mindenkori külföldi érdekek mentén történt , mint most is) itt is fogunk maradni. Nem abba kell belehalni , hogyí vitatkozunk hanem abba , hogy a vezetőink kirabolják az országot.

ellenpont | 2010. március 12. | 17:57:33

Béndek Péter! Gratulálok.

Heidekker | 2010. március 12. | 17:06:47

Bocsika, Zsákutca: Nagyszerűen vagy az :)

siman | 2010. március 12. | 16:22:28

javítva: Tömören arról van szó, hogy téves értrendeket követ az egész világ. Mintegy éber kómában. Ezért bukdácsolunk válságról válságra.

siman | 2010. március 12. | 16:21:26

Tömören arról van szó téves értrendeket követ az egész világ. Mintegy éber kómában. Ezért bukdácsolunk válságról válságra.

siman | 2010. március 12. | 15:57:53

Nem Bubó,- ez annak a következménye az egész világon, hogy nem az eredeti emberi öntudatunk szerint élünk. Hanem csak betanított és hitt szerint.
Nem nehéz rájönni arra, hogy olyasmi mintákat ismételgetünk generációról generációra, amik sosem voltak valószerűek. - Nagyon sokan még azt sem tudják magukban megkülönböztetni, hogy egyáltalán miként is hisznek a valóság világos fölfogása helyett, mindössze elmekreációkat, vagy csupán képzetteket. Voltaképp önmagukat becsapva. De erre közben nem is tudatosulnak. Ez pedig nem más, mint a szellemi öntudatlanság állapota. - Az Ember már nem állat, de még nem Ember. Mivel nem ismeri fel az eredeti embersége tudatosságát magában. Mivel nem él éberen. Mivel nem is ismeri meg önmagát és a tényvalóságot sem. - Ezért lehet az, hogy napjainkra a pénzfasizmusban él az egész emberiség, igen bornírt mód.

drBuubo | 2010. március 12. | 15:42:42

siman | 2010. március 12. | 13:46:00
Nem pusztán becsületes emberek nincsenek, hanem az van, hogy valójában meghasadt személyiségű emberek a meghatározók többsége.
**********************
Szerintem ez a nemzeti meghasonlás következménye. Milyen személyiségű ember az aki december 5-én nem érezte kötelességenek kiállni a magyar összetartozás mellett? Hasonlóak vagyunk a csángókhoz, de azoknak megvan a mentségük, nekünk nincs. A magyarok többségének közösségi tudatának színtje nem éri el a legszakadtabb cigányét.

h.genoveva | 2010. március 12. | 15:40:58

Jager László,2010.márc.12. 14.00
Ezt a kommentedet nem értem. Fejtsd ki, kérlek, érthetőbben.

karolyvegh | 2010. március 12. | 15:35:06

Ma is az összes jövedelem (GDP) 50 %-át osztja szét az állam, a központosított 40 %-ból. Ez le fogja forrázni az új fiúkat is. Nekik kell majd megváltoztatni a győzelemre vitt hiedelemrendszert, ha tudják, mert nem tudnak miből adni a népnek. Nem lesz több hitel sem. Csak egy évig tart ki a láncon elvezetett szocialisták látványának "enyhítő" hatása. Más hiedelemrendszerek válnak dominánssá (egész Európában). Igen, jöhetnek idegengyűlölő hiedelemrendszerek is, de ott az esély, hogy alkalmas politikusok kezelik majd (egyszer, valamikor, valahol) a liberális demokrácia mélyén megbúvó hiedelem-talapzatot. Vagy nem.
Tisztelt Béndek Péter ! Olyan, hogy közmegegyezés, nincs. Csak domináns és nem domináns hiedelemrendszerek vannak. Fordulhat jóra is. De nagyon ne reménykedjünk.

karolyvegh | 2010. március 12. | 15:34:37

A humánetológia által használt fogalom, a "hiedelemrendszer" nagyrészt lefedi Béndek Péter "mentalitásszerkezetét". Abban biztosan nincs egyezés, hogy Béndek Péter "alig változtatható"-ként írja le a mentalitásszerkezetet, míg a humánetológia átalakíthatónak tartja a "hiedelemrendszer"-t. De hiszen látjuk is, hogy ciklusról ciklusra nagyon eltérő hiedelemrendszerű párt kerül kormányra. A mentalitásszerkezet is (mentalitás)csoportokból áll össze, ma kedvezőtlen az összetétel, de nem homogén.
A liberális demokrácia, mint évszázadok alatt, racionális diskurzusban sok nép hiedelmeiből kinőtt érték mögött (mélyén), ma is él sokunkban - Béndek Péterben is - az egykori, érzelmekkel átszőtt hiedelem-talapzat. Ma ezt a hiedelemrendszert tehetségtelen (vagy lopós) politikusok kezelik (de attól még él tovább), csak ettől az érték nem domináns.
Ma a népszerű adócsökkentésre, a nemzeti büszkeségre, az állami gondoskodásra, a hitbéli közösségre, a családra, azaz a csoportképzésre legalkalmasabb hiedelmekből összeállított hiedelemrendszerre (mentalitásszerkezetre), mint "új értékre", a "zemberek értékeire" építő politikusok nevezhetők alkalmasnak, hiszen ők érik el a legtöbb választót, ők adnak (ígérnek) többet a népnek, míg "ezek" csak elvesznek a néptől (persze tegnap még ők is ígértek eleget). De jön az igazság pillanata. folyt 2. rész.

zsakutca | 2010. március 12. | 15:21:49

Heidekker

huha micsoda eszerv!:) johat jobboldalrol senki nem feltetez tobbet rolad ne aggodj!

Heidekker | 2010. március 12. | 15:20:10

zsákutca: te egyszerűen hüje vagy.

zsakutca | 2010. március 12. | 14:51:26

Heidekker

az mszp-nek nem all erdekeben szetharacsolni az orszagot, mert ennel jobb pozicioban is voltak mar a tortenelem soran, amikor is egyedul kormanyoztak mas partok nelkul, ha ez a szandek vezerelne, akkor megtehettek volna.....sokkal inkabb tunik haracsolasnak a partpenzek elvonasa ORBAN elol, ugyanis nalunk o hozta divatba a kozpenzek "atcsoportositasat" a parja kasszajaba....most csupan ettol az "edes tehertol" akarjak megszabaditani es teljesen egyetertek az mszp-vel! Orban es a jobbik a sajat erejebol mutassa meg, hogyan tud penzt kovacsolni es ne a masik kontojara! eletukben egyetlen napot nem dolgoztak, eleddig a kozpenzbol folyatjak a nyalukat kozel 15 eve!

zsakutca | 2010. március 12. | 14:47:59

nagyon egyetertek az iroval! az orszag legalabb 80-90 %-a a mindennapi trukkozesekbol, lopasbol, csalasbol el! EZ LETT AZ ELFOGADOTT ELETFORMA! eppen ezert nem hiheto szamomra, hogy az emberek tobbsege valtozast akar, ok lennenek a legjobban felhaborodva, ha ezekben a piti lopasokban megzavarna oket valaki vagy valami! a fejlett demokraciakban a becsuletes tobbseg kepes kiegyensulyozni a tisztessegtelen kisebbseget, Magyarorszagon ugy tunik SOHA nem lesz kepes kiegyensulyozni a becsuletes KISEBBSEG a tisztessegtelen TOBBSEGET!!! errol van itt szo....es kivancsi leszek hogyan fognak reagalni az emberek, ha olyan torvenyek szuletnek, amik a tisztesseges embereket vedik es nem az aljasokat! es azokat be is tartatjak!!! forradalom??

Heidekker | 2010. március 12. | 14:46:37

Béndek: nem kellett volna beállnod Bokros mellé táncolni?

Mert ez így nemcsak elnagyolt, hanem tételesen hamis is. Nem szólva a stilisztikáról: mi az az "erőtlen erő"? S mi az, hogy "ha tetszik"? stb.

A gőg és szervilizmus érdekes módon nem zavart téged annyira az elmúlt 8 év alatt az országot szétharácsoló bűnbanda tombolása közben.

Jager László | 2010. március 12. | 14:00:07

Tudod mit jelent a szervilizmus!?
nem optimizmust,nem mogyorót, nem simat,nem buubót,genovevat,halászt......
J.L.

siman | 2010. március 12. | 13:57:11

Mogyoró - elhamarkodottan ítélsz. Miközben te is képes vagy a tényvalóságunkat tisztán megérteni. Megérteni az ok és okozati összefüggéseket.
Éppen abban a korban élünk, amikor is már halaszthatatlan a tények, és ezen belül az emberi tudatunk működésének a közvetlen megismerése.
A téves berögződöttségek ismételgetései nem vezethetnek semmiféle haladáshoz nyilván.

Mogyoró | 2010. március 12. | 13:50:14

Siman, olyan optimista vagy.

siman | 2010. március 12. | 13:46:00

drBuubo

Nem pusztán becsületes emberek nincsenek, hanem az van, hogy valójában meghasadt személyiségű emberek a meghatározók többsége. Aki a természetes egymásrautaltságunkat meg sem értik, és amit meg betanultak a valóságról ezt próbálják szolgaian követni. Az elhitt kényszereknek megfelelve.

Mars | 2010. március 12. | 13:45:23

M.O török általi megszállása, ill. 3 részre szakadása, a török időkben való kifosztása, hanyatlása csak az egyik oka a romlásnak - annak, hogy hazánk soha nem lehetett azzá, amivé török megszállás nélkül válhatott volna a rá következő évszázadokban.

A másik fajsúlyos tényező Amerika felfedezése, ill. az ezután következő eredeti tőkefelhalmozás, az atlanti-centrum kialakulásának korszaka. Az eddig a nyugattal lépést tartó K-Európa Európa ugyanis ezzel párhuzamosan perifériára szorul- és innentől datálható a kontinens gazdasági értelemben való kettéválása a XVI-XVII. században.

Csak idehaza a két történelmi dolog időben egybeesett.

siman | 2010. március 12. | 13:42:31

A jelenlegi választási hajlandóság azt tükrözi, hogy mindezek dacára, kb. az ország fele nem megy el szavazni. Éppen azért nem, mert egyszerűen nem adja a hozzájárulását ahhoz, hogy ez pártok szerinti kutyakomédia folytatódjon.
Igen jól kirajzolódik már, hogy a pártok mind sorra leamortizáltak magukat és egymást is, de még magát a közéletet is. Aki most hatalomba kerülnek, azzal számolhatnak, hogy még hamarabb eltűnik a maradék legitimitásuk. (Sacc per kb. egy másfél év.)

Mogyoró | 2010. március 12. | 13:38:54

Az igaz, hogy a politikusok nem különböznek sokban a választóiktól.
De volt nálunk rendszerváltás? Nem.
Kitiltották A KÖZÜGYEK GYAKORLÁSÁBÓL azokat, akik az előző rendszer erkölcstelenségeit elkövették? Nem.
Sorra derültek ki a politikusokról, hogy azelőző rendszer tartótisztjei, ügynökei, diktátorok kiszolgálói voltak, vagy legalább tőlük tanultak? Igen.

Akkor mit akarunk?

Személy szerint ezeknek az embereknek minimum a politikai életből való kititltását, a korrupcióval, egyéb bűnökkel vádolt képviselők azonnali lemondatását, új törvényeket, amivel tenni is lehet az erkölcstelen politikusok ellen.

Ne lehessen egy Hagyó félének átiratnia másra a vagyonát, ne lehessen egy Vonának keresztény értékekről beszélnie, miközben két szeretője is volt, ne kaphasson továbbra is fizetést egy kómában levő képviselő (bármennyire sajnáljuk is őt), ne lehessen Gyurcsánynak megbocsátani, hogy pártpénzeket síbolt a BKV-n keresztül stb., stb.

drBuubo | 2010. március 12. | 13:36:17

Pápai követ meglátása 1526 -ból: "mindinkább meggyőződöm róla az ország helyzete reménytelen, ez az ország nem képes megvédeni magát, mert kormányzatában nincsenek BECSÜLETES EMBEREK!"
**************************
Mintha akkoriban Rómában lettek volna becsületes emberek ://

Jager László | 2010. március 12. | 13:30:51

Proli-doktor-pottyaleső-szolga-gátlástalan-ujgazdag-hazug- lopós-senki.....,!!
Na tessék válogatni!!!!
j.l.

JoGabor | 2010. március 12. | 13:22:09

Kitűnő írás, szerző szomorú jelenünket higgadt mértéktartással és nagyon pontosan mutatja be.
Sajnos – az én felfogásom szerint – már nem lehet az euro-atlanti civilizáció süllyedését megállítani, korunk hőse a „söfőr-típus” (G.B.Shaw), azaz mindenütt a szolga-rendé a hatalom.
A mi politikai osztályunk semmi lényeges tulajdonságában nem különbözik a magyar átlagembertől: tudatlan, tanulni nem akar, irigy, potyaleső, gátlástalan, lelkiismeretlen, stb. Kizárólag csak túlélni akar, bármi áron, lehetőleg megtartva azt a pozíciót, ahová már sikerült odatolakodnia. Parvenü. Elég megnézni ezt a rémes proli-showt, amit mostanság kampány címén művel… Többé-kevésbé sikerrel, mert a többi szolga-típus egyik vagy másik csoportjába áll be, és onnan csepüli a más csoportokba beállt szolganépeket.

„Ha a közösségben a szolgaság uralkodik, abban a pillanatban az egyes emberek sorsa fölött a vezetést a vak tudattalan vette át […] Az egyes embernek a legnagyobb erőfeszítésébe kerül világosan gondolkozni. Ami a hierarchikus közösségben természetes és magától értetődő: az értelem, itt most kivételes lesz. Az értelmes ember itt a közösséggel szemben áll, mert a közösség homályban él, az értelem világosságát nem fogja fel, csak érzi, hogy más, mint ő, s ezért gyűlöli és üldözi. […] ha a szolgaság uralomra jut, a lélek tudattalansága sorshatalommá lesz.”

(Hamvas: Scientica sacra VI. könyv, A király és a nép)

Jager László | 2010. március 12. | 13:11:07

És te mit javasolsz!?
CSAK NEM ORBÁN KORMÁNYT!!!!??
Na nem!!!
J.L.

siman | 2010. március 12. | 12:41:36

A hanyatlásnak, – vagy akár a bárminemű lelki szenvedéseknek egyetlen oka van. Ez pedig az, hogy az Ember(ek) tudatában nem is az objektív valóság tükröződik. Hanem csupán a valóság valamilyen eltorzult, de valósnak hitt/képzelt vonzatai.
Tehát alapvető tévedéseket tartunk a meg nem értésük végett igaznak....!
Következmény: hogy ezek a tudati hátterekben bizony frusztrációkhoz vezetnek.
Ami ugye kellemetlen, s így mindenki valami módon szabadulni igyekszik ezektől. Azaz önkéntelenül is fellép a kompenzálás jelensége, ami lehet valamilyen tudatmódosítási törekvés.
Erre a legegyszerűbb például az alkohol, vagy éppen a ló másik oldalán a hatalom megszerzése valamilyen szinten. Ami ugye nem más, mint az uralkodás/tompítás. Vagyis ekképpen óhatatlanul megerősödik a hamis én képzet. (Ego) Tehát a cselekvések sorozatai ezekből a téves, (vagy éppen elavult mintájú a meghatározottságok alapján) és a nagy egész közösségtől elszigetelt módon jönnek létre.
Mondhatni éppen fordítva élünk, mint ami természetes létünk alapjai.
De ehhez már annyira hozzászoktunk, hogy nem vagy alig tűnik föl ez a téves beidegzettség.

Ezért a többség még azt sem ismerte föl, hogy a jelenlegi képviseleti Demokrácia totális zsákutca.

Jager László | 2010. március 12. | 12:34:32

török, német !!!
Ez kB 400 ÉVIG TARTOTT!!
HOVÁ JUTOTTUNK!!
HORTHY MIKLÓSIG ÉS A DON KANYARIG!
Egyesek Auschwitz-ig.
SAJNÁLLAK KIS TÖRTÉNÉSZ!!
REMÉLEM NEM AZ ameriaktól válsz segítséget!??
j.l.

lényeglátó | 2010. március 12. | 12:03:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mogyoró | 2010. március 12. | 11:54:38

Forma!

Az 56-os forradalom nem jut eszedbe? És az sem milyen módon verték le?
Vannak történelmi helyzetek, amikor túlerőben van az ellenség és nem segít semmiféle bátorság.

Mogyoró | 2010. március 12. | 11:52:03

Saman! Gondolod, hogy nem tudják, mire való a civil kontrol?????
De nagyon is tudják, azért lehetetlenítik el teljesen.

saman | 2010. március 12. | 11:30:43

Azért, mert nem érti, hogy mire való a civil kontroll, mire való a discurzus, mire való a kreatív probléma megoldás.

Számára ezeknek se funkciója, se értelmes célja nincsen.

Ezért kell kiirtani az ilyesmit.

Ez persze órási munkahelyteremtési áldozattal jár.

Az ipari termelés akkor se mutatott fel munkaerőpiaci eredményeket, ha nekünk volt a térségben a legnagyobb tőkevonzó képességünk.

Az információs társadalommal vagy tudástársadalommal szervesen összefüggő "termelési mód"-okat pedig politikusterrorista csoportok irtják nap mint nap, kormányzati és ellenzéki milliárdokból.

Azt látják, hogy ez nem ez közérdek, de azt gondolják, hogy legalább nekik jó ez.

Nekik se jó!

Nekünk se jó!

reszvetelidemokracia.blog.hu

vidok | 2010. március 12. | 11:28:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

drBuubo | 2010. március 12. | 11:27:47

"mint a szolidaritás (intézményeinek) csaknem teljes hiánya, a bizalmatlanság, a mások meghallgatására és tiszteletére való képtelenség,"
*************************************

Különösen ha december-5én a kormányzó szocialisták önmaga ellen hangolja a magyarságot, kedves Szerző. Bizony annak az árulásnak hatalmas lesz az ára, az egész társadalomra nézve is. Még el sem kezdtük fizetni.

saman | 2010. március 12. | 11:26:56

Ez technikailag azon múlik, hogy szupervízió alatt volnánk-e. Ez még nemzeti szinten is komoly hiányosságunk. Csányi Vilmos erről írta, hogy a demokrácia megvéd attól, hogy diktátorok jöjjenek, de az idiótáktól nem véd meg. A magyar pártokrácia azzal foglalkozik politizálás helyett, hogy törzsi indulatokat szítson és még több feldolgozni valónk legyen, ha egyszer mégis elkezdenénk érdemi önvizsgálatot végezni.
4. Legyen csoportmunka kultúránk. Mind a pártok belső HR-je mind pedig a társadalom intézményes szövetei részvételi demokrácia ellenesek. A zsákmányszerző pártokrácia kifejezetten kiirtotta a független állampolgári önszerveződéseket.

A magyar mai modernizáció iskolapéldája annak, hogy miként dugjuk a fejünket a homokba a tudástársadalom komform modernizációs kihívásokkal szemben.

Az EU is azért versenyképtelen, mert az USA vagy Japán az adott kulturális háttérrel hihetetlenül jól működő, innovatív tudástermelést tud felmutatni, szemben a mai nyugattal.

A magyar példát azért kellene szemügyre vennie a nyugatnak, mert elképesztően jó állatorvosi ló.

Itt minden óriási erőbedobással el van cseszve ezügyben.

A kultúra modernizáció ellenes ellenállását hihetetlen hatékonysággal erősíti fel a pártokrácia.

Ezért van Mohács utáni hangulat 20 évvel a rendszerváltás után!

A mi pártokráciánk nemhogy nem modernizál, nagy kaszával írtja a tudás társadalom komform nemzeti erőforrásokat. Azért, mert nem érti, hogy mire való a civil kontroll, mire való a discurzu

saman | 2010. március 12. | 11:23:41

A blogomban a tudás alapú társadalom szemszögéből szoktam értékelni a hazai folyamatokat.

Az EU amikor bepánikol azügyben, hogy Japán vagy az USA esetleg újabban Kína és India erőteljesebb növekedési adatokat tud felmutatni a májusi mérlegekben, olyankor két páternosztert kell ide képzelni. A centrum országok jóléti társadalma magas minimál bérrel és magas foglalkoztatottsággal tartja fenn a belső piacait, az ipari termelés ezért versenyképesebb Kínai vagy Indiai módon, ahol nincs nyugdíjrendszer és társai.

Az USA és Japán pedig a tudásintenzív teljesítésben szokott megverni bennünket, ami szintén aggasztó európai szemmel nézve.

A tudás társadalom vagy a fenntartható fejlődés új polgáreszményt kíván. Nem lehet ezekben kultúrákban érvényesülni, ha nincsen meg a belső reprezentációja olyan eszközöknek, ami lehetővé teszi korszerű intézményességeknek az érvényesülését.

Leginkább a Peter Senge tanuló szervezet paradigmáját szoktam számon kérni a politikai szereplőkön:
1. Van-e nekik gondolkodásuk az ő "framework"-jükről. Kidolgozott-e az, hogy milyen világkép vezérli őket. Ezügyben elképesztően lapos a hazai politikai kínálat.
2.Részt vehettek-e a szervezet tagjai a célok kitűzésében? Ellenkező esetben a célok "égi manna"-ként jőnek, mint furcsa esőben az égből pottyant béka. Az 500 éves hagyományok szerint meg jól elszabotáljuk őket.
3. Be tudja-e a kalkulálni a zember a saját előítéletességét, a személyiségének korlátait? Ez technikailag azon múlik, hogy szuperví

foma | 2010. március 12. | 11:06:55

vidok
Igaz, hogy a varsói felkelést a németek leverték, mégis olyan hozadéka volt, ami miatt utólag is azt lehet mondani, hogy megérte. A lengyelek nem gyáván meghunyászkodtak, hanem hősiesen szembeszálltak a zsarnoksággal úgy, hogy alig volt esélyük a győzelemre. Ez a hősiesség ott élt a lengyelekben később is, és Lengyelország mindvégig a szovjet világbirodalom achillessarka volt. Az oroszok soha nem bírtak a lengyelekkel és végül is jelentősen hozzájárultak a birodalom összeomlásához. A lengyelek mindig is nagyon hősiesen harcoltak a szabadságukért a történelem során. Az más kérdés, hogy aztán a szabadsággal nem tudtak/tudnak mit kezdeni és egymás ellen fordulnak. De a példájuk akkor is imponáló.

Mogyoró | 2010. március 12. | 11:03:06

Szervilizmus???? Hát nem erre nevelték az embereket 40 évig????

Néha tényleg elámulok a NOL hülyeségein.

Mogyoró | 2010. március 12. | 11:00:32

Kitől várja a cikkíró az összefogást? Azoktól, akik azon dolgoztak minden erejükkel, hogy műveletlenné, befolyásolhatóvá, rettegő gyávává tegyék az embereket? Azok, akik besúgókat neveltek? Akik generációkat tettek erkölcsileg tönkre?
Azoktól a kiskirályoktól, akik városi, megyei kiskirályságaikat építik? Azoktól a politikusoktól, akik mind a szocialista "erkölcsön" nőttek fel? Megtanultak besúgni, jelenteni, konspirálni, és a saját zsebükre dolgozni.
Ezektől várunk mi bármit is???

Talán majd több generáció múlva akad néhány egészséges lelkű politikusunk.

Addig meg az lenne a feladat, hogy ezeket a sötét alakokat mind kiszórjuk a politikai életből.
De lesz olyan értelmes a magyar szavazók többsége, hogy azzal tiltakozik, hogy nem szavaz egyik mocskor, korrupt pártra sem? Hogy azonnal felvonul és követeli a milliókat, milliárdokat elcsaló vezetőket?

h.genoveva | 2010. március 12. | 10:53:47

vidok,2010.márc.12. /10.39.
Sajnos, ismerem a történetet. Lehetséges, nem vitatkozom.

Mogyoró | 2010. március 12. | 10:52:42

Szembenézni a múlttal? Ki tud a multról? Ki írta meg az igazi magyar történelmet reálisan, tényekre támaszkodva?
Még az ÁVO-ról sem tudunk sokat, a szocialista berendezkedés idején zajló besúgókról, a beszervezésekről, a diktatúra természetéről, arról, hogy hányan voltak, hogy nem volt ártalmatlan jelentés, hogy még a 70-es, 80-as években is működött a gépezet.
Arról nem szólva, hogy nem volt a régi rendszer tagjainak leleplezése, nyugodtan élnek (halnak). A gyerekeik sem tudják sokszor, hogy mitől gazdagodott meg a család.
A szocialista párt tagjai, vezetői osztották szét nem csak a nemzeti vagyont, hanem adták el fillérekért külföldieknek, és ma is ott ülnek a parlamentben és beszélnek bármiről, az a saját érdekeiket szolgálja.

MI MEG VÁLASZTHATUNK AZ EGYIK TARTÓTISZT VAGY A MÁSIK VOLT KOMMUNISTA KÖZÜL:

Fogjunk össze, valóban össze kellene fogni. Először a mai politikai elit ellen.

foma | 2010. március 12. | 10:48:34

bocsánat mindenkitől, nem tudom, hogy miért kétszer jelent meg a kommentem.

foma | 2010. március 12. | 10:42:31

Deák János
Nem gondolom, hogy a politikai elit teljes egészében be lenne betonozódva. A kapukat döngető Jobbik, és a páni rémület tehetetlenségében vergődő ancien régime politikai elitje éppen nem ezt sugallja. Valószínű, hogy elitváltás előtt állunk. Persze nem azonnal, de azért ez a tendencia. A rendszerváltást zsákutcába vivő elitre mindenképpen ráfér. Hogy van-e élet a Jobbik után, amelyik már erről az elitváltásról beszél? ez már egy másik kérdés.

vidok | 2010. március 12. | 10:39:27

Moderálási alapelvek- komment törölve -

foma | 2010. március 12. | 10:23:59

Deák János
Nem gondolom, hogy a politikai elit teljes egészében be lenne betonozódva. A kapukat döngető Jobbik, és a páni rémület tehetetlenségében vergődő ancien régime politikai elitje éppen nem ezt sugallja. Valószínű, hogy elitváltás előtt állunk. Persze nem azonnal, de azért ez a tendencia. A rendszerváltást zsákutcába vivő elitre mindenképpen ráfér. Hogy van-e élet a Jobbik után, amelyik már erről az elitváltásról beszél? ez már egy másik kérdés.

h.genoveva | 2010. március 12. | 10:23:16

A20. századi legnagyobb kudarcunk, is ebből a mentalitásból ered. A holokausztra gondolok. A lakosság zöme egyáltalán nem volt antiszemita, csak gyáva és önző. Amikor nagyon rövid időn belül elhurcolták honfitársaink százezreit, tömeges tiltakozásra lett volna szükség. A kilencmilliós néppel még a német hadsereg sem birt volna. Ehelyett elbujtunk és lapitottunk. Így veszitettünk el sok százezer , magyar érzelmű szorgalmas iparost, szemfüles kereskedőt, kiváló értelmiségit. Ez is egy Mohács volt.

h.genoveva | 2010. március 12. | 09:58:15

A társaalmi kohézióra való képtelenség a török hódoltság korából eredeztethető, amikor kinek-kinek a maga és családja biztonsága volt a legfontosabb. Akkor ők, és csakis ők voltak a Haza. A későbbi nehéz évszázadok során sajnos ez a mentalitás rögzült. Így alakult ki az a mérhetetlen önzés , ami jellemzi nem csupán a politikusainkat, hanem szinte mindenkit. /simlizés, szürke és fekete munka, egymás becsapása és sorolhatnám./ A haza én vagyok! mentalitás uralja egész életünket. Ez minden országos kudarcunk oka. Amig ezen nem változtat MINDENKI, semmi sem lesz belőlünk. A baj okát továbbra is másokban fogjuk keresni, illuziókba, történelmi álmokba ringatjuk magunk. Sajnos.

papirszobrasz | 2010. március 12. | 09:46:49

Lehet hiányolni a múltunkkal való szembenézést, csak éppen az nem vezet semmire, mert a levonható tanulságok a mai világban már nem segítik az eligazodást. Régen, amikor minden szempontból nagy volt a lemaradásunk, viszont jóval kisebb volt az információk, a tőke, a termelőeszközök, a munkaerő, a termékek mobilitása, módunk volt tanulni másoktól, és azt alkalmazni. Ma már ez nem lehetséges, annál is inkább, mert legnagyobb problémánkra - a fejlődés kérdésére nyugaton sem tudják a választ. Bár az innovációt - nagyon helyesen - ott gyakran emlegetik kiútként, gőzük sincs arról, hogyan lehet azt erősíteni. Magyarország csak akkor fejlődhet állampolgárai által elvárt ütemben, ha erőforrásait az innováció fejlesztésének szolgálatába állítja. Legfontosabb feladat a jelenleg csak munkaerő képzésére alkalmas oktatás átalakítása, amelynek fő feladatává a gondolkozás, alkotóképesség, vállalkozó szellem fejlesztését kell tenni. Ezt én tudom megcsinálni. A pártok, a szakmai és civil szervezetek semmit nem tudnak. Magyar testvéreim, olvassátok a blogomat!

bozsós | 2010. március 12. | 09:26:41

Kár lenne a magyarországi válság mögött nem látni, hogy itt a jóléti társadalom általános válságáról van szó. Nálunk azért nagyobb a baj, amennyivel szélsőségesebbek voltak nálunk a szociálliberális erők. Ezek mondása az volt, hogy "legyen szabad piac, a leszakadóknak meg erős szociális háló" Mi ezzel a mondással a baj? Az, hogy eltünteti az egyéni felelősséget. Nem kell, hogy gyereked legyen, öregkorodra eltart az állam, ha beteg vagy majd gondoskodik rólad. Nem kell neked tanulni, dolgozni, mert kapsz segélyt. Ha meg vállalkozást alapítasz, rögtön fizethetsz rengeteg adót. Egyébként meg szabad versenyben győzd le a versenyben korábban indult, tőkeerős külföldi vetélytársaidat, hisz a verseny szabad. Európának vissza kell találni azon eszményeihez, amik a XIX. században sikeressé tették. Egyéni felelősség, szabad szerződéskötés, de a szerződések betartása és betartatása, kemény munka. Talán kevesen tudják, hogy a dualizmus idején a GDP pusztán 5%-t osztotta el az állam, de az ország akkor gyarapodott a leggyorsabban. (Budapest akkor épült fel.)

balbakó | 2010. március 12. | 09:26:37

Deák János úr! Azt érzékeltettem, hogy ezek az elmélkedések sehová sem vezetnek. A 70-évek magyar filmjei jutnak az eszembe ahol a hősök kallódnak, jönnek, mennek sokat isznak és semmit sem csinálnak. Bizony, bizony így nem jó. Brávó idáig eljutottunk, és?

navigator | 2010. március 12. | 09:19:31

walsz | 2010. március 12. | 06:50:05-hez
"Tévhit Széchenyi megörülése." Nem erről szóltam, hanem arról, hogy Széchenyinek volt lelkiismerete. Olvassunk pontosan.

balbakó | 2010. március 12. | 09:18:08

Walsz! Még szerencse, hogy emelkedett szellemek is vannak kis országunkban. Wels elvtárs, a pozitív hős, munkáslevelező. Leleplezi a butaságot és kiáll a haladó elvek mellett. Pillanatnyilag e haladó elvek lefelé haladnak az országgal együtt, de Welsz elvtárs feltárja a hibákat, megnevezi a felelősöket ( balbako) és ellenzékbe vonul és ott hülyíti a többi lángelmét.

bagoly | 2010. március 12. | 09:13:41

"A magyar nemzet mindezek okán tehetségtelennek bizonyult az országépítésben. Az ember tollára óhatatlanul is ezek a reformkori, emelkedett szavak kívánkoznak („országépítés”), mert a jelenkornak nincsenek szavai az összefogott társadalmi teremtésre."
Érdekes, hogy ez az írás - a szokásos szemforgató módon - a népszabiban jelenik meg. 1998-2002 között az összes ún. balliberális megmondó ember Konrád Györgytől kezdve, Révész Sándoron keresztül - éhes farkasként rontott rá a fideszre (bocsánat: fideSS)és a társadalom jó részével elhitették, hogy Orbán Viktor vadul munkálkodik a demokrácia felszámolásán. Nem a tárgyszerű, nyugatos, européer (ah, mily remek szavak és milyen gyakran elhangzanak ennek az orgánumnak a hasábjain) kritikáról beszélek, nem arról, hogy - egyébként teljes joggal - támadták az akkori kormányzatot mondjuk pl. az Ezüsthajó Kft privilegizálásért. Hanem arról, hogy amikor végre - minden hibája, tévedése és vétke ellenére - valóban "országépítés" történt hazánkban, a balliberális értelmiségnek semmi sem volt drága annak érdekében, hogy visszajuttassa a hatalomba azt a végtelenül lejáratódott posztkommunista, gátlástalan, kalandor társaságot, amelynek legkiemelkedőbb és legundorítóbb figurája a legnagyobb magyar gondolkodó. Mert ugyebár az "országépítés" eminens érdeke, hogy ne Orbán Viktornak (bocsánat: ovi vezérnek) hívják a miniszterelnököt. Mármost kedves Benedek Péter hova jutottunk 2002. óta?

NolZoz | 2010. március 12. | 09:02:13

"Miért, hogy ma nem az őrület a politikusok végállomása? Honnan ez a nyugalom?"

Ők is szervilisek és gőgösek és mert boldogok a lelki szegények :(

Gaspar | 2010. március 12. | 08:54:12

Tényleg jó írás, érdemes lenne elgondolkodni rajta.
Valószínűleg hasonló okokkal magyarázható, hogy Afrika évtizedek, évszázadok óta nem mozdul egy millimétert sem, miközben egyes ázsiai országok rohamléptekkel fejlődnek az utóbbi évtizedekben.
Pedig annak idején Európa mindkét kontinensen gyarmatosított.
Az afrikaiak persze mindig találnak valami külső okot, hogy megmagyarázzák nyomorukat. Ezt az okot általában abban vélik megtalálni, hogy az európai gyarmatosítók kifosztották az országukat.

Nem ismerős ez az érvelés valahonnan?

Deák János | 2010. március 12. | 08:14:24

Jó írás, filozófiai és hiteles. A nyugalom onnan van, hogy a mai politikai elit bebetonozta magát a struktúrákba, megfelelő anyagi háttérrel bír. Szétvert minden kapcsolódást a múlttal, azt próbálta igazolni, hogy a boldog jövőt csak ők hozthatják el. Hát elhozták...
Balbakó úrnak: Cato azért jobb volt ebben, mert a Ceterum censeo után mondott mindig érdemleges dolgokat is...

misima | 2010. március 12. | 08:12:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Halász | 2010. március 12. | 08:11:32

"balbakó | 2010. március 12. | 06:19:11

A recept egyszerű: kétharmados győzelem, szigorú büntetés a bűnösöknek, akik szétrohasztották az országot, felsorakozni az országépítők mellé. Ennyi."

Amikor elgondolkodom a magyar mentalitásról napjaink tükrében, mindig felcsillantják a reményt az ilyen mély gondolatok és a veretes, szépívű megfogalmazások...

medve1942 | 2010. március 12. | 07:58:18

Amennyire ezt tudni lehet, Széchenyi a lelkifurdalásba roppant bele átmenetileg, mert magát tartotta felelősnek a forradalomért.
Sajnos, jelenleg két Széchenyink is van, és mindkettő szép csöndben halad a maga Döblingje felé. (Egy kötbevetés: Ha az ember elolvassa Széchenyi naplóját, kezdettől fogva látja benne a jövőt, újra meg újra a bűntudat és az öngyilkosság gondolata lép előtérbe...)
A szerző nagyon jól vázolja a - sajnos, eléggé tipikus - "magyar alkatot": nem bujdosó, hanem biciklista: felfelé görnyed, lefelé tapos.

walsz | 2010. március 12. | 06:50:05

navigator | 2010. március 12. | 02:02:57

Tévhít Széchenyi megörülése. Volt idegösszeroppanása majd bezárták a döblingi idegszanatoriumba, mintegy kényszer "gyógykezelés, messze megelözte korát a Habsburg birodalom ebben.
Széchenyi 1848 nyár végen kapott idegösszeomlást, a forradalmi és azt követö helyzet miatt.
Nem a reformjai miatt.

walsz | 2010. március 12. | 06:47:09

Érdekes, hogy a magyar nemzet s a magyar politikai gondolkodás mennyire képtelen szembenézni múltunk kudarcainak és (ritka) sikereinek okaival.

Ez így van!

Végtelen nagy a közmüveletlenség, a butaság, és a tudáshiány valamit erös a kultúratlanság..
Ezen emberek jeles és példamutató képviselöje balbakó polgártárs is.

balbakó | 2010. március 12. | 06:19:11

A recept egyszerű: kétharmados győzelem, szigorú büntetés a bűnösöknek, akik szétrohasztották az országot, felsorakozni az országépítők mellé. Ennyi.

navigator | 2010. március 12. | 02:02:57

"Az egykori feladatba Széchenyi beleőrült. Miért, hogy ma nem az őrület a politikusok végállomása? Honnan ez a nyugalom?" Széchenyinek volt lelkiismerete...