Szent Eltvíz | 2009. december 1. | 12:18:34

De ez csak egy eleme volt a fidesz elfuserált gazdaságpolitikájának.

A gazdaságpolitika csak egy a sok közül.Ha a hatalmi politikáját nézzük, még szomorúbb képet kell látnunk,hiszen a nyilvánvaló jelenségekből leordít hogy a fidesz antidemokratikus, egyeduralomra törő, és agresszív hatalmi politikája.
Márpedig szerintem pár elborult agyú pártkatonát vagy orbán-drukkert kivéve azt senki sem szeretné, hogy húsz évig jobboldali diktatúrát "élvezzünk".

Márpedig ezt maga a "nemzet orvosa" jósolta be annak idején, amikor a külföldre szakadt magyarságot állampolgárrá téve elintézik hogy nekik is szavazni lehessen. Ekkor fog beérni Viktor Tusnádfürdői agit-prop tevékenysége, a romániai magyarság megosztásának eredménye. Soha nem fogunk szabadulni tőle.
Már eddig is elintézte hogy ő mindig benn üljön a Parlamentben amikor egy a zászló egy a tábor elve alatt maga alá gyűjtötte az összes jobboldalinak mondható pártot,kétpártivá téve ez eredetileg többpárti országgyűlést, és ezzel elérte, hogy akinek az a dőre gondolata támad hogy erre a hitvány ellenzékre szavazzon, akkor az csakis orbán viktorra szavazhat-mint annak idején az MSZMP első titkárára.

Ha valaki megkérdezné: mire ez a nagy fenekedés viktor ellen, akkor azt mondhatnók hogy ez nem Viktor ellen, hanem a hatalmi politikája ellen van, azért mert a világon sincs még egy ország ahol a saját embere osztaná meg és keltene gyűlöletet a saját lakosságát, és próbálna parlamenti demokrácia keretei között a lakosság belázításával antidemokratikus módon hatalomra kerülni.Az pedig egyenesen példátlan hogy egy parlamenti párt az utcán próbáljon tüntetni, ahelyett hogy az országgyűlésben képviselné véleményét.
Az persze derogál, az orbánpárt nem volt hajlandó megbeszélni közös ügyeinket, ezért nem haladt az ország ötről hatra, a reformok, a cigánykérdés, a hosszú távú nemzetstratégiai kérdésekben.
Az a lejárató-depressziókampány, mellyel megpróbálták egyenként erkölcsileg ellehetetleníteni a saját országának felelős vezetőit, példátan a magyar, de a világtörténelemben is.
Egyetlen európai szintű politikus sem nevezte ellenfelét Mengelének, butának, ideggyengének, tolvajnak, hazaárulónak.

Szent Eltvíz | 2009. december 1. | 11:46:58

Adjonisten!

Nem volt türelmem a sok ostoba, gyűlölettel teli, ellenzéki depressziót sugalló írást végigolvasni, ezek az írójukat minősítik.Hálistennek azért volt pár normális, elemző írás is.

Érdemben:a fidesz mára populista-demagóg hatalmi tömörüléssé vált, ilyen alapon politizál és ígérget.
Ez nem egyeztethető össze a valós helyzettel, amely egyetlen megoldása a szigorú költségvetési politika, és a nagy elosztórendszerek reformja lehet.

Nem véletlen hogy a nemzetközi pénzpiacon a befektetők államháztartási hiány rovására történő gazdasági növekedésnek hívei, hanem a spórolásé, a megszorításokénak, nyilván, tudják hogy az a módszer az amely biztosítja hogy a kölcsön adott pénzt vissza is kapják valamikor.

Nyilvánvalóan nem lehet pénzszórással kijutni a deficitből, ez olyan lenne mintha a bolond festő -látván hogy kevés a festék, elkezdene gyorsabban pacsmagolni hogy azelőtt kész legyen, mielőtt kifogy a festéke.

Az államháztartási hiány növeléséből történő gazdaságfejlesztés ilyen. Minden ilyen gazdaságfejlesztés inflációt, ezzel hiányt okoz.

Ahogyan a fidesz uralkodása alatti időben történt, amikor a népszerűségjavító- szavazatoptimalizáló (és tegyük hozzá pénzherdáló) intézkedéssorozat keretén belül nagylelkű lakástámogatási, lakáskamat-támogatási, és ehhez kapcsolódó adókedvezmény-rendszert vezettek be, mely hosszú távra előre megalapozta az ország deficitjét, mely során a gazdagok az állam pénzén ingatlanokat építhettek, melyet kiadva a törlesztést a bérlőkkel fizettették ki.Tették ezt a mi pénzünkből, mert ugye az nyilvánvaló hogy az államnak nincs pénze, amit támogatásként fizet ki, azt tőlünk szedi el.

A nagylelkű állami támogatásnak több hátulütője volt, így többek között az hogy a lakás-ingatlan- építőanyag árak az égbe emelkedtek, akik viszont (fiatalok, kiskeresetűe-minimálbéresek) akik nem jutottak hitelhez, még messzebb kerültek a saját ingatlantól, mint bármikor.

Ennek eredménytelensége a fidesz kormányzati ciklusának végén, a kétévi költségvetési év végén a zárszámadáskor derült ki, mikor nyilvánvalóvá vált hogy a GDP növekedés 2.9 százalékra csökkent, az államháztartási hiány kilenc százalékra nőtt, és örököltünk egy fenntarthatatlan állami támogatásos szisztémát, amelynek terheit a következő kormánynak kellett a lakosságra áthárítania.

Csil | 2009. december 1. | 07:03:58

Mi az, hogy vissza? Benne vagyunk nyakig, bunkókáim, és ezt nagyon jól tudjátok.

Dr Photon | 2009. november 28. | 13:51:33

Kicsit tul hosszura sikeredett a cikk, eleg lett volna a
filozofiai alapelemekre szoritkozni esettanulmanyok helyett.
Egyetertek azzal, hogy az anticiklikus elenkitesi politika csak
nagy es viszonylag zart gazdasagok eseten mukodhet (ilyen
jelenleg talan nincs is a vilagon, de legkozelebb Kina all
hozza).

Barmit is probaljon a Fidesz, az IMF aldasara lesz hozza
szukseg. Az pedig aligha fog bekovetkezni, legfeljebb minimalis
mertekben es azert a minimalis mertekert is valamilyen
szimbolikus vagy egyeb arat kell majd fizetni. Elore lathato a
frusztralt kinlodas a Fidesz es az IMF kozott, amit egyre
nehezebb lesz majd polkorrekt felszin alatt tartani, mikozben
megy es megy az ertekes kormanyzati ido, az orszag meg egyre es
egyre frusztraltabba valik, mikozben az IMF "lelegeztetogepen"
van.

A megoldasi javaslatom az, mint mindig eddig. Totalis penzugyi
transzparencia, a keszpenzhasznalat megszuntetesevel, allamilag
regisztralt kartyas/csekkes alapu fizetessel, vagyis virtualis
penzforgalommal. termeszetesen a legszelesebb koru demokratikus
ellenorzes mellett. Erre alapulo egyszeru adorendszer, kezdetben
akar viszonylag magas kulcsokkal, amiket a lehetosegekhez merten
gyorsan csokkenteni kell. Maris megvalosul a meltanyos
kozteherviseles, kozpenzek atlathatobb felhasznalasa,
bunozesbol, feketegazdasagbol szarmazo jovedelmek lathatova
valnak, egyszeru adminisztracio, egyszerubb bunuldozes
vegrehajthato adobehajtas.
Az ASZ vezetoje szerint az elmult evekben kb 2400 milliard
forintra rugott a behajthatatlan allami adokovetelesek szintje.
A behajthatatlan magaban foglalja pl azt is, hogy a maffiozohoz
nem mennek ki az APEH-osok, vagy evekig tarto hercehurca a
behajtas, stb. Ez a 2400 milliard az altalam vazolt rendszerben
azonnal rendelkezesre fog allni. Ennek legalabb felet
adocsokkentesre kellene forditani, ha nem az egeszet, mert a
kokemeny penzugyi ellenorzesi rendszer megfolytana azokat, akik
a puszta tuleles miatt dolgoznak feketen, hogy a 25 eFt-os havi
jovedelmuket kiegeszithessek annyival, ami a puszta tuleleshez
kell. Oket abszolut fell kell szabaditani az adoterhek alol.
megintcsak: az uj penzugyi rendszer pontosan lathatova tenne,
hogy kinek mekkora ajovedelme, igy allami adokedvezmenyekkel
valo visszaeles nagyjabol lehetetlenne valna. Akkor, ha
kellokeppen egyszeru az adorendszer. Alapvetoen haromfajta
egykulcsos adoban gondolkodom: 1. penzforgalmi ado 2.
penzparkoltatasi ado 3. a kulfolddel folytatott penforgalom es a
valuta/arany/stb oda/vissza-atvaltasi adoja virtualis penzre.

Orulten radikalis valtozasnak tunik, de megvalosithato, alig
kell hozza tobb, mint a banki elektronikus fizeteseket
szabalyozo infrastruktura allami szintu megvalositasa (becslesem szerint
4-6 honap intenziv munkajaval megvalosithato). Az adorendszer
megvaltoztatasat nehez lenne hirtelen elfogadtatni, ezert
eloszor a meglevo adorendszert kellene alkalmazni a virtualis
allamilag regisztralt penzforgalomra. Semmi adokedvezmeny,
minden tamogatas nevesitve a kozponti kasszabol menne oda, ahova
a kormany szanta.

Egy szereny javaslat a kozjo erdekeben, remelem komolyan megfontoljak.

regmelocco | 2009. november 28. | 11:37:26

Nem próbálták ki nálunk Medgyessyék a keynesi gazdaságpolitikát.
Ez egyszerűen nem igaz. Mióta az "új rendszer" létezik, a 98-2002-es Fidesszel együtt, eddig kizárólag a neoliberalizmusban és a külföldi tőke mindenhatóságában gondolkodhattunk, meg egy (vagy kettő) tetemes Rokonok-stílusú összefonódásban. Az eredmény: egy rossz dél-amerikai banánköztársaság, mondjuk az egzotikus vidámság és az erőszak tobzódása nélkül. (Guatemala stb.) Rózsák háborúja.
Ennyiben igaza van Bauernak, amennyiben viszont elméletei szerint kizárólag abban is lehet, szabad gondolkodni, nincs.
Ez a szocializmus felé vinné el az érvrendszert? Talán. Az biztos, hogy a "nemzeti szocializmus" felé megyünk.
A probléma nálunk már az írástudók árulásával kezdődik: emlékszünk még ugyan arra, amit egy gyarmatosított kultúrnemzet egyetemein tanultunk, de tudatosan félremagyarázzuk a neoliberális dogma nevében.
(Egyébként közgazdász családból jövök: a nagyapám alkotta meg a magyar forintot, és már a hatvanas években Keynesről vitatkozó kéziratokat láttam az asztalán.)
Az ilyen fundamentalista kapitalizmus-hivők pszichológiája szerintem semmivel sem fejlettebb, mint bármilyen más fundamentalistáké. A gondolati erőszak mindig a probléma leegyszerűsítésében rejlik. Pl. ezekben a hittételekben, hogy az államnak ki kell egyenlegezni magát évente (ami Thatcher óta divat). Csak ma olyan alacsony már az általános műveltség, a fogyasztói társadalom két évtizedes pusztítása után, hogy már ilyen gondolati erőszakot is el lehet adni újságcikkben. Régen ezt a diktatúra miatt engedtük meg magunknak, de azért talán kevesebben hitték a hivatalos dogmát, mint ma...
Szerintem a cikk célja az, hogy már előre ideológiai keretbe szorítsa a következő kormányban reménykedőket. Ennek ellenére - és nem azért mert érvei meggyőzők lennének, hiszen mélyen friedmani megközelítésű - igaza lehet abban, hogy nem is akarnak majd kilépni a neoliberális-fogyasztói dogmából. (Abban viszont mélyen nincs igaza, hogy elméletileg nem is lehet.) Lehet, hogy OV elítélően nyilatkozott a neoliberalizmusról Tusnádfürdőn, de a rádióban halljuk a Fidesz gazdasági szakértőit, és bizony ugyanazokat a schlagwortokat tálalják csak más ízesítéssel - versenyképesség, növekedés stb. Emberarcú neoliberalizmust akarnak?
Azt hiszem, olyan nincs. Ahol még megy, azok az eredeti tőkefelhalmozás országai. Érdekes, nem?

math | 2009. november 28. | 10:59:27

""Magyarország kicsi, nyitott gazdaság"-dogmája, ahol tilos lenne szerinte fogyasztásvezérelt gazdaságpolitikát folytatni. Nos, legelőször is, Magyarország nem kicsi, hanem közepes méretű gazdaság."

Keynes-i gazdaságpolitikához kicsi. Ez Medgyessyvel látványosan bebizonyosodott. AZ MSZP ebből nagy nehezen tanult. A Fidesz pedig megszavazta, aztán ostorozta, de máig nem tanult belőle. Mert a fidesznek a Madgyessy ellenzése merő kampányolás volt, nem valami komolyan gondolt dolog.

nablaquadrat | 2009. november 28. | 06:53:47

"[Bauer:] Minden gazdasági szakértő, külés belföldön egyaránt, ennek az ellenkezőjét mondja. Szerintük az ország a stabilizáció pályáján halad, a forint erősödik, a kamatok csökkennek, a költségvetési hiány Európában az egyik legalacsonyabb lesz."

Bauer: Ez azért igaz, mert aki az ellenkezőjét állítja, azt én nem tekintem szakértőnek pontosan ezen állítása miatt és legalább egy szakértő állítja ezt, t.i. én, Bauer Tamás.

Kérdés: Ugye Bauer T. nem tagja egy Sportlovész klubnak?
Ha mégis, akkor remélem, hogy kizárólag csak liberális közgazdászok által látogatott performanszokat látogat.

Zeus1967 | 2009. november 28. | 03:59:45

A CselCsabinak írt válasz egy része »Mszp=hazugság« nevű hozzászólónak válasz:

felvetés:
"... 2, azaz kettő hétre rá, hajszál híjján CSŐDbe ment az ország, azóta csak segélykölcsönből tudunk fizetést adni a tanároknak, orvosoknak, stb stb ..."


Válasz:

Hijján=>híján

"Az időrended nagyjából tökéletes .... csak egy apró, nüansznyi dolgot nem említettél meg. Magyarországra a válság azzal érkezett meg, hogy nagytiszteletű Soros úr egyik cége egy nagyon komoly támadást intézett a forint ellen. Erre reagált meglehetős gyorsasággal a Jegybank a 3%-os kamatemeléssel .... ezzel a katasztrófát meg tudták akadályozni, de sajnos a forint árfolyamának elszabadulását nem."

Zeus1967 | 2009. november 28. | 02:24:39

Lescsi!

„1994-ben a pótköltségvetés kísérlet volt stabilizáló fordulat elérésére, a fenyegető pénzügyi válság elhárítására.”
NEM SIKERÜLT!

Ezt te teljesen komolyan így gondolod????????????????
Még Demján úr, aki a szociknak nem különösebben nagy barátja, is elismeri, hogy ez, s a Bokros-csomag mentette meg az országot az államcsődtől.
Ha javasolhatom az önálló és szabad véleményalkotásod során egy picit próbálj azért a tényekre is .... csak egy hangyányit odafigyelni!!

Zeus1967 | 2009. november 28. | 02:04:20

Megemlíttetett CselCsabi blogja. Azt gondolom, az ott írottakra adott válaszomnak itt is helye van:

Először is azzal kezdeném, hogy az emberi oldalával annak, amit írtok, azonosulni tudok, valóban vannak sajnos nagyon sokan, akik súlyos anyagi gondokkal küzdenek .... deeeee azért kérdeznék pár dolgot:
Ti tényleg értitek a keynes-i módszer lényegét??
Ugye az arról szólt, hogy a világ egyik legnagyobb országában/gazdaságában, az amerikai gazdaságban, a belföldi nyersanyagból helyben megtermelt/feldolgozott termékekre teremtettek belföldi extra keresletet az állam eladósodása árán. A dolog azon alapult, hogy KÍVÜLRŐL nincs szükség semmire, az alapanyagok mind bentről származnak, vagyis a teljes gyártási/termelési/kereskedelmi haszon az országon belül marad. Nem kell plusz kapacitásokat létrehozni, mert az akkori válság miatt gyakorlatilag leállt szinte a termelés, tehát igazándiból a szabad kapacitásokat kellett lekötni.
Semmi mást ne tegyetek, csak gondoljátok végig, hogy ugyanez Magyarországon hogyan tudna megtörténni ..... amúgy józan paraszti ésszel!!
Kőolajunk van?? Gyakorlatilag nincs. Ergo a vegyipar és a logisztikai bevételekből származó haszon egy tetemes része már megy is külföldre. Ugyanez igaz a földgázra, a nukleáris hasadóanyagokra is .... tehát az energiatermelésünkből belföldön keletkező haszon egy része is elsétál külföldre ...... ha pedig állami támogatásból történik ezek költségeinek a fedezése, akkor az állam pénze egyenesen a nyersanyagok külföldi birtokosainak kezébe kerül .... De menjünk tovább!! Mi az amink van?? Gyógyszergyártásunk. O.V. szerint az egészségügy nem lehet üzleti vállalkozás. Hurrá. Akkor miből fedezzük a fejlesztéseket? Mert a tőkés, aki megvette anno a privatizációkor, azért vette meg, hogy hasznot termeljen neki .... ennek elérése érdekében hajt végre fejlesztéseket, tesz bele pénzt a termékek és az infrastruktúra fejlesztésébe. Nyilván egyikőtök sem azért jár be dolgozni, fektet munkát, kreativitást, időt a munkaadója vállalkozásába, hogy az meleg kézfogás kíséretében ezt jól megköszönje neki, hanem a fizetéséért. A vállalkozó fizetése pedig a profit ... akármilyen utálatosan hangzik is ez. Akkor vegyük vissza és államosítsuk!! Hurrá! Jó ötlet! Na deeeeee ..... akkor az államnak kell a fejlesztésekbe is pénzt fektetnie .... van rá pénzünk??? Nincs??? Akkor ezt is kölcsönökből fogjuk megvalósítani?? Hmmmm ??? De tételezzük fel, hogy tudunk erre fedezetet találni .... gondoljuk tovább!! (Azért már mindannyiótoknál kezd ugye derengeni, hogy kezdünk a szocializmusról beszélni??? Max, ha ezt a jobboldal teszi nemzeti szinezetben, akkor azt nemzetiszocializmusnak nevezik .... hmmmmm??? Dereng???) Ki lesz a gazdája annak, hogy a termelés gazdaságos és nyereséget termelő maradjon?? Mert az ÁLLAM nem tud beülni az igazgatósági tanács ülésére, hogy irányt szabjon a cég fejlesztésének, gazdasági tevékenységének. De tételezzük fel, hogy találnak egy remek embert, aki vezérigazgatóként kikezdhetetlen becsületességgel, maximálisan A CÉG érdekeit a szeme előtt tartva vezeti az üzletmenetet, tulajdonos az állam helyett, remekül megy is minden ...... hanem ekkor egyszer csak jön az állam (a tulajdonos ugyebár), hogy figyu! Én tettem tőkét a cég működésébe, de én nem akarok üzletet csinálni az egészségügyből .... igaz, hogy 10 forintba kerül ezt az inzulint megcsinálni és kellene még 3 forint a gépek karbantartására, meg 2 a termékfejlesztésre, de én nagyon szociálisan érzékeny vagyok a cukorbetegek problémájára, úgyhogy tessék ezt az inzulint 8 forintért adni, majd behozzátok máson! Ekkor a vezérigazgató nyel egyet, s mit is mondhatna az államnak, a tulajdonosnak, 8 forintért fogja adni az inzulint. Nem telik bele sok idő, az orvosok jajszava ismét elhallatszik az államhoz, hogy jójó, most már a cukorbetegek egészen jól tudják kezelni magukat, de hát itt ez a rengeteg rákos .... nem lehet a rákbetegség kezelésére szolgáló anyagokból üzletet csinálni .... igaz, hogy 60 forintba kerül ez a csoda koktél, plusz amortizáció, plusz fejlesztés, dehát ez a sok szegény beteg ember miből fizesse meg azt a rengeteg pénzt?? Tessék a rákkoktélt 20 forintért adni!! ............. és így tovább .... az összes állami vállalatnál .... hiszen ruha, cipő, étel is kell a szegény embereknek

Végig gondoltátok??

Ez a folyamat zajlott újra meg újra 1948-tól 1989-ig. Hogy azóta demokrácia van? Igen. És? Ha az állam az orbáni populizmus útján akarna működni, akkor így működne .... lehet, hogy nem rögtön, de előbb-utóbb mindenképpen ... (és akkor megmaradtam mindvégig annál az alaptézisnél, hogy a vállalat minden dolgozója a takarítótól a vezérigazgatóig makulátlanul becsületes!!!)

Számomra ebből az a konklúzió, hogy a stratégiai iparágakon kívül nem lehet, nem szabad az állam kezében hagyni nagy vállalatokat, mert az mindenképpen a gazdaságosság rovására megy (feltételezve azt az egyébként valószínűtlen állapotot, hogy a munkavégzés hatékonysági mutatói egyébként megmaradnak az optimumon) .... számomra ilyen stratégiai iparágak azok az iparágak, amelyeknek a manipulálásával sarokba lehet szorítani egy ország vezetését, kormányát: energiahordozók, alapközlekedés (honvédelem). Ezért van olyan befolyása a MOL-ra az államnak, amilyen van, s ezért nem privatizálták az állami vasúttársaságot, de ezért nem szükséges, hogy pl a vízművek állami kézben legyen ....

Én nem démonizálom a Fideszt. Amikor '98-ban hatalomra kerültek - bár nem rájuk szavaztam - azt gondoltam, hogy talán jó lesz ... elvégre korombeli fiatalok, dinamikusak .... de ehelyett mit láttunk?? Gyakorlatilag megállt a fejlődés az országban. Persze a makro-számok nagyon szépen mutattak és nagyon örültek az emberek a minimálbér duplájára emelésének is. Csakhogy ezzel gyakorlatilag megszüntették például a könnyűipart (textilipar, varrodák) Magyarországon (a rokonságom érintett volt a dologban, egészen pontosan láttam a folyamatot), hiszen a kínai árukat az MDF már beengedte az országba .... ugye emlékeztek még az MDF piacokra?? A szegény ember pedig nem vette meg a kétszer annyiba kerülő gyerekruhát, amikor 3 hónap múlva úgyis kinövi a gyerek, hiába volt az magyar. S ennek a minimálbér emelésnek volt még egy oldala: Azonnal duplájára emelkedtek a vállalkozók által fizetendő járulékok. A komplett magyar vállalkozói réteg azóta is ezt nyögi, mert a járulékok struktúráját egy időben ezzel a lépéssel nem változtatták meg. A közgazdászok azóta is csendes megszorításnak hívják ezt, mert a kormány azt sem merte kommunikálni, hogy ők megszorítottak.

Szóval .... ha nem is értek egyet Bauer elemzésével maradéktalanul ..... sok mindenben igazat adok neki. A Fidesz az elmúlt évek permanens kommunikációjával magát szorította sarokba. Innen két út vezet:
- Vagy megcsinálják, amit ígértek, és akkor - szerintem - valóban össze fog omlani a gazdaságunk, MERT NEM LESZ AKI FINANSZÍROZZA AZT A HIÁNYT, AMIBŐL A FIDESZ FEDEZNI AKARJA AZ ÍGÉRETEI ÁRÁT .... vagy ha lesz is ilyen, akkor az olyan kamatokat fog kérni a pénzéért, hogy a törlesztésekbe fogunk belerokkanni. A jelenlegi kormány - amennyire tudom - egészen okosan csinálta ... a magasabb kamatozású hiteleket az alacsonyabb kamatozású IMF hitelekkel váltotta ki ... majd miután a legrosszabb hiteleitől megszabadult - kifelé erőt mutatva - NEM vette fel azokat a hiteleket, amiket az IMF még folyósított volna. Ezzel is erősítve a forint árfolyamát és stabilitását ......... jahhhhh és kedves CselCsabi! Az időrended nagyjából tökéletes .... csak egy apró, nüansznyi dolgot nem említettél meg. Magyarországra a válság azzal érkezett meg, hogy nagytiszteletű Soros úr egyik cége egy nagyon komoly támadást intézett a forint ellen. Erre reagált meglehetős gyorsasággal a Jegybank a 3%-os kamatemeléssel .... ezzel a katasztrófát meg tudták akadályozni, de sajnos a forint árfolyamának elszabadulását nem. Ha megnézed Magyarország gazdasági mutatóit 2006-tól, akkor azokon jól látszik az a mozgás, amit GyF felvázolt, mint a kormány gazdasági terveit 2006-ban a Közgázon (ugye te is láttad azt az előadást? ;) ). Csakhogy egy világválsággal sem OV, sem GyF, sem senki más nem tud kalkulálni (vagy csak nagyon kevesen .... talán éppen azok, akik előidézik). A számokból kiderült, hogy a gazdaság éppen elindult volna az előre vázolt egészségesebb egyensúlyi helyzetben a fejlődési útvonalon, amikor beütött a baj. S valóban, nem voltak tartalékaink ..... ezen már nem lehet változtatni.
- A másik út, hogy nem csinálják meg. Akkor hazudtak ők is, tehát nem különbek a deákné vásznánál ..... de ez egy dolog. A nagyobbik baj az lenne ezzel, hogy egy impotens valami csinálásának látszatával próbálják meg kihúzni a 4 évet (ahogy tette azt GyF 2004-2006-ban), aminél sokkal rosszabb ezzel az országgal csak akkor történhet, ha a másik változat valósul meg.

Szóval ez a bajom a Fidesszel és az ígéreteivel ... és azt gondolom, hogy Bauer úr nagyjából erre kívánja felhívni a figyelmet .... szerintem helyesen .... és mindenképpen sokkal kultúráltabban, mint ahogy ezt némelyik publicista a Magyar Nemzet hasábjain teszi. A véleményéhez (aminthogy nekem az enyémhez, neked a magadéhoz ) .... pedig joga/jogunk van. Ebben az országban ugyanis már nem szocializmus van, hanem kapitalizmus, a társadalmi berendezkedés pedig nem diktatórikus, hanem demokratikus, s az Alkotmányban (akármennyire is nem tiszteli azt Orbán úr) benne foglaltatik a szabad véleményalkotás és szabad vallás állampolgári joga.

chili | 2009. november 28. | 01:04:16

A jobbos hozzaszolok csak az alpari atkozodasban jok, nem fogjak fel, hogy BT milyen premisszakbol kiindulva ervel--ehhez persze vegig kene olvasni a cikket minimum. Hiaba keresem, nincs ujabb fidesz szakerto Matolcsyn kivul, es o ugyanazt fujja, mint 1998-ban. A kbseg: nincs Bokros csomag, amin jol el lehet osztozkodni az elso ket evben. A gyongyosi es pecsi pelda magaaert beszel, valamint a kieroszakolt nepszavazas az eugyi reform ellen. Vissza fog csuszni megint az orszag, ennek szimboluma lehet az Orban altal leallitott 4-es metro. Reg euronk lenne, ha nem hiszik el sokan Orban 98-as hazugsagat, hogy Torgyannal soha!

regmelocco | 2009. november 28. | 00:25:15

Egyetértek cselcsabival.
Ajánlom nyílt levelét: http://cselcsabi.nolblog.hu/archives/2009/11/27/Nincs_tobb_penz_Erted_Nyilt_level_Bauer_Tamasnak/
(egyébként közgazdász családból származom...)

lipitik | 2009. november 27. | 21:22:09

nem kell ahhoz josnak lenni, sajnos...

Mszp=hazugság | 2009. november 27. | 21:13:13

Bauer Úr jóslatai ugye jövő tavaszra, nyár elejére vonatkoznak?


Miért is hülyeség mindezzel foglalkozni?

Tanítsuk már meg a gazdaságpolitikai jóslatokra ezt a kontárt:

Most 2009 november vége van.

Nincs ma a világon senki aki megtudná mondani, hogyan alakul majd a világzadasági fellendülés és milyen ütemű lesz, csak találgatások vannak.

Egyik napról a másikra csődközeli helyzetet jelentett Dubaj

Bauer Úr és cuclista sleppje tavaly szeptemberben még azt merte hazudni, hogy Magyarországot nem éri el a világgazdasági válság! Botrány! Repült a hattyú, szállt az íjj, kampányoltak a szocik ezerrel! Ne felejtsük már el, ne hülyüljünk már meg miközben rettegünk Debrettegivel Orbántól!:)


2, azaz kettő hétre rá, hajszál híjján CSŐDbe ment az ország, azóta csak segélykölcsönből tudunk fizetést adni a tanároknak, orvosoknak, stb stb

Bauer Úr, lehet, hogy a sok "Zorbánozó" beetetett majmot meglehet hülyíteni, de nem mindenkit!

Az elmúlt 8 évről döntünk tavasszal mindegy, hogy mi jön utána, de ennek véget kell vetni!

Én szégyellem magam Bauer Úr miatt!

Hammada Fleet | 2009. november 27. | 19:34:13

"irriga | 2009. november 27. | 18:42:21"
A lista nagyon jó, bár távolról sem teljes. Azért Chikán Attilát kár volt ide venni. Én ismerem MSZMP-s tevékenységét, egy nagyon korrekt, a nemzeti érdeket (nem úgy, ahogy a fidezs ezt a kifejezést mostanában használja) maximálisan értő és lelkiismeretesen szolgáló ember volt. Később is az maradt, nyilván nem véletlen, hogy Orbán páros lábbal rúgta ki az első kormányából. Bár még az is lehet, hogy Chikán vágta rá az ajtót, csak úriember és nem szarik oda, ahonnan evett.

steph | 2009. november 27. | 19:19:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

irriga | 2009. november 27. | 19:10:23

Didgeridoo | 2009. november 27. | 18:56:55

Ne aggódj, Mikolának már megvannak a tervei, hogy kik kapják az intézményeket.
Szerintem rögtön neki fognak ugrani. Legutóbb a közelgő választásokon buktak meg.

Há ezt a sok kommunikációs hallgatót éppen a Vezír szabadította ránk ...

Didgeridoo | 2009. november 27. | 18:56:55

Az egészségüggyel a Fidesznek is csinálnia kell valamit, mert ahogy halad a tudomány, úgy lesz egyre finanszírozhatatlanabb a gyógyítás. Az emelkedő átlagéletkor pedig növeli a betegségek kockázatát.
Az oktatással is kell valamit csinálni, mert lesz 8 millió kommunikációs szakember, akik a csőtörést is csak kommunikálni fogják tudni, megjavítani nem.

irriga | 2009. november 27. | 18:44:00

Há ez nem új, de humoros.

Rogánka: a nagyrogán csökött változata, kerek szemű, fülénél elálló tollpamacsokat visel. Igen hamis madár, halk vijjogásával képes még a koronás orbánmadarat is megtéveszteni.

Parti schmitt: latin nevén olimpia melbourniae, ide-oda cikázó madár, kard alakú csőrrel, amit vagdalkozásra használ. Dürgéskor narancsszínű tollazatot visel, de gyorsan levedli, ha a környezet megváltozik.
Rendszertani besorolasa: jomadarak rendje, szajkozok csaladja, szinevaltok nemzetsege,stb.

Óriás ádermadár: Szomorú kinézetű, papagájféle madár. Rossz az emésztése, ennek ellenére mindent megeszik ami az orbánmadár csőréből kipottyan, utána a madárházban kiokádja.
Jó szóismétlő, mint a papagájfélék. A vörös fényt nem bírja.

Nagy mikolamadár: A koronás orbánmadár körül szeret repkedni. Az egyik legbutább madár, nála butább csak a német (deutsch) fürj. Károgni viszont tud, károgása az arra érzékenyekben betegséget okoz, ezért néha orvosmadárnak nevezik.

Koronás orbánmadár: a fideszmadarak vezérszárnyasa. Ennél fogva mindenkit madárnak néz. Mindenevő, pártokat is bekap. Szerencsére csak egyet láttak. Különös jellegzetessége, hogy mindig a széljárás szerint repked. Félig kész villákban fészkel. Szárnyait néha a vörös vércsék megtépdesik. Szarkafelek nemzetsege

Turul: vagy másképen- egyesek szerint -a nemzet madara. Nagyon ritka, szinte kiveszett faj, egy példányát Tatabányán látták, bár az utóbbi időben a jobbikok szaporítani igyekszenek. Kizárólag bal csüdjével fogja zsákmányát, mondhatjuk a baloldalból szeretne táplálkozni.

Sólyom: a turul lényegesen kisebb változata. Annyira ritka, hogy csak egy van belőle.
Csak néha rikolt, többnyire későn. Tollazata az utóbbi időben megpöttyöződött. Különös tulajdonsága, hogy jobb csüdjét néha nem tudja kinyújtani, ezért nem nagyon kedveli a magyar nép.

Kondor, másnéven a „nemzet” csalogánya. Dögevő, utálatos viselkedésű madár. Nyakán tollboát visel. Szárnya alatt ben csik. Mondják, hogy átrepülés előtt ki, de főleg besúgó hangokat hallatott.

irriga | 2009. november 27. | 18:42:21

hesperia | 2009. november 27. | 18:36:04

Az alábbiak vajon kinek írtak?

Kádárnak?

Mikola István - Hazafias Népfront, elnök
Fónagy János - MSZMP tag
Vonza András - MSZMP tag
Szabadi Béla - MSZMP tag, munkásőr
Varga Mihály - KISZ titkár
Deutsch Tamás - KISZ titkár
Orbán Győző - párttitkár, Orbán anyuka pedagógusi pályát cserélte fel egy pártbizottsági állásért.
Orbán Viktor; - Gimnáziumi, majd egyetemi KISZ titkár
Kövér László - KISZ titkár, és Magyar Szocialista Munkáspárt Központi Bizottsága és az alá tartozó Társadalompolitikai Intézet munkatársa
Pozsgai Imre - MSZMP KB tag
Szűrös Mátyás - MSZMP KB tag
Stumpf István - MSZMP tag, Hazafias Népfront alelnök
Járai Zsigmond - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Matolcsy György - MSZMP tag, III/2 ügynök
Martonyi János - MSZMP tag, kormánytag, III/2 ügynök
Ligetvári Ferenc - MSZMP tag
Chikán Attila - MSZMP tag
Pintér Sándor - MSZMP titkár

hesperia | 2009. november 27. | 18:36:04

„Drága Rákosi Elvtárs!


Nagy kéréssel fordulok Rákosi elvtárshoz. Az elmúlt évben a BM vizsgálati szervei ártatlanul és indokolatlanul tíz hónapon keresztül fogva tartottak. Ártatlanul és indokolatlanul a BM, illetve a KEB szerint is, hiszen szabadlábra való helyezésemkor a BM, majd később a KEB közölte velem, hogy nem tettem semmit, ami büntetőeljárásra adna alapot. De nem merült fel ellenem semmilyen politikai vagy erkölcsi kifogás sem. Ártatlanul és indokolatlanul szenvedtem 10 hónapon keresztül és indokolatlanul szenvedett családom is. De rehabilitálva mégsem lettem, sőt szabadulásom óta újabb igazságtalan ítéletek sújtanak. A KEB polgári származásomra hivatkozva kizárt a Párt soraiból. Kizárt annak ellenére, hogy a Pártnak számos polgári származású értelmiségi tagja van, akik közül a felszabadulás előtt bizony csak kevesen tudták vagy akarták tanújelét adni a Párt iránti feltéten áldozatkészségüknek. Kérem azonban Rákosi elvtárs, ne értsen félre! Én nem azért érzem magam a Párthoz tartozónak, mert a Pártban vannak még olyan személyek is, akiket inkább a becsvágy fűt, mint a lelkesedés a munkásosztály ügye iránt – nem! Én azért akarok a Párt tagja maradni, mert ugyanabból a különleges anyagból vagyok gyúrva, mint a többi kommunista, és azért, mert egyszerűen nem tudok más lenni, mint kommunista, nem tudok másként élni, csak mint kommunista, nem tudok máshová tartozni, mint a Párthoz, nem tudok másért élni, mint a Pártért! Engem vádoltak azzal, hogy államvédelmi munkám során vettem jegyzőkönyvbe egyes őrizeteseknek Péter Gáborra vagy más volt államvédelmi vezetőkre tett vallomását, de ez alaptalannak bizonyult. A BM vizsgálati szervei viszont az én ügyemben következetesen nem vették jegyzőkönyvbe azokat a vallomásaimat, amelyek csak a legkisebb mértékben is kompromittálók lehettek volna jelenleg fontos beosztásban lévő elvtársakra. Drága Rákosi Elvtárs! Nagyon, nagyon nehéz helyzetben vagyok! Sokszor vívódom magamban, hogy mi a helyes, mit kell tennem, hiszen ha valakit a saját anyja fojtogat, s mégis életben szeretne maradni, vigyáznia kell, nehogy az anyjának okozzon fájdalmat. Igyekezni fogok ezt mindenképp elkerülni. Nagy kéréssel fordulok tehát Rákosi Elvtárshoz! Kérem, segítsen rajtam, nyújtson segítséget ahhoz, hogy visszakapjam párttagságomat, és munkába állhassak. Kérem, hallgasson meg személyesen is, ha bármilyen kételye lenne abban, amit most leírtam. Kérem Rákosi Elvtárs, bízzon bennem, és én nem fogok segítségére méltatlannak bizonyulni”


Budapest, 1954. február 21.


Bauer Miklós
ÁVH alezredes

(MOL 288.f.9/1962/51b).

irriga | 2009. november 27. | 18:34:26

lescsi | 2009. november 27. | 18:30:48

Há úgy fog az visszakerülni, mint a fidesz székház ÁFA-ja.

lescsi | 2009. november 27. | 18:33:32

VAGYONELKOBZÁS ÉS ONNAN KEZDVE TÁRGYALUNK, HOGY MEDDIG FOGNAK BÖRTÖNBEN ÜLNI!!!!!

Török Zsolt MSZP-s képviselö szavai szerint!!!!

lescsi | 2009. november 27. | 18:30:48

VAGYONELKOBZÁS ÉS ONNAN KEZDVE TÁRGYALUNK, HOGY MEDDIG FOGNAK BÖRTÖNBEN ÜLNI!!!!!

lescsi | 2009. november 27. | 18:20:41

„Arra építhetünk, hogy mit tett a Fidesz 1998 és 2002 közötti kormányzása során, mit képviselt ellenzéki pártként, és mit tesz az általa irányított önkormányzatokban.”

NEKEM TETTSZETT!


„1994-ben a pótköltségvetés kísérlet volt stabilizáló fordulat elérésére, a fenyegető pénzügyi válság elhárítására.”
NEM SIKERÜLT!

„A 2002-es költségvetés-módosítás ezzel szemben az akkori koalíció költekezési terveit, a „jóléti rendszerváltást”, illetve „korszakváltást” finanszírozta.”
NEM SIKERÜLT!
„További adó- és járulékcsökkentésre, valamint a vállalkozóknak, a gazdáknak juttatott további állami kiadásnövelésre, mindarra tehát, amit Orbán ígér, nincs már más forrás, mint a hiánynövelés, az eladósodás.”

VAN MÁS IS!

„Úgy sikerült jelentős megtakarításokat elérnie, hogy valójában semmilyen hátrány nem érte a betegellátást.”
SZÍVESKEDJÉK BEÁLLNI A SORBA REGGEL NEGYED NYOLCKOR A KÁPÁS UTCAI RENDELŐINTÉZETBE. (Bp második kerület szuper luxus rendelőintézet)

„Hasonló alapelve ( a FIDESZ-nek), hogy a közüzemi díjakat alacsonyan tartja”

KORLÁTOZZA A KÜLFÖLDI TULAJDONOSK PROFITJÁT!

„A jobboldal viszont azokat, akik nem „érdemesek” rá. Erre szolgált a családi pótlék adókedvezménnyel való felváltása, illetve iskoláztatási támogatássá való átalakítása, továbbá a munkanélküli-ellátások és segélyek korlátozása már az Orbán-kormány idején. Ezt ígérik a jövőre nézve is.”

EZT TÁMOGAZOM!

A FIDESZNEK könnyű dolga lesz, csak meg kell fogadni a szocialista képviselő TÖRÖK ZSOLT intenciójárt:
: „Szász Károllyal (PSZÁF egykori elnöke) és a vele hasonlókkal szemben úgy kellene eljárni, hogy vagyonelkobzás és onnantól kezdve tárgyalunk, hogy meddig fog börtönben ülni”

Ez módszer járható. Gyurcsánnyal, Bajnaival és a többi tettestársaival úgy kell eljárni, hogy vagyonelkobzás és onnan kezdve tárgyalunk, hogy meddig fognak börtönben ülni!!!!!

irriga | 2009. november 27. | 18:20:16

gubaba | 2009. november 27. | 18:05:31

Há nekem úgy tűnik, hogy Bajnaiék meglépik azokat a változásokat jövőre, melyet a Vezírék terveztek.

Ha a Bajnai csapat tart néhány előadást, mint a héten volt, akkor a populiták nehéz helyzetbe kerülnek.
Remélem így lesz.

Bízom még Bokrosban is ...

irriga | 2009. november 27. | 18:15:41

facsfk | 2009. november 27. | 16:32:46

Bauer nem fóbiás, csak meglehetősen kevés és ellentmondásos anyagból dolgozik.

Hát a Varga-féle pártkommiszárok ideje vagy 40 éve lejárt ...

irriga | 2009. november 27. | 18:12:41

tavi görény | 2009. november 27. | 15:23:56

Há neked nem sok özöd a van a gazdasághoz.
1. Vállalkozások adójának csökkentése: Lásd: Szlovákia. A dolog működik.

2. A polgároknak nem az afontos, hogy a fidesz nyer-e, hanem mit lép. Egyenlőre a hitelfelvétellel támogatott belső fogyasztást gerjesztenék, Erről ír Bauer is.

3. Szerény számításaim szerint, ha a földbérlet 20 %-al adózna, úgy minimum 150 milliárddal több folyna be adó gyanánt.
Ez nekem nagy összegnek tűnik ...

AZ önkormányzatok most kevesebbért jajveszékelnek.

gubaba | 2009. november 27. | 18:05:31

Afelől, hogy a FIDESZ vagy személyesen Orbán Viktor (miként olvastam a Vicctor) betartaná a választási ígéreteit, nyugodtan alhatunk. Ugyanazt a restruktív politikát folytatja majd, amit a Bajnai, csak folyamatosan mondja hozzá amikor elvesz, hogy látod kedves népem, megint kaptál!!!

cselcsabi | 2009. november 27. | 17:32:53

Attila,
ha lenne egy kis fogalmad a politikáról, akkor tudnád, hogy abban az ember választ: a kisebbik rosszat választja. És amikor én egymás mellé laktam a Fideszt és az MSZP-t, akkor az előbbi javára szóló érvek kb. 100-szorosan haladták meg az utóbbi mellett szólókat.
Nem tudom, honnan veszed, hogy én helyeseltem pl. a 14. havi nyugdíj ötletét?
De még mindig inkább erre szavazok, mint a Hunvaldok, Boldvaik, Zuschlagok, Deme Gáborok, Gyurcsányok, Hagyók pártjára. Ki az a marha, aki egy börtönválogatottra szavaz?

aranyhal | 2009. november 27. | 17:29:53

Úgy látom szerintetek 2/3 os szavazattal ellehet dönteni közgazdasági kérdéseket , egyszerü a képlet majd a népakarat és Orbán bölcsessége felvirágoztassa a hazát.Mit beszél nektek egy nemzetközileg is jegyzett közgazdász,főleg ha az ÁTV müsorában szerepel.

facsfk | 2009. november 27. | 16:32:46

Tisztelt Bauer Tamas!

1. On Fidesz avagy Orban Viktor fobias. Tessek ezt a fobiat az orvosnal kezelni!

2. Igen, Magyarorszag sorsa a kozeljovotol kezdve az OV kezeben lesz. Nyolc evig GyF kezeben volt, van (Bajnai GyF embere). Ha ezt az utobbit elfogadta a magyar nep es On, akkor azt az elobbit is fogadja el a magyar nep es On.

3. A mostani eredmenyt latjuk, a jovobeni eredmenyt latni fogjuk. Majd osszevethetok lesznek es majd kenytelen lesz meggyozodni a tenyekrol. Attol felek, bele fog halni, mert mar most fobias es irracionalis. On melyen irracionalis a "racionalitas" leple alatt. On "materialista" hivo. Isten Onnel.

Milan | 2009. november 27. | 16:12:54

Ezt a cikket elmentem, és majd 3-4 év múlva ismét elolvasom. Kíváncsi vagyok, mi lesz igaz belőle.

tavi görény | 2009. november 27. | 15:59:21

B1papa | 2009. november 27. | 15:43:41
Azért a majdani ellenzék aknamunkája csak kispálya lesz, a mostanéhoz képest! Mert az bizony igaz, hogy a kormány igen kis hatékonysággal működött, de azt a kis teljesítményt is behúzott fékkel, ellenszélben nyújtotta.
Ami a pozitív közhangulat felhajtó erejét illeti, teljesen egyetértünk. Az elfogadottabb vezetőtől még a keserű pirula is benyelhető.
Az IMF-fel való újratárgyalásban én nem látok esélyt. Minden pénz, ami onnan idejön, pántlikázva van. Ahogyan Bajnai is csak akkor ad pénzt a BKV-nak, ha előtte átláthatóvá és magától karcsúsítóvá válik, ugyanúgy az ország is csak a költségvetési hiány jelentős (!) csökkentéséhez kötve kap pénzt. Arra a pénzre pedig igenis szükségünk van, mert amióta az eszemet tudom (58 éve!) külső finanszírozásra szorultunk. És ez így is marad még jó ideig.

B1papa | 2009. november 27. | 15:43:41

Az ország gazdaságának rendbetétele emberfeletti munkát feltételez, amit még az akkori ellenzék aknamunkája is fékezni fog. Tehát tényleg borítékolható egyfajta kudarc, ezzel szemben olyan, szinte össznépi lelkesedéssel kezdhet a Fidesz kormányzat, amilyet már régen nem élhettünk át. Ha akkor jó lépéseket tudnak tenni, akkor további lehetőségek nyílnak előttük. Példaként: át akarják tárgyalni a Világbanki szerződést. Ha sikerül: időt és pénzt nyernek. Felül akarják vizsgálni a privatizációt: a pécsi esetnek más olvasata is van, például az, hogy miért fizessek egy vállalkozásnak az általam megteremtett vízmű profitjáért. A budapesti víz és csatornázási vállalkozások akkor és olyan mértékben emelnek árat, amilyet az általuk is finanszírozott önkormányzat megszavaz. Vajon hogyan osztódik el a pénz? Látott valaki ilyen elszámolást? Nem adnak le belőle a városatyáknak?

tavi görény | 2009. november 27. | 15:23:56

irriga | 2009. november 27. | 15:04:02

1. Csökken az ár, nő a kereslet a világpiacon, nő a foglalkoztatottság.
A világpiac nem tőlünk nő. És erős verseny van, amiben tőke hiányában kicsik az esélyeink. Ez az esély akkor sem nő, ha több marad a zsebben adó után.

2. A kiadásokat csökkenteni KELL. Aki ezt nem tudja végrehajtani MONNYON LE! Vagy ne induljon a választásokon.
Igaz. De indul. És nyer is.

3. Őstermelői kedvezmény megszüntetése, földbérlet adómentességének megszüntetése. EVA megszüntetése.
Ezek fillérek. Nem mondom, hogy nem igaz, de semmivel nem jutunk előbbre.

tavi görény | 2009. november 27. | 15:20:07

kovariancia | 2009. november 27. | 15:15:12
Vannak tapasztalataim. Kiveszik a pénzt, nem fejlesztenek. Az a kevés aki mégis megteszi, tényleg fejlődik. Nálunk a vállalkozás (kevés kivétellel) az adóelkerülés vállalkozása. Ez amúgy kádári hagyomány, csak akkor nem volt adó, ezért a gyár vándorolt haza aktatáskában...

kismukk | 2009. november 27. | 15:18:05

A keynesi keresletélénkítést a szerző teljesen félreérti és lesöpri, mondván „kicsiny, nyitott gazdaságban azonban, amilyen a magyar, a mesterségesen gerjesztett állami kereslet nagyobbrészt az importot ösztönzi.” Keynes a keresletélénkítést a saját korában rendkívül magasra szökött munkanélküliség levezetésére javasolta, mégpedig nem „mesterségesen gerjesztett állami” költekezések, hanem konkrét közmunkák beindításával. Az 1927-33-as válság után Roosevelt a New Deal-lel építette újjá az amerikai gazdaságot, pénzt bocsátott ki (és nem érdekelte, hogy csak annyit nyomathatott volna, amennyinek megvan az aranyfedezete), munkába állította a fiatal munkanélküliek seregét, duzzasztógátak épültek, gyárak indultak be, miközben arra is ügyelt, hogy 8 óra legyen a munkaidő (a mi új tőkés rendszerünkben vajon hány órát dolgoztatják munkásaikat a betelepült nyugati cégek?). Nem véletlen, Roosevelt elnököt négyszer (!) választották újra. Vajon nálunk a rendszerváltás után volt-e iparpolitika, a régi jó cégek felerősítése? Vagy csak beengedtük a nyugati multikat szabadon nyerészkedni?

Eltúlozza, elferdíti a privatizáció „áldásos” hatásait és tényeit. Vajon az egészségügy „útja a privatizáció, de legalábbis az üzemeltetés magánkézbe adása, például a HospInvestébe” ? Hát nem a tartozásaiba belebukó Hospinvest volt kénytelen visszaadni a kórház üzemeltetését az önkormányzatnak? Tényleg olyan jó volt a közműprivatizáció, mikor a nyugati tulajdonosok nyakló nélkül emelhetik a lakossági tarifákat, és perrel fenyegetőznek, amikor a lakosságot „védő” állami szervek a robinhood-adóval akarnak valamicskét visszaszerezni nyereségükből? Amikor most a vízművekben lévő külföldi tulajdonos milliárdos sikerdíjakat zsebel be még akkor is, ha a vízmű cég veszteséges és ezt a veszteséget most a lakosságra akarják hárítani? Amikor a privátkézbe adott bankok érték el a leghatalmasabb nyereséget a mostani pénzügyi válság idején?

A külföldi befektetőket, ha tisztességesek, bizonyára senki nem akarja elrettenteni. Viszont, milliárdokkal sem célszerű őket idecsalogatni, vannak már tőkeerős hazai vállalkozók. A Hankook gumigyárat vajon hány milliárd „támogatással” hívták ide politikus-gazdasági vezetőink? Vajon azokból a milliárdokból hány hazai vállalkozót lehetett volna meghívni és azok hányszor több embernek adtak volna munkát?

kovariancia | 2009. november 27. | 15:15:12

tavi görény:
A profitot felélő vállalkozó nem fejleszt és tönkremegy. Lesz helyette másik, aki fejleszt és fennmarad. A fejlesztéshez általában ember kell, azt is felvesz. Ha kiveszi a profit egy részét, abból gyakran épül szép családi ház, ami nem túl importigényes, ámde munkát ad másik csomó vállalkozónak és jómunkásembernek.
Persze, ha az állam kizsigereli a vállalkozót adó és bürokrácia formájában, abból is lesz családi ház, főleg állami pénzen korrupt politikusnál, végkielégített bürokratánál. Csak éppen egyre kevesebben vállalkoznak, dolgoznak.

irriga | 2009. november 27. | 15:08:31

A megoldás nem túl bonyolult.
1. Vállalkozások adóját csökkenteni. Ez növeli a hazai termékek, árúk versenyképességét, a vállakozások fejlesztenek, külföldi vállalatok betelepülnek. Nő a foglalkoztatottság, nő a belső kereslet, nő a fogyasztási adó.
2. Állami kiadásokat csökkenteni. Önkormányzatok szabályzása. Az önkormányzat csak helyi adóból tarthatja fenn magát. Civil szervezetek támogatásának megszüntetése.
3. Az adózó polgárok számát növelni. Őstermelői kedvezmény megszüntetése, földbérlet adómentességének megszüntetése. EVA megszüntetése. Földadó 0 %-os kulcsának megemelése.

irriga | 2009. november 27. | 15:04:02

tavi görény | 2009. november 27. | 14:47:08

1. Csökken az ár, nő a kereslet a világpiacon, nő a foglalkoztatottság.
2. A kiadásokat csökkenteni KELL. Aki ezt nem tudja végrehajtani MONNYON LE! Vagy ne induljon a választásokon.
3. Őstermelői kedvezmény megszüntetése, földbérlet adómentességének megszüntetése. EVA megszüntetése.

Mszp=hazugság | 2009. november 27. | 15:02:34

Ahhoz amit ez a Bauer ide lefirkált triceratopsz vastagságú bőr kell.

Ez pontosan olyan, hogy bemegyek a házba szétdarabolom a bútorokat, felöntöm benzinnel, dobok rá egy égő gyufát, megvárom míg leég. Iszok egy whisky-t visszamegyek és mondom az ott lakóknak, akik nézik a kárukat a kőművessel akit már kihívtak:

-Húha hát mi történt itt, hogy történt ez? Ez a mocskos aljas kőműves biztos, nem csinálja majd meg jól, ez egy rohadék! Eleve ő építette a házat és az ajtót sem jól rakta be, meg a vakolás sem volt jó!

Bauer Úr, én szégyellem magam Ön miatt! !

irriga | 2009. november 27. | 15:00:48

apóka | 2009. november 27. | 14:36:13

Az adócsökkentés mehet az állami kiadások csökkentéséből is.

Miért kell 200 millát költeni idétlen rémhírterjesztőkre, mint pl. levegő munkacsoport. Ha a köz érdekében tevékenykednek, akkor a pénzt is szedjék össze direktben az érintettektől.

tavi görény | 2009. november 27. | 14:47:08

irriga | 2009. november 27. | 14:26:46

1. Vállalkozások adóját csökkenteni. Tetszetős. Következmény? Nő a profit. Mi lesz a profittal? Kevés tulajdonos újra beruház és növekedést generál. A többség (KKV-szektor) föléli. Zömmel import- és utazásigényes módon.
2. Állami kiadásokat csökkenteni. Nagyon tetszetős. Annyira, hogy Gy. Ferenc ebbe bukott bele (1 Euró vizitdíj, etc.) Következmény: a Fidesz köszöni szépen, ezt az opciót kihagyná.
3. Az adózó polgárok számát növelni. Rendkívül tetszetős! Több gyerek szülessen. De ők majd húsz éves spéttel lesznek adózók. E helyett: az is fizessen adót, aki eddig nem. SZuper. Ki nem fizet? Nyugdíjasok. Van értelme adóztatni őket? Nincs. Diákok. Van értelme adóztatni őket? Nincs. Egyebek. Van értelme adóztatni őket? Nagyon is van. Kik ők? Minimálbéresek. Van értelme adóztatni őket? Nincs. Adókerülők. Van értelme adóztatni őket? Nagyon is van. EL lehet őket kapni? Kétséges.
Egyébként egyetértünk.

apóka | 2009. november 27. | 14:36:13

Szerintem nagyon jól és mindenki által érthetően írja le a szerző a véleményét. Aki nem érti, vagy másként érti, az elvakult. Nem tehet mást az új kormány, a Bajnaiféle politikát kell folytatnia. A belső fogyasztás növelésével a külföldi gyárakat gazdagítjuk és eladósodunk. Reformokat a Fidesz nem mer végrehajtani, mert az népszerűségvesztéssel jár. Az adócsökkentésnek pedig meg kell találni a bevételi oldalát is.
Tehát maradunk helyben, vagy zuhanunk.

irriga | 2009. november 27. | 14:26:46

Mensevik | 2009. november 27. | 13:51:17

A megoldás nem túl bonyolult.
1. Vállalkozások adóját csökkenteni.
2. Állami kiadásokat csökkenteni.
3. Az adózó polgárok számát növelni.

Indulásnak ennyi.

papirusz | 2009. november 27. | 14:23:51

Részmegoldás: a Fideszt kétharmad alatt tartani, hogy négy év után ki lehessen őket is rúgni. Akkor már talán lesz valami normálisabb alternatíva. (bár honnan - esetleg a megalakul a kommentelők pártja;)

cselcsabi | 2009. november 27. | 14:18:23

Attila,

"cselcsabi | 2009. november 27. | 13:17:23

Majd leszel, ha jön Viktor és kötelező lesz XDDD"

Jaj de amatőr vagy Te, a Viktor már meg is mondta a köréje újabban gyülekezőknek: hová... hová? Elegen vagyunk már! Túl sokan is! Még Kéri és neje őnagysága (PMZ) is lekésett.
Viktor a parlament és az önkormányzatok számának lcsökkentésével még a sajátjai egy részét is el fogja távolítani magától. Megmondta: ne is gyertek többen! Nincs több hely!
Te pedig csak fújod a kommancsoktól tanult ócska szöveget!

tuba | 2009. november 27. | 14:10:07

BT véleménye lehet érdekes, de semmiképp sem mérvadó.
ne az adjon tanácsot, aki benne volt a tönkretételben.

Mensevik | 2009. november 27. | 13:51:17

Megoldást szeretnék már hallani. A szocik most csinálják sz@rul, a fityisz jövőre fogja sz@arul csinálni.

Akkor mi a megoldás? Hozzunk királyt külföldről?

Mensevik | 2009. november 27. | 13:51:08

Megoldást szeretnék már hallani. A szocik most csinálják sz@rul, a fityisz jövőre fogja sz@arul csinálni.

Akkor mi a megoldás? Hozzunk királyt külföldről?

teniszke | 2009. november 27. | 13:47:19

Bár magam is, s még jó páran ebben az országban makroközgazdaságtannal (is) foglalkozunk, természetesen meg sem próbálhatunk olyan egyértelmű és világos tanokat kifejteni, mint Bauer úr egy ideje. Kár, hogy csak akkor világosodott meg igazán szakmailag, amióta kirúgták az SZDSZ-ből és a hatalom közeléből. Ha a korábbi útmutatásait is betartjuk/betartottuk (amelyek sok vonatkozásban nem éppen egyeztek a maiakkal), itt lenne/van a Kánaán...
Komolyabban : lehet persze mindenfélét jósolgatni, szakmai összezagyvaságokat írni az olvasóknak, s az sem kétséges, a leendő kormány gazdaságpolitikája sem lesz hibátlan, sőt!
Az viszont nem akármi, hogy Bauer úr még alapvető tényeket is átértékel : csak példaképpen én nem hivatkoznék a Hospinvest kapcsán az eü. privatizáció sikerességére, nem állítanám, hogy önmagában a gazdaság szűkítése elegendő a kilábalásra (ezt jó pár példa igazolta eddig a gazdaságtörténetben). Továbbá nem állítanám, hogy a mostani befektetés(támogatási)politika így, ebben a firmában biztosan az ország érdekeit szolgálja. Ha már a gumigyárról esett szó, Bauer úr, nem ártott volna utánanézni (hivatalos iratokban), OK, legyen ez a tipikus példa :
egy munkahely létesítésére az állam 16 millió (!!) forintnyi támogatást adott az adófizetők pénzéből. Ebből egy magyar átlagos kisvállalkozás 3-at létesít és még fejlesztést is végrehajt. Olyan technikai szintre, amilyennel már megéri a multinak idejönni és együtt dolgozni vele (is), s még csak - köszönhetően a vállalkozói támogatásnak - nem is fizet rá a befektető. Ehelyett a Hankooknál ellenőrizheti, hogy micsoda munkafeltételek mellett végeztetett munkáért mennyit fizetnek...Szóval, az ország valóban bedől a külföldi tőke nélkül, csak hogy a feltételei nem lényegtelenek, így hát csínján azzal a szervilis hajbókolással, Bauer úr.
Példa lehetne még sok az egyéb, a cikkben foglaltak kapcsán, de minek kisregényt írni. Meglátjuk, mi lesz, az eddigi (koalíciós) gazdaságpolitika már bebizonyította a magáét, csak remélhetjük, a jövő jobbat hoz majd.

lusta | 2009. november 27. | 13:34:54

Személyeskedésben és egymáz becsmérlésében már hatalmas gyakorlatunk és tőkénk van. Sajnos ez a világban a kutyát sem érdekli. Talán fordítsunk egy kis figyelmet a tartalomra és az oly kevés érdemi hozzászólásokhoz. Bauer valóban rosszul látja és túl sötét színekben festi le a jövőt. Nagyon sok hozzászóló megfogta a lényeget. Az elkövetkező FideSS kormányzás hatékonysága biztosított. Kézrátétellel, tam-tam dobokkal, sámántánccal, kinyilatkozásokkal a gazdaság egyből megjavul, mindenkinek lesz munkája, a külföldi bewfektetők sorban fognak állni a pénzükkel, hogy mindegy mit, de nektek adjuk, mert tudjuk, jó kezekben lesz.

Attila | 2009. november 27. | 13:29:04

cselcsabi | 2009. november 27. | 13:17:23

Majd leszel, ha jön Viktor és kötelező lesz XDDD

tavi görény | 2009. november 27. | 13:24:54

Kicsit off-topik:
Gyurcsánykormány, ill. Bajnaikormány. Így egyben! Ez tudatos? Ha csak hiba az is rossz, ha tudatos, több mint hiba, az már bűn.
On topik:
Attól még elvileg lehetne igaza Bauer Tamásnak, ha az apja a Körmös-Bauer. Azért nincs igaza, mert a korábbi zaccból jósol. Orbán a legangolnásabban változó politikus, mindenhez képes alkalmazkodni. A mostani helyzethez is. Az én teljesen szakértelem nélküli meglátásom szerint következetes gazdaságpolitikára számíthatunk. Senkit ne tévesszen meg az a retorika amit majd kiengednek a csövön, az csak a köd növelését célozza. Most folyik az amúgy sem törpe szavazóbázis további szélesítése. Hogy majd legyen miből kiábrándulnia az ide-oda tántorgó szavazóknak.

cselcsabi | 2009. november 27. | 13:17:23

Attila | 2009. november 27. | 12:54:12

tudsz magyarul is? vagy csak fújod a magadét?

mondom SZDP-tag vagyok, és soha nem voltam más párt tagja

Didgeridoo | 2009. november 27. | 13:15:49

Egy viccel kezdeném. A skót meséli a barátjának, hogy milyen jól halad, hogy a lova evés nélkül is tudjon dolgozni. Eltelik egy nap, a skót sugárzó arccal számol be az eredményekről a barátjának, eltelik két nap, a skót egész eksztázisban beszél a sikerekről, aztán harmadnap a skót sötét arcal jelenik meg a barátjánál. A kísérlet nem sikerült, a ló megdöglött. Pedig már minden olyan jól ment.
Félek, hogy így vagyunk mi is a megszorításokkal. Az egyensúly kiváló, a deficit megszűnt, a külföld elégedett. De mi lesz holnap?
Nem állítom, hogy nincs szükség 4% alatti költségvetési defficitre. Nem állítom, hogy nincs szükség a külföld bizalmára. De nagyon nem mindegy, hogy mit hogyan faragunk le és hogy mit hogyan támogatunk. A lónak tudnia kell dolgozni!

tengerimalac | 2009. november 27. | 13:07:25

Összegezném Bauert! Cikke szerint a Fidesz minden bizonnyal újra elhozza azt a poklot, amit a szoclibsik már megvalósítottak a közelmúltban. Egy logikai bakugrásom volna. Fogadjuk el ténynek a jövőbelátását. Most mi volna a teendő? Jutalmazzuk újra 4 évvel azokat, akiken csak politikai kamikazék segítettek, (Bajnai és kormányának tagjai)? Mert tényleg a tönk széléig vitték az országot a hivatásos pártkatonák! Bauer azt várja a választóktól, hogy bizalmukat töretlenül feccolják olyanokba, akik bizonyítottan hülyék voltak a kormányzáshoz? Egyesek emlegetik a megépült hidakat …! Szép dolog! Csak ha nincsen teljesítmény mögötte, akkor úgy járunk, mint a 0 kezdőre 15 évre devizában eladósodott autóhiteles! Mihelyt romlani kezd egy picit is a gazdasági környezet azonnal dől a dominó!

weller | 2009. november 27. | 13:04:52

Az összes parlamenti párt meg van kenve, pórázon van tartva a nemzetközi zsidó pénzembereken keresztül. Az állam is nekik van eladósodva többek között. Nem muszáj elhinni nekem semmit, de utána lehet olvasni és ki fog derülni, hogy Antall József gazdasági szakembereit Soros György "hívta" Londonba, hogy megtárgyalják a kommunista rendszer által ránk hagyott államadósság fizetését vagy eltörlését. Na kikkel tárgyalt a magyar fél ezügyben? Nem mással, mint a Rothschild és a Warburg bankházzal, ugyanis ezeknek tartozott és ma is tartozik a Magyar Állam. Fogadni mernék, hogy sokaknak fogalmuk sincs róla, hogy ezek a bankházak MAGÁNKÉZBEN levő óriásbankok, tehát nincsenek fent a tőzsdén, tulajdonuk kizárólag a dinasztiájuk tulajdona. És ezeknek van eladósodva nem csak Magyarország, hanem egész Európa és a világ nagy része. A hiteleket természetesen gondosan megkent diktatórikus rendszert kedvelő "magyar" vezetőink vették fel, természetesen a nép megkérdezése nélkül, akinek végül a számlát állnia kell. És a felvett összegek valahogy soha nem az országra lettek visszaforgatva, hanem "eltűntek" a mély zsebekben, ahogyan a legutóbbi IMF-hitel hatalmas összegei is köddé váltak, mert állítólag senki nem kapott belőlük, de mégis elfogytak. Azok vették fel és azok tüntették el a pénzeket, akiket a magánbankházak béreltek fel és pénzelnek az országok szétverésére és totális eladósítására.

Nem a napi politikai hazugságok tengerében kellene kotorászni és elveszni a legapróbb lényegtelen részletekben, hanem az egész rendszer mögé látni és a vezetőinket hátulról irányító bábozók igazi szándékait kellene észrevenni!
Nyugodtan utána lehet ezeknek nézni, bármennyire is hihetetlen ez az egész, ez az igazság.

kocsobur | 2009. november 27. | 12:59:51

Re#Hopkins("Az előttem megjelent 30 hozzászólásból csak egy akad, mely Bauer ÍRÁSÁVAL, és nem SZEMÉLYÉVEL foglalkozik. Súlyos kérdés marad, hogy egy Bauer Tamáshos hasonló személy lehet-e hiteles, attól, hogy kik voltak a felmenői, vagy, hogy milyen volt az életútja")

Tényleg nem véletlen,hanem egy korszak jellemzője hogy egy ilyen többszörösen bukott szellemi kútmérgező, aki már minden volt életében csak akasztott ember nem(pedig talán csak az az egynek kellett volna lennie),és ontja magából a baromságokat a Népszabadságtól az ATV-ig...

Mit lehet mondani egy olyanról, aki még az SZDSZ-ben is megbukott, még a sajátjai is jobbnak látták őt a parlamenttól távol tartani , és mikor "ürsedés" támadt, akkor is inkább mást hívtak...

bauer, debreczeni és tsaik.

Hammada Fleet | 2009. november 27. | 12:54:32

" eclipse | 2009. november 27. | 10:05:07"
Kedves eclipse!
nem akartam sértegetni a múltjával, minden esetre szagszervezeti főbizalmiként jobb humorérzékre tehetett volna szert (tudomásom szerint abban a munkakörben a phowardi abszurdokra való érzékenység alapvető alkalmassági követelmény volt).
Ami az elmúlt nyolc évet illeti és a szocik szereplését, alapvető az ellentét közöttünk, de ez csak addig áll fenn, amíg fideszék kormányra nem kerülnek. Ovi már nem az a kis szűzike, akinek meg kell adni a lehetőséget, hogy bizonyítson.Ő már keményen bizonyított, álláspontom azon alapul. Egyébként a szocik teljesítménye is alapvetően már lett volna, ha egy polgári ellenzékkel álltak volna szemben. Lehetett volna egészségbiztosítási és nyugdíjreform, választási és parlamenti reform. Lehetett volna a korrupció ellen is erősebben fellépni. Gyurcsány nagy bűne az volt, hogy az Öszödi beszédben kimondta, hogy a hazugságoknak véget kell vetni. Orbán pontosan felmérte, hogy ezt az alakot bármi áron el kell takarítani. Bármi áron el is takarították. Ezzel együtt, a hazugság korának Gyurcsány valóban véget vetett a magyar politikában, és ez történelmi érdeme. Ovika majd akkor döbben erre rá, ha a tét nélküli pofázás kellemes helyzetéből kibillenti magát és tízmillió dühös ember fogja számon kérni a felelőtlen ígéreteit.

sarlo | 2009. november 27. | 12:54:24

Bauer úr Ön pocsék politikus volt, jósnak sem különb, és mint közgaszdász ? hát erről is vannak kétségeim.
Savanyú a szőlő, vissza kell menni dolgozni és ezért a hasonszőrű párttársai most majd elkezdenek tücsköt-bogarat irogatni a jővőről, pedig volt 8 évük, hogy a következő akár nyolcat megint a bársonyszékben töltve múlathassák.

Attila | 2009. november 27. | 12:54:12

cselcsabi | 2009. november 27. | 12:47:44

Pártkatona mondom én :DDDDDDDDD
Majd szólj, ha beléptél a Fideszbe, vagy már benne is vagy? :D
Orbán Viktor a becsületes munkából lett vagyonos gyerek a semmiből, igaz? :D Az asszony nevén lévő 35 ingatlant is a szél fújta össze? :D Te bele sem kezdek, fölösleges....

cselcsabi | 2009. november 27. | 12:47:44

Attila,
ha lenne egy kis fogalmad a politikáról, akkor tudnád, hogy abban az ember választ: a kisebbik rosszat választja. És amikor én egymás mellé laktam a Fideszt és az MSZP-t, akkor az előbbi javára szóló érvek kb. 100-szorosan haladták meg az utóbbi mellett szólókat.
Nem tudom, honnan veszed, hogy én helyeseltem pl. a 14. havi nyugdíj ötletét?
De még mindig inkább erre szavazok, mint a Hunvaldok, Boldvaik, Zuschlagok, Deme Gáborok, Gyurcsányok, Hagyók pártjára. Ki az a marha, aki egy börtönválogatottra szavaz?

Attila | 2009. november 27. | 12:36:12

cselcsabi | 2009. november 27. | 12:33:50


Erről ennyit. És természetesen most is rájuk fog és már meg is tudtam, hogy a Fidesz igazi bolsi párt, amelynek emlőin csüng a Magyarországi Kommunista Munkáspárt. :)
Jah és kérem, akkor ne mondjuk, hogy elkötelezett szociáldemokrata Párt hívők vagyunk, mikor kamu szöveget beszopó fideszesek vagyunk. :)
14. havi nyugdíj, ingyen autópálya, 100 000 ft-os minimálbér, 400% eü béremelés, drasztikus adó- és járulékcsökkentés sálállálllááá szép az élet :D

cselcsabi | 2009. november 27. | 12:33:50

Attila | 2009. november 27. | 12:21:48

cselcsabi | 2009. november 27. | 12:15:34

És akkor Kapolyairól mi a véleménye?
2006-ban kire is voksolt?

A Kapolyi, az szocialista. Aki a pénzével felvásárolta az MSZDP-t.
Én pedig 2006-ban természetesen a Fideszre szavaztam, mert nem volt szociáldemokrata párt, amelyre szavazni lehetett volna.

mserussi | 2009. november 27. | 12:29:54

mindegy, hogy milyen vagy, az enyém vagy, meg az, hogy ahogy esik, úgy puffan - meghatározó tényezők lehetnek egy gazdaságpolitikában is. nem mellékesen szép, igaz magyar emberek, családok élik ilyen alapgondolatok jegyében az életüket...

nugát | 2009. november 27. | 12:27:08

steph | 2009. november 27. | 12:13:25

Jó, de ki a f... vagy te? :D Mit számít a te szavad ebben?

irriga | 2009. november 27. | 12:25:56

Frenchman | 2009. november 27. | 12:23:41

Egyetértek.

irriga | 2009. november 27. | 12:24:46

irriga | 2009. november 27. | 12:21:12

Márcsak azért, mert az elmúlt 7 évben 3 Duna hídat adtak át a nemzetrontók.

Orbán legalább ígérjen most kettőt ...

Frenchman | 2009. november 27. | 12:23:41

"Becsületes, nem hazaáruló kormányzásra készül. "

Ezek az übernemzeti szósz jelzői:-)

Igazából pedig arról van szó, hogy ha az egyik csoport (tegyük fel: az MSzP) ötlettelen és tancástalan és/vagy gúzsbakötött (hisz a dicsőséges tavaszi népszavazási hadjárat keresztbe vert minden strukturális reformot), az nem jelenti azt, hogy a másik csoport (tegyük fel: a Fidesz) alkalmas a korményzásra. Itt nincs logikai és pláne nincs ok-okozati kapcsolat. A választók és az elemzők ezt csak feltételezik. Aztán majd kiderül, így van-e. Ha igen, akkor ez a másik csoport (tegyük fel: a Fidesz) hitelessé válik. Ha nem, akkor ez a másik csoport (tegyük fel: a Fidesz) bukik. És mivel senki, de senki, nem tökéletes, ilyen cserelven működik egy demokratikus váltógazdálkodás. A Lajtán túl.

Attila | 2009. november 27. | 12:21:48

cselcsabi | 2009. november 27. | 12:15:34

És akkor Kapolyairól mi a véleménye?
2006-ban kire is voksolt?

irriga | 2009. november 27. | 12:21:12

steph | 2009. november 27. | 12:13:25

HUH!
Azért a hazaárulás keretében Orbán bevállalhatna legalább 2 Duna híd felépítését.

irriga | 2009. november 27. | 12:19:21

Hopkins | 2009. november 27. | 11:15:29

Miről beszélsz?
A futószalag mellett többet termelnek majd Orbánnak?
A mezőgazdaságban nem lesz fagy, árvíz, szárazság, mert Orbán a Vezír?

Nem sok könyvet olvastál te a múlt század ötvenes éveiben a szocializmus győzelméről?

cselcsabi | 2009. november 27. | 12:15:34

Attila | 2009. november 27. | 11:56:53

"Kevés az ilyen pártkatona, mint ez a cselcsabi."

Nem tagadom, az vagyok. Húsz éve vagyok a Szociáldemokrata Párt pártkatonája.

steph | 2009. november 27. | 12:13:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Frenchman | 2009. november 27. | 12:03:36

"Először is el kell tüntetni a színről azt az MSZP-t aki az elmúlt 8 évben csődközelbe jutatta az országot.
A Fidesz majd teszi a dolgát, ahogy kell, nem úgy ahogy Ön gondolja és Ön sugalmazza!"

Kész szerencse, hogy ez a hozzászólás - mint csöpp a tengerben - visszatükrözi a jobboldal tancsátalanságát a gazdasági folyamatok kezelésével kapcsolatban. Semmi tény, csak zsigeri vágyak.

Hogy vitába szálljak: nem hinném, hogy Fideszék el merik engedni a hiányt, erről is szólt Varga Mihály elszólása az IMF vezetőivel/képviselőivel sorra került konzultáció után. Mert ha megteszi, akkor nincs IMF hitel, vagy ha van, az drágább. Ezenkívül magyar gazdaság nem olyan erős mint pl. a német, ahol az új jobbközép kormány úgy tervez adócsökkentést, hogy drasztikusan eladósítja a központi költségvetést. De ők (még) tudják finanszírozni a megnövekedett adóterheket, ui. a német export elkezdett -csekély mértékben- bővülni. Ha ez így van, akkor egyvaalmire lehert bazírozni: a német piac felvevőképesség javulni fof, ez serkentheti a magyar exportot, gazdsági növeledést stb. De ha mi el akarunk adni külföldön, akkor nem folytathatuk bezárkózó és nemcsak privatizáció-, hanem tőkelellenes politikát sem. Ez a gazdasági racionalitás. Másrészt a Fidesz nem privatizáció- és nem tőkellenes. A pénzt ők is szeretik. Csak azt nem szeretik, ha más privatizál és másnál csörög a kassza. Tehát lesz itt pl. kórház-, és vízműprivatizáció, csak majd a fideszközeli cégek nyernek. Különbség annyi lesz, hogy le fogják önteni valamilyen übernemzeti szósszal, hogy eladható legyen.

Attila | 2009. november 27. | 11:56:53

Kevés az ilyen pártkatona, mint ez a cselcsabi...

oreilly | 2009. november 27. | 11:49:49

a 4 éve stagnáló/csökkenő gazdaságról, növekvő munkanélküliségről és államadósságról, IMF mentőövről (miközben dübörög a Beindultunk majd a "MInket nem érint a válság" c. kampány) ne is beszéljünk

cselcsabi | 2009. november 27. | 11:45:23

Tamás, nincs több pénz, érted? Szívesen kiforgatom neked én is a zsebeimet, ahogy jó barátod, Gyurcsány tette. Nincs már mit privatizálni, nincs már mit "racionálisan" megreformálni. Érted? Nincs!

Mai írásod a ráolvasás tipikus esete. Megpróbálod ráolvasni a pénzvilág elitjének világnézetét a mindennapok valóságára. Holott a kettő még csak köszönő viszonyban sincs egymással.

Úgy csinálsz, mintha - mint minden álszakértő - zsigeri gyűlöletből politizálnál, gyűlölnéd Orbánt és gyűlölnéd a tieddel ellentétes álláspontokat. Holott igazándiből neked nem is az Orbánnal van a bajod, hanem azzal, hogy nem működik jól a pénzszivattyú.
De ami a leginkább elszomorít a cikkedben, az az, hogy mélyen totalitárius gondolkodásmódot tükröz. Mint korábban is mindig, megpróbálod a saját nézeteidet tudományosnak, racionálisnak, egyedül igaznak beállítani, míg a veled vitatkozókét nem is egyszerűen csak tévesként és tudatlanként, hanem egyenesen a hazaárulás szinonimájaként prezentálod. Hiszen azt állítod, hogy Orbánék tudatosan vissza akarják vinni az országot a válságba.
Folytatás itt: http://cselcsabi.nolblog.hu/archives/2009/11/27/Nincs_tobb_penz_Erted_Nyilt_level_Bauer_Tamasnak/

oreilly | 2009. november 27. | 11:44:53

Evianna,
Arra próbáltam finoman rávilágítani, hogy a Fidesz kormánynak volt egy EU által is támogatott céldátuma (ha jól emlékszem 2008), amit az MSZP, kormányra kerülve, átvett. Ezt a céldátumot folyamatosan tologatták a távoli jövőbe, aztán csak azt vettük észre, hogy már nem is létezik céldátum.

Lehet azon vitatkozni, hogy ha Fidesz marad, akkor van-e most eurónk. De legalább volt egy céldátumunk, amit a Fidesz, az MSZP és az EU is reálisnak ítélt. Ezek után, valamint 8 év kormányzás után, elég gyenge érv arra hivatkozni, hogy valójában az soha nem volt reális.

budai fellegvár | 2009. november 27. | 11:28:54

Ifjabb körmös Bauer hiteles ember rengeteg céget alapított, és megmutatta a gyakorlatban, amit fejben lejátszott az a gyakorlatban is működik.Igaz apja még azok kezéről tépte le a körmöt, akik még értettek valamihez.

eclipse | 2009. november 27. | 11:25:08

Hopkins!
A Bajnai kormánynak nincsenek intézkedési (konkrétan), csak végrehajtja azt amit az IMF előírt a hitelszerződésben (olvass nyugodtan), melyet S. András és V. János írt alá mindenféle parlamaenti felhatalmazás nélkül. Arról, hogy ez valóban jó-e, ma is vitatkoznak a világ vezető közgazdászai, úgyanis ennek követleztében Mo-on 1,5 évvel tovább tart a válság (teljesen tönkre megy a hazai kkv szektor) stb. a munkanélküliség kozmetikázva is 10 % felett van.

evianna | 2009. november 27. | 11:18:57

oreilly | 2009. november 27. | 10:46:12

miféle mindenki által elfogadott céldátum az euróra?
olyat mondtak, hogy már euró lenne, ha a fidesz marad (kétlem), de konkrét szakmai megállapodás soha nem volt.
nem véletlenül.

Hopkins | 2009. november 27. | 11:18:05

Ja és még valami...
Ha Bauer valóban jó közgazdász lenne talán szólhatzna arról is, hogy a magyar gazdaság élmezőnye miért is közeledik olyan gyorsan a várható új kormányerőhöz.

Hopkins | 2009. november 27. | 11:15:29

Az előttem megjelent 30 hozzászólásból csak egy akad, mely Bauer ÍRÁSÁVAL, és nem SZEMÉLYÉVEL foglalkozik. Súlyos kérdés marad, hogy egy Bauer Tamáshos hasonló személy lehet-e hiteles, attól, hogy kik voltak a felmenői, vagy, hogy milyen volt az életútja. (santiago lentebbi beszólásai esezementek...)

De!!! Ezektől jelen esetben szinte független, hogy a jelen cikkben mit is állít. Sajnos amit állít, abban igaza LENNE, egy esetben. Akkor, ha a Fidesz vezetése valóban azt ígérné ma, amit Orbán Viktor több idézett beszédéből összeollózott. OV, és a Fidesz vezetői mondanak sok mást is, amit azért nem lenne szabad elfelejteni.

A nehezen belátható helyzet azonban az, hogy számos finom jelből világosan kiolvasható: a Bajnak-kormány intézkedései igenis jól jönnek egy új kormánynak. Valahogy utólag igaza lett Katonai Tamásnak, akik 2006-ban a választási kudarc után kijelentette: nem baj, hogy korábbi kormány nyert, mert akkor nekik kell eltrakarítania azt a szemetet, amit 2002-06 között összehoztak. Ő természetesen azt hitte, hogy eza folyamat el is kezdődik 2006-ban.

Bauer ott téved, hogy a Fidesz magatartását nem hajlandó szembeállítani a kormány 2006-08 között tétovaságával. Illetve azzal, hogy mivel a hatalmas feszültség jövő tavaszra valóban enyhülni fog, függetlenül attól, hogy a most jelezett gazdasági mutatók bizonyosan nem fognak megvalósulni, így egy új kormány valóban kis mértékben "könnyebb" helyzetben lesz. Bár bizonyosan mindent el fog követni azért, hogy a helyzetet nagyon súlyosnak állítsa be..

budai fellegvár | 2009. november 27. | 11:05:55

Ifjabb körmös Bauer nyilván jól ért a piacgazdasághoz, az apjától tanulta.

santiago | 2009. november 27. | 10:58:06

A " Körmös Bauer " fia, ki anyja ÁVHs őrnagy mamája kebleiből cuclizta
a demokrácia nedüjét, már megint nyilatkozik !
Tünjön el Berlinbe és ultizzon Kertésszel, Nádassal.Nagynemzeti magyar alapon !

santiago | 2009. november 27. | 10:58:03

A " Körmös Bauer " fia, ki anyja ÁVHs őrnagy mamája kebleiből cuclizta
a demokrácia nedüjét, már megint nyilatkozik !
Tünjön el Berlinbe és ultizzon Kertésszel, Nádassal.Nagynemzeti magyar alapon !

santiago | 2009. november 27. | 10:57:57

A " Körmös Bauer " fia, ki anyja ÁVHs őrnagy mamája kebleiből cuclizta
a demokrácia nedüjét, már megint nyilatkozik !
Tünjön el Berlinbe és ultizzon Kertésszel, Nádassal.Nagynemzeti magyar alapon !

értelmetlenségi | 2009. november 27. | 10:56:13

Didgeridoo: fején találtad a szöget. Pontosan erről van szó, és ettől kezdve üres és süket duma mindenféle úgynevezett elemzés arról, hogy ki mit és hogyan fogja csinálni. Ebben az országban csak kormányzati ciklusokra terveznek, és pontosan úgy, ahogyan leírtad.

cukornám | 2009. november 27. | 10:46:23

Logikus okfejtés, már csak az nem tiszta, hogy az "egykori honatya" a tényekből következtet-e a tanulságra, vagy az ideológiához keres-e kóborló érveket.
Lehet, hogy a másik "fiú" képességei megkérdőjelezhetők, de a társadalomnak alapvető feladata következő tavasszal az "atyai pofon" leosztása, még akkor is ha drága lesz.

oreilly | 2009. november 27. | 10:46:12

Ez a rész tetszik a legjobban:

“Mindennek eredménye nem lehet más, mint Magyarország újraeladósodása, a kamatok emelkedése, az árfolyam megingása, végül pedig a növekedés lassulása. Az eurócsatlakozás ismét lekerül a napirendről, Magyarország a felemelkedő, modernizálódó országok, Szlovákia, Románia, Horvátország stb. között könnyen a lemaradás, a leszakadás szigete lehet, mint amilyen korábban Szlovákia vagy Szerbia volt.”

Bauer pontosan azokkal rémísztget, amiket pártja és az MSZP valósított meg az elmúlt 8 évben:

Nem a Fidesz, hanem az MSZP/SZDSZ kormányzás alatt nőtt a GDP arányos államadósság

A Fidesz alatt még volt MINDENKI által elfogadott euro céldátum, ami Bauer és társai kormányzása idején került le a napirendől. Azóta sincs céldátum.

Ha jól emlékszem a forint árfolyama is MSZP/SZDSZ kormányzás idején ingott meg. Extra poén, hogy pont a “Beindultunk” kampány kellős közepén.

Most, hogy csúcsokat dönt a munkanélküliség, esetleg azzal is rémísztgethetne

Didgeridoo | 2009. november 27. | 10:45:32

Az elmúlt 20 évben azt láthattuk, hogy a mindenkori kormányok úgy próbálták a költekezéseiket finanszírozni, hogy az utánuk következő kormány idejére essen a kijózanodás. Ez alól a kivétel Gyurcsány volt, aki pechjére folytathatta, amit addig csinált. Csak nem lehetett. Ez volt az öszödi beszéd.
Reformok, ugyan kérem! Erről folyik a duma 20 éve, reformokról amit mindig a választások utánra igérnek, de sosem lesz belőle semmi. Reformok alatt eddig megszabadultak az állami vagyontól, bevezettek egy meglehetősen vitatható nyugdíjpénztári rendszert. A 300 forintos kampány ugyan megmentett minket a liberális egészségügyi reformtól, de egy szolidaritási elven alapuló rendszer kialakítására újabb éveket vesztegettünk el.

Mensevik | 2009. november 27. | 10:26:48

A szerző közgazdász. ????? Noooooormális?

crystalface | 2009. november 27. | 10:20:50

Kisöreg!

Mi a f@szt csináltatok az elmúlt nyolc évben? Erről is kellene beszélned seggfejkém!

Mszp=hazugság | 2009. november 27. | 10:06:26

Bauer Úr! Ön nem jós, de már bizonyította alkalmatlanságát, és hozzá nem értését az elmúlt 7 és fél 8 évben!

Először is el kell tüntetni a színről azt az MSZP-t aki az elmúlt 8 évben csődközelbe jutatta az országot.

A Fidesz majd teszi a dolgát, ahogy kell, nem úgy ahogy Ön gondolja és Ön sugalmazza!

Van egy söröm rá, hogy olyan rosszul nem fogja csinálni, mint ahogyan azt az Ön elvbarátai tették az elmúlt 8 évben!

Ön Bauer Úr már bizonyított, Ön közgazdász volt 2002-ben, 2003-ban, 2004-ben stb stb IS!! Akkor kellett volna nyüszítgetnie amikor még sokkal kisebb véráldozattal megúszhattuk volna a bajt!

eclipse | 2009. november 27. | 10:05:07

Kedves Hammada Fleet!
Se Kisz-es, se pártbizottsági lelkes ifjú segédszemélyzet nem voltam. Ahhoz viszont fiatal vagyok :) A rendszerváltás után viszont voltam, a munkahelyemen szakszervezeti főbizalmi :), mert akkor ezt már mindenki utálta, és úgye én mint ifjú titán...:)
Biztos, nincs közöttünk olyan nagy ideológiai különbség, különben én a kurucinfót olvasgatnám és odairogatnák.
Fő különbség az (annak ellenére, hogy soha nem szavaztam a Fideszre (megvan róluk a véleményem), hogy én nem démonizálom túl a Fideszt. Az a véleményem, hogy ennél szrabbul, már úgyse lehet csinálni, mint az elmúlt ~8 évben. Sőt ennél többet lopni sem lehet, mint...
A fentiek miatt, én inkább megvárnám, hogy mi fog történni és élből nem köpködök, ahogy ezt Bauer Tamás teszi, az az ember aki ennek a mai helyzetnek egyik előidézője tetteivel, néha pedig a nem tetteivel.

tengerimalac | 2009. november 27. | 10:02:42

Bauer „úr” régi és megrögzött ideológiája, hogy csak azt működtetik jól, és csak az működik jól, ami privát! Nem képes kiszakadni a tankönyvekből ez a „kedves liberális”, aki a gazdasági korlátlanságot vallásos áhítattal képviseli! Egy pillanatig sem zavarják a tények, amik eszméivel ellenkeznek! A privát és agyonliberalizált bankok okozta válságra fittyet hány! Ő úgy véli, hogy a piac önszabályzó mechanizmusai elegendőek és garanciák a jó működésre. Képtelen felfogni, hogy ami a tankönyvek lapjain működik, az az életben nem mindig pöfög! Való igaz, hogy a FIDESZ, uralkodása alatt túl sok mindent nem tett! De be kell azt is vallani, hogy ez a szanaszét, koncepciótlanul és eszeveszett módon végrehajtott reformálgatás sem tett jót! Sőt! Bauer úrnak figyelmébe ajánlom, kedvenceinek, a liberálisoknak az ügyködését az egészségügyben! Én, mint beteg azzal szembesülök, hogy van és dívik a hálapénz! Pedig mekkora harcot vívtak ellene! És ugye kaptam a teljesítményvolumen korlátot „áldásként”, ráadásként pedig a várólistát! (Mintha az egészségügyi hiánygazdálkodást és tervgazdálkodást hozták volna létre liberálisék! Vagy nem?) Ha szeretném, hogy az év első felében jussak műtéthez, akkor bizony az orvosomnak nagyon hálásnak kell lennem! Pedig egyszerű volna a megoldás! Megfizetni az egészségügyi dolgozókat tisztességesen és kirugdalni azokat, akik ennek ellenére tartják a markukat! De ez ugye költséges! Nagy teher az állami kasszára ez! Olcsóbb, és felfogása szerint igazságosabb, ha a betegek, az igénybevevők dobják össze a pénzt! (Szociális érzékenység ám! Mindenki kötelezően fizet biztosítást, de ha rászorul méginkább tolja rá a lét!) Bauer úr azt sem figyeli, hogy liberális kedvencei milyen versenyelőnyökhöz juttatták szelekció nélkül, azokat a külföldieket, akik idejöttek! Gyakorlatilag olyanoknak szórták az adókedvezményeket, adták a támogatásokat, akik olcsó összeszerelő üzemeket nyitottak! A kedvezmények lejárta után pedig odábbálltak! A hazai vállalkozások meg néztek és kimaradtak! Bauer „úr” emlegeti, hogy a Fidesz nem épített autópályákat, jegelte a metrót. Hát így történelmileg kiokosodva azt kell hogy mondjam, hogy jól tette! A jelenlegi megvalósítást még évtizedek múltán is nyöszörögni fogjuk! Az olyan időzített bombákról, mint értelmetlen alagutak, völgyhidak szót se ejtsünk! Bauer „úr” arról is mélyen hallgat, hogy pártjának óriási eredménye, a sorkötelezettség eltörlése, milyen „nagy” tett volt, úgy, hogy a határon kívüli magyarság kérdéseit nem oldották meg, közben jottányit sem javultak a szomszédokkal a viszonyok! Azt nem figyeli, hogy a haderőnk a nagy reformálgatással szétmállott! Nem azért kardoskodtak, hogy a seregben rendes és valódi katonai képzés és kiképzés folyjék, fegyelemhez és szabályok betartására szoktató, ne adj Isten, hazafias, nevelés! Eltörölték, mert ez olcsóbb volt és a szabad madarak eszmevilágával egybevágott! Jelenleg csak egy kósza dunai árvíznél, nem tudom, hogy kik fognak a Margitszigeten homokzsákokból gátat rakni, hogy Slota emlegette Budapest felé csörtető tankjait ne is említsem! Bauer „úr” nem értem, hogy miért nem tekint végig saját elveinek során és teszi fel a kérdést. Ha oly jó, amit a jelenlegi pártkonstelláció tett és képvisel, amit megvalósított, akkor miért veszik ki (végre) az anarchista párt, zsugorodik nagy pártból, közép, vagy törpepártra az MSZP?! Miért szabadult el a korrupció?! Persze Bauer ezeket mind megválaszolatlanul hagyja! Fenyeget és démonizál a Fidesszel! Én csak két dolgot várok el! Legyen már végre állandóság! Ne hozzanak negyedévente új szabályokat, amik nem egyszerűsítik, hanem bonyolítják az életet! És ne lopják ki a szememet törvényekkel támogatottan!

troland | 2009. november 27. | 09:58:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Hammada Fleet | 2009. november 27. | 09:53:44

" eclipse | 2009. november 27. | 09:23:55"
Kedves eclipse!
nagy kiszes fejes lehettél, vagy valami pártbizottságí lelkes ifjú segédszemélyzet, ha annyira nincs érzéked az iróniához, hogy ezt a "az orosz szuronyokkal támogatott kommunista vészkorszakban" ilyen direktbe vetted. Természetesen egy nagyon rossz és nyomasztó korszak volt, rengeteg kegyetlenséggel, megaláztatással és törvénysértéssel, de mindenki tudta, hogy a Kádár-korszak helyett lehetett volna Biszku-korszak vagy Münnics-korszak is, és Kádár teljesítményét - nagyon tárgyilagosan - ennek fényében ítélték meg a kortársak, amiről sajnos azok, akik a jó időben születettek arroganciájával viszonyulnak a kérdéshez, semmit sem tudnak.
Különben ha olvasod a kommentjeimet, akkor tudnod kell, hogy elég sűrűn fikázom a szocikat, hogy szadeszos volt barátaimról már ne is beszéljek. És ha nézed a "ballib" politikai műsorokat, olvasod vagy hallgatod a ballib elemzőket akkor tudnod kell, hogy a baloldalon egyáltalán nem dédelgetik a saját oldal politikusait, kapnak rendesen, sajnos még mindig nem annyit, amennyit megérdemelnének. Ha a baloldal egyszer magára talál, abban ennek nagyon jelentős szerepe lesz.
Sajnos a jobboldalon - ezzel szemben - teljesen általános a sggnyalás, nincs olyan jobboldali fórum, amely pl. az orbáni "gazdaságpolitikát" akár csak nagyjából is "tárgyilagosan" elemezné, vagy megpróbálna kiszorítani belőlük egy nyílt színvallást, mi a fszt is akarnak.
Ezért a jobboldal drágán fog megfizetni, sajnos a teljes magyar társadalom fogja fizetni a kármentés költségeit - ahogy arra Bauer is pontosan utal.

Mensevik | 2009. november 27. | 09:26:19

"Teljesen világos volt, hogy amit mondunk az nem igaz"

Ez a helyzet azóta sem változott, szerintem.

eclipse | 2009. november 27. | 09:25:59

sorry!
Hammanda Fleet=Hammada Fleet

eclipse | 2009. november 27. | 09:23:55

Hammanda Fleet!
Annyira én sem vagyok fiatal, hogy "az orosz szuronyokkal támogatott kommunista vészkorszakban" ne éltem volna, bár én nem láttam azt a rendszert (70-es, 80-as évek szigorúan) ilyen szörnyűnek, mint ahogy te ezt leírod.
Nem kell sehova szrnod :)
Természetesen Bauer Tamás lehet szubjektív (ahogy előző kommentemben leírtam), ebben az esetben, azonban amit leír, úgy is kell kezelni, és nem úgy tekinteni rá, mint az "ős Fideszesre" amikor vezérére tekint, felajzottan, és tántoríthatatlanul, aki szemében a más párt szimpatizánsa, vagy csak másként gondolkodó maga az ördög.
Lehet, hogy nem veszitek észre (ha te nem ilyen vagy, sorry), de ti pont olyanok vagytok saját szeretteitekkel, mint a Fideszesek Vityával.

Hammada Fleet | 2009. november 27. | 08:56:04

"eclipse | 2009. november 27. | 08:26:43"
Kedves eclipse!
És akkor most hova szrjak??
Bárkiről lehet életrajzot közölni, az életrajzi adatok önmagukban nem zárják ki az objektivitást. Bauertől egyébként - meg mástől sem - feltétlenül kell elvárni az objektivitást, egy szubjektív álláspont is lehet releváns, ha az egyébként szakmailag megalapozott.
Bauer soha nem tagadta vagy tagadta meg azt, hogy ki volt és honnan indult, szemben mondjuk Orbán, Kövér, Stumpf, Martonyi, Pozsgai, Szűros, stb. stb. urakkal, csak hogy ne legyen unalmasan hosszú a lista. (Említhetném mondjuk Mádl és Sólyom urakat is, aki élt a régi rendszerben és ismerte a viszonyokat, az pontosan tudta, hogy a szakmai követelmények mellett (esetleg: helyett) még miféle elvárásoknak kellett megfelelni ahhoz, hogy a fent említett polgári urak olyan szépen fényezett karriert befuthassanak az orosz szuronyokkal támogatott kommunista vészkorszakban.)

radegast | 2009. november 27. | 08:53:59

Egy kis konkrétum. Egy nyugati befektető társaság (nem sok, csak 10 milliárd forintról van szó) épp most volt szíves közölni, hogy visszalép a beruházási szándéktól, mert politikailag nem látja biztosítottnak befektetésének megtérülését. Megjegyzendő, hogy ők valójában csak a pénzt adták volna. Magyar elképzelés, magyar kivitelezők, magyar munkások kb. 30 éves távra. Ők is olvasnak újságot. Pedig Bauer cikkét még nem volt alaklmuk olvasni.

eclipse | 2009. november 27. | 08:49:25

Pasinszki!
Egyrészt Bauer Tamás a véleményét és a feltételezéseit írja le, ehhez neki joga van. Nekem meg ahhoz van jogom, hogy egy politikai ellenfélről írott "műben" azt higyjem el amit akarok. Majd ha racionális közgazdaságilag igazolt (egy két fogalmat beírni, még nem azt jelenti) cikket ír, akkor majd lesz értelme pro és kontra véleményeket ütköztetni.
Kommentem, arra írányult, hogy megmutassa, hogy Bauer Tamás Fidesz ügyben nem lehet objektív.
Én egyébként véleményt e komment előtt nem fogalmaztam meg, ellenben veled, ki engem és cselcsabit "támadtad", de érveket te nem hoztál fel, csak úgymond finoman odadörgölted a nyelved Bauer Tamás bizonyos testrészéhez.
Üdv. eclipse

Hammada Fleet | 2009. november 27. | 08:46:31

Orbán eddigi pályafutása során stabilan hozta a "worst case" (legrosszabb) opciókat, ebben most is számíthatunk rá. Én azonban pontosan ezért vagyok bizakodó. Minél rombolóbb egy ámokfutás, annál hamarabb és erősebben jelentkeznek a reakciók is, ami esetleg azt eredményezheti, hogy gyorsan vége lehet a következő Orbán-uralkodásnak ("Napóleon száz napja...").
Orbán nyilván nem fog lemondani arról, hogy populista ígéretekkel tovább növelje táborát (nem nagyon visszakozhat, mert érzi a nyakán a jobbik forró leheletét...), és szépen sétál bele a maga készítette csapdába.
Aztán, Forró vizet a Kopaszra!!

Pasinszki | 2009. november 27. | 08:39:40

Természetesen az előbbi hozzászólásom mindenki másra is vonatkozik, aki hasónló vitastílussal operál. Így eclipse-re is.

Pasinszki | 2009. november 27. | 08:29:13

Kedves cselcsabi!

Ha vitatja a cikkben foglaltakat, akkor helyénvaló lenne, ha a cikk állításaival szemben állítana érveket, nem pedig a szerzőt démonizálná. Sajnálatra méltó az a vitatkozó, aki érvek híján ellenfelét szapulja.

bozsós | 2009. november 27. | 08:26:59

Tisztelt Bauer úr!

Arról se feledkezzünk meg, hogy ki vezette be a válságba eredetileg Magyarországot. Valóban a Bajnai-kormány érdeme, hogy pénzügyileg stabilizálta Magyarországot, de azt is látni kell, hogy milyen áron - a gazdaság csökkenése a balti-országok után nálunk a legnagyobb az EU-ban. Miért? Mert a stabilizálást, amíg baloldali kormányunk lesz, mindig főleg aktívak kárára fogják végrehajtani.
Orbánék alatt volt családi kedvezmény, kedvezményes lakáshitel (forint és nem deviza), 10%-os járulékcsökkentés. És nem volt mondjuk a vállalkozókat elnyomorító minimálbér duplájára jutó közteher. A szocik azt mondták - a tehetőseket támogatta, én meg azt mondom, hogy azokat, akik nem várták, hogy a szájukba repüljön a sült galamb, hanem tettek is valamit sorsuk jobbítása érdekében.

eclipse | 2009. november 27. | 08:26:43

Bauer Tamás

1966-ban belépett az MSZMP-be. A művi terhesség-megszakítások engedélyezésének megszigorítása elleni tiltakozása miatt 1974-ben kizárták a pártból. A demokratikus ellenzékkel kezdetektől fogva kapcsolatban volt, Csonka Dénes álnéven rendszeresen írt a Beszélőbe. 1985-től 1988-as lemondásáig tagja volt a Hazafias Népfront Országos Tanácsának. 1988-1989-ben az Új Márciusi Front egyik kezdeményezője és szervezője lett.

1988-ban belépett a Szabad Kezdeményezések Hálózatába. A TDDSZ egyik alapító tagja. Az SZDSZ-nek szintén alapító tagja, a párt megalakulásától annak egyik gazdasági szakértője. 1988-tól az országos tanács tagja, 1995-től a párt ügyvivője volt. 1993-1994-ben irányításával készült el az SZDSZ választási programja. Az 1985. évi országgyűlési választásokon jelöltetni akarta magát Budapest XI. kerületében, az MSZMP aktivistái azonban a jelölőgyűlésen megakadályozták indulását.

Az 1990. évi országgyűlési választásokon Budapest 17. számú (XI. ker.) választókerületében indult, a második fordulóban a második helyen végzett. Pártja budapesti (26. helyen) és országos (70. helyen) listájáról sem jutott mandátumhoz. Az 1994. évi országgyűlési választásokon az SZDSZ országos listájának tizenhetedik helyéről került a törvényhozásba. Az Országgyűlés gazdasági állandó bizottságának munkájában vesz részt. Az SZDSZ frakcióvezető-helyettese volt.

Természetesen ettől, még leírhatja a véleményét, csak így nehéz feltételezni róla az objektivitást.

pekseg | 2009. november 27. | 08:10:34

Bauer! Mar a volt fonokod is megmondta 3 evvel ezelott hogy "nem csinaltunk semmit 4 evig". Azota se...

Minorkavidor | 2009. november 27. | 08:01:57

cselcsabi | 2009. november 27. | 07:44:36
Mióta tartozik egy 10 milliós ország a közepes kategóriába?
Honnét veszed, hogy ma Mo.-n nincs "kiszivattyúzható pénz"? Ha a pécsi vízmű esetét nézed, ott is mindkét fél kárpótlást emleget, csak az összegben van eltérés. Még a legkisebb összegek is milliárdos nagyságrendűek. 5-9 milliárd közötti összegről van szó csak ebben az esetben. Mi van, ha több is lesz ilyen?

walsz | 2009. november 27. | 07:55:29

cselcsabi | 2009. november 27. | 07:44:36

Bizony amit ide írt egy jó nagy fidesz "agit.prop" duma.

A pénzteremtéshez nem munka kell, hanem felvevö piac. Ha nincs eladható termék - sajnos nincs - akkor munka sincs.
Munkahely csak akkor lesz, ha a termékgyártás is lesz.

Az egészségügyben nagy az érdekeltség bizonyos orvosi csoportok részéröl, akiknek igencsak kellemes az állami költségekböl (adófizetök pénzéböl) havi 2-3 milliót adózatlanul zsebre tenni.
Az az un egészségügyi reform melynek utjába feküdt Orbán Viktor és csapata valamint a Fidesz tagozata a magyar orvosi kamara (Éger István)megoldotta volna a fenntálló problémák jelentös részét.
Másszóval, Orbánnak nem a zemberek voltak érdekesek, hanem az öt támogató pénzforrások. A zemberek kárára.

walsz | 2009. november 27. | 07:48:44

Fidesz részéröl a hiány 7 %-os hangoztatása azért szükséges, mert valójában tartani akarják a Bajnai kormány költségvetését, de ök majd 7%.os hiányról beszélnek. Ez a 3%-nyi különbség - figyelembevéve a 6.000 milliárdos büdzse összeget - 180 milliárd Ft lenyúlását eredményezi.

Az Orbán kormány aara fog választ adni hogy merre Magyarország.
Ha azokat hajtják végre amit Orbán és csapata hangoztata a cikkböl látjuk mi fog bekövetkezni.
Ha pedig a reformokat a gazdaság és az ország érdekeit tartják be, akkor két dolgo történik:
- kiderül, hogy hazudoznak
- a Fidesz mögött álló gazdasági maffiákat sem tudják kifizetni, - benne a fidesznyik és a náci mediumokat - ebböl végeláthatatlan problémák lesznek.
Szép "munkás" jövö elött állunk.

cselcsabi | 2009. november 27. | 07:44:36

Ez az írás a ráolvasás tipikus esete. Bauer gyűlöletből politizál, gyűlöli Orbánt és gyűlöli az övével ellentétes álláspontokat. Ami szomorú, és totalitariánus ebben, az az, hogy megpróbálja a saját nézeteit tudományosnak, racionálisnak, egyedül igaznak beállítani, míg a másik oldalét gyakorlatilag a hazaárulás szinonímájaként fogja fel. Orbánék vissza akarják vinni az országot a válságba - mondja.
A baueri dogmák közül a legelső a "Magyarország kicsi, nyitott gazdaság"-dogmája, ahol tilos lenne szerinte fogyasztásvezérelt gazdaságpolitikát folytatni. Nos, legelőször is, Magyarország nem kicsi, hanem közepes méretű gazdaság. Másodszor: a "kicsiségnek" semmi köze a kérdéshez. Amiről itt szó van, az a "pénzszivattyú" kontra "magyar lakosság élete" kérdés. Bauer a "pénzszivattyú" jobb működésének lehetőségeit keresi. Másszóvel mindent a profitráta növelésének rendel alá. Ezzel szemben álljon itt a "populista" vélemény: van itt 10 millió ember, akik közül 9 millió a napi túlélésért küzd. Hogy ne éhesen menjen munkába, ha van neki. Hogy meg tudja venni a jegyet a villamosra, vonatra, buszra, amin elmehet a munkahelyére. Hogy ki tudja fizetni a villany, gázszámlát. Hogy ne adják el a feje felől a lakást, ne kapcsolják ki a vízszolgáltatást.
Bauer úrnak ezekről a dolgokról fogalma sincs. Nem tudja azt, hogy a pénzszivattyú, bárhonnan is működik, csak akkor működhet, ha van pénz, amit fel lehet szippantani. Magyarországon pedig ma már nincs kiszivattyúzható pénz. Mert bármennyire is hihetetlen ez neki, a pénzteremtéshez munka is kell, nemcsak tőke. A munka feltétele pedig az egészséges ember, tehát megfizethető egészségügyi intézmények. És még valami, ami Bauer úr szemében maga az ördög: vásárlóerő.
Jól tudom persze, hogy Bauer úrtól távol állnak ezek a mindennapi dolgok. A pénzszivattyúzók lobbistájaként van miben fürdenie.