Nantal | 2010. február 12. | 01:48:27

samester: 16:58:29

...folytatás...!

...viszont, az alant részletezett EGYÜTTMŰKÖDÉSSEL és a megfelelő "funkciójának" a megtalálásával - talán -, lassítható valamelyest, a pusztulása...!

Nantal | 2010. február 12. | 01:42:35

samester: 16:58:29

...biztos vagyok abban, hogy ÖN sem OTT ÉL...!
...ugyanis a nyári szúnyog inváziót képtelen volna hosszasan elviselni...!
...megértem a természethez való vonzódását, magam is hasonló "beütésű" vagyok...!
...ezért tettem JÓ PÁR kommentett alant...!
...ugyanakkor, azt is látni KELL, hogy az "urbanizációs" körülmények - melyek körbe veszik -, az élővilágát ritkítják és már soha sem gyarapítják...!!!
...viszont,

samester | 2010. február 11. | 16:58:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Nantal | 2010. február 11. | 01:00:35

mizar: 22:39:20 + 22:44:45

...a jogi kérdéseket, - most -, nem érinteném, mert mind a jogalkotás, mind a jogalkalmazás jócskán hagy kívánni valót maga után...!!!

...a megoldás MEGTALÁLÁSA a lényeg, nem a jogászkodás...!

kations | 2010. február 11. | 00:56:58

Jó dolog a környezetvédelem! A múltkor is fizettem vagy 25 ezer forintot mert lejárt a zöldkártyám. Megkérdeztem volna a kisrendőrt, hogy ezzel a büntetéssel vajon javul-e környezetünk minősége de helyette inkább elgondolkodtam. Van ugye minisztérium meg bazi nagy állami apparátus erre a célra meg rengeteg önkéntes és civil szervezet. Amatőrök is meg profik (szerintük) is. Akkor hogy a bánatban landolt több ezer tonna nyugat-európai szemét a magyar rónán? Észrevétlenül! Jó, ez övön aluli ütés, arcpirítóan konkrét kérdés volt.
A maradék józanság is elpárolog a cikk által felvetett problémából ha belegondolunk annak piszlicsáré voltába illetve abba, hogy errefelé mindent politikai/korrupciós alapon döntenek el. Ha a megfelelő helyen a megfelelő emberek megkapták volna a megfelelő összeget akkor ez a cikk nem íródott volna meg. Kit érdekel egy tenyérnyi lapos ahol néha feljön a víz?
A Magyar Tudományos Akadémiát? Naná! Amikor a kazánkirály hazahozatta a barguzini Petőfi(?) csontokat akkor is egy biofizikus cáfolt az MTA nevében. Mert annyira értett az antropológiához! Hiteles egy testület az is.

kovariancia | 2010. február 11. | 00:32:24

Lehet szedelőcködni SZDSZ-es bagázs.

Nantal | 2010. február 11. | 00:30:26

...mizar: 22:39:20

...folytatás...!

...ezt a lápot már egyszer több mFt költséggel körbe kerítették...!
...aztán a kerítést ellopták...!
...majd, sittel, szeméttel kezdték feltölteni...!
...mert nem volt sem nappali, sem éjjeli őr...!
...ezek éves költsége több mFt-ra rúgna...!
...jogszabály ugyan "dögivel van", csak pénz az adóinkból volna rá...!
...de az sem oldaná meg a problémát, csak átmeneti "tapaszt" jelentene a "seben"...!
...ezért csak egy frappáns "funkció" az, amely - átmenetileg - valami önfenntarthatósságot eredményezhetne...!

kovariancia | 2010. február 11. | 00:17:48

Lehet szedelőcködni SZDSZ-es bagázs.

Nantal | 2010. február 11. | 00:15:01

...mizar: 22:39:20

...hát igen...! ...nagyon nem egyszerű a válasz...!
...de meg kísérelem...! ...a lápok állat világának egy része, képtelen elviselni az urbanizációs ráhatásokat, ezért azok fokozódásával, új életteret keresnek maguknak...!
...egy urbanizáltan körbezárt életvilág jövője nagyon elszegényedettségre vezet...!
...ez egy folyamat...!
...a folyamat hátráltatására van ugyan lehetőség, de horribilis költséggel jár...!
...ennek a költségnek a viselésére adna lehetőséget egy frappáns "funkció" megtalálása...!

Nantal | 2010. február 11. | 00:01:08

...mizar: 22:37:11

...szóval, amit állítasz, abból a megítélésem szerint, csak területileg, kisebb foltok lehettek valós láp kezdemények...!
...ahol nagyobb területek voltak, az az M0-ás nyomvonala volt...!
...azt meg nem lehetett máshol vezetni...!

kovariancia | 2010. február 10. | 23:55:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. február 10. | 22:44:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. február 10. | 22:39:20

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. február 10. | 22:37:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

dr Le Quak | 2010. február 10. | 21:54:11

Nincs itt min csodálkozni. A magyar "független" szak(?-ez inkább vicc)hatóságok kvázi kiskirályságokként működnek, amelyek önkényesen, követhetetlenül, saját belső szabályaikkal (amelyek elméletben nem lehetnének magasabb szintű jogszabállyal ellentétesek) és korábbi döntéseikkel is szokszor ellentétesen, az emberek alkotmányos jogait sárba tiporba, döntenek élet- és halál fölött. Sokszor a magyar független bíróságok jogerős határozatait is semmibe veszik, és a sértett mehet, ahova akar.

immortal | 2010. február 10. | 21:47:02

Szakértő a megrendelőnek: mit írjak bele a szakvéleménybe, hogy jó legyen?

Balango | 2010. február 10. | 21:44:19

A legmagasabb szintű, országos hatáskörű környezetvédelmi hatóság, amelynek saját szakértői osztály van több tucat szakemberrel, kirendelt egy külső szakértőt...

Uniqm | 2010. február 10. | 21:34:20

Nantal vs Mizar jól elvitatkoztatok.
Én más problémát látok. Az eseményekből az derül ki, hogy a "környezetvédelmi" hatóság nem a funkciója szerint járt el, hanem valamely érdekek kiszolgálására méréseket hamisított és azok alapján hatósági álláspontot, határozatot hozott. És ez már korrupció, de minimum hatalommal való visszaélés. Egyszer még kiderülhet hogy "csak parancsot teljesítettünk".

Nantal | 2010. február 10. | 20:49:49

...mizar: 20:07:00

...habár, ha realistának lenni SZÜKSÉGES, akkor nekem is be KELL lássam, hogy az a láp, csak valamennyi ideig őrizhető meg...!
...pontosan, az URBANIZÁCIÓ állandó hatásai okán...!
...minden esetre, - talán -, egy átmeneti időre, lehetséges valami féle védelembe részesíteni, egy alkalmas "funkció" megtalálásával...!!!

Nantal | 2010. február 10. | 20:33:48

...mizar: 20:07:00

...valószínű, hogy én találnék ilyen "funkciót", de nem szeretném elvenni a sikerélményt a "tettre kész" civil környezetvédőktől...!!!
...sokat tudnak beszélni, meg veszekedni, ám a MEGOLDÁST lenne szükséges hozzá megtalálni...!!!

Nantal | 2010. február 10. | 20:28:13

...mizar: 20:07:00

...másrészt, ha a beruházóval EGYÜTTMŰKÖDVE, találnak HASZNOS "F.U.N.K.C.I.Ó.T" a lápnak, CSAK AKKOR látok jövőjét a lápnak, mert az URBANIZÁCIÓ (beépülés, emberi környezet!) a lápi világ elhalását eredményezi, mindenféle óvintézkedés ellenére...!!!

Nantal | 2010. február 10. | 20:21:51

...mizar: 20:07:00

...hmm...!

...nézd meg, a Google Térképen "zoommolj" rá...!
...nagyon jól látható, hogy a vasút felőli keskeny sáv lehetséges "láp" jellegű...!
...a többit én nem látom annak...!

mizar | 2010. február 10. | 20:07:00

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. február 10. | 20:05:34

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Nantal | 2010. február 10. | 18:58:53

...mizar: 18:24:41

...a tervezője - a tanulmány terven - más megoldásra kért engedélyt, azonban a Környezetvédelmi Hatóság EHHEZ a "változathoz" adta a hozzájárulását, éppen a "láp" védelme okán...!!!

mizar | 2010. február 10. | 18:24:41

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Nantal | 2010. február 10. | 17:50:52

mizar: 17:35:59

...kedves "mizar"...!

...nem "idióta" volt a tervezője, hanem egy TÖRVÉNY, azaz jó pár "paragrafus"...!!!
...ugyanis, a éppen a "láp" védelme a nagyobb ÉRDEK, mint az emberek BIZTONSÁGA...!
...ez okozza, a "hülye" helyzetet...!
...azért kellett olyan szűkre venni az út és körforgalom íveit, hogy minél több "védelme" legyen, a szúnyogok bölcsőjének...!!!

civil | 2010. február 10. | 17:50:09

Elképesztő, hogy azzal a szervezettel szemben kell csatározni a lápért, amelyet az adófizetők a természet megóvására tartanak fenn. A Környezetvédelmi Minisztérium egy gazdasági társaságok érdekét kiszolgáló hatóság.

mizar | 2010. február 10. | 17:35:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. február 10. | 17:32:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Nantal | 2010. február 10. | 17:00:34

...mizar: 16:46:19

...hmm...!

...a megoldásra, a korábbi NOL cikk komentjeiben konkrét javaslatokkal is éltem...!
...azonban azt is látni szükséges, hogy a láp "urbanizált" környezetben való MEGŐRZÉSÉNEK, komoly "funkcióját" is megteremteni szükséges...!
...ellenkező esetben feltöltődik hulladékokkal, ha az őrzéséről, takarításáról nem gondoskodnak...!
...ezért "tanácsoltam" a beruházóval való EGYÜTTMŰKÖDÉST a civíl szervezetek számára, a "funkció" megtalálása és üzemeltetése céljára...!!!

mizar | 2010. február 10. | 16:46:19

Moderálási alapelvek- komment törölve -