sharapova2008 | 2010. január 7. | 07:13:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

golyó56 | 2010. január 5. | 20:28:53

Most már végig olvastam az eddigieket, Meglepődtem, hogy "kedves", jobbbról ugató kommentelőink hol vannak? Lehet, hogy ekkora baromságot még ők sem tudnak benyelni? Igaza volt annak a kedves barátomnak, aki azt mondta: "Ne idegesítsd magad, ha még sok ilyen hülyeséget mond, talán az alttvalói is rájönnek arra, hogy mi vár rájuk - akik, mint mis is, távol ülünk a túztől."

Nem kell feladni, lesz ez még hülyébb is!

golyó56 | 2010. január 5. | 19:58:10

Bocs, utoljára akkor írtam, amikor itt még béta volt és félbevágott néha. Nem akarok arra pénzt adni az adómból, hogy a sok tehetségtelen - no az pénzszerzésben tehetséges, majd az országot elhagyó, esetleg dollármilliókat összeszedő sportolót közpénzből képezzenek ki. Felmerült annak az ötlete, hogy aki a HAZA pénzén tanult, pl orvos, mérnök etc. fizesse ki a képzési díját. Egy világklasszis sportoló kiképzése mibe kerül? És ők mit fizessenek vissza? Egy orvos max jobban él, egy pl. boxoló élete végéig megél a sportsikerből! Tojok az élsportra! Ha ez így lesz, a rám eső részt kimentem a költségvetésből (úgy nevezik fekete gazdaság). Eddig visszafogtam magam, de ennyi hülyeség után csak ez marad (feltéve, ha ennyi hülyeség hallatán a magyar nép nem ébred tudatára, és állítja meg I. Vktor királyt).

golyó56 | 2010. január 5. | 19:47:02

Ezt a - mégcsak - zsebdiktátort ki fogja megállítani? Utoljára ekkora demagógiával Rákosi operált, Akkor az volt az alapja, hogy aki réaztvevője volt az élsportnak. az sokkal jobban élt - gebines kocsmák, éttermek, behozott orkánkabát, nylon harisnya, farmer stb az átlagnál, az átlag pénzén. Ha valaki úgy érzi, hogy támogatni akarja a sportot - tegye, az Usa-ban, mindenhol a világban így működik. Az én adómból egy fillért sem akarok adni azoknak az embereknek, akiknek a szponzori szerződések és egyebek az átlagjövedelem sokszorosát biztosítják. Legyenek jó sportolók, legyen nevük, kapjanak sok pénzt - fizessen aki akar, akit érdekel, de ÉN NEM AKAROK EZEKNEK AZ EMBEREKNEK EGY FILLÉRT SEM ADNI. A gyermekem sportol, diákkként országos döntőben van - hajnalban indulnak, itthonról vitt szendvicset esznek és ásványvizet isznak - igaz még csak 14 évesek.

bbicus | 2010. január 5. | 18:20:15

ampulla | 2010. január 5. | 16:01:59

Neked abban igazad van, hogy nem lesz olcsóbb a kenyér (vagy jobb az oktatás, eü), ha kettővel több az arany érem.
De: nagyon jó érzés volt anno a Helsinki-i olimpia után magyarnak lenni! És még egy sor olyan olimpia idején, amelyen kimagaslóan szerepeltek sportolóink.
Igaz, azóta éppen a jobboldali politika degradálta Helsinkit kommunista propagandává - mintha sportolóinknak nem nemzetközi közegben, valódi versenyeken kellett volna megmutatniuk, mit tudnak.
Szóval nemzeti önbecsülésünknek tényleg jót tettek s tennének ezután a kiváló sportteljesítmények - is.
De nem csak azok.
A sportot stratégiai ágazatnak nevezni meg egyenesen butaság.

bbicus | 2010. január 5. | 18:11:25

kocsobur | 2010. január 5. | 14:35:34

Így már értem, kösz!
Attól tartok azonban, hogy Orbán nem ilyen mély összefüggésekre utalt, hanem csupán a pekingi olimpia tényleg lehangoló eredményére.
Na meg egy újabb fórumra, ahol el lehet mondani, hogy a költségvetés rossz.
Jobb lett volna, ha azt is elmondja, hogy milyen konkrét intézkedéseket gondol a sport felvirágoztatása érdekében.
Sajnos az utóbbi 20 évben ilyesmiről nem nagyon hallottunk.

ampulla | 2010. január 5. | 16:01:59

Tessék mondani! Nekem miért jobb attól, hogy hány érmet szedünk össze világversenyeken? Ennek legfeljebb 1-2 napi esetleg 1 hétig tartó hír értéke van, de mennyiben javít ez, bárki helyzetén( kivéve sportolót edzőt).Nekem elég lenne tized ennyi sportsiker, cserébe egy jobb életszínvonalért és itt nem feltétlenül magamra gondolok. Jó lenne, ha tudnám, hogy a gyerekemet egy jól fizetett pedagógus mindenre megtanítja, ha beteg úgy viszem orvoshoz, hogy még véletlenül sem teszek a zsebembe egy üres ,illetve éppen e célra bélelt borítékot, mert a dokit ápolónőt is tisztességgel fizetik. Fel sem merül, hogy a parkolóőr, az önkormányzat ügyintézője szívességet vár el tőlem, mert megél normálisan a fizetéséből.Szóval számomra inkább ez lenne stratégiailag fontos, nem a sport.

irriga | 2010. január 5. | 15:30:55

Há nem egy gazdasági szakember ez az Orbán.
Az atratégia ágazat, amely legtöbbet termel, legtöbb aót fizet be állam bácsinak.

A sportra ellenbenállam bácsi fizet ki.

Még a labdarúgásra is, ami pedig máshol kemény üzlet.

ugocsa | 2010. január 5. | 15:11:25

Vissza kell térni a tömegsport és a diáksport támogatásához,hogy legyen felnövekvő nemzedék.Nem afrikából kell játékosokat hozni.Meg kell keresni a szakmailag felkészült sportvezetőket,jó játékosokat.Nem politikai alapon kell a sportot támogatni.Egyes városokba ömlik a pénz,máshol meg még mosdó sincs,hogy edzés után lefürödjenek.Hol vannak a diák sportklubbok?Hol vannak a városi-falusi tömegsport rendezvények?Ha megnézzük láthatjuk, hogy ott pöffeszkednek a politikusok egy-egy jelentősebb eseménynél, a díszhelyen fényképeztetik magukat.Schmittnek az elnne a feladata,hogy szponzorokat szerezzen és igazságosan(tehetségnek megfelelően)osszon ki támogatásokat, és ne politizáljon.Különben is "monnyon le!"

lusta | 2010. január 5. | 14:57:03

Egész idáig abban a tévhitben éltem, hogy az ország számára a K+F a stratégia i jövő. Hitet kell váltanom.

simonmondja | 2010. január 5. | 14:52:49

Örülök, hogy Orbán és Schmitt alkalmasnak találják magukat arra, hogy a pénzeket elosszák.
Ilyen emberek nem teremnek minden bokorban.

ugocsa | 2010. január 5. | 14:43:53

Amikor volt tömegsport, és voltak kubcspatok, és klubbok sportolhattak a gyerekek a felnőttek.Aztán jött a kiprivatizálás és bizony rájöttek arra,hogy mennyi ingyenélő is lebzsel a klubbok,az intézmények körül.Ezt követően csak szaporodott az éhenkórászok száma.Emlékezzün az Orbán-Torgyán kormány "Fradit-mentő beruházás"-ára!A "hűtlen kezelés" gyanújűt is felvehető beléptetőrendszer több milliárdos pénzkidobására.Az Orbán éra alatti Fidesz-s tanácsadók megjelenésére a klubboknál, a tömegsport ellehetetlenítésére,felcsoot "első-osztályos" álmaira, és felhozatalára.Az Orbán családból a gyerekkel állandóan mecssre(külföldre is)kormányfőre,politikai jelentére,befolyásának kiterjesztésére.Schmitt azt mondta reggel,hogy nem kell sportminisztérium,mert a pénzek elosztását Ő és a NOB jobban el tudná végezni mint az jelenleg van.Schmittnek erkölcsi alapja nincs kinyitnia a száját.Poltikailag irányítja a testületet, és most még a pénzt is Ő osztaná!A politikának ki kell vonulnia a mélyen lévő sportmozgalomból, vissza kell térni a szakmai érdekérvényesítésre.Olimpiáról meg csak álmodozzanak, de kíváncsi lennék,hogy ha az ő pénzükről lenne szó amit beleöltek/-nek a sportba,mit szólnának?

kocsobur | 2010. január 5. | 14:42:54

Re#aranyhal ("Életünket és vérünket áldozzuk a stratégiai sportér.2020 ban mindenképpen olimpiát kell rendeznünk, még ha rámegy az ország is. Gondold meg 1998 ota olompia lázában éd a fidesz sleppje ,tanulmányok gyártása,olimpia szakértők ,reklámok ,felmérések ,aláirás gyüjtések stb")

Ez itt nem a Fidesz:

http://www.telesport.hu/Hirek/2009/08/27/17/A_Parlament_kuszoben_a_budapesti_olimpia_ugye.aspx

lusta | 2010. január 5. | 14:42:02

bbicustudod az üzemanyag tenderrel kapcsolatban ment itt a nagy nemzetieskedés.
Tulajdonképpen a schmitt elök részéről az önvizsgálatot és önértékelést hiányolom. Nem szeretnék most személy szerint senkit sem kiemelni, de vehetne számos sportvezetőtől példát, hogyan kell küzdeni a sportágáért valakinek. Nemzetközi és hazai vonalon egyaránt. Az a mai világban már nem megy, hogy a sportba befektetőkért nem küzdök, hanem szépen elpolitizálgatok és akkor majd dől a lóvácska. Ilyenkor persze csak az állami pénz jön a politikai elvbarátoktól. Viszont az a pénz valahonnan el lesz véve. De mit érdekli ez Schmitt urat és kis zsebcézárunkat? Az ifjúsági és tömegmozgalmakra kellene áldozni, de az nem látványos, ott nem lehet a kamerák előtt sütkérezni. Hány atlétikai stadion, stadion?, sportpáálya tűnt el a rendszerváltás úta? Mit tettek itt az illetékesek a megmentésükért? Megszűntek az üzemi sporttelepek, mert megszűnt a cég a telep meg jó helyen volt ehy ingatlanbefektetőnek.
A mostani nagy összeborulás egy újabb sportminisztérium létrehozását vetíti előre, amely élére egy Deutsch Tomika kvalitású emberke kerül. PElképzelések, kiírások, tanulmányok, hatalmas pénznyelő lehetőségek és minden persze le lesz papírozva.

kocsobur | 2010. január 5. | 14:35:34

Re#bbicus | 2010. január 5. | 14:31:04

kocsobur ("A többit, amit írtál, sajnos nem tudom értelmezni.
Mi az a "144 14.")

144 pont. És a 14. helyezés a nemzetek között.


"Az összesített eredményt nem számoltam, de ha tényleg a 8. helyen vagyunk, annak nagyon örülök. Biztató lehet."

Igen, így van.
Erre mondta Orbán hogy a tízból nem kéne kikerülni.

bbicus | 2010. január 5. | 14:31:04

kocsobur | 2010. január 5. | 14:18:52

Megköszönném a kiegészítést - de az athéni olimpiát én is felsoroltam, említve, hogy hajszál pontosan ugyanaz az eredmény született, ami Sydney-ben.
A többit, amit írtál, sajnos nem tudom értelmezni.
Mi az a "144 14."
A pekingi olimpián pedig a 21. helyet szereztük meg, 3 arany, 5 ezüst és 2 bronz éremmel.
Nem tudom, mit jelent nálad a "nem jegyzett helyezés".

Az összesített eredményt nem számoltam, de ha tényleg a 8. helyen vagyunk, annak nagyon örülök. Biztató lehet.

bbicus | 2010. január 5. | 14:23:12

lusta | 2010. január 5. | 14:13:52

... arról már nem is beszélve, hogy a MOL mint vállalat korántsem nemzeti és egyre kevésbé magyar, ami a tulajdonosi viszonyait illeti.
Ez azonban nem akadályozza abban, hoyg támogassa a magyar sportot. Például a motorsportot, nem kis summával. Mert mit szponzoráljon egy üzemanyag értékesítő cég? Tollaslabdát?
Teljesen igazad van mind a tömegsport, mind pedig a szponzorok szerzése tekintetében. A szájtépés kevés.

aranyhal | 2010. január 5. | 14:19:20

Életünket és vérünket áldozzuk a stratégiai sportér.2020 ban mindenképpen olimpiát kell rendeznünk, még ha rámegy az ország is. Gondold meg 1998 ota olompia lázában éd a fidesz sleppje ,tanulmányok gyártása,olimpia szakértők ,reklámok ,felmérések ,aláirás gyüjtések stb .Mind mind a pénzlehúzás stratégiája ,úgytünik a kormányváltással modszerváltás is következik ,a hivők pénz éhségének kielégitésére.

kocsobur | 2010. január 5. | 14:18:52

Re#bbicus ("A Fidesz elnöke kiemelte, továbbra is nemzeti ügynek kell tekinteni, hogy Magyarország az olimpiai éremtáblázat első tíz helyezettje között szerepeljen.
Már mihez képest "továbbra is"?")

Elmondom.Elsősorban kiegészitem felsorolását a két hiányzóolimpiával:

2004, Athén 8 6 3

144 14.helyezés

2008, Peking 3 6 2
nem jegyzett helyezés.
--------–
Összesen a modern olimpiák történetében :

Magyarország jelenleg a 8. helyen van-mint a legsikeresebb ország amyl eddig nem rendezhetett olimpiát.

bbicus | 2010. január 5. | 14:17:39

A Fidesz elnöke szerint nem a kormány feladata megmondani, mi a helyes út egyes sportszövetségek, sportágak számára, ez a MOB feladata,

Ezt értem.
Ennek tükrében azonban azt nem, hogy 2008-ban elért valóban siralmas eredmény után miért a kormány felelősségéről harsogott a Fidesz és Schmitt úr teli torokból?
Miért nem Schmitt úr vonta le a megfelelő következtetést, s vált meg MOB elnöki posztjáról, amint ezt normálisabb emberek javasolták is neki?
Ezek persze költői kérdések. A választ pontosan tudjuk.

bbicus | 2010. január 5. | 14:14:00

Aki jól megnézi az éremtáblázatokat, látja, hogy a romlás éppen Orbán Viktor kormányzása idején kezdődött, amikor Sydney-ben 4 éremmel kevesebbet szerzett a csapat, mint Atlantában, valamint 1936. óta a legkevesebb pontot gyűjtötte.
Akkor még nem volt "nemzeti érdek" a sport?
Emlékszünk arra is, hogy Schmitt Pál a pekingi olimpia előtt hónapokkal még elegendőnek tartotta a felkészülésre fordítható pénzt.
Nyilván meg is kapta ezért a magáét, mert röviddel később már ennek homlokegyenest az ellenkezőjéről nyilatkozgatott égbe-világba.
Annak van igaza, aki azt mondja: el a politika kezeivel a magyar sport berkeitől!
Kiváltképp akkor, ha saját rövidtávú érdekeit tartva szem előtt olyan párt tesz ezt, amelynek regnálása idején is lett volna mit számonkérni.

lusta | 2010. január 5. | 14:13:52

"Megjegyezte, amíg Európában átlagosan a társadalom 30 százaléka sportol rendszeresen, addig Magyarországon ez az arány csak 14 százalék." Na kérem szépen ez legyen a stratégiai cél. A széles tömegsport az élsport bázisa. Az élsportot pedig támogatók megszerzésével lehet sikeresen hosszútávon fejleszteni. Alapkérdés. Hány nagy, jelentős céget szerzett Schmitt úr? Nem pofázni kell, hanem keményen dolgozni, hogy a szponzoroknak megérje befektetni. A nagy benzintendernél mindenki tépte a száját, hogy a nemzeti MOL így, a hazai MOL úgy. Kit is szponzorált és szponzorál a nemzeti, echte MOL?

bbicus | 2010. január 5. | 14:03:26

A Fidesz elnöke kiemelte, továbbra is nemzeti ügynek kell tekinteni, hogy Magyarország az olimpiai éremtáblázat első tíz helyezettje között szerepeljen.

Már mihez képest "továbbra is"?
Pillantsunk bele az éremtáblázatokba:
1992. Barcelona, Magyarország 8. hely (30 érem); 1996. Atlanta, 12. hely (21 érem); 2000. Sydney, 13. hely (17 érem).
A 2000. évi olimpián a magyar csapat 135 pontot szerzett, ennél mindig többet gyűjtött 1936. óta.
Schmitt Pál 2000-ben elégedetten ezt nyilatkozta: "a magyar csapat összességében kiállta a próbát."
A 2004. évi athéni olimpián az ország ugyanannyi éremmel ugyanazt a 13. helyet érte el, amelyet 2000-ben. Ez a hely azonban akkor már nem adott okot elégedettségre.
Vajh miért?
Amúgy egyetértek: tényleg jó volna, ha jobban szerepelnének sportolóink az olimpiákon, valahogy úgy, mint abban az átkos szocialista múltban - amelyben még volt helye az ingyenes tömegsportnak, s a lakosságnak nem csupán elenyésző hányada sportolt rendszeresen.

csak | 2010. január 5. | 14:01:31

Félreértés ne legyen,szeretem a sportot mindig is szerettem.
De ne akarja már ezt is ez az ember kisajátítani?
Miért kell ebbe is beletenyerelni?
És ezek után,ha ne adj isten valamely sportoló nem fidesz szimpatizáns,akkor mi lesz?
Mert ebben az országban aki nem a fideszre szavaz,az előbb utóbb hazaáruló,nemzetietlen,stb jelzőket kapja.
Miért lenne ez másképp ha majd a sport is "Nemzeti-stratégiai" lesz?

ugocsa | 2010. január 5. | 13:54:38

Schmitt Pál már előre dörzsöli a kezét,hogy Orbán ilyenekben gondolkodik.Ma az M1-en olyan fejtegetésbe kezdett,mintha az egész gazdaság sorsa függne attól mennyi pénzt kapnak?Olyan illuzórikus kijelentéseket tett-mely lehetne igaz is-,hogy nem egy a FIDESZ szerint gazdasági csődben lévő nemzet megszorító gazdaságpolitikájára utalt.Úgy beszélt,mintha csak a Bajnai-kormányon múlna mennyit is kapjon a sport az "élsport",hogy csak rajtuk múlik a sport egyesületek legatyásodása,sport egészségügy helyzete,a sport diplomácia sikerei, egyáltalán az egész sport és "kiszolgáló" környezete.Azt meg sem emlytette,hogy nem "csak" pénzkérdés a sport.Hogy milyen sokan élnek nagyon jól a sportolókból pl. Ő is!Aztán meg csak hebegett amikor a nezeti összefogás emlegetése kapcsán megkérdezték,hogy miért nem tárgyal azzal a civil testülettel,mely az olimpiát szeretné megrendezni és kampányol az átláthatóbb sportfinanszírozás mellett?

csak | 2010. január 5. | 13:52:53

Már nem azért,de a sportolóknak az lenne a legjobb a fejlődésüket és eredményességüket tekintve,ha a politika békén hagyná őket(főleg a felcsút Peléje).
Ez már a legutóbbi olimpián is meglátszott,sajnos.
Stratégiai?
Kinek?
A fidesznek?
Mert így a sok "stratégiai"sportoló tud majd feszíteni az évértékelőkön viktátor mellett?

ugocsa | 2010. január 5. | 13:40:14

Szóval Orbán szerint nemzeti ügy, és stratégiai jelentősségű: az egészségügy,az oktatásügy,a kultúra,a közigazgatás,a mezőgazdaság,a közlekedésügy, és most megint előjött a sport.Csak nem nem világos,hogy mi a fenéből fogják finanszírozni ezt a sok "nemzeti ügy"-et?Mert, hogy valaminek a terhére,az biztos!Szóval jó lenne már tudni, hogy melyik nemzeti ügy nem lesz olyan fontos? Vagy ha mind olyan fontos lesz,akkor a sok fontosra honnan lesz pénz?

laci_54 | 2010. január 5. | 13:39:28

Viktorom már gyakorolja a hazudozást!

vizenjáró | 2010. január 5. | 13:38:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -