belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
26. szombat

Az Ön részére elküldte

Szerda

Vegyük úgy, hogy a cigányozást már unjuk. A patrióta gazdaságpolitikának vagy az élőmunkára rakódott (csak úgy, rakódott, szomorú természeti csapás, a bosszúálló isten igazságtalan büntetése) terhek csökkentésének, áldozatvállalásosdinak és a többinek meg annyi jelentőséget tulajdonítunk, amennyit tényleg szükséges, semmit tehát, ma egy kis áfaemelés, holnap csökkentés, ma mérséklünk, holnap növelünk és így tovább, kit érdekel, ugye, akkor marad az a téma, amely hetek óta fehérizzásban tartja a közvélemény érdeklődését: a lefagyott Ügyfélkapu miatt lemondatott Kopint-Datorg-vezér ügye.

Uj Péter| Népszabadság| 2009. február 18. |49 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

zollye | 2009. május 17. | 21:38:53

A XIII. kerületi Önkormányzattal volt közigazgatási ügyem, - lejárt a személyi igazolványom... Idejében lereagáltam a dolgot, IDŐPONT EGYEZTETÉST KÖVETŐEN elmentem az ügyfélszolgálati irodába - a megbeszélt időre, - ültettek fél órát a párommal, hogy ezután kaphassak egy sorszámot, amivel újabb félórát ülhettem. Eljött a "várva-várt" pillanat: behívtak. Ott
megkínáltak egy székkel, és a teremben is ültem félórát, majd csodák-csodájára sorra kerültem érdemben is. Ment az irka-firka - teljesítményben, - 15-20 helyre leírta, beírta ugyanazokat az ügyintéző, - mint a gyógypedagógián, - "iktatta az iktatókönyvekbe az iktatókönyvek iktatókönyveinek iktatókönyveit", - s már kezdtem "ráncosodni" is, mire szót is tudtunk váltani, - ekkor megkérdezte, hogy akarok-e csináltatni
ÜGYFÉLKAPUT, mert ez egy kíváló alkalom rá. -Gondoltam, miért ne, - ha máskor nem, az adóbevalláskor vehetem talán hasznát, - rábólintottam. Újabb irka-firka, előlről... (Szerencse, hogy az alsógatyám színét nem kérdezte meg szegénykém...) Jelszót is adtam meg... A lényeg, hogy "amikor hazamegyek, érvényesíteni kell a kapott e-mail segítségével"... Ne felejtsem el, mert csak x ideig tehetem ezt meg. OKÉ! -Végre valami
értelmes is történik velem 1989 óta, - gondoltam. Gondolom, mondanom sem kell, hogy otthon nem tudtam érvényesíteni az ügyfélkaput, mert nem kaptam meg az e-mailt... HOGY ÉN, MÉGEGYSZER EZT VÉGIG NEM CSINÁLOM, AZ BIZTOS! -Ott rohadjon meg az egész számítógépes káoszbrigád, ahol van!

Más, a témakört nem gyengén érintő észrevétel:
A "politikusok" FEJENKÉNT (!) hozzzájutnak egy FÉLMILLIÓ (!) forintot érő laptophoz! (-Ebből hozzávetőlegesen öt-hat középeurópai fehérember tud
vásárolni egy-egy szolídabb képességű, de korszerű számítógépet.)
Miből gongolja a Gusztos Péter, hogy minden háztartásban van internetkapcsolattal felruházott számítógép? Esetleg vásárol személyesen az érintett családoknak egyet-egyet? Fizeti nekik az internetet is?
Azt gondolja ez az ember, hogy 2009-ben, Magyarországon az a legnagyobb gondjuk a családoknak, hogy az Ő ötleteihez igazodjanak?
Akkor is "ökölbe szokott szorulni a bokám", amikor országos sugárzású hírműsorban a bemondó elmondja, hogy melyik internetes oldalon találok meg egy hírt, ha érdekel, - nemhogy ettől! Akinek nincs a közelében internet, az már nem is ember?
Tovább megyek: Azt gondolja ez az ember, hogy annyi fizetett szabadsága van az embereknek kétes értékű idétlenségekre, mint a "politikusoknak" - akik akkor csinálnak maguknak "szabadnapot", amikor kedvük szottyan?

A párom elmegy egy ORVOSTÓL, SZEMÉLYESEN KAPOTT időpontra, - és az orvos a kérdéses napon szabadságra megy! Mindezt egy fizetett szabadnapjáért a páromnak! Szerintem fontosabb, hogy ne így "működjön" pl.az "Egészségügyünk", mint az, hogy mindenki a netet buzerálja, - mindazokon túl, hogy a "rendszerváltás" folyamán nem egyszer tűntek el tömegesen nyilvántartott adatok, amiket újra kellett pótolni...
Miről beszélünk, - amig alapvető szolgáltatások nem működnek normálisan?
Mire építjük az "extrákat" alapok nélkül?

esztnemhiszemel | 2009. február 19. | 22:07:31

hysteria, ez a belepo rendszer iszonyatosan ciki. meg 1000 forintbol is, lattad mar, hogy hogy egy "mukodo" rendszerben ez hogy van?

vakablak | 2009. február 19. | 17:51:14

hysteria, ez igaz, de az is, hogy a nol kommentezési lehetőségének 3-4 legdurvább hibáját nagyjából 1-3 órányi egyemberes fejlesztői turkálással orvosolni lehetne. Pl. a bejelentkezési mizéria megoldása röhejesen egyszerű.

hysteria | 2009. február 19. | 16:21:48

ejmiakő | 2009. február 18. | 23:32:10
Ha ide bejelentkezem, akkor elpozicionál a cikktöl, ki lehet visszatájékozódni.

naja, jogos. de gondolom a béta felirat jelez valamit, + sejthető, hogy nem 5+5 milliárd forintos fejlesztésről van szó mint ügyfélkapunál...

hysteria | 2009. február 19. | 16:16:26

hehehe. UP rutinos, de nem eléggé :)))
levél megkap, irány magyarorszag.hu, káromkodás miaf***t akar már megint apeh, belépés, mailbox hol van?, újabb káromkodás, másik böngészőablak kinyit, google beír "értesítési tárhely ügyfélkapu", klikk :)

ebben az országban még ügyintézni is trükkösen kell...

alaurent | 2009. február 19. | 08:47:04

Sajnos megint azt látjuk, hogy ha kicsit könnyíti az életet - nem kell a bevallásokkal a postán sorba állni -, akkor tökmindegy, milyen a minősége, már örülünk neki. Ezért tudnak minden sz.t letolni a torkunkon. Az ügyfélkaput én is 2 éve használom, de nem tudok kibékülni az idióta megoldásaival, a túlbonyolítottságával. Az APEH honlapja sem semmi. Ötször megtalálod a letöltésekről szóló segédletet (amiben persze nincsenek linkek, minek is), mint rábukkannál arra, amit le akarsz tölteni. Ott is elgurult pár adóforintom, remélem, jó helyre.

vakablak | 2009. február 19. | 01:57:14

jenő | 2009. február 18. | 18:23:20

írod: "PDF-be lehet bármit rakni. Platformfüggetlen, mindenféle oprendszer alatt kiválóan megnyitható formátum. Talán jobb lenne .doc, .docx, .rtf, .txt, .odt vagy egyéb ezerféle formátumban ez a pár sor? Biztosan nem."

Ez klassz, de a cikkben is egyszerű szöveges üzenetről volt szó, ahogy az én megjegyzésemben is. Ezért kár .doc, .docx stb. formátumokról polemizálni, mert nem ez volt a kérdés. Nem agyonformázott csili-vili dokumentumokról vitatkozunk, hanem arról, hogy egy pár soros, és csak szöveget tartalmazó értesítést ésszerű-e egy további klikkelgetést igénylő meg programindítást kiváltó módon elküldeni, vagy küldjük inkább úgy, ahogy egyébként szokás, az email/az üzenet szövegtörzsében egyszerű szövegként.

Aztán felveted: "[...] továbbá az sem árt, ha le van védve az anyag különböző szerkesztés stb. műveletek ellen. Alá is lehet írni például digitálisan."

Szuper ötlet! Csakhogy a sima szöveget is alá lehet írni digitálisan, erre van a szintén ingyenes GPG, van ahhoz is java wrapper, szintén ingyér.

ejmiakő | 2009. február 18. | 23:32:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

esztnemhiszemel | 2009. február 18. | 19:21:29

A cikkben mindennel egyetertek, de mi ebben az uj??? Az elmult 10 ev MINDEN nagyobb (20M+)allami informatikai projekt egy szemethalmot gyartott, amibol az ugyvezetoknek es a projektmanagerek meg jobban meggazdagodtak, par szaz informatikus nem halt ehen, es a vegen maradt egy rakas hasznalhatatlan, szegyenletes szemet. Senki nem lett okosabb, senki nem tanult a hibakbol, maradt a mutyizas, a dilettantizmus, a pokhendiseg es a butasag Mt. Everestje Magyarorszag. Es az Index sem jobb, mert ok mint vezeto magyar portal meg ugyanugy szemetet gyartanak, azt sugallva, hogy ez a szint ez jo, ezt kell megutni, nem azert hasznaljak annyian mert jo, mert konnyu hasznalni, mert UP megszakertette, hanem mert a tobbi meg az Indexenel es ganyabb, mert nincs mas. Mert Bedetol idezve: a magyar ember szar bort iszik es elhiszi, hogy jo, mert nem akar tudni rola, hogy a magyar bor nem vilagszinvonalu. De ez nem szinvonal, konyorgom, vilagszinvonalrol nem is beszelve.
Mar agyrem volt az is, ahogy ide be kellett regisztralni... Mintha a nol szerkesztoi se lattak volna meg internetet.

anonim | 2009. február 18. | 19:11:06

egyébként az egész magyar úgynevezett e-közigazgatásra költött pénz minimum felével a tajvani, ír és amerikai GDP-t pörgetjük, a legbiztonságosabban hardverre és licenszekre lehet pofátlanul sokat elkölteni, egy hologramos papír tízmillióért, és ki az, aki innen a pusztából meg meri kérdőjelezni, hogy az a licensz annyiba kerül!? Azon az amerikai cégek itteni képviseletei szép, biztonságos árréseket tudnak elérni, abból jut a kereskedőnek is annyi, hogy ami neki jut annak a felét odaathassa a döntéshozónak. Az meg annak a felét felajánlhatja jótékony célra a pártjának.

anonim | 2009. február 18. | 19:05:25

és az milyen, hogy amikor a nol.hu-n "Belépek" hogy hozzászóljak, nem kerülök vissza a cikkhez, hanem a rendszer konstatálja, hogy beléptem :D namindegy, csak úgy eszembe jutott.
---
Vannak formai követelmények, aminek meg kell felelni, például az időbélyegzés és az átvétel igazolása, ezért nem tud egy értesítés e-mailben menni, mert akkor meg lehetne hőbörögni, hogy engem nem is értesített a mocsok APEH. Az e-mail esetében t.i. nem garantált a kézbesítés. Persze, az értesítés kézbesítése sem, de arra még mindig lehet azt mondani, lépjen be a t. ügyfél néha és akkor ott lesz az üzenet, amit neki szántak.

DE! A formai kötöttségek nem mentségek a netto hülyeségre. A probléma az, hogy a hozzáértők drágábban dolgoznak és ezért kevesebbet lehet lenyúlni és a pártkasszába visszafolyatni. Helyette maradnak a valóban dilettánsok, akik egymástól sem tanulnak, minőségi követlemények nincsenek, kirúgni nem fogják őket (Innen? Hova a'la Hofi), mert a helyükre pont ugyanilyet tudnának szerezni ugyanennyiért.
És a hivatali arroganciával minden szakmai/minőségi kifogást le lehet söpörni, egyébként is. Ld. kormanyszovivo.hu

jenő | 2009. február 18. | 18:23:20

vakablak, PDF-be lehet bármit rakni. Platformfüggetlen, mindenféle oprendszer alatt kiválóan megnyitható formátum. Talán jobb lenne .doc, .docx, .rtf, .txt, .odt vagy egyéb ezerféle formátumban ez a pár sor? Biztosan nem. Ha még csak a nyugtáról beszélünk, azért illik annak valahogy kinézni is, továbbá az sem árt, ha le van védve az anyag különböző szerkesztés stb. műveletek ellen. Alá is lehet írni például digitálisan. (Bár a nyugta mintha egyáltalán nem lenne aláírva.) Nem védeni akarom a magyarorszag.hu -t, mert elég borzalom ahogy kinéz, meg az is, amennyibe kerül, de szvsz a PDF egyáltalán nem rossz választás.

Kicsit még továbbkommentezve ezt a "nem kellene sokmilliós licencdíjat fizetni a pdf-formátum jogtulajdonosának", érdemes megjegyezni, hogy nem sokba tart, amíg megnézi valaki, mivel is készült az a PDF. Segítek: egy teljesen ingyenes JAVA library-t használnak erre (iText), szóval minden bizonnyal semmi pénzbe sem kerül. (Ha ennek ellenére ezért mégis pénzt zsebel be valaki, azt minimum jól pofán kell verni.) A cikkírónak nem ártott volna utánanéznie ennek, mert bizony kemény hiba egy ilyen teljesen hibás kijelentést érvelésben felhasználni.

Más dolog: az azért figyelemreméltó, hogy nem sikerült egy olyan hitelesítésszolgáltató szervnél megcsináltatni a szájt certifikátját, amit a böngészők alapból ismernek. Csak egyet mondjak, pl. Verisign. Ehelyett a kiállító hatóság valami magyar káeftécske, Microsec Kft. Biztos jó pénzek vándoroltak erre a feladatra is...

Brasidas | 2009. február 18. | 17:58:17

Tisztelt Uj Péter!

Ön szerint kinek kellene válaszolnia az Ön által feltett közérdekű és nyilvánvalóan jogos kérdésre miszerint idézem Öntől: "(Mondom, ha ideadnak egyet, a feléből megoldom. Mindenki jól jár. He?"
A szemünk láttára lopják el a köz pénzét és mégsem történik semmi? Tehetetlenek lennénk?
A cigányozásra hajtóknak idézem az Emberi Jogok Egyetemes Nyilatkozatának első két mondatát:
"Tekintettel arra, hogy az emberiség családja minden egyes tagja méltóságának, valamint egyenlő és elidegeníthetetlen jogainak elismerése alkotja a szabadság, az igazság és a béke alapját a világon,
"Tekintettel arra, hogy az emberi jogok el nem ismerése és semmibevevése az emberiség lelkiismeretét fellázító barbár cselekményekhez vezetett, és hogy az ember legfőbb vágya egy olyan világ eljövetele, amelyben az elnyomástól, valamint a nyomortól megszabadult emberi lények szava és meggyőződése szabad lesz,"
Ésatöbbi. Itt: http://www.unhchr.ch/udhr/lang/hng.htm

vakablak | 2009. február 18. | 17:15:04

Ha nyílt formátum is, az azért attól még kérdés, hogy minek egy egyszerű szöveges üzenetet PDF-ként megjeleníteni.

jenő | 2009. február 18. | 16:45:42

Péter, a PDF tavaly közepe óta nyílt formátum...

Karesz (Charlie) | 2009. február 18. | 16:36:52

Nagyon igaz, en pl meg nem talaltam meg azt a tajekoztatot, amit mar nem kuldenek ki, mert internetes bevallo vagyok.

hozzatennem, hogy egy kisebb munkat elvegeztem,
megkerdeztem a hazban lako 22 eves gyakorlattal rendelkezo merlegkepes konyvelot, hogy kelel adozni, mondott valamit, aztan a kifizeto ceg konyveloeje is mondott valamit, aminek semmi koze nem volt ahhoz, amit a masik adoszakerto mondott, persze az olcsobbikat valasztottam es varom a buntetest.

AZ EG SZERELMERE MIERT NEM BIZZEK MEG UJ PETERT HOGY CSINALJON HASZNALHATO FELULETET???????????
ez nem artana a nepszabadsagnak sem.
lehet, hogy a szurke hosszu tavon nem farasztja a szemet, de en a hosszu tavra sose jutok el, mert nem latom olvasni.

a bejeletkezes is eszement, 'sikeres', de onnan nem jutok el sehova.
a reklamoktol szedulok, es olyan lassu lett a letoltes, hogy az kataszrofa...

dehat minek olvasni a NOL-t nem igaz?

bjjb | 2009. február 18. | 15:44:59

Az értesítési tárhely az adó és járulékbevallás alá van elrejtve. Negyedéves bevalló vagyok, még sose volt problémám, pedig egyszerű felhasználó vagyok. Most febr 16-án reggel 9kor küldtem be a bevallást, kicsit izgultam mi lesz, mert ez a határidő, de simán ment. Persze biztos lehetne egyszerűbb is, de én már ennek is tudok örülni. Bevallásokat és befizetéseket is az íróasztal mellől intézni, maga a 'menyország'.

sleepbalu | 2009. február 18. | 15:19:02

"Az Ügyfélkaput üzemeltő Kopint-Datorg vezetőjének leváltása előtt két héttel, még az első üzemzavar idején Baja Ferenc kormánybiztos bejelentette, hogy a szolgáltatást az idén ötmilliárd forintért fejlesztik tovább. (Mondom, ha ideadnak egyet, a feléből megoldom. Mindenki jól jár. He? És akkor a korrupción sem esne csorba, alapvetően, mert pofátlan tolvajlás lenne még így is.)"

A Kopint-Datorgból menekül, aki csak tud. Baja ferenc helyett nem akarják helyette elvinni a balhékat. A "Digitális közmű" szuperprojekt hasonló hatékonyságú, végső soron nem közhasznú közcélú ügynek készül. Baja 100 milliárd forintról álmodozik. Kizárólag saját zsebére dolgozik?

oszi | 2009. február 18. | 15:06:27

haha, vegre cikk is megjelent errol. en mar ott tartottam mult heten, hogy levelet irok nekik, hogy mi az Istenert nem lehet ezt a leveltarat a fooldalra tenni. Szerintem ha most bejelentkeznek, megint csak nem talalnam meg. tenyleg kezelhetetlen, egyszeruen nevetseges. de a legnevetsegesebb az, hogy semmi nem fog tortenni, meg ha otmilliardot is koltenek ra. tobb link lesz a folapon a legujabb kormanyzati szervezetek honlapjahoz. ez mar a kesz kaosz. nem lehet mindenre nepszavazast kiirni, vagy kezdjunk el ezert is alairasokat gyujteni, hogy a kozpenzbol keszult felhasznalo-baratnak hivott ugyintezo portalt hasznalhassuk is idegosszeroppanas nelkul??? nevetseges az egesz. de hat minden apro dolog reprezental egy orszagot. itt tartunk...

Liza | 2009. február 18. | 14:56:50

A múltkori "romás" cikk után egy kicsit megijedtem, hogy már ÚP sem a régi, de ez az ügyfélkapu téma értelmes felvetés volt. :-)

loewe | 2009. február 18. | 14:02:13

Teljesen ugyan nem, de részben osztom a szerző állításait. Az tény, hogy a felület lehetne áttekinthetőbb, felhasználóbarát, azaz egyszerűbb elrendezésű. Az sem lenne rossz, ha a központ által küldött mailekben lenne egy link, amire klikkelve azonnal eljut az ember a megfelelő oldalra, stb. De hát ne csodálkozzunk: mi mindig kitaláljuk a spanyolviaszt újra és újra. Pedig jobb lenne sokszor a máshol sikeresen kialakított és aktualizált megjelenítési formákat koppintani. A példa mellé említeni lehetne a MÁV netes jegyvételi, jegyfoglalási rendszerét. Ők is megnézhették volna pl. a német vasút (de akár az amerikai amtrak) sokkal praktikusabban megszerkesztett oldalait.

Babszerabab | 2009. február 18. | 13:20:09

Ülnek a cikk megállapításai!

effraim | 2009. február 18. | 12:52:52

katasztrófa az egész, kétségtelen. de t. hozzászólók, a szerző nevét tessék már helyesen írni, ott van a lead alatt is, uj péter, és nem új. de ez csak mellékzönge.

ekkerjoz | 2009. február 18. | 11:50:32

Az sem egy hétköznapi dolog, ha magad akarsz átvezetni egyik adónemről a másikra valamilyen korrekciós összeget, ez még az Apeh központban sem eccerű, neten pedig lehetetlen.
Skandinávok sms-ben küldik a bevallást, fizetik be az adót.
Ők tudják, pancserek.

Válasz | 2009. február 18. | 11:47:44

Krisztián 75: "A dilettantizmusról az jutott eszembe, vajon miért világosszürke betűkkel jelennek meg itt a cikkek? Ha már szürke, legyen sötétszürke! Vagy legalább egy árnyalattal sötétebb. Mert a jelenlegi szín borzalmasan rossz. Mondhatni: dilettáns."

A világosszürke betűket azért használ a Népszabadság Online, mert hosszabb távon a kisebb kontraszt kevésbé fárasztja a szemet. Amennyiben ezen változtatni szeretnél (fekete betűket akarsz), akkor a cikk elejénél, a nagy A+ betűre kattints.

forgomorgo | 2009. február 18. | 11:34:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Tru09 | 2009. február 18. | 11:16:01

Én használom az ügyfélaput napi rendszerességgel évek óta. A mostani leállás volt az első igazi probléma. Hogy egy ujságírónak ez nem tetszik azon nem csodálokozom. Bizonyára nem volt témája, hát keresett. Javaslom "csak neki" visszahozni az ügyfélkapu előtti világot és álljon sorba a hivataloknál újra. Az biztosan nem romlik el!!!

wizes | 2009. február 18. | 11:06:42

Moderálási alapelvek- moderált komment -

Sjns Új Ptrnk gz vn, - tl szrny vlt, xrnl s xrbb z gyflkp s hzzcstlkz PH rndszr, lgktln, nhzn kzlht, gsztstln, ttknthttln, - d kkr mg hl vn bvlls-krtrndszr s sk bvlls hbflsrls?
Htnt jvtgtjk, fltzgtjk, ksn jlnk mg d z s rssz, ...stb.
N z vr z gsz ddgkt!
Hnydk "mnk" z gsz!

Realista44 | 2009. február 18. | 10:46:52

A spanyol, portugál, finn falugazdász irodák hálózatának ismertetése is megérne egy sorozatot itt ezeken az oldalakon a köldökbüvölő cigányozási semmitmondás helyett.

Realista44 | 2009. február 18. | 10:44:28

Sehol a világon nem létezik az, hogy az adóbevallást csak elektronikusan lehet benyújtani még Dél-Koreában sem. Olyan országokban mint pl. Spanyolország, Portugália ahol pl. az EU támogatások igénylési ürlapját elektronikusan lehet benyujtani vidéken mindenütt müködnek nevezzük falugazdász irodák, ahol a papirokat ingyen állitják a gázdák számáa elő és küldik be. De ilyen gazdaküzpontok vannak Finnországban is, itt ingyen állitják össze a gazdák adóbevallásait is.

Coupe | 2009. február 18. | 10:44:01

Realista, beszélsz össze-vissza. Az ügyfélkapu nem kizárólagos, úgyhogy léte nem rekeszt ki senkit, nem zár mi vidékit és szegényt, úgyhogy az egészet, amit írtál, kár volt szétszedned, hagytad volna inkább a fenébe. Másrészt nem került semmit a szerző, de ezek szerint szelektíven olvasol.

Realista44 | 2009. február 18. | 10:39:50

Új Péter mint a kénkövet kerüli a legkinosabb kérdést: ki is profitált ebből az elekronikus ügyintézésből?
Nos a computer és és informatikai businessben garázdálkodó megtollasodott mszp-szdsz párt vezetőségében és annak holdudvarában élősködők szaporitották a milliárdjaikat, helikoptereiket stb.

Realista44 | 2009. február 18. | 10:36:10

Új Péter nem irja le, hogy amennyiben az előző infrastruktura az adóbevallásra kötelezettnek vagy a lakhelye miatt, vagy az anyagi helyzete miatt elérhetetlen, úgy kénytelen könyvelőt, adótanácsadót megfizetni, hogy az helyette benyújtsa az adóbevallásait, intézze ügyeit. Mennyibe is kerül ez, Új Péter?

doncsacsa | 2009. február 18. | 10:34:51

Urak!
Pár perc alatt megcsináltam a bevallásomat,egy perc alatt elküldtem, újabb egy perc múlva megjött a nyugtám, és kész.
Igaz én csak hajnalban használom az ügyfélkaput, mert nagyon lassú.
Commodore 64-es szerveren fut.

Realista44 | 2009. február 18. | 10:33:05

Új Péter nem tért ki arra, hogy milyen költségek terhelik az ügyfelet azért, hogy használhassa az Ügyfélkaput:
1. Be kell ruháznia egy full installációt,
2. Min XP vagy Vista programot kell vásárolnia,
3. Drága tüzfal és virusirtó programokra kell előfizetni,
4. Internetre kell előfizetnie.
Ez nem a tanyasi gazdálkodó anyagi erejébe fér bele.

Realista44 | 2009. február 18. | 10:29:08

Új Péter nem vizsgálta azt, hogy kinek van lehetősége használni az Ügyfélkaput:
1. Főleg bp-i, nagyobb városok vagy községek lakossága éri el interneten az Ügyfélkaput.
2. Ma-on jelentős lakott vidék nincs lefedve internet elérhetőséggel.
3. Ezeknek az állampolgároknak utazni kell valahova, internet elérhetőséget megfizetni, hogy ügyeiket el tudják intézni.
Ez a vidéki lakosság diszkriminációja az ügyintézés során.
Hol van itt az egyenlő bánásmód? Hol van itt a diszkrimináció mentesség?

Realista44 | 2009. február 18. | 10:23:58

Új Péter megirt egy pár triviális dolgot, amit már mindenki 100x megszenvedett az Ügyfélkapu használatakor. De semmit nem irt meg az egészről, mint egy olyan rendszernek az erőszakolt használatáról, amely a magyar lakosság főleg vidéki lakosság tömegét rekeszti ki az ügyintézésből.

Realista44 | 2009. február 18. | 10:21:03

Kénytelen leszek darabolva elküldeni a kommentemet. Elég furcsa lesz a sorrend, de egyben mindig visszadobja.
Uj Péter a "cigányozási" cikkével kivivta ellenszenvünket, lásd a 157 kommentet. Most ezzel a cikkel szeretne valamit javitani a népszerüségén.

Coupe | 2009. február 18. | 10:18:30

ronagyuri! Hogy milyen előírások vannak az államigazgatásban? Pont olyanok, amelyek lehetővé teszik, hogy újonnan épült autópálya-szakaszokat egy év elmúltával fel kelljen újítani, mert balesetveszélyessé válnak, amelyek lehetővé teszik, hogy a tévé úgy adja el a székházát, hogy a vevő többet kap vissza, mint amennyiért megvásárolta, és lehetne sorolni, egyszóval dilettáns. Ilyen előírások vannak az államigazgatásban. Meg van még egy, mely szerint muszáj lopni, gondolom, a munkaköri leírásban foglaltak szerint. Baja ebben nagyszerű munkát végez, soha egy rossz szó nem érhette a teljesítményét, a vodkagyár esetében mintha kissé visszafogott lett volna, de akkor kezdett, megbocsátható, mostanra viszont... 5 milliárdos fejlesztés egy használhatatlan portálon, óriási, emberfeletti, amit végez, már-már túlteljesít.

vakablak | 2009. február 18. | 10:07:09

Az Ügyfélkapunak nevezett rendszer valóban az informatika szégyene. A dilettantizmus szó kiválóan illik ide. Ezt a rendszert hülyegyerekek írták hülyegyerekeknek, és megérdemelnék, hogy büntetésből évekig egy sötét szobába bezárva ilyen szinten elbaszott portálokon kelljen szintidőre feladatot megoldaniuk, ami aztán ha nem sikerül elég gyorsan, BUMM egy áramütés - lehet újra próbálkozni. A másik magyarázat a korrupció. Ez az Ügyfélkapu ugyanis egyszerűen szar már olyan értelemben is, hogy gyakorlati haszna alig van, ehhez képest viszont irdatlan pénzbe került és kerül. Elképzelhető, hogy a tébolyult zavarosság a megoldás a diszkrepancia elfedésére.

apollo | 2009. február 18. | 09:52:51

Abszolút ugyanezek a tapasztalataim, mint Uj Peter úrnak az ügyfél kapuval kapcsolatban. 3 óra elkeseredett küzdelem, telefonons segítség igénybe vétele után sikerül elpostáznom az adóbevallásom, ez tavaly volt. Idén még gondolkodom rajta, hogy nem lesz-e egyszerűbb a postai út.
Végre nem a neo-liberális fröcsögés, hanem valami valóban fontos problémára hívja fel Uj úr a figyelmet. Gratulálok!

Nemen | 2009. február 18. | 09:27:39

Hihetetlen, hogy mekkora lúzerek vannak és még dicsekszenek is vele.

tike | 2009. február 18. | 09:17:13

Kiegészítésül: a helyes magyar nyelv példamutató használata követelmény (nem elvárás)a kormányzati legfőbb hivatalos honlaptól és az oda felkerülő szövegek szerzőitől!

tike | 2009. február 18. | 09:14:26

Teljesen egyetértek a cikk mondanivalójával. Valóban rendkívül nehéz eligazodni a nevezett honlapon. Bár utoljára előfordult, hogy kaptam egy egyszerűsített, igényszerinti belépési, közvetlen választási lehetőséget. Remélem továbbra is működni fog.
A nyilatkozatot háromszor kellett beküldenem, mert kétszer az az értesítés jött, hogy ez a dokumentum nem nyújtható be elektronikusan, harmadszorra befogadta.
Valóban túl rövid az egy hónap tárolás olyan esetben, ha nem kapok külön értesítést arról, hogy hivatalos levelem jött!
Legyen ügyfélbarát a rendszer, fogadjanak meg minden jobbító szándékú bírálatot köszönettel és törekedjenek sokkal jobb, egyszerűbben kezelhető rendszer kialakítására. Válasszák külön a tájékoztatást illetve a tényleges tevékenységet végző megnevezéseket is.

Krisztián75 | 2009. február 18. | 08:11:46

Az első mondattól padlót fogtam. "Vegyük úgy, hogy a cigányozást már unjuk."
Na, tényleg? A cigányozós cikkedre érkezett 157 komment. Egyetlen szóval sem reagáltál, majd két hét múlva közlöd, hogy a kérdést már unjuk.
Szép!

A dilettantizmusról az jutott eszembe, vajon miért világosszürke betűkkel jelennek meg itt a cikkek? Ha már szürke, legyen sötétszürke! Vagy legalább egy árnyalattal sötétebb. Mert a jelenlegi szín borzalmasan rossz.
Mondhatni: dilettáns.

Shalamoon | 2009. február 18. | 08:10:47

Szerintem teljesen rendben van a cikk. Én két értesítést is kaptam, persze ugyanarról, igaz, nekem elég 10 perc eljutni az értesítési tárhelyig, de az is sokszorosa annak, mint amennyi normális lenne.
Gondolom itoginak a Koping-Datorgnál van érdekeltsége, vagy a céget megbízó hivatalnál.

itogi | 2009. február 18. | 08:05:33

Az elképzelést zseniálisnak tartom, és mint minden „elinduló” rendszernek, ennek is vannak hibái, azért nem csak a hibákról kellene csacsogni, de lehet, hogy a cikkszerzőnek vannak zseniális ötletei, de mivel „Ő” is valamelyik másik csapatban játszik, természetesen a szarkazmus szólal meg belőle. De lehet, hogy papírgyártási érdekeltsége van neki, vagy családi környezetének?
Azért az fantasztikus, hogy „kevesebb papírt kell használnunk”. Bár sokszor tapasztalom, hogy az, aki elektronikus levelet kap, első dolga az, hogy „nyomtatóra küldi”. Természetesen ebben a relációban nem sok haszna van.

tormapeter | 2009. február 18. | 08:04:11

Tisztelt Uj Péter Úr!
Megnyugtatott. Már-már arra gondoltam, hogy hajlott koromra tekintettel butulok, merthogy én is végigjártam azt a kálváriát az ügyfélkapuval, mint Ön.
Nekem 6 órát vett igénybe, de sikerült! Így febr. 16-án 22 óra 59 perckor - azaz több, mint 1 órával a határidő előtt - adóbevallásomat az elektronikus közigazgatási rendszer befogadta, és az erről szóló nyugtát a(z) én részemre elküldte, de nekem a huszonvalahány karakteres érkeztetési számot még hexadecimális formátumban is elküldte, sőt még időpecséttel is ellátta. Ez van. Büszke vagyok magamra.

ronagyuri | 2009. február 18. | 07:36:23

Egy publicistanak alcazott nobilistanak persze hiaba mondja az ember, hogy mielott valamirol frocsogni kezdene, ha mar o nem ert hozza (akkor sem, ha egy internetes partpropaganda pamflett foszerkije) legalabb kerdezzen meg olyanokat, akiknek van nemi ekepzelese, hogy milyen eloirasok vannak az allamigazgatasban.

HIRDETÉS
Ügyfélkapu - A szemüveg ...
Ügyfélkapu - A szemüveg korántsem elég az eligazodáshoz
Népszabadság - Kurucz Árpád

Na, ez a kemény ügy. Kinek áll ez érdekében? Az történt - bár fölösleges elismételnem, mindenki tudja -, hogy január végén súlyos üzemzavarokat észleltek a magyarorszag.hu szerverén, az Ügyfélkapu nevű online ügyintéző alkalmazás döglődött, aztán újabb leállás következett február elején. Az Ügyfélkapun ma már adóbevallást lehet leadni meg ilyenek, úgyhogy az üzemzavar valószínűleg több száz magyarnak keserítette meg az életét.

Azért nem többnek, mert az eddig nagyon sok milliárd forintból létrehozott Ügyfélkapu az átlagpolgár számára, úgy, ahogy van, használhatatlan. Nagyon lelkes, mindenre elszánt webelit képes csak eligazodni végtelenül túlbonyolított, ostoba és dilettáns felületein.

Nota bene, a kopintos embert nem a fagyás miatt kellett volna kirúgni, hanem az egész miatt, ahogy van. Újságíróként általában civil és laikus érveket használok, egy-egy ügyhöz többnyire az érdeklődő kívülálló polgár attitűdjével és arzenáljával közelítek, de ez most nem az az ügy, ebben egy kicsikét szakmaibb vagyok, mivel idestova tizenöt éve dolgozom internettel, internetben, rengeteg webes felület készítésében vettem részt, egy-kettőt magam találtam ki, nem nagy kunszt egyébként, sokat kell internetezni, és ami nagyon jónak, nagyon használhatónak tűnik, azt lenyúlni, ennyi.

HIRDETÉS

Ezeket a felületeket - amikbe többé-kevésbé beleugattam - naponta több százezren használják. Mindezek alapján annyit minimum állíthatok, hogy az átlagos magyar internetfelhasználónál nagyobb rutinnal és előképzettséggel bírok, tehát, amikor képtelen vagyok eligazodni egy sok milliárdból fejlesztett webes ügyintézőrendszerben, akkor valószínűleg a potenciális felhasználók többsége sem lesz képes eligazodni azon, ergo dilettáns, pocsék munkáról van szó, átverésről, disznóságról.

Néhány éve bejelentkeztem az Ügyfélkapuba. Nem volt egyszerű, el kellett menni az Oktogonhoz egy irodába, ott igazolnom magam: én vagyok én. Ez macera, de hát egy államigazgatási ügyintézésre szánt rendszernek azonosítania kell a felhasználókat, itt tényleg elkerülhetetlen az egyszeri személyes intézkedés. Gyakorlati hasznát aztán nem nagyon láttam a rendszernek, semmi olyan ügyben nem tudtam intézkedni, amiben kellett volna, az okmányirodába kérhetek időpontot, oké, de ezért tényleg fölösleges milliárdos rendszert üzemeltetni, elég, ha átsétálok és kérek egy sorszámot.

Az adóbevallás-leadás az egyetlen, de abban sincs sok köszönet. De ne okoskodjunk itt tovább, nézzük inkább, hogyan működik az Ügyfélkapu 2009 februárjában, a gyakorlatban.

Nemrég e-mailt kaptam, az APEH küldte, mint kiderült, a kr@kr.gov.hu címről érkezett, a feladó mezőben "kr" volt, így, kisbetűkkel, nem sikerült kitalálni feladónak valami értelmes magyar szót, az ilyen leveleket általában élből kidobom, csak véletlenül kattintottam bele egyébként. Szóval a levélből annyi derült ki, hogy: "Az Ön részére a(z) APEH elküldte a 'Értesítés - Tájékoztatás' típusú dokumentumát/nyomtatványát. A dokumentumot az elektronikus közigazgatási rendszer befogadta és gondoskodott annak továbbításáról a(z) Ön értesítési tárába."

Én részemre, befogadta, gondoskodott, értesítési tár. Fantasztikus. Aztán még alább ott volt a "A befogadott dokumentum érkeztetési száma", amely - nem viccelek - egy 27, azaz huszonhét jegyű szám. Majd mindenféle telefonszámok és linkek. Egyetlen linket nem adtak meg, amelyre kattintva elérhettem volna azt a nyomorult küldeményt. Dilettantizmus. Mindegy, bejelentkeztem az Ügyfélkapuba, hogy majd ott megkeresem ezt az üzenetet. Aha, persze.

Bejelentkezés után linközön, kábé kétszáz különféle klikkelési lehetőség (totális dilettantizmus 2: ennyi továbblépési lehetőség értelmetlen, áttekinthetetlen), a legelmebetegebb hülyeségek, kormányzati szervek villogó reklámjai (ez már tényleg a nettó idiotizmus: hirdetni egy ügyintéző lapon). Kábé félóra elkeseredett bogarászás (nagyon kis betűk: dilettantizmus 3) és klikkelgetés után konstatáltam: ezen az oldalon egyszerűen nem található semmiféle mailbox vagy "értesítési tár", ahol a levelemet megnézhetném. Nem adtam föl, beírtam a szabadszavas keresőbe az oldal tetején: "értesítési tár", arra számítva, hogy ezt a borzalmas, hivataloskodó műkifejezést biztosan következetesen használják az oldalon.

A keresésére föl is jött egy hoszszú szöveg "A foglalkoztatottak biztosított adatainak bejelentése (régebben EMMA)" címmel, és ugyan eszem ágában sem volt bejelenteni semmilyen adatot, a hosszú szöveg közepén találtam egy linket, hogy aszondja: "7. Nézze meg beérkezett és elküldött üzeneteit az értesítési tárhelyen. Az üzenetek (értesítés-visszaigazolások) 30 nap után törlődnek, és nem pótolhatóak!" Pótolhatók, egyébként, de mindegy, a magyar nyelvet utoljára kérnénk számon a hivatalokon. Viszont a szöveg "értesítési tárhely" pozíciója kattintható volt, bele is klikkeltem. És, voila, alig egy óra alatt eljutottam az "értesítési tárhely" nevű oldalra.

Itt még ugyan nem láttam a nemrég érkeztetett, iktatott, huszonhét jegyű sorszámozott levelemet, csak egy tájékoztatót, hogy mi az úristen az az értesítési tárhely, és annak igénybevételéhez nekem bizony regisztrálnom kell. Pedig ugyebár nemcsak hogy regisztrálva voltam már régen, de bejelentkezve is, amit a rendszer énrólam tudhatott, tehát ilyen helyzetben kiírni azt, hogy regisztrálni kell, rettenetesen ostoba hiba (megadilettantizmus 4), a fölkínált hatvanféle link közül (egyet kellett volna kínálni - dilettantizmus 5) bátran a "Használom a szolgáltatást" gombot választottam, jó érzékkel.

Igen! Megvan a rejtett mailbox! Itt kiírták, hogy két beérkezett üzenetem van. De nem lehet ám rákattintani erre a szövegre (dilett 6), csak a fölötte lévő "Beérkezett dokumentumok" gombra. Miután klikkeltem, föltűnik egy mailboxszerűség, lehet klikkelni az üzenetre, de még akkor sem jelenik meg ám (kábé a századik kattintásnál tartok a kezdet óta), hanem elkezd tölteni egy PDF-dokumentumot.

A pdf-dokumentumnak többnyire akkor van értelme, ha valamit nagyon szépen rendezett tipográfiai alakzatban, szép képekkel, harmonikus betűtípusokkal, ravasz sorkizárásokkal, körbeszedésekkel, egyebekkel akarunk megjeleníteni. Egyébként tökéletesen fölösleges, mert egyszerű közlésre sokkal alkalmasabb valami sima, szabvány szövegformátum, netán html.

Persze ebben az esetben nem kellene évi sokmilliós licencdíjat fizetni a pdf-formátum jogtulajdonosának, az Adobe Systems Inc.-nek. A letöltött pdf-ben végül annyi információ volt, hogy február 16-ig kérhetem, hogy az adóhatóság készítse el a 2008-as adóbevallásomat. Ehhez százvalahányat kellett klikkelnem, az életemből kábé egy órát elbaltáznom, és megmozgatnom sok milliárd értékű állami informatikai infrastruktúrát. Egy normálisan működő államban ez a következőképpen nézett volna ki: érkezik egy e-mail, APEH feladóval (nem "kr"), amelyet megnyitva azonnal szemem elé tárul az információ: február 16-ig kérhetem, hogy. Semmi Adobe-pdf, semmi klikkelgetés, semmi ügyfélkapus baszakodás. Ennyi. Minden más csak tolvajlás és/vagy ostobaság és/vagy dilettantizmus.

Akkor tessenek majd takarékos vagy hatékony államról papolni, amikor. Az Ügyfélkaput üzemeltő Kopint-Datorg vezetőjének leváltása előtt két héttel, még az első üzemzavar idején Baja Ferenc kormánybiztos bejelentette, hogy a szolgáltatást az idén ötmilliárd forintért fejlesztik tovább. (Mondom, ha ideadnak egyet, a feléből megoldom. Mindenki jól jár. He? És akkor a korrupción sem esne csorba, alapvetően, mert pofátlan tolvajlás lenne még így is.)

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    49 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS