laszika | 2011. október 29. | 13:09:43

Nagyon lehet lelkesedni, ez igaz, de hol/mi az a "fantasztikusan vonzó program"?

Norbi111 | 2011. október 28. | 14:37:14

Kedves Péter!


"Na, ebből azért lemérhető, hogy mit tudunk. Hogy a rendszer, lehet, hogy nem tetszik, de mi magunk vagyunk, ennyire jutottunk egymással. Úgy is mondhatnánk, hogy istenverte barmok vagyunk, így együtt, mindannyian, ha szeretnénk erősen fogalmazni."



Ugyanez, kicsit pontosabban megfogalmazva:

http://www.tenyezo.hu/emberhulyites/

stigmata | 2011. október 27. | 11:07:46

saravad | 2011. október 26. | 08:22:53

100%-ig egyetertek..

Ugy nez ki a tobbi kommentelo belesetalt a csapdaba: oldalnyi irogatas, szajkarate a semmirol..( lenyeg hogy menjen a kozbeszed a semmirol es kozben maradjon minden a regiben= a haveri zsebek tomkodese, az uj-kapitalista osztaly kiepitese..)

kibekkelő | 2011. október 27. | 01:50:38

"Na, ebből azért lemérhető, hogy mit tudunk. Hogy a rendszer, lehet, hogy nem tetszik, de mi magunk vagyunk, ennyire jutottunk egymással. Úgy is mondhatnánk, hogy istenverte barmok vagyunk, így együtt, mindannyian, ha szeretnénk erősen fogalmazni."

Nos kedves ÚP mind nagyon jó egy cikk, egy nap erejéig, de holnap mi lesz?
Tudom sok ember sok munkahely sok un. vélemény sok ember /munkatárs véleménye: de ha sok természetes személy ugyanazt mondja, akkor eltart egy lapot vagy egy röplapot: és nem állandóan azt az egy véleményt, ami ráadásul sehova nem vezet, szajkózza.
Az a meglátásom, hogy valakit pofozógépnek ki kell jelölni, aki baromságaot igazat ír, de viszi a pofonokat. Nem sündörög. (amikor Indx vezető lett Fidesz vezetés volt- vagy idióták voltak a kommunikációban vagy preferálták mimt megnyerhetőt-hát ennyi)

kibekkelő | 2011. október 27. | 01:42:29

És ha valaki kitalálja, hogy az Újpéter vezette Index és a kapcsolódó bannerek a szűk köt meggazdagodását és az övét eredményezték?
És miből költözött az '56-os mártírtérről ,a Móriczról Budaörsre egy SzDSzes körzetbe?
És mindezt ha egy McCarthney bizottság elkésve bonyolítja le pusztán azért, hogy Mo , PÓLLenvai által megcsorbult, imázsán javítson amerikai jogállami módszerekkel?
Akkor Új Péternek az ügyvédei azt mondják hallgass: a jog állam rezdülés.

Nem mindenki annyira hülye, hogy pusztán a karrierjéért mindenkin átgázoljon, főleg az eddigi komcsi sztárügyvédeken.

kibekkelő | 2011. október 27. | 01:32:45

Feltételezek egyes embereket-hogy értelmükkel legalább az USAbeli demokráciát megértik-lehengerlő lobbik, a világuralommért.
Új Péter is tudja ezt, miért ment volna Budaörsre lakni?
Új Péter mint sok más állampolgár , mint régen, sokat-keves , kapna mások vagyonának az elvételéből.
Ha tetszik ha nem: tőlem sokat fognak elvenni, hogy Újpéter és a hasonló történelmileg semmineműk javára döntsenek.
Ha lesz ilyen elszámoltatás, akkor sem Újpéter lesz a fő jóvátételti tárgy, miként én sem, kőbányai proli ki egyetemet végeztem.

pedro-amigo | 2011. október 26. | 22:29:19

ruszt | 2011. október 26. | 10:49:44
ruszt, fontos a felelősség megállapítása de fontosabb a probléma megoldása, mert attól, hogy van felelős még áll pl. a termelés. Úgy jön ide, hogy értetlenkedtél miért tartja UP felelősnek mindkét oldalt, miért nem mutat rá a különbségekre. Azt akartam mondani, hogy azért mert nem ez a lényeg. Ha pl. áll a termelés akkor először újra elindítod aztán foglalkozol a felelős keresésével, nálunk meg mindig fordítva történik.

kallok | 2011. október 26. | 22:08:14

ennyi. zárjuk be a bótot, oszt fetrengjünk együtt a cigókkal egész nap.

értelmetlenségi | 2011. október 26. | 20:41:19

Egyetértek azokkal, akik szerint a "Keller-féle b.szatás"-t nem lehet egy napon emlegetni az elszámoltatásnak nevezett bosszúhadjárattal. Keller nem talált hetente világraszóló ügyet, nem vonszoltatott időnként rabszíjon ellenzéki politikusokat a tévékamerák előtt. AZ ő hibája éppen hogy az volt, hogy azon kívül, hogy a családtagjainak jól fizető állásokat szerzett, egy keresztbe szalmát nem tett azért, hogy bármit is felderítsen az előző kormány ügyeiből - pedig lett volna mit.

Sukorót a tokaji szőlők ügyéhez hasonlítani szintén melléfogás. Sukorónál a bolhából - egy meg sem valósult ügyletből - próbál elefántot csinálni a Fidesz, a tokaji szőlőknél viszont pont a fordítottja történt: Orbán ügyesen kisiklott a nyilvánvaló disznóságok miatti felelősségre vonás elől.

Abban azonban sajnos igaza van Uj Péternek, hogy ez az egész elcs.szett rendszer mi magunk vagyunk. Ez vitathatatlan tény, aminek az okát Kertész Ákos markánsan megfogalmazta...

balboa | 2011. október 26. | 20:19:52

varsoigyors | 2011. október 26. | 14:25:50

"Ruszt: ez új volt: a liberális nem volna baloldali? "

Nem törvényszerű, csak ha valaki sínen van gondolhatja ezt!
Ha utána néz(!) beszélünk, gazdasági, kulturális, neo, szociális,demokratikus, de (!) konzervatív liberalizmusról is.
Egy a lényeg, akit a 424-es elkapott és elsodort az nem liberális.

HankHill | 2011. október 26. | 19:47:57

"Úgy is mondhatnánk, hogy istenverte barmok vagyunk, így együtt, mindannyian, ha szeretnénk erősen fogalmazni."
Igen, kedves UP, fogalmazzon erősen. Ha az igazságról van szó, nem lehet elég erősen fogalmazni. Birkák választották, úgy is kormányoznak.

varsoigyors | 2011. október 26. | 19:08:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

waterloo20 | 2011. október 26. | 17:36:31

Moderálási alapelvek- komment törölve -

waterloo20 | 2011. október 26. | 17:30:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Borszívóügynök | 2011. október 26. | 16:14:48

"Úgy is mondhatnánk, hogy istenverte barmok vagyunk, így együtt, mindannyian, ha szeretnénk erősen fogalmazni."

Így igaz! Vagy fogalmazhatunk úgy is: "genetikusan alattvalók"!!!

ruszt | 2011. október 26. | 15:05:18

Én egyszer (még pár évvel ezelőtt) próbáltam egy kommentet írni az MNO-ra. Guess what? Megszüntették a regisztrációmat. Pedig nem szoktam mocskolódni, legfeljebb ironizálni. Ott még azt sem tettem. Azóta nem próbálkoztam náluk, de rá szoktam nézni az ottani fórumokra. Elképesztően egyoldalú. De ha azt mondja, hogy ez nem cenzúra eredménye, csak véletlenül mindig azok hallatják a véleményüket, akik a "komenistákat" simfölik, legyen. Nekem mindegy. Itt a nol-on mindenesetre igen széles spektrumú kommentelés folyik, nem gondolja? Nekem eddig 4 vagy 5 kommentemet törölték itt (nem tartottam jogosnak, de ilyen az élet).

Tájékoztatom, hogy a liberális világnézet nem kapcsolódik sem a jobb (konzervatív) sem pedig a bal (szociáldemokrata) világnézethez. Érdemes ennek utánaolvasni. Én például konzervatív liberálisnak tartom magamat (hasonlóan mint pl. Elek István volt a kilencvenes évek elején, ha tudja mire gondolok). De sokmindent méltányolok a baloldali gondolkodásban is, elsősorban a szolidaritási elvet. Vagyis középen állónak gondolom magamat. Remélem, így világos.

gonosz hal | 2011. október 26. | 14:59:33

Édes UP! Ne keverjük már a szezonyt a faszonnyal! A parlamenti vizsgálóbizottsági handabandázás állatira nem azonos az igazságszolgáltatással, a parlament, ugye, külön hatalmi ág. És ha nem mész el az ülésükre, max dühösen odanyilatkoznak. Ha az ügyészségre nem mész el, kapsz egy elegáns pórázt egy kedves TEK-essel a végén. A parlamenti pisálóbizottság nem tud bevarrni néhány évre börtönbe, a kézből kockacukorral etetett, idomított főügyész/ügyészség viszont igen...
Ne legyünk már annyira kegyetlenek szegény Fidesszel! Az ügyészség és az igazságszolgáltatás bevonása ebbe a programba igenis kreatív újítás tőlük.

varsoigyors | 2011. október 26. | 14:25:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

medve1942 | 2011. október 26. | 14:10:34

Moderálási alapelvek- moderált komment -

"stnvrt brmk vgynk, gy gytt, mndnnyn" - z ddg rndbn vln. gytrtk P-vl.
D gytrtk hldkl Khn bcsvl s, mkr srrvsz csldtgjt, mjd mgkrd: s h mnd tt vgytk, k mrdt z zltbn?
Szrntm nkbb z z lpgnd, hgy z tbb hsz v vd pltk kmlykds z rtlms s bcslts mbrt ltsztj ttl, mt prtnk vgy kzgzgtsnk lht nvzn. És z gyr nkbb gy lsz.

Szaladó | 2011. október 26. | 13:20:27

varsoigyors | 2011. október 26. | 12:40:38
Ezeket a dőreségeket honnan tetszik venni?
1. Mióta "baloldali" Uj Péter?
2. Ki mosott agyat a Fidesz egyoldalú szidalmazása végett, hacsak nem maga a Fidesz azzal, amit művel?
3. Hol találkozott a NOL-on bármelyik cikk cenzúrázásával? Hol találkozott kommentek olyan "cenzúrázásával", amely nem az ELŐRE meghirdetett "Moderálási alapelvek" szerint történt, általában géppel?
4. Melyik honlappal ellentétben cenzúráznak ellentétes véleményeket? Talán az MNO-val? A Magyar Hírlappal?
5. Mióta marginális a tetszési index, hacsak nema sajátjáról beszél?

ruszt | 2011. október 26. | 13:03:41

varsoigyors

Nos, 'vakablak' világképéről nem vagyok hivatott nyilatkozni, de engem baloldalinak minősíteni dőreség. Liberálisnak még hagyján. Az, hogy Ön nincs tisztában ezekkel a fogalmakkal, amiket használ, nem lep meg. De ha aszerint csoportosított, hogy mely kommenteknek volt értelme, akkor elfogadom a megtisztelő véleményét, de azért volt itt még néhány...

varsoigyors | 2011. október 26. | 12:40:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vakablak | 2011. október 26. | 12:08:29

Ezért a nyomorúságos nyafogás-tengerért kár volt kikúszni az indexből UP-nek, ez ugyanis ott is kompatibilis a tulajdonosok politikai igényeivel.

Nem mond mást, mint hogy az ország jelenlegi leépítésének orbáni tahósággal megalkotott receptje tökéletes ekvivalense a szocik kormányon történt bénázásainak. Következtetési lehetőségek: 1) UP szimplán hülye. 2) UP kognitív disszonanciája elérte a klinikai szintet. Könnyű belátni, hogy 1) és 2) egymás egyenértékesei. UP nagy lendülettel tolta a Fidex szekerét, ő ugyanis volt annyira agyalágyult, hogy elhitte (sőt: hirdette), hogy egy tahópárt majd megváltja az országot. Bár mondhatná azt is, hogy uraim, elkúrtam, köd szállt le szemeim elé, de most már belátom a tévedésemet: a Fidex mindennél rosszabb. Ehelyett UP szánalmas apológiákba menekülve úgy magyarázná ki magát, hogy igaz ugyan, hogy ez itten most nagyon szar, ám csupán csak annyira az, mint a korábbiak.

Hát gratula. Én sem vagyok százas, hogy ennek a fickónak az írásait még egyáltalán elolvasom.

Kedves Robi | 2011. október 26. | 11:56:00

Moderálási alapelvek- komment törölve -

elsore | 2011. október 26. | 11:09:14

nablaquadrat | 2011. október 26. | 11:01:03
"hogy az ilyen fenevadakon és családjukon ..."

Hát kedves nablaquadrat, ez a komment arra egy szép példa, hogy mindig van lejjebb. Ez a komment messze veri a többit, amit mostanában Öntől lehetett olvasni. Alulról. Valakinek a családjával foglalkozni mérhetetlenül primitív dolog.

nablaquadrat | 2011. október 26. | 11:01:03

"Na, ebből azért lemérhető, hogy mit tudunk. Hogy a rendszer, lehet, hogy nem tetszik, de mi magunk vagyunk, ennyire jutottunk egymással. Úgy is mondhatnánk, hogy istenverte barmok vagyunk, így együtt, mindannyian, ha szeretnénk erősen fogalmazni."

A T. Szerzőnek most igaza van, még akkor is, ha ez az esemény nem túl sűrűn esik meg vele.
Hogy azonban ne bízza el magát indokolatlanul, szeretném emlékezetébe idézni Index-es főszerkesztői ténykedését, amint éppen amolyan szeretetreméltóan brummogó mackós képet igyekezett lapjában, -úgy három-öt éven át kitartóan munkálkodva-, kialakítani egy vértől csöpögő pofájú, fertelmesen bűzlő, közveszélyes fenevadról, ennek nem kevésbé vérmes bocsairól és majdnem ugyanilyen felmenőiről.
Nosch, bár e fenevadra még nem rendeltek el körvadászatot (ami késik, nem múlik), de azért egy emberhús-elvonó kúrán már átesett.

Csak azon véleményemnek szeretnék hangot adni, hogy az ilyen fenevadakon és családjukon nem segíthet semmiféle olajfa-akció sem, és bizony ez ügyben Uj Péter ezen izmozása is tökéletesen-teljesen felesleges fáradtság.

Fenákel | 2011. október 26. | 10:52:54

Új Péter okos ember. Nem igaz, hogy nem tudja, mi a különbség a Harmadik Köztársaság jól-rosszul (inkább rosszul) működő demokratikus rendszere és a köztársaságot felszámoló profasiszta kétharmad-diktatúra között. De ha mégsem, akkor egy analógiával segítenék.
Az előző húsz év hatalmi rendszere olyan volt, mint egy besurranó tolvaj. Kilopta a szemünket is, a rendőrséget is igyekezett korrumpálni több-kevesebb sikerrel, és természetesen tagadta, hogy elkövette volna a neki felrótt bűnöket. De nem állította azt, hogy elvenni a másik ember tulajdonát, megzsarolni, kifosztani, erővel kényszeríteni, megerőszakolni, ez így mind rendben van, törvényes, nincs vele semmi baj. Ez utóbbi a jelenlegi rendszer, ami nem tetszik. A besurranó tolvajok csoportja helyett egy jól szervezett maffia, amely kezébe kaparintotta a korlátlan hatalmat, és a maga maffiatörvényeit kényszeríti rá a társadalomra.
Nem arról van szó, hogy mindkettő ugyanazt csinálja, csak az egyik képmutató, a másik nem. Hanem hogy az egyik elfogadja a kozos ertekrendet, csak titokban megszegi, a masik meg a maga bunos ertekrendjet oktrojalja ra a tarsadalomra.

(Bocs, kozben megbolondult a gepem.)

elemzo | 2011. október 26. | 10:52:34

"Úgy is mondhatnánk, hogy istenverte barmok vagyunk, így együtt, mindannyian, ha szeretnénk erősen fogalmazni."
De ezt te már észrevetted kedves Péter, szóval te nem vagy barom ezt gondolod?
Együtt, mindannyian, törvényszerűen gyengén teljesítünk, ezt már kiderítette a tudomány régen - akár baromnak is lehet nevezni a tömeget..
A modern kommunikációs elméletekkel segített pártok pedig erre utaznak, nyilvánvalón. Egy hangyabolynak bizonyíthatóan magasabb az IQ-ja mint az emberek hasonló tömegének.
Ki a felelős tehát, ha egy hároméves gyermek színvonalán értékelhető tömeget hülyítenek a politikusok? Ne legyen meglepetés ha olyasmi történik mint most Líbiában, ahol szintén megállapították az okosok, hogy nem kell csodálkozni ha a tömeg ilyen érdekesen viselkedik (öl, rabol, erőszakol, stb.) ugyanúgy mint azok akik ellen harcolt.
De szerencsénkre jön Péter és akkor már tudjuk hogy barmok vagyunk..

ruszt | 2011. október 26. | 10:49:44

pedro-amigo | 2011. október 26. | 10:16:00

Én (sok más pozíció mellett) dolgoztam minőségbiztosítási vezetőként is pár évig. A TQM elvei szerint a felelősség megállapítása alapvető fontosságú. A retorzió persze nem az azonnali kirúgás, de a hiba (és a felelősség) dokumentálása igen fontos. Nem tudom, a japánoknál ez hogy van, de Írországban ez így működött. De hogy jön ez Új Péterhez? Vagy gondolod, hogy az Indexnél működött a Six Sigma?

Szaladó | 2011. október 26. | 10:47:36

Balango | 2011. október 26. | 10:26:06
Elolvastam. Az akarja bebizonyítani, hogy mindenki, aki az Orbán-rezsimet ellenzi, nem tekinthető függetlennek, civilnek. Igaza is van, mert ma mindenki Orbántól függ: vagy mellette van (a kétharmados 26%), vagy ellene.

bizinol | 2011. október 26. | 10:42:46

Ez a cikk egy tipikus hőbörgés, mert szerzője egyrészt többet várt a nyári, őszi "forrongásoktól", amiket ő maga is igyekezett izzítani és most szomorúan látja viszont eredményként a nagy NULLÁt, másrészt tehetetlenségében már csak megszokásból is rúg egyet a felelős kormányba, mert az itt követelmény, ha van rajta sapka, ha nincs.

Szaladó | 2011. október 26. | 10:36:33

Ilyen szart még nem olvastam Uj Pétertől.
A cikk első részében azt a megdöbbentő felfedezést teszi közzé, hogy mindenkinek más miatt nem tetszik a rendszer. A lényeg az, hogy a rendszer majdnem mindenkinek nem tetszik, ami elég ok arra, hogy népfrontos összefogással megszabadítsuk magunkat Orbántól és a Fidesztől. Akár az ördöggel is szövetségben, hogy nagy klasszikust idézzek.
FIDESZTELENÍTÉST!!!!

Balango | 2011. október 26. | 10:26:06

Szerintem Új Péternek, illetve Egri Károlynak igaza van.

Aki pedig azt hiszi, hogy a "civilek" szervezői valóban civilek, az olvassa el az alábbi cikket:

http://hetivalasz.hu/itthon/variaciok-milliora-ellenzeki-facebook-csoportok-es-a-fuggetlenseg-42349/

vadg | 2011. október 26. | 10:24:15

Kedves Péter!

Ha ilyen cikkeket írsz, nyugodtan maradhattál volna főszerkesztő az Indexnél. Kétségtelen, hogy 1990 és 2010 között mindenki szarul kormányzott, korrupt volt, demagóg volt, vagyis pontosan olyan, amire ilyen helyzetben számítani lehet. Orbán második kormányzása viszont nagyon kilóg és nem felfelé. Szó sincs egyenes vonalról, Orbán 70 évvel akarja visszavetni a magyar társadalmat és ehhez meg is van a támogatottsága, ha pedig rajtad múlik, meg is marad (bár ez persze keveset számít).

pedro-amigo | 2011. október 26. | 10:16:00

ruszt | 2011. október 26. | 08:34:48
ruszt, a japcsik egyik minőségbiztosítási modellje (folyamatos fejlődés, kaiezen) azt mondja, ne a felelőst keresd, a probléma megoldására koncentrálj. A folyamatos fejlődés a cél, abból indul ki, hogy elismeri, bárki hibázhat. Mindig a hiba okának megszüntetése a feladat és tanulni a hibákból, hogy később ne kövessék el újra(ezért fejlődik). Ha az ember hibázik oktatják, ha sokadjára is hibázik csak akkor válnak meg tőle. Ezt azóta átvette a fél világ.

Nálunk mindig azt kezdik el dekázni ki a felelős, a problémát még azonosítani sem vagyunk képesek, nem hogy az okot megszüntetni. Igaz, nem is vagyunk japán...

pedro-amigo | 2011. október 26. | 10:04:52

Jó cikk, erről van szó! A megoldás a mi kezünkben van...

Kispancsa | 2011. október 26. | 08:43:32

Kedves Uj péter miről is szól a cikk?? Semmiről. Felsorol ismert tényeket, de minek?? Le akarja csak szólni a civil kezdeményezést? Hát igen is kell! El kell indulni valahogy. Tokajról csak annyit: fillérekért kellett eladnunk a főtéren levő pincénket, mert a maffia elzavarta a vevőket, megrongálta amit csak lehetett.A buta pesti vevőnk pillanatok alatt csődbe ment, és még olcsóbban adta tovább. Később tudtuk meg ki privatizált. Letagadták a napot az égről és a független bíróság felmentette, meg a független ügyészség.

ruszt | 2011. október 26. | 08:34:48

Nem egészen értem Új Pétert. Ez a hozzáállás igazán destruktív, azt sugallja, hogy minden mindegy, egyik oldal sem jobb mint a másik. Pedig ez nem igaz, ha egy kicsit megerőltetné magát, sokkal több különbséget találna, mint hasonlóságot. De ma ezt trendi hangoztatni - ha ő ebből a színvonalból megél, akkor miért is ne? Mi újságolvasók és gondolkodó emberek ennél többet érdemelnénk, de ez a mi bajunk. Szerintem ha valakinek nincs az általánosságokon túlmutató mondanivalója, az hallgasson, ha pedig a megélhetéshez írnia kell, akkor tegye magasabbra a mércét (a szerkesztőség is).

cica | 2011. október 26. | 08:32:59

10millió megmondóember gyűlöleten alapuló "párbeszéde" valóságshow

saravad | 2011. október 26. | 08:22:53

Nekem úgy tűnik, van értelme a civil kezdeményezéseknek. Az üzenet egyszerű: takarodjon az ÖSSZES politikus. Ilyeneket magunk közül is tudunk állítani, és még ellenőrizni is.
Az erős állam gyenge polgárokat jelent. A hatalom gyakorlóinak alattvalók kellenek. Demokráciában nincs hatalom, felelősség van.

kerpeter | 2011. október 26. | 08:20:55

Uj Péter most is rettentő semleges és mindenek felett álló akar lenni. Szerinte az MSZP kormány is dirigálta az igazságszolgáltatást annak idején. Szerintem meg akkor is erősebb volt a jobboldali befolyás az igazságszolgáltatásban. Teszik emlékezni Polt Péterre, aki elsikálta a Fidesz ügyeit? És igen, a tokaji szőlők kis ügy, de kristálytiszta ügy. "Ne mi nyerjük a legtöbbet." Az (állítólag MSP befolyás alatt álló) bíróság szerint viszont nem volt taggyűlés, és passz. Kiváncsi vagyok, ezeket a bírókat is elzavarják most nyugdíjba? A mór megtette... csakúgy, mint Sólyom László... aztán mehet a süllyesztőbe, mert van még részrehajlóbb, szervilisebb.

propatria | 2011. október 26. | 08:18:50

A tokaji ügy nem röhejes, legfeljebb az a nevetségesen szánalmas, ahogyan kibújtak a felelősségre vonás alól, a nem taggyűlés dumával.
És egyáltalán nem tehető egyenlőségjel az MSZP meg a Fidesz közé, különösen az utóbbi másfél év történéseinek fényében.
Kis János pedig okosabb, mint Uj Péter.

elsore | 2011. október 26. | 08:18:26

Hát kedves UP. Nem kellene összemosni a 2010-ig terjedő időszakot az utána következővel.
Mert az események sem mennyiségükben, sem minőségükben, sem hatásukban nem azonosak, sőt; ÉG ÉS FÖLD a különbség.
Gondoljon csak a médiatörvényre vagy az alkotmányra, gondolom, az legalább szemet szúrt.

Egri Károly | 2011. október 26. | 06:31:12

E fölött a fel-fel fortyanó katyvasz fölött ott "ragyog" a magát szerényen csak rendszerváltó politikai elitnek nevező dilettáns banda,amely bárhova nyúlt,ott kő kövön nem maradt.Oldaltól függetlenül.