Gátőr | 2012. január 6. | 09:51:42

Sajnos a volt pártállami bürokrata (Hoffmann) csak ideológiai mázat cserélt, de nem világlátást. Továbbra is etatista maradt, csak most a Megváltó színeiben pózol. (Persze a keresztényi értékeket éppúgy megcsúfolva, mint egykor a másik nagy világmegváltó eszmét)
A valódi megoldást, a minőségi képzés kikényszerítése csak a hallgatók, a piac részéről lehetséges, de ez szitokszó minden etatista számára. Pedig csak egy tandíj/diákhitel és szociális/tanulmányi ösztöndíjrendszer kombinációja lehetne a megoldás felé vezető út.

masutttudos | 2012. január 6. | 07:58:12

folyt:
Ha a munkaerőpiaci igények számítanak, akkor ugyanúgy kellene mindkét szakterületet kezelni.

4. A jogászképzés leépítése pedig igazi suttyó mucsai popiluzmus, szebben mondva a jogállami elköteléezettség teléjes hiányára utal. Ha abból indulunk ki, hogy mindenki, aki ügyvéd, jogtanácsos vagy más magánpraxisú akar lenni, fizesse ki maga a tanulmányait (vagyis záruljon be ez a pálya a körön kívüliek elől), akkor is, a tervezett 100 főnél évente több ügyészre, bíróra, közigazgatási jogászra van szükség. Vagyis a jogállami működést és a magas szintű közigazgatást/közszolgálatot biztosító képzést sem óhajtja finanszírozni a mai kormány. Maradnak az "államigazgatási szakemberek" a katonai rendben működő NKE-n.

5. Arról pedig nem érdemes írni, hogy a humánképzés leépítésével a legkiválóbb továbtanulók saját személyes döntését veszi semmibe a kormányzati akarat és a nemzeti kultúrát gyengítik meg, mert ennek a szónak a hallatán rögvest előkerülnek a browningok...

masutttudos | 2012. január 6. | 07:57:47

Tisztelt Szerző,
teljesen hibás a feltételezése a megmagyarázhatatlan megmagyarázhatatlanságáról, hiszen az alábbi (és várható) kommentekből láthatja, szemrebbenés nélkül ismételgetik sokan a sokszor megcáfolt, ráadásul önellentmondásos tényállításokat (amúgy erre pl. jó a humán kultúra leépítése, minek is a logikus gomndolkodás és érvelési tisztesség?).

1. Hazugság a bölcsészek, jogászok, társadalomtudosók extrém munkanélküliségéről vagy túlképézéséről beszélni, Minden felmérés azt bizonyítja, hogy megéri ezeken a területeken színvonalas diplomát szerezni, a versenyképes gazdaságnak/társadalomnak pedig nagyon is szüksége van az itt megszerezhető tudásra, készségekre, ezt ismeri el (nem ritkán közvetlen tudás-szolgáltatások ellenértékeként az állam számára láthatatlanul kifizetett jövedelmekkel, pl. nyelvtanulás, kommunikációs tréning, pszichológusi segítség).

2. Ha igaz az, hogy a piacon óriási mérnökhiány van, hogyhogy nem tolonganak a mérnökképzésen tömegek, akik igen magas teljesítménnyel (pontszámmal) szétfeszítik a beiskolázási kereteket?

3. Elképesztő logikátlanság a gazdasági és informatikai képzés eltérő kezelése. Egyértelműen látszik, hogy mindkét szakmára nagyon is szüksége van a gazdaságnak, hiszen mindkettőben magasak a kezdőfizetések is. Milyen alapon mondjuk azt, hogy az igen jól kereső informatikusok karrierépítését megtámogatjuk adóforintokból, miközben a közgazdasági pályára lépők ezt a segítséget nem kapják meg. Ha a munkaerőpiaci igények számítan

Normanka | 2012. január 5. | 21:22:14

"mi módon lesz képes a szóvivők hada..." Amibe ez a kormányzat beletenyerel, mindent tönkretesz, aktuálisan is, távlatilag is. Ezt sikerpropaganda, a hibákért másra mutogatás, a csillagoknak az égről letagadása, kettős "újbeszél" és a múlt folyamatos átírása kíséri. Nem szabad azonban elfelejteni: más a dolog, és más a róla való beszéd.

ruszt | 2012. január 5. | 19:02:59

propatria

Én a nyolcvanas évek elején jártam Moszkvában, és meglepve láttam, hogy a - nagyon ritka - utcai WC-k előtt hosszú sorokban álltak az emberek. Becslésem szerint kb. fél órát kellett várnia annak, aki a sor végére állt. Akkor ezt a tervgazdálkodás következményének tudtam be - az emberek már olyan tudatosan tervezték a dolgaikat, hogy fél órával előre tudták, hogy majd WC-re kell menniük.

:)

propatria | 2012. január 5. | 18:51:42

noway | 2012. január 5. | 11:23:38

"Az állam meg igenis szólhasson bele, hogy milyen képzettségű diplomásra van szüksége a gazdaságnak és ott növelje a keretszámokat."

Az állam ezt baromira nem tudja. Csak a tervgazdaságban lehet tudni előre, hogy öt év múlva hány mérnökre, orvosra, üzemgazdászra lesz szükség, és még ott is csal azért volt minden diplomásnak állása, mert dúlt a kapun belüli munkanélküliség.
A piacgazdaságban csak halvány sejtések vannak a jövőről.
Egyébként ne rettegj attól, hogy nincs elég mérnök. Ha mérnöknek lenni jó buli, mert jól megfizetik, akkor majd mennek a fiatalok mérnöknek.

floride | 2012. január 5. | 14:36:56

izo1210 | 2012. január 5. | 14:26:32 Sajnálatos módon a Szabad Demokraták Szövetsége sem lógott ki ebből a sorból.

Az enyhe kifejezés, a legképmutatóbb alakulat.

izo1210 | 2012. január 5. | 14:26:32

floride | 2012. január 5. | 14:18:53
Gáz, hogy senki nem az, akinek mondja magát.
A Fidesz Magyar Polgári Párt polgári?
A Magyar Szocialista Párt szocialista?
A Lehet Más a Politika más?
Sajnálatos módon a Szabad Demokraták Szövetsége sem lógott ki ebből a sorból.

floride | 2012. január 5. | 14:18:53

"izo1210 | 2012. január 5. | 14:07:45 Csak úgy példaként, liberálisként röhejesnek tartom, hogy a holokauszt és kommunizmus bűneinek tagadása tilos, meg tilos egyes önkényuralmi jelképek használata."

Érdekes módon nem a már 1918-ban vérben gázoló és ma is vérben úszó kommunizmus tiltásával kezdték a tiltást a liberálisok.

izo1210 | 2012. január 5. | 14:07:45

Csak úgy példaként, liberálisként röhejesnek tartom, hogy a holokauszt és kommunizmus bűneinek tagadása tilos, meg tilos egyes önkényuralmi jelképek használata. És ahogyan a melegek felvonulhatnak, felőlem nyugodtan megemlékezhetnek a "Becsület Napjáról" is azok, akiknek ehhez van kedvük. Csak meg ne verjenek. Vagy Viktor és Rózsika nyugotdan tiltsa meg a gyerekeinek, hogy angolul tanuljanak, de az enyéimmel nem csesszenek már ki.

izo1210 | 2012. január 5. | 14:00:16

floride | 2012. január 5. | 13:31:56
A történelem során már számos eszmét járattak le, ilyen lett mára a liberalizmus is. Hidd el, ez nem azt jelenti, hogy másoknak kuss van. Aki ilyeneket hirdet az nem liberális, legfeljebb annak mondja magát. Ha már itt tartunk, a liberalizmus lejáratásához az is hozzájárult, hogy csak az egyik felét valósították meg (mindent szabad...), a másik felét (...addig, amíg ezzel másnak nem ártasz) meg hanyagolták. (Ugye a kommunizmusnak mondott rendszerben is elvben mindenki egyenlő volt, de a valóságban azért voltak egyenlőbbek.)

floride | 2012. január 5. | 13:31:56

izo1210 | 2012. január 5. | 13:10:55 Szerencsére ez nem az a hely, ahol hallgatni kell. Amúgy meg milyen liberális vagy te ilyen szöveggel, hm?

Nem milyen liberális, hanem ilyen a liberális. Kalmárkodik a jogokkal neki mindent, másnak semmit.

izo1210 | 2012. január 5. | 13:10:55

Málcsik | 2012. január 5. | 12:28:42
"A Kósa Judittal egyet nem értő kommentelőknek:

Mélységesen szálljanak magukba, és ha elfogadják tanácsomat, némuljanak el, lehetőleg minél hosszabb időre."
Szerencsére ez nem az a hely, ahol hallgatni kell. Amúgy meg milyen liberális vagy te ilyen szöveggel, hm?

izo1210 | 2012. január 5. | 13:06:26

"még akár a bölcsészettudomány háttérbe szorítása is sokkal egyértelműbb üzenet"
Azért nem akkora probléma az, ha a félperiféráiról felkapaszkodott ember gyereke valami hasznosat tanul felsőoktatás címén. Amúgy a teljesen igazságos az általános tandíj+diákhitel kombó lenne. Úgy nem egy bizottságnak kéne megmondani, hogy ki tanulhat és ki nem. Viszont meggondolná a leendő hallgató, hogy olyasmit tanuljon, amiből aztán később törleszteni tud.

noagora | 2012. január 5. | 12:51:00

Én régész szerettem volna lenni, de akkor (Kádár rendszer közepe)két vagy háromévente indítottak ilyen képzést az egyetemen, ezért azt mondták a szüleim , keressek másik foglalkozást. Azóta is sajnálom.

Málcsik | 2012. január 5. | 12:30:04

helyesen:

... hogy mennyire lett sikeres a munkája.

Málcsik | 2012. január 5. | 12:28:42

Kedves Judit,

Minden szavával egyetértek! Szerintem Magának van a legnehezebb dolga, mert olyan dolog szakértője, amit csak iskolázott, művelt emberek értenek meg.

Ilyenből kevés akad, és egyikük sincsen politikai döntéshozó helyzetben már jó ideje. A döntő többség(95-97%) fel sem fogja miről ír, beszél nekik. Azt kívánom Kegyednek, hogy kapja meg a lehetőséget arra, hogy egyszer saját kezébe vehesse az oktatásügyet, és mindannyiunk javára terelje azt abba az irányba, amelybe szíve és esze szerint tenné. (És az se tántorítsa el, hogy csak unokái és az ő generációjuk tudják majd meg, hogy mennyire munkája lett sikeres.)

Csókolom a kezét.

P.s.:
A Kósa Judittal egyet nem értő kommentelőknek:

Mélységesen szálljanak magukba, és ha elfogadják tanácsomat, némuljanak el, lehetőleg minél hosszabb időre.

Renicka | 2012. január 5. | 12:08:59

latyek | 2012. január 5. | 08:47:42
A pénz van rossz helyen, amit a tanításukra fordítottak, ha csak árufeltöltőnek alkalmasak. Valószínűleg történelemtanításra is alkalmas némelyik, de nincs, ahol ezt bizonyítsa.

chili | 2012. január 5. | 11:42:34

Alapvetoen csalasra van berendezve az Orban rezsim: ahol a parthuseg az egyetlen kriterium a miniszter kinevezesehez, minek itt egyetemre jarni? A Partban kell bebizonyitani, hogy gondolkodas nelkul mindent hajlando megtenni, akkor lesz szep elomenetel. A diploma csak megzavarna a fejet...

Anyóka41 | 2012. január 5. | 11:36:59

Noway,
Most ismerték el, hogy szegény ügyészi hivatalban azért kellett egy halom prémiumot kifizetni, mert képtelenek feltölteni az üres állásokat, nincs aki dolgozzon! Hol vannak akkor a frissen végzett jogászok, akikkel tengert lehet rekeszteni? Vagy nincs is tengerünk, amit rekeszteni kéne?

floride | 2012. január 5. | 11:35:09

noway | 2012. január 5. | 11:23:38

Ez nem véletlen, ezekből lesz a liberálisok hátországa.

"hogy tengert rekeszünk médiaszakos, jogász, pszichológus, szociológus és általában a humán szakos hallgatókkal,

noway | 2012. január 5. | 11:23:38

Szóval pont a tandíj segítette volna, hogy a szegénysorból jövő gyerekek egyetemre kerüljenek? Ugyan, az még jobban növelte volna a különbségeket.

Ha az esélyegyenlőség megteremtése a cél, akkor nem a tandíj a megoldás, hanem az olyan alsó és középfokú oktatás, amely anyagi helyzettől és a születési helytől függetlenül minden tehetséges tanulót képes eredményesen felkészíteni az egyetemi felvételre.

Az állam meg igenis szólhasson bele, hogy milyen képzettségű diplomásra van szüksége a gazdaságnak és ott növelje a keretszámokat. Amikor égető a mérnökhiány az országban, akkor ne fecséreljük a szűkös forrásokat, hogy tengert rekeszünk médiaszakos, jogász, pszichológus, szociológus és általában a humán szakos hallgatókkal, akiknek a többsége a diploma megszerzése után vagy csak pályaelhagyóként tud elhelyezkedni, vagy egyenesen megy a munkanélküliek táborába.

giulio | 2012. január 5. | 11:20:33

Renicka | 2012. január 5. | 06:04:17

Senki nem menne külföldre, ha értékarányos jövedelmet kapna. Ha tovább csökken a hazai képzés, mondjuk az orvosképzés, akkor még rezidens se lesz, aki beöntést adjon neked, ha eldugulsz. Mert úgyis elmegy mindenki, aki nem tud itthon megélni.
Kevesebbet focira, többet a dolgozókra.

merle | 2012. január 5. | 11:18:10

A szerző szokás úgy ontja magából a meg nem magyarázott tételeket, amelyeket eztán később sem magyaráz meg:

"Egyrészt egyértelműen csorbítja a tanuláshoz való, a felsőoktatás liberalizálásával megszerzett jogot, "

Milyen jogot szerzett meg és ki, és hogyan?

"Harmadsorban pedig egyetlen tollvonással visszaállítja azt a rendszerváltás előtti állapotot, amikor túlnyomórészt a – szellemi, gazdasági, hivatali – elit gyermekei juthattak be az egyetemre, egyszerűen azért, mert a hozott előnyeik csak őket tették erre alkalmassá."

Miért, hogyan?

wizes4 | 2012. január 5. | 11:18:04

Nem csak a felsőoktatásban, hanem a gazdaságban is hazudoznak össze-vissza.

Életelemük hazudni.

Másokat hazugoznak le, miközben folyamatosan ők gyakorolják.

latyek | 2012. január 5. | 08:47:42

kérdezem- rossz helyen vannak a mai történelemtanárok az árufeltöltőben?

xanadu | 2012. január 5. | 06:32:53

Renicka | 2012. január 5. | 06:04:17

Nem ez a probléma.
Az, ha a diplomásnak hosszú távon sincs esélye arra, hogy megéljen tanulmányaiból.

Szerinted az egyházi férőhelyeket miért nem csökkentik?

Renicka | 2012. január 5. | 06:04:17

Ha történelemtanárok dolgoznak betanított munkásként vagy árufeltöltőként, és még ők jártak jobban, mert több kollégájuk munkanélküli, könyvtáros azon izgul, hogy megkapja az adatrögzítői állást, több bölcsészdiplomásnak azzal telik a munkaideje, hogy 189-szer elmondja a telefonba ugyanazt a reklámszöveget - akkor talán itt van az ideje, hogy szűkítsék a keretszámokat a felsőoktatásban. Nem vagyunk olyan gazdagok, hogy munkanélküli diplomásokat képezzünk, vagy a külföldnek orvosokat, mérnököket.