boldoggizella | 2011. október 8. | 19:07:14

Moderálási alapelvek- komment törölve -

elsore | 2011. október 8. | 09:59:38

Ez az egész olyan, mint az ipmpotens férfi és a frigid nő szexe. Aki felül van, nem tudja, aki meg alul, az nem akarja.

wizes111 | 2011. október 8. | 04:09:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

weiner | 2011. október 7. | 23:19:43

Igen, van egy kis fontoskodás ebben az állásfoglalásban , ami magasan ülő emberek körében gyakori fertőzés. Helyenként döcög a szöveg, de így van ez mindig, ha valamit egyszerre többen fogják a ceruzát, netán (ön)cenzoroknak is meg kell felelni. De udvarias formulákba csomagolva, itt Orbán kormányzati tevékenységének meglehetősen brutális kritikájáról van szó. Ha „jobbról” olvassuk a szöveget, akkor komoly beszólás a „kevéssé szerencsés gazdaságpolitikai kezdetek” emlegetése, atyai pofon a pápai enciklikára való utalás, és kioktatás a bajtársi hagyományok mellett az európai értékrendre való hivatkozás. Az állásfoglalás értéke, hogy nem „hitvallás”, hanem vitatható vélemény, kissé homályos, de kódolható megállapításokkal. Nagy a baj, és a jobboldal tudja, hogy ezt most (is) maga hozta össze. Ennek felismerése az urak jelentkezése, nem elsők a sorban, de majd sokan követik őket.

bubu64 | 2011. október 7. | 22:03:23

Tetszenek Tardos eszmefuttatásai.Egy dolgon bukik meg a dolog, keményen dolgozik az eladó egy élelmiszer áruházban, keményen dolgozik a járművezető a tömegközlekedésben, az ápolónő, az óvónő, akár a szemetet elszállító kukás is és még sorolhatnám.Mégse keresnek jól.Lehet, hogy társadalmilag haszontalan tevékenységet folytatnak? Biztos azért akarják elvenni a délutáni pótlékot, a nyugdíj korkedvezményeket, talán a buszsofőr a lábát lógázza 30 éven keresztül a buszon. Talán ők a paraziták, hogy többet akarnak, mint havi 140 ezer( egyes ágazatokban a fele van)? Csak a munka társadalmi hasznosságáról elmélkedek, ha már filozófálgatunk.

nyalez | 2011. október 7. | 21:46:41

"Magyar történelmi hagyományaink tanúskodnak a bajtársiasságról nehéz helyzetek elviselésében és leküzdésében, a nemzeti együttműködés erősítésében."

A kormány nekem már hazudott, engem már becsapott, tőlem már lopott, engem már kényszerített, de velem "nemzeti együttműködni" még nem akart.

(Kivéve, ha a hazudást, lopást, kényszerítést nevezzük nemzeti együttműködésneknek.) :-)

marciguszti | 2011. október 7. | 21:20:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

peter9 | 2011. október 7. | 19:28:46

tardos a személyedre vonatkozó részt visszavonom, és elismerem a teljesítményedet. A többit fenntartom.

nanehogymá! | 2011. október 7. | 19:06:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Pare | 2011. október 7. | 19:02:36

Elég nehezen értelmezhető, viszont e célok jók:
"Elkerülhetetlen az átcsoportosítás a közvetlen fogyasztás szférájából a megtakarítások, beruházások, a közvetett fogyasztás, az oktatáskultúra, az egészségvédelem, a kutatás-fejlesztés, a környezetfejlesztés javára."

Gátőr | 2011. október 7. | 18:39:40

Én tisztelem az Urakat azért mert leírták ezeket a gondolatokat. Nem mindenben egyezik a véleményünk, de ezekkel a gondolatokkal lehet és érdemes vitatkozni, rajtuk elgondolkodni, a közjó érdekében megtalálni a kompromisszumot. Az a baj, hogy ezek az urak, akik a jelenlegi politikai vezetéssel szemben - tisztelet a kívételnek - valóban urak. Csak azt nem értem, hogy miképp támogathatták, helyesebben mit reméltek a támogatott politikai elit hatalomra jutásától. Nem vették észre, hogy nem urakkal van dolguk? Nem látták, hogy Gentleman's Agreement-hez Gentlemanok szükségeltetnek mindkét oldalon.

vakablak | 2011. október 7. | 18:18:07

Egyébként is: „Nemzeti Kör”...! Milyen Nemzeti Kör?! Nem szégyellik magukat ezek az urak? Mitől nemzetibb ez a kör, mint a polgárok bármely tetszőleges köre? Hogy szakadjon rá az elbüdösödött égbolt mindenkire, aki folyamatosan kisajátítja magának a nemzetet!

vakablak | 2011. október 7. | 18:14:13

Marabu karikatúrája zseniális.

A szöveg tragikus: pátoszos és gyáva, körmönfont körmondatokban nyakatekerten udvariaskodik, csak hogy félreérthetetlen kritikát ne kelljen mondania. Komolyan, köpni kell. Szégyen, ilyet, ennyi művelt embertől... Uraim! Kapáljanak inkább valami kiskertben, több hasznunk volna belőle.

igort | 2011. október 7. | 17:32:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

elsore | 2011. október 7. | 17:30:12

ruszt | 2011. október 7. | 17:23:51
elsore

Ok, rendben. Az értékelássel egyébként egyetértek.

elsore | 2011. október 7. | 17:28:48

tardos | 2011. október 7. | 17:05:32
És hogy világos legyek, hogy ki miért kerese itt és mennyit:
http://nol.hu/belfold/dorner_hatorszaga_-_a_palyazat_teljes_szovege

A kifúrt előd szakmailag kenterbe veri a jobber utódot. Gondolom, világos, hogy miről beszélek. És ez nem produktív, de nem ám. Csak viszi a pénzt sok társával együtt és még cska nem is ért hozzá.
Az Ön érvelése a társadalom egyes szegmenseinek egymásra uszítására szolgál, régi nóta, volt már idén jó pár strófa belőle. és szerintem még lesz is.

ruszt | 2011. október 7. | 17:23:51

elsore

Semmi bajom azzal, ha valaki idézi amit írtam, a nick-em használata is természetes ebben az esetben. De itt egy más által írt, számomra elfogadhatatlan mondat mellett szerepelt, és ez nem helyes. Egyébként az a bizonyos mondat egyfajta lelki torzulásra mutat, (anélkül, hogy bárkit bántani akarnék). Ilyesmit Lázár Jánostól szoktunk hallani.

peter9 | 2011. október 7. | 17:23:39

tardos, te egy fékezetlen buta jobboldali vagy. Az orvosokról (is) van szó, akik többet tanultak és dolgoznak, mint te. Azt akarod, hogy kiürüljenek a kórházak, vagy hogy éhséglázadások legyenek É-K Mo-on? Az a 26 éves fideszes, aki párttagsága révén beül egy 1 milliós állásba, nem képes egy törvénytervezetet megfogalmazni, az miért kell, hogy 16 %-kal adózzon?
Te is biztos ilyen vagy, és szegyellheted magadat.Semmit nem veszel észre a társadalmi feszültségekből? Nagyon-nagyon elvakít a pénzed.

elsore | 2011. október 7. | 17:22:59

tardos | 2011. október 7. | 17:05:32
elsore | 2011. október 7. | 16:45:06
"Ha valaki 50k-t keres és éhezik, akkor két dolgot tehet:"

EGY dolgot kell tennie, az ellen szavaz, aki ezt az adórendszert bevezette. Az érvelése cinikus és hazug. Ha nem az urambátyám, a pártpreferencia és a kőgazdagság döntené el, hogy kinek mennyi jut, akkor talán.
De számos olyan embert tudok munka nélkül, diplomável vagy anélkül, aki például Vitézy urat kenterbe vágja, hogy a parlamentben ülő földbirtokosokról ne is beszéljünk.

Majd ha a társadalami elismertség a teljesítménnyal és nem a vagyonnal, a párthűséggel és a kőgazdag rokonsággal lesz arányos, akik lenyúlátk az ország vagyonát, míg a többiek, köztük én is, dolgoztam, akkor lehet arról beszélni, amit Ön mond, de igaza akkor se lesz.
Nem a produktív elemekkel van itt a gond, hanem az oligarchákkal. Meg az ilyen csúsztatásokkal, mint az Ön kommentje, hogy az 50k-s egyen kevesebbet.

egy niemand | 2011. október 7. | 17:10:28

Mindenben egyetértek "pawpar"-al | 2011. október 7. | 12:37:19, különösen azzal, hogy "A Nemzeti Kör állásfoglalásából kimaradt az utolsó mondat:
Ennek érdekében felszólítjuk Orbán Viktor, hogy azonnal távozzon mind a kormány éléről, mind a közéletből." Az egykulcsos SZJA véleményem szerint ellentétes a ma még hatályos 1949. évi XX. tv. (Alkotmány) 70/I.§.(1) bekezdésével is. Kérem, hasonlítsák ezt össze az új Alaptörvény hasonló szakaszával, döbbenetes! Sírj Hungária...

elsore | 2011. október 7. | 17:04:18

ruszt | 2011. október 7. | 16:56:17
Nyugi. Az idézet azért volt olyan, hogy amennyiben valaki akarja, nyomon követhesse és a címzett is tudja, mi miért volt. Mindig így csinálom, de ha gondolja, a továbbiakban kihagyom az Ön nevét az idézések során (Ön itt csak előzményként fungált).

Egyébként tardos érvei nagyban hajaznak Orbán úr érveire, amivel az egykulcsos adót "indokolja". És bár az indoklás alapvetően helytelen, azért nem kell megsértődni...

ruszt | 2011. október 7. | 16:56:17

elsore,

Megtisztelne, ha nem tüntetné fel az én nickemet egy abszurd mondat mellett. Köszönöm.

ruszt | 2011. október 7. | 16:54:44

tardos

Elnézést, ha megbántottam. Látom, hogy meggyőződésből mondja ezeket, nekem ezzel szemben nincsenek olyan érveim, amiktől bármilyen hatást remélhetnék. További szép napot kívánok.

elsore | 2011. október 7. | 16:45:06

tardos | 2011. október 7. | 16:22:02
ruszt | 2011. október 7. | 15:46:18
"A progresszív adórendszer alapja az irigység. "

Nemnem. hanem a társadalmi igazságosság iránti igény. Ugyanis akkor lenne az arányos adórendszer igazságos is, ha az ember havi megélhetése 0, azaz nulla forintba kerülne. Íly módon ha keres 50k-t, a másik meg 100-at, költse arra a tehetségéből szerzett pénzt, amire akarja.
De nem így van. Aki 50k-t keres, éhezik, aki 100k-t, épphogy megél, a 200k-snak nincsenek éllmiszergondjai és így tovább. És ez sok minden, csak nem igazságos, a keresettel a jólét nem lineárisan nő.

Persze akik a nemiszerv jó végén állnak, ezt elég nehezen látják be. Leginkább sehogy se, ezért rá kell ébreszteni őket. ha máskor nem, akkor a választások napján.

ruszt | 2011. október 7. | 15:46:18

tardos | 2011. október 7. | 15:31:58

Ebben a kommentjében annyi lükeséget hordott össze, hogy azt már nem hagyhatom szó nélkül. Csak néhány gyöngyszem:

"A magasabb adókulcsok ... elüldözik az országból ... a magasan képzett vagy gazdaságilag egyébként sikeres személyeket"

És hova mennek ezek a személyek? Ukrajnába vagy Szerbiába, mert ott alacsonyabb a személyi jövedelemadó? Én nem látom, hogy a svédek tömegesen települnének át Szlovákiába...

"Keményen dolgozol és jól keresel, magasabb adókulcsba kerülsz és rosszabbul jársz mint ha henyélnél."

Ez marhaság, vagy legalábbis a progresszív adórendszer teljes meg nem értését mutatja. Rosszabb esetben szándékos csúsztatás...

"A már keményen megadóztatott jövedelmedből veszel egy házat, akkor azt még ingatlanadóval terhelik."

Más forgatókönyv: az illegálisan, adócsalással stb. szerzett jövedelméből vett házra nehogy már ingatlanadót fizessen az illető...

HLBTK1 | 2011. október 7. | 15:39:17

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Hammada Patrol W | 2011. október 7. | 14:57:11

Ismerjük a Nemzeti Gittegylet tudós urait, akik boldogan nyalták orbán viktor fagyiját (így talán átmegy a moderáción, a fagyiról mindenki azt gondol, amit akar). Most is gyáván és alázatosan sunyítanak, még mindig törleszkednek, talán azért, mert ebből doktoráltak. Azt el se merem képzelni, hogy talán a lelkiismeret szólalt volna meg bennük (ugyan már, miért is???), viszont lehet, hogy elfogytak a mócsingos falatok az asztal alatt, a Gazda vethetne nekik néhányat.

(Szerettem volna valahogy kifejezni, mennyire undorodom tőletek. Sajnos nem sikerült.)

megintcsárly | 2011. október 7. | 14:35:03

pedro-amigo | 2011. október 7. | 13:08:43

Az, hogy egy kis, nyitott országban nem élénkítünk fogyasztást, szerintem nem probléma. Nem volt olyan régen (2002), mikor meg lett próbálva. A jóléti osztogatás, pont hogy egy fogasztás ösztönző politika volt. Mekkora növekedést generált? 2002-2006 között az átlag növekedés 4-5% volt, egy konjunktúra kellős közepén, hitelből élénkítéssel. Cserében nőtt az adósság is szépen. Ellenben a szlovákok pl, akik reformokkal kialakítottak egy beruházásbarát környezetet, szépen húztak elfele, 6-7%-kal, de volt, hogy 10%-kal növekedtek, hitelből pörgetés nélkül.

+ mivel Mo. kicsi és nyitott (az export, és az import aránya egyaránt kb 80%-a a gdp-nek), szépen húzta a kereslet bővülése az importot, minek következtében elég szerény devizatartalékokkal néztünk szembe a válsággal, és meg is támadtak minket már az elején...

puli | 2011. október 7. | 14:32:12

NEMZETI KÖR TAGJAI hagyjatok inkább békében élni !

pawpar | 2011. október 7. | 14:13:40

tardos | 2011. október 7. | 13:32:47

"Az egykulcsos adó az egyetlen igazságos adóforma, mindenféle ún. progresszív adózás bünteti a sikert, akadályozza a gazdasági fejlődést. Az egykulcsos adó bevezetése a Fidesz kevés ésszerű intézkedéseinek egyike."

Az egykulcsos jövedelemadó csak matematikailag igazságos adó. Magyarországon igazságtalan bérezési rendszer van, azaz azonos társadalmi értékű munkáért nem jár azonos jövedelem. Ráadásul még az azonos munkakörökben is régiónként is változnak a jövedelmek. A nem százalékos, hanem fix összegű gyerekkedvezmény pedig végképp igazságtalanná teszi az adórendszert.
A többkulcsos adózás csak akkor akadályozza a gazdasági fejlődést, ha a legalsó kulcshoz az átlagbérhez közeli bérösszeg tartozik és ha a lépcsők egymáshoz közel vannak meghatározva. Ellenkező esetben nem fékezi a gazdaságot, viszont csökkenti a bérrendszerben lévő igazságtalanságokat.
Egyébként az egykulcsos jövedelemadó akkor lenne nagyjából igazságos, ha az ingatlanadó és luxusadó is megjelenne az adórendszerben.

boros0208 | 2011. október 7. | 13:52:34

Két út lehetséges, vagy Orbán Viktor megvilágosodik ennek az állásfoglalásnak a hatására és meneszti Matolcsyt. A másik lehetőség, hogy ellen professzori kört szervez, megvett vagy megzsrolt professzorokkal.

ruszt | 2011. október 7. | 13:18:32

Én magamat liberális konzervatívnak tartom. Mint ilyen, üdvözlöm azt, hogy ezek az urak végre megszólaltak. Viszont az a véleményem, hogy dodonai megfogalmazások helyett azzal tudnák előremozdítani a jelen helyzetet, ha tekintélyük teljes súlyával odaállnának egy (hangsúlyozottan) pártokon felül álló nemzetstratégiai koncepció kidolgozása mellé. Gondolok itt egy széles spektrumú társadalompolitikai és gazdaságpolitikai stratégiára. A kettő egymás nélkül értelmezhetetlen. Ilyen koncepció kidolgozása (megfelelő szakmai igényességgel) csak az MTA szervezésében és irányításával lehetséges. Ez NEM kormányzati feladat, nem várható el sem a jelenlegi sem pedig az ezt követő kormánytól. Ha valamikor, akkor MOST van erre szükség, kérek mindenkit, hogy a rendelkezésére álló eszközökkel támogassa ennek a létrejöttét.

medve1942 | 2011. október 7. | 13:12:24

Én nem mondanék semmi rosszat vagy csúnyát az írás szerzőiről. Próbálgassuk otthon átugrálni a saját árnyékunkat, nem olyan könnyű.
Ami érdekelne: eleve a Népszabadság/NOL számára született az opus? Vagy a Magyar Nemzet adta vissza? Mert nem mindegy.
Ha ide született, akkor szegény kis oposszumunk nem fogja miniszterként megélni az új Grundgesetz bevezetését.

pedro-amigo | 2011. október 7. | 13:08:43

csita | 2011. október 7. | 12:41:25
Pedig pont, hogy felhalmozásra ösztönöz. Ami a legnagyobb baj vele: hogy nem fogyasztásra. Fogyasztás helyett a spekulációs tőke gyarapszik, a jobb módúaké, akik már nem tudnak mit kezdeni a pénzükkel, de mint az USAban látjuk, csesznek belőle munkahelyet teremteni.

saman | 2011. október 7. | 13:07:44

ezek az urak kettos szerepben vannak. egyreszt civil hang, masreszt fehergalleros ertelmiseg beszede ez.

megprobalom leforditani mert a fidesznyikek nem beszelik a magyar ezen dialektusait.

fidesznyikek szamara a forditas

legyszi legyszi vedd ki a saros bakancsodat a gyomorszajambol

csita | 2011. október 7. | 12:41:25

Teljesen mellékesen megjegyzem, hogy az egykulcsos adóval nagy bajok vannak.
Szörnyen igazságtalan, ez az egyik, de talán nem a legnagyobb. A legnagyobb baj vele az, hogy nem igaz, hogy felhalmozásra ösztönözne,, tehát az egész egy nagy blöff. Ezt így kategórikusan, minden bizonyítás nélkül kijelenteni, hát ez biztosan nem felel meg semmilyen szabálynak, de mert mellette se hallottam alapos érvelést, ezért nincs mivel tételesen vitatkozni. Így aztán úgy gondolom, nyugodtan kijelentgethetek. Ha pedig igaz, akkor a gazdaság szempontjából az lenne az üdvözítő, ha a tehetőseket teljesen mentesítenénk a közterhek viselésének fájdalmas kötelezettségei alól, hadd tudjanak még többet a közjóra fordítani azokkal a sajátos módszerekkel, amelyek kizárólag az ő birtokukban vannak. Ezzel mindenki jól jár, mert olvastam, meg tanultam is, hogy az ő gazdagságuk végső fokon visszacsurog a szegényebb néprétegek közé. Húsz éve keresem szorgalmasan a csurgókat, de nagyon ügyetlen lehetek, mert még nem találtam egyet sem.

csita | 2011. október 7. | 12:40:54

Uraim!
Lehet elégedetlenkedni a levél kapcsán, lehet őket bírálni, azért, hogy mostanáig csendben kibiceltek az ámokfutáshoz, minden kritika jogos. Mégis úgy gondolom, hogy üdvözölni kell a jobboldalról érkező, a kormány politikájával szemben kritikus hangokat, mert szükségünk van rájuk (az országnak), mint egy falat kenyérre. Ha van menekvés a mai (egyébként teljesen kilátástalannak tűnő) helyzetből, akkor oda az összefogás útján jutunk el. Ez ugyebár száraz matematikai eszközökkel is bizonyítható.

pawpar | 2011. október 7. | 12:37:19

A Nemzeti Kör állásfoglalásából kimaradt az utolsó mondat:

Ennek érdekében felszólítjuk Orbán Viktor, hogy azonnal távozzon mind a kormány éléről, mind a közéletből.

elsore | 2011. október 7. | 12:28:28

További ötletek, hogy hol legeltessük a libákat?
Dolgozni nem akarnának? Persze ahhoz munkahely is kéne, az meg az oligarchák dolga lenne, de azokat nem szabad abajgatni, mert megsértődnek...

És a rossz társadalompolitikát SEMMILYEN gazdaságpolitika sem tudja kompenzálni. Csak ehhez saját házunk táján kéne egy kicsit szétnézni és akkor megoldható a kör négyszögesítése is.

csita | 2011. október 7. | 12:11:52

Uraim!
Lehet elégedetlenkedni a levél kapcsán, lehet őket bírálni, azért, hogy mostanáig csendben kibiceltek az ámokfutáshoz, minden kritika jogos. Mégis úgy gondolom, hogy üdvözölni kell a jobboldalról érkező, a kormány politikájával szemben kritikus hangokat, mert szükségünk van rájuk (az országnak), mint egy falat kenyérre. Ha van menekvés a mai (egyébként teljesen kilátástalannak tűnő) helyzetből, akkor oda az összefogás útján jutunk el. Ez ugyebár száraz matematikai eszközökkel is bizonyítható.

megintcsárly | 2011. október 7. | 12:03:26

Józsi | 2011. október 7. | 11:04:54

Igen, tudod semmi nem megy egyik napról a másikra. A másik felével egyet értek részben. Az egykulcsos adó önmagában kevés. Szükséges, de nem elégséges. A beruházásösztönzéshez kellene még a kiszámíthatóság, további egyszerűsítés, takarékos állam, hiteles gazdpol. Ezek jelenleg hiánycikkek. De ez nem jelenti azt, hogy ki kellene dobni az egykulcsos adót is, ugyanis az már nem előny, hanem a hiánya kifejezett hátrány, ugyanis:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Flat_tax_in_Europe.svg

oldfish | 2011. október 7. | 11:30:58

http://nol.hu/lap/forum/20110917-a_bukashoz_vezeto_hosszu_ut

"Nincs a köreikben nyoma valamiféle alternatív gazdasági programnak sem, ami a magyar jobboldal hihetetlen mentális erőtlenségét bizonyítja."

Egri Károly | 2011. október 7. | 11:21:34

A Nemzeti Kör:
-örömmel üdvözölte,
-örvendetesnek tartotta,
-emlékeztetett,
-hangsúlyozza,
-szükségesnek tartja,
-egyetért.
Közte meg a nagy semmi!

Józsi | 2011. október 7. | 11:04:54

megintcsárly | 2011. október 7. | 09:59:29

"...Matolcsy dupla tévedése által, kis idő múlva végre elindulhat az ország.."

Ezzel mindössze anny a gond, hogy a "kis idő" kb 2-3 év alatt ezek a pökhendi ész nélküliek tönkretesznek mindent és mindenkit és nem indulunk sehova, csak a szakadék alján szenvedünk.

nemáhe | 2011. október 7. | 11:01:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

KériSzépen | 2011. október 7. | 10:07:12

Hát,tényleg tiszteletre méltó névsor, tiszteletre méltó tudással. Ehhez képest számomra megdöbbentő, hogy a névsor mintha nem venné észre, hogy az a szöveg : " A Nemzeti Kör emlékeztet arra, hogy az egykulcsos adó eltér az európai konzervativizmus, a szociális piacgazdaság elméleti és gyakorlati örökségétől, a pápai enciklikák üzeneteitől s az egyensúlyi gondokon túlnövő szemléleti zavarokhoz, elbizonytalanodáshoz vezethet." kitétele maga az a nyugat, amely a Fidesz szerint megbukott.
Elikkel értek egyet, amikor azt mondja, hogy az urak mintha átaludták volna az elmúlt másfél évet.

Attila | 2011. október 7. | 10:03:41

Elik | 2011. október 7. | 09:55:28
dr. Solymosi Frigyes bizony nem kevés irományt írt az elmúlt időszakban is. Sajnálom, ha az ön figyelmét elkerülte. De nem őket kellene bántani az kormány ámokfutás miatt.

megintcsárly | 2011. október 7. | 09:59:29

Írják:

"A Nemzeti Kör hangsúlyozza, hogy a felzárkózás történelmi folyamatát a növekvő belső megtakarításokból finanszírozott beruházások és az ezek nyomán gyorsuló növekedés munkahelyteremtő hatása, az ebből adódó fogyasztásbővülés jellemzi."

Abszolút helyes felismerésnek tartom. A sikeres felzárkózáshoz, a hazai társadalom tőkésedéséhez a jelenleginél sokkal nagyobb belső megtakarítások kellenek. Csakhogy ez a szerzők véleményével szemben abszolút összefér az egykulcsos adóval. Miért is?
Mert Matolcsy duplán tévedett:
1. Kis nyitott gazdaságban a mesterséges fogyasztásélénkítés leginkább az importot növeli, így rontja a fizetési mérleget (ahogy történt 2002 után), tehát ilyen módon növekedést generálni zsákutca. DE:
2. Úgy gondolta, hogy majd az egykulcsos adó bővíteni fogja a fogyasztást, és így valóra válik a fogyasztás vezérelt növekedés. Azonban a nagyobb jövedelműek a pénzük nagyobb részét megtakarítják, nem pedig elfogyasztják. Illetve most éppen az adósságaikat csökkentik, ami szintén nem hátrány, viszont valóban egy ideig visszahúzza a növekedést, ami utána viszont egy egészségesebb pályán indul el újra (alacsony adósságszint mellett).

Tehát Matolcsy dupla tévedése által, kis idő múlva végre elindulhat az ország egy belföldi megtakarításokból finanszírozott, beruházás és exportvezérelt növekedési pályán. Persze ez nem azonnal történik, és addig a balos demagógia (fizessenek a gazdagok) kiváló lehetőség a politikai haszonszerzésre...

Elik | 2011. október 7. | 09:55:28

Ezek az urak átaludták az elmúlt másfél esztendőt. Most kétfenekű, így is, úgy is magyarázható körmondatokkal próbálják magukat distancirozni a csuti ámokfutásától. Előbb kellett volna, de ha már csak most, akkor bátrabban és világosabban.

Attila | 2011. október 7. | 09:52:27

Az a baj, hogy sokan megvannak lepődve, pedig ezt hívják jobboldalnak, ami ide le van írva. Miközben David Cameron éppen arról beszélt, hogy legalizálja a melegházasságot, történelem és matematika oktatást szeretné előnyben részesíteni a jövőben, hogy az emberek ismerjék meg a valódi múltjukat, nem úgy, mint a siránkozó Trianonozók. Plusz tanuljanak matematikát, hogy valami pénzügyi kultúrájuk legyen, mert ugye nálunk érdekelne hányan vettek fel havi 120e keresetre, havi 60e hitelt, vigyorogva. No, itt viszont csak a butítás működik.

JoGabor | 2011. október 7. | 09:45:48

A konzervatív szellemiség alapja a kultúra prioritása (beleértve a teljes humán szférát), egyebek mellett azért is, mert a nemzet csak kulturális fogalomként értelmezhető, így a kultúra és a nemzet végső soron egy.
Az urak levelében bemutatott politikai ökonomizmus -, miszerint mindent az határoz meg (leegyszerűsítve), hogy ki, mit, és hogyan termel és oszt el (azaz a lét a tudatot), és ennek következtében a gazdaság élvez prioritást, mert ha a gazdaság struktúrájában változtatunk, akkor a társadalom is ennek függvényében változik -, nos, ez kb. 2-300 éve csőd.
Ráadásul ellentétes is a konzervatív szellemiséggel, mert a kultúrával szemben a gazdaságnak ad prioritást, amúgy meg mi értelme a sikeres gazdaságnak, ha annak eredményei nem a kultúrában (egész humán szférában) hasznosulnak? A pusztán csak önmagáért kiváló GDP és alacsony államadósság egyszerűen idiotizmus.
Ennek alapján kérdezném mélyen tisztelt akadémikus urakat, vajon mi a véleményük a kultúra egyre növekvő kormányzati sarcolásáról? A magyar kultúra semmibevételéről, amit az intézményei élére kinevezett rémes alakok egész sora bizonyít?
Ezek a kormányzat teljesen nyilvánvalóan nemzetellenes cselekedetei.
Talán a lényegről (erről) is kellene egy állásfoglalás, uraim. Nemdebár?

megvilágosodás | 2011. október 7. | 09:28:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

benburns | 2011. október 7. | 09:27:46

"A Nemzeti Kör emlékeztet arra, hogy az egykulcsos adó eltér az európai konzervativizmus, a szociális piacgazdaság elméleti és gyakorlati örökségétől, a pápai enciklikák üzeneteitől ..."

Mi? Melyik pápai enciklika foglalkozik az egykulcsos adóval?

"A Nemzeti Kör egyetért azzal, hogy középtávon senki sem ígérhet könnyű álmot az országnak."

Nem? És hol volt a Nemzeti Kör akkor, amikor vezérük a könnyü álmot ígérgette ellenzékben? Amikor a szolidaritásról papolt az egészségügy és a nyugdíjak kapcsán? Egyedül Solymosi fogalmazott meg kritikát, de mint Kör?!

Szamok Embere | 2011. október 7. | 09:24:37

Az urak felébredtek, és elkezdtek pityeregni, hogy már nem szeretik őket.

Ez igaz.

Makk Marci | 2011. október 7. | 09:15:23

"A kilábolás a belső erőforrások teljes mozgósítását, nehéz és népszerűtlen feladatok vállalását, végrehajtását igényli."

Miféle népszerűtlen intézkedésekről van itten" szó ha kérdezhetem? He?
Ha jól tudom a nemzeti ügyek kormánya felhagyott a megszorítások politikájával, mer olyasmit csak a kommenisták és liberálisok,hazaárulók,nemzetrontók, Gyurcsány, Bajnai összegezve liberálbolsevikok tesznek ám!
Nem zár be kórházakat, nem lesz tandíj, újranyitnak vasutat, postát, bért emelnek az egészségügyben , az oktatásban, megőrzik a nyugdíjak reálértékét, öntenek lóvét a gazdaságba és attól pörögni fogunk, nem megszokott gazdaságpolitka, forradalom, harc, IMF, Eu sőt az egész világ legyőzése, útmutatás nekik hogy is kell...2012-ben meg elrugaszkodunk!


Lemaradtam volna valamiről ?

Baloldali elhajló aki mást merészel akár csak gondolni is!

csita | 2011. október 7. | 09:08:17

Ez a levél legalább két szempontból üdvözlendő.
Elóször is azért, mert finom, de határozott, kifejezetten jobboldali kritikája a jelelegi gazdaságpolitikának. Egy mélyen csalódott hang, egy ocsúdó értelmiségnek egyszerre türelmes és türelmetlen megnyilatkozása, egy valóban kozervatív üzenet. Talán arra alkalmas, hogy elgondolkodásra késztesse a hatalmat jelenleg gyakorló klikket.
Másodszor azért, mert ritkán van alkalmunk a tömegkommunikációban találkozni az aktuális gazdasági-politikai kérdésekben a konzervatív felfogást tisztán megfogalmazó írásokkal.
Tiszteletreméltó emberek szólaltak meg, oda kell figyelni rájuk, minden szavukat komolyan kell venni, akár egyetértünk velük, akár nem.
És ez az a hangnem, amiben az egész politikai diskurzusnak zajlani kellene.

Pasinszki | 2011. október 7. | 09:00:27

"A Nemzeti Kör emlékeztet arra, hogy az egykulcsos adó eltér az európai konzervativizmus, a szociális piacgazdaság elméleti és gyakorlati örökségétől, a pápai enciklikák üzeneteitől ..."
Sőt, a Bélyeggyűjtők Nemzetközi Egyesülete is rosszallását fejezte ki.

Pasinszki | 2011. október 7. | 08:56:12

"régóta nélkülözött kormányzati cselekvőképesség [lehetősége], az ország fejlődését rövid és hosszú távon veszélyeztető tendenciák megfordítását ígérő politikai [erőtér]"
Micsoda eufémizmus a diktatórikus törekvésekre!

pedro-amigo | 2011. október 7. | 08:40:30

bozsós | 2011. október 7. | 08:31:33
bozsós, megelőztél, pont ezt akartam írni!

Örülök, hogy a nemzeti kör egyáltalán tollat ragadott, de elég furcsa, hogy csak azokat a dolgokat sorolja fel amit üdvözöl vagy üdvözölne, és ha már értékrendeket említenek, fölöttébb furcsa ha az egészet leegyszerűsíti a pénzre. Mert az egykulcsos erről szólna.

A kapitalizmus, demokrácia, jogállam, bizalom fogalmakról egyetlen szavuk sincs!

Uraim, bár örvendetes, hogy írnak, azért ez nem túl sok professzoroktól, ettől még egy első éves nyeretlen közgazdász is képes komplexebben látni a problémát!

ruszt | 2011. október 7. | 08:38:44

A Nemzeti Kör-ben négy akadémikus is van. Miért nem kezdeményezik egy új Reformszövetség megszervezését az MTA égisze alatt? Hosszú távú stratégiai tervezésre szerintük is szükség van, de ezt egy kormány nem képes elvégezni (a feladat túl komplex és pillanatnyi politikai érdekeket sért). Amíg nem lépnek ebbe az irányba, addig ez csak pótcselekvés (mint Bion írta). Ennél a nyilatkozatnál azért több lenne elvárható.

nemáhe | 2011. október 7. | 08:34:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bozsós | 2011. október 7. | 08:31:33

Látszik, hogy itt mindenki professzor, mert nem tudnak egyszerűen fogalmazni. Nekem egyedül az jött le, hogy szerintük nem jó az egykulcsos adó. Hát! Ez kb. olyan, mint egy szíven szúr emberről megállapítani, hogy gombás a lába.
Felrúgnak magánszerződéseket, visszamenőlegesen törvénykeznek - egykulcsos adó csak hab a tortán.

Bion | 2011. október 7. | 07:40:12

Ahogy mondani szokták, "megkezdődött a patkányok menekülése a süllyedő hajóról". A II.-ik világháború során, amikor már kiderült, hogy megint a vesztesek oldalára álltunk, akkor jelentek meg ilyen írások az akkori kormánysajtóban, amelyben "finom célzásokkal" üzentek a szövetségeseknek, hogy az eddig történteket ők valóban nem úgy gondolták és ők mindig is Hitler ellenesek voltak.

egy niemand | 2011. október 7. | 07:19:57

Én nagy egyetértéssel olvastam/olvasom a Nemzeti Kör állásfoglalását, így különösen az egykulcsos személyi jövedelemadóval kapcsolatos véleményüket, gazdaságtörténeti elemzésüket. Kedves Professzor Urak! Ki ígért itt könnyű álmot? Pl. Varga Mihály a Fidesz numero I-es számú közgazdásza, amikor azt "bírta" mondani, hogy az új Fidesz-kormány iránti nemzetközi bizalom az államadósság finaszírozását évente 400-600 milliárd forinttal (?!?!) csökkenti. A mai napi CDS-felár ismeretében mi a véleményük erről? Ki hazudott/hazudik itt "reggel, délben és este, január 1-től december 31-ig"? Ideje lenne kemény önkritikát gyakorolni: egy kígyót, egy öntörvényű diktátort melengettünk a kebleinkben Orbán Viktor személyében! Sírj Hungária...

luigi22 | 2011. október 7. | 07:07:03

puli | 2011. október 7. | 05:12:37:Igazad van ez egy nagy bugyi!

puli | 2011. október 7. | 05:12:37

Egyedül a karikatúrát tudom üdvözölni e cikkből .
Aki ekkora körmondatokat képes írni annak nincs mondanivalója .
Az egész hangzavar olyan mint a kavics csikorgása a kocsi kereke alatt .
Én itt csak egy zsebét tömögető ismeretlen magát az értelmiséghez soroló csoportocskát látok .

Thales kör ez egzakt , ez a silánymány ( tanulmány ) meg semmi !