Mandos kutyája | 2010. augusztus 29. | 18:52:04

Elnézést a kocsmai stílusért, csak próbáltam úgy fogalmazni, hogy az ilyen -50-es IQ-jú, kisebbrendűségi komplexusait mások lenézésében kiélő balfácán (Nyuggerisztán) is megértse. Még egyszer elnézést mindenki mástól a durva fogalmazásért.

Mandos kutyája | 2010. augusztus 29. | 18:34:13

Nyuggerisztán!
1. Na ide figyelj kisk.cs.g! Én meg nem fogok a koszos négyes metróval utazni, úgyhogy minek bele egy fillér állami pénz is a mások adójából? Nem csak Pestből áll ez az ország!
2. Az a tíz "paraszt" ugyanolyan magyar állampolgár, mint te, ugyanolyan jogaik vannak + ha nincs mezőgazdaság, akkor a városi éhen is dögölhet.. Ja és a legtöbb paraszt (mármint mentalitásra nézve) az aszfalton terem..
3. Hova akarod még kirúgni a vasutasokat? A csomó felsővezető (nem a felsővezeték :) viszi a pénzt, nem a melósok..
4. Ugye te még véletlenül se szoktál vonattal utazni? Mert akkor tudhatnád, hogy a) rövid távra fővonalon sem éri meg IC-vel menni b) ha nincs csatlakozás, akkor a fővonalat is megette a fene c) a diákjegy is drága, inkább a jegyárakat csökkenteni kéne, nem pedig a kedvezményeket elvenni.. Mert az nem normális állapot, hogy a kocsi olcsóbb mint a tömegközlekedés..

Mandos kutyája | 2010. augusztus 29. | 18:25:03

(Kivételesen) egyetértek komszomollal. Normális, gyors és pontos tömegközlekedés kell, vasúti és közúti IS, mert ahol nincs, az a környék meghal. Ez közfeladat. Ennyi. Pl. ha bezárják a falun átmenő vasútvonalat, akkor esnek a lakásárak, eladhatatlanná válnak az ingatlanok, még kevésbé lesz munkahely, elköltöznek a fiatalok, elhal a település. Persze a folyamat enélkül is zajlik, de minden leépülési fázis csak erősíti a pozitív visszacsatolást a hanyatlásban és pusztulásban.

Nem Mondom Meg | 2010. augusztus 27. | 14:22:59

Sziasztok! Na majd elmondom, mi a baj a volánnal. Először is, hogy nincsen rajta fele annyi hely sem, mint egy BzMoton, egy normális vasúti kocsiról már nem is beszélve. Minden kutyaólnál megáll a távolsági járat is, mint valami 4edrangú személyvonat, hogy összegyűjtse az utasokat, pedig erre nem képes egy 40-50fős bádogkaszni. Persze mentesítő járatot nem indítanak, hanem menj a következő járattal...ja, hogy Pécsről Veszprémbe 15:45kor megy az utolsó busz a napi 2db járatból (a másik 5:45kor) az senkit nem érdekel, oldjad meg... Én Siófokon élek, és amíg volt Sárbogárd-Szfehérvár vonal, vonattal jártam néha. A Pécs-Sárbogárd-Szfehérvár-Siófok vonattal a 120km helyett 240km-es út volt, és 1órával hamarabb hazaértem mint busszal, annyira rosszak a csatlakozások. Győr-Pécs között járó buszra a jóbarátom nem fér fel sosem, annyian mennek, mentesítőt természetesen nem indítanak, a közvetlen vasúti járatot megszüntették, pedig tele volt, Budapesten kell átszállnia, ami 120km-es kerülő, és láss csodát mégis 1órával rövidebb az út, és van ülőhelye. Az a nagy helyzet, hogy ahol párhozamosan van vasúti és buszos közlekedés, ott a volán kitesz magáért, hogy vele utazz, de ahol csak a volán közlekedik, ott meleg ívben tesz a minőségre, mert úgysem tudsz mással utazni. Siófok-Pécs közt át tudnék szállni vonatra, de a tisztelt Gemenc Volán mindig 4-5perccel kési le a csatlakozást, hogy ne érje meg. Ezen kívül napi 3járat van, igen hülye időpontokban, van amelyik 5:40kor indul Siófokról és

Gesztenye7 | 2010. augusztus 27. | 12:13:25

Combo:A BKV veszteségét sem a húsvéti nyuszi fizeti. Egy részét a fővárosi önkormányzat adja, a másikat az állam. Akkor az én adóforintjaim is kerülhetnek a BKV-hoz. Miért? Veszetséges a BKV nem érdekel, szüntessék meg, ebben az éven nem vettem igénybe a BKV-t. Gondolkozzunk.

Gesztenye7 | 2010. augusztus 27. | 10:56:58

Combo: ? A Volán táraságok mennyit fizetnek a kátyúk betöméséhez?

Gesztenye7 | 2010. augusztus 27. | 10:50:12

Combo:Én nem azt mondtam,hogy egy BzMot kevesebbet folyaszt mint egy busz, hanem azt, hogy ahol BzMot közlekedhet a csökkent utas forgalom miatt, miért közlekedik M41 Csörgő (1327KW). A BzMot-okba 280 LE-Ikarus nagy körlámpás csuklós busz motorját építették be, felújításkor. A BzMot fogyasztásáról kérdezz meg egy vasútast, soha sem dolgoztam és nem is áll szándékomban vasútnál dolgozni. A Máv személyszállítás évente kb. 170 milliárd forint államitámogatást kap a mellékvonalak bezárástól 5 milliárd kiadás csökkenésre számitottak.

Boris | 2010. augusztus 27. | 07:58:24

Jaj, lekéstem a csatlakozást? :)

Itt is (mint minden hasonló fórumban) azt olvasom legtöbbször, hogy közúton olcsóbb.

Persze, hogy olcsóbb, mert az út "ingyen van". Nekem is sokkal olcsóbb a szüleimhez menni ebédelni, mint saját költségemre főzni... :D

tom dick and harry | 2010. augusztus 26. | 22:26:02

kgonzo | 2010. augusztus 26. | 12:18:56
"A vasútnak az európai utasjogi charta írja elő, ilyen esetben mi a teendő. Nem saját döntés volt szerintem."
Nevetséges magyarázat. Ha rontani lehet, rontanak. Ha valamit javítani kellene, arra moratóriumot kérnek.
A "nem saját döntés" magyarázat pedig egyenesen röhejes. Egyrészről, más döntését én miért írjam alá. Másrészről, a saját munkámat lerontom: ki volt az a hülye (elnézést a szóhasználatért), aki így határozott? (Az az esztergályos, aki eddig ezred milliméteres pontossággal dolgozott, az most elégedetten leül -- jó lesz a tized milliméteres pontosság!

combo | 2010. augusztus 26. | 22:10:46

"A MÁV-nak sajnos egymagának kell kigazdálkodni a pályakarbantartást, -felújítást és építést. De ki más fizesse ki helyette, a húsvéti nyuszi?"

Na jó, ebből a listából illene kivennem az építést, mert ez közút esetén sem így van (megjegyzem: többnyire vasút esetén sem).

combo | 2010. augusztus 26. | 22:07:45

"Egy vasúti jármű akár 50-60 évid is használható."

Most speciel motorvonatokról beszéltünk, amiből nem szerencsés az 50-60 éves példány (a személyvagonokból sem), ha utast is akarsz látni...

"Ez nem kelenik meg a gazdaságossági számításokban."

Azt nem értem, hogy ha itt fórumon olyan szépen elmagyarázza mindenki, hogy mennyivel gazdaságosabb a vasút, mint a közút, akkor a GYAKORLATBAN miért van az, hogy a MÁV többször annyi dotációt kap, mint az összes volán együttvéve, és mégis évről évre csak nő és nő a gigantikus adósságállománya. Illetve arra a kérdésre még mindig nem válaszolt senki, hogy miért éri meg 10 utast vasúton szállítani, ha _versenyképes_ menetidővel kiváltható lenne busszal. Csak?

"Továbbá ugyanaz az infrastruktúra (közút) sokkal drágábban szolgálja a teherszállítást."

A teherszállítás egy másik történet, nagy tételben ott gazdaságosabb a vasút (_nagy tételnél_ ez a személyszállításra igaz, de nem a majdnem üresen suhanó 100 tonnák esetén).

Amúgy szokták mondani, hogy dehát-dehát a közúti fuvarozás esetén a közúti infrastruktúrát szinte ingyen kapja a volán és fuvarozó cég. Ez egyrészt nem igaz, mert ott a benzin/gázolaj tetemes jövedéki adója, másrészt az a helyzet, hogy a közutat egy cseppet többen használják, mint a vasutat, ergo többfelé oszlik a teher. A MÁV-nak sajnos egymagának kell kigazdálkodni a pályakarbantartást, -felújítást és építést. De ki más fizesse ki helyette, a húsvéti nyuszi?

komszomol | 2010. augusztus 26. | 20:28:40

"combo | 2010. augusztus 26. | 20:08:44

A busz a már meglévő közúti infrastruktúrával 1 db sofőrrel és 1 db busszal ki tud váltani egy BzMotot (ami sok esetben kb. az egész mellékvonal).
komszomol | 2010. augusztus 26. | 19:29:17"

Csak a meglévő közúti infrastruktúrát leamortizálja, meg saját magát is. Ez nem kelenik meg a gazdaságossági számításokban. Egy vasúti jármű akár 50-60 évid is használható.

Továbbá ugyanaz az infrastruktúra (közút) sokkal drágábban szolgálja a teherszállítást.

combo | 2010. augusztus 26. | 20:08:44

Gesztenye: Na, akkor itt a remek alkalom, hogy megoszd velünk a BzMot fogyasztását. (Legyen sík úton, 10 utassal, fűtés nélkül.) Mert erre idáig nem sikerült hitelt érdemlő infót találnom (olvastam 30 litert és 50 litert is). Úgy tűnik, hogy ilyen "csekély" tételek, mint a fogyasztás, a MÁV-nál nem számítanak.

De ha még ha el is jutunk oda, hogy kb. ugyanannyit fogyaszt, mint a busz (nem hinném, hogy kevesebbet), akkor még mindig nem világos, hogy miért kell nekünk vasúti pályát, kalauzt, baktert, jegyárusító Piroska nénit, masinisztát fizetnünk azért, hogy 40-nel döcögjünk. A busz a már meglévő közúti infrastruktúrával 1 db sofőrrel és 1 db busszal ki tud váltani egy BzMotot (ami sok esetben kb. az egész mellékvonal).

komszomol | 2010. augusztus 26. | 19:29:17

A vasút INFRASTRUKTÚRA, ha megszűnik, az ESÉLY szűnik meg. Nem fogjátok fel? A közúti szállítás igazi költségeit az adófizetők fizetik, nem a szállító. Nagyon kevés út díjköteles. Ha a városban is minden kilométer utat kizárólag az autósok fizetnek meg, akkor lehet összehasonlítani a vasúttal.

A buszra is lehet vasúti kerekeket szerelni (sínbusz), és akkor nem kell nagy mozdonyt járatni kis forgalmú helyen.

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 17:06:53

Trianont ne keverjük már ide.

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 16:59:24

Milyen 60-nal döcögő buszokról beszélsz? A BZ motor vonatok döcögnek ennyivel. Különben mennyi a megengedett sebesség fő útvonalon? Ezt egy 20-éves Ikarus csuklós busz is eléri.

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 16:55:05

A vasúti mellékvonalak bezárásával kapcsolatban, kormányzati megállapodás volt, hogy 2010.12.31-ig a MÁV START-nál nincs létszám leépítés, csak áthelyezés.Másik téma a Bz motor vonatokba a körlámpás Ikarus buszok motorja van beépítve, általában, ez = 280 LE. A MÁV Start állami támogatást kap évente egy kicsit többet mint 100 milliárd forint.Mit várunk el egy olyan cégtől ahol havonta 10 millákat fizetnek feladattal,hatáskörrel nem rendelkező vezetőknek.

boros0208 | 2010. augusztus 26. | 16:54:41

combo | 2010. augusztus 26. | 16:34:07

Azért nincs igazán jó megoldás, mert ha bezárod a szárnyvonalakat akkor elfogynak az utasok a fővonalakról is. Talán ha megcsinálnák az IC-re hordó gyorsjáratú (nem hatvannal döcögő) buszokat.

combo | 2010. augusztus 26. | 16:34:07

No, a "vasútfanoknak" még mindig nem sikerült megindokolniuk, hogy miért is kellene 250 litert zabáló dízelmozdonyokat járatni 10 utas kedvéért ott, ahol egy 25 litert fogyasztó busz is elég lenne (vagy még az is sok). Vö. környezetvédelem (vasutasok kedvenc vesszőparipája). Szólok, hogy az nem érv, hogy "szeretem a vasutat".

Nem vasúthasználati állampolgári jog van, hanem közlekedési. Persze a szárnyvonalbezárást is ésszerűen kellene csinálni (nem úgy, ahogy nálunk). Ott szabad csak meglépni, ahol VERSENYKÉPES a busz (tehát 1 óra helyett nem 2 órára nő a menetidő). Továbbá ahol bezárunk, ott szépen elküldeni az embereket is. (Mert úgy nem csoda, hogy nem lesz megtakarítás, hogy a kallert átvezényeljük máshová). A vasútbarátoknak is be kellene látniuk, hogy a jelenlegi vonalhálózat nem a jelenlegi utazási igényeknek megfelelően épült (Trianon is közbeszólt), és a sok szárnyvonal csak viszi a pénzt, így ott, ahol viszont kellene (a fővonalakon és elővárosi vonalakon) sincs normális színvonal.

A cikk egyetlen pontjával értek egyet: A busz és vonat összehangolásával, közös menetrenddel...

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 14:55:28

A sorkatonák ingyen utaztak haza és vissza legalább is én és a többezer katona társam a 80-as években ingyen utazott. Ütemes menetrendről: Amikor bevezették egy vasúti vezeztő nyilatkozozot arról, hogy az ütemes menetrend elkészítésekor, nem volt céljuk a mellékvonali közlekedést összehangolni a fővonalival.? Megérkezik egy fővonali gyorsvonat és a mellék vonali vonatok 5-10 perccel korábban elindulnak. Elmennek a pályaudvarról,akkor ez azt jelenti, hogy egy személyvonat elmegy és nem várja meg a fővonali gyors vonatot.Akkor olyan menetrendet csináltam, melynek célja a mellékvonai utas forgalom csökkentése, megszüntetése.

boros0208 | 2010. augusztus 26. | 14:40:16

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 14:13:55

A katonák közül nem mindenki fizetett az igaz, de tömeges (igaz az állam által generált) kereslet volt a vasút iránt.

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 14:19:17

Lehet jobb, az igényeket jobban figyelembe vevő menetrendet csinálni, de annak a megvalósítása valószínűleg többe kerülne és a kis utaslétszám miatt nem lenne kifizetődő.

1951 | 2010. augusztus 26. | 14:39:34

"krooliky | 2010. augusztus 26. | 09:37:37

már az átkosban is bonyolult volt a vasút a különböző igazagatóságaival és félkatonai bürokratikus szervezeteivel. azóta minden sokkal szövevényesebb lett, sok ügyet önállóságra törekvő, helyi vezetőknek birtokba adott szervezetbe vittek ki, egyes területeket privatizáltak, megjelentek európai konkurensek is.
kormánybiztosi jogkörrel, orbán nevében évek alatt tudna egy nagyon határozott, mindenben vakon támogatott hozzáértő diktáror rendet rakni, ha a
a szakszervezetek, a politika támogatja és valamicske milliardokat is kapna a szanáláshoz. ez nem látszik valószinunek. a szép szavak mellett az....."

Ritka primitív egy bunkó megnyilvánulás !
Nem tartom valószínűnek, hogy hat eleminél többre is vitte.
1. / Egy mondatot Nagy kezdőbetűvel indítunk.
2./ Személynevet szintén Nagy kezdőbetűvel írjuk.
3./ Ami elvakult gyűlöletből íródik - az íróját minősíti.

Némi rálátásom van a MÁV - ra 39 év központi munkaviszony miatt. A minimum az, hogy Berényi Úr nem hiteles a témában. Ő ahhoz a csereszabatos kaszthoz tartozik mely a rendszerváltozás előtt is minden vezetői posztot gátlás nélkül elfoglalt. A megújulás érdekében osztályvezető szintig mindenkinek vissza kellene adni a megbízó levelét és a kiszervezéseket az okozott kár megtérítése mellett ( kifizetett menedzser díjak, végkielégítések visszaperelése,...) fel kell számolni. A sor hosszú lenne - majd máskor.

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 14:27:43

A cikk író 2.pontjáról( A cíkk utolsó bekezdése). Mi újság van azzal kapcsolatban, hogy az oroszok széles nyomtávú vasútvonalat szeretnének építeni Magyarországon Záhony-Dunaújváros-Győr között,mert elvetették a Kassa-Pozsony tervet?

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 14:19:17

a számitástechnika világában menetredet készíteni kézügyesség dolga, ezt 7-8-os általános iskolások is megtudják csinálni.

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 14:13:55

" A sorkatonaság megszüntével egy másik tömeg is eltünt a vasúton utazók közül". A sorkatonák mennyi pénzt fizettek a jegyért?Semmit. Igyen utaztak.

boros0208 | 2010. augusztus 26. | 14:12:46

Személyautóval háztól házig megyek és nem kell a drága budapesti tömegközlekedést megfizetni. Ahhoz, hogy az emberek visszaszokjanak a vasútra, a vasútnak minden porcikáját meg kéne újítani. A pályát, a gördülő állományt, a menetrendet, odafigyelve az emberek igényeire a még működő üzemek munkabeosztására. Ez valószínűleg annyi pénzbe kerülne ami nem megtérülő befektetés véleményem szerint.

boros0208 | 2010. augusztus 26. | 14:07:11

Az az érzésem, hogy a vasút ezt a csatát végérvényesen elvesztette.
Megszűnt a tömeges munkába járás, a vidék kiöredszik és nincs is tömegével munkára fogható ember, a sorkatonaság megszűntével egy másik tömeg is eltűnt a vasúton utazók közül. Maradtak a diákok akik pénteken és vasárnap tömegesen veszik igénybe a vasút szolgáltatását. Ha pedig nincs vagy kicsi a kereslet minek belefektetni nagy pénzeket. Ott van az ár. Ha már két ember utazik a drága magyar benzinnel is inkább érdemes személyautóval utazni mint vonaton. A menetrendről ne is beszéljünk, az katasztrófális. A vasút megbízhatósága szintén kritikán aluli, ha esik pár centi hó és fúj egy kicsit a szél egész Budapesten meghal a vasút. Én magam tapasztaltam egyik december 30-án, húszcentis hóból indulva Kelenföldre időben odaért a vonat, de a Kelenföld-Déli szakaszt egy óra alatt tette meg öt centi hó miatt. A hazaútról meg regényt lehetne írni.

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 14:05:21

Az a 10 paraszt is persze, hogy a nép, de, hogy is van ez Budapesten megszüntetnek, főosztályokat a MÁV-nál, de a főosztályvezetők maradnak, pedig a fizujuk nem egy milla egy kicsit több...?

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 14:00:39

Kazincbarcika és Miskolc között a szárnyvonalak bezárása előtt megszüntették a személyvonatokat,ami jeleneg közlekedik az, az Ózd-Miskolc személy vonatok.

Józsi | 2010. augusztus 26. | 13:31:38

Mindezen anomáliák jeletős része Podolák György képviselő úr lelkén szárad, pártja kasszájának gyarapítása céljából.

A gond ott van, hogy Fónagy képvislő úr (FIDESZ) és mPodolák képvieslő úrm (MSZP) a legnagyobb egyetértésben módosítottak 2009 decemberében törvényt.

Tehát van ok az aggodalomra.

komszomol | 2010. augusztus 26. | 13:08:12

"bozsós | 2010. augusztus 26. | 12:37:23

Most is igaza van. Az értéktörvény megsértése (a fogyasztó nem fizeti meg a termék/szolgáltatás reális árát) mindig pazarláshoz, a szolgáltatás leromlásához vezet."

Akkor regéld el nekem, hogy miért pont a rendszerváltás után romlott le számottevően a szolgáltatások többsége? A vasútnál nincs nyitva pénztár, az áruházban nincs eladó, ha véletlenül van, nem ért semmihez, a termékismertetőből próbál tájékozódni. A szerelő szarul szerel stb. Persze ilyesmi a szocializmusban is előfordult, csak nem ilyen gyakran, és sokkal olcsóbban.

komszomol | 2010. augusztus 26. | 12:55:31

"Nyuggerisztán | 2010. augusztus 26. | 09:16:31

Az adófizetők részéről viszont jogos igény hogy ne az ő pénzükből herdáljanak tízmilliókat a Mucsajbürgözdi 10 paraszt szállítására, "

Ha az a 10 paraszt nem szarik, a pesti úr nem eszik. Egyebek közt az a 10 paraszt a nép.

A vasútra viszont elsősorban az ORSZÁGNAK van szüksége, mert a primitív, infrastruktúra nélküli országok megdöglenek.

bozsós | 2010. augusztus 26. | 12:37:23

Nyuggerisztán | 2010. augusztus 26. | 09:16:31

Most is igaza van. Az értéktörvény megsértése (a fogyasztó nem fizeti meg a termék/szolgáltatás reális árát) mindig pazarláshoz, a szolgáltatás leromlásához vezet. És persze kitermeli azt a réteget (vasutas, mucsajbürgözdi paraszt), akinek érdeke a rendszer fenntartása. És a vasúton kívül hány ilyen rendszerünk van még?

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 12:36:17

Amikor bezárásra került a Putnok-Szilvásvárad vasútvonal, előtte a gyerekem szólt, hogy szeretne utazni ezen a vasútvonalon. Semmi gond mondtam neki beszéld meg Elvirával. Kiderült, hogy a Miskolc-Ózd vasútvonalon nem közlekedik olyan vonat mely csatlakozna a Putnok-Szilvásvárad vonalhoz.

bozsós | 2010. augusztus 26. | 12:32:08

"Egy ilyen közlekedési hálózat gerincét csak a vasúti személyszállítás alkothatja, tekintettel megbízhatóságára, gyorsaságára, biztonságosságára, tisztaságára és kényelmére."
Mint elnök vezérigazgató biztos, hogy menedzselte a vasutat, de hogy utazott volna vasúton (most nem az IC-kről beszélek), azt kétlem, mert a magyar vasút se nem pontos, se nem tiszta, se nem kényelmes, bizonyos szárnyvonalakon pedig egy kerékpár is lehagyja.

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 12:30:27

Az ütemes vasúti menetrend bevezetése előtt 20.30 kor érkezett Budapestről gyorsvonat Miskolc Tiszaira a vonat eleje Szilivel tovább indut Aátorajaúhelybe az utolsó 3 kocsi meg Csörgővel Ózdra. Az ütemes menetrend után az érkző nemzetközi gyors előtt 5-10 perccel elment az ózdi és a Hidasnémetibe tartó vonatok.

kgonzo | 2010. augusztus 26. | 12:18:56

Re:Gonosz Nyuszi | 2010. augusztus 26. | 10:32:36
"És ez még miért nem jutott senki eszébe odafent?"
Dehogynem. Évek óta ez lenne a tendencia, csak az ügyes volános lobbi elszabotálja a dolgot. Pl. Mi a valószínűsége annak, hogy a Volán Kazincbarcikán a vasútra fog hordani, mikor - párhuzamosan a vasúttal - Kazincbarcika belvárosából 15 percenként indíthat járatot. Neki ez az aranytojást tojó tyúk.
Sajnos közlekedésfejlesztési ügyekben egyébként is mindig a lobbiérdek volt a domináns. Lásd a vonalbezárásokat, vagy akár az újranyitásokat.
Az újranyitások kapcsán itt a környéken megtudom nevezni azokat a Fideszes politikusokat, akiknek érdekükben állt visszaállítani a vasutat. Igen, azt állítom, hogy nem az ésszerűség mentén lettek visszaállítva mellékvonalak, hanem politikai érdekek mentén.
És ez szemfényvesztés.
Mint ahogy az a korábbi kormányzat által hangoztatott duma is, hogy a vonalbezárásokkal párhuzamosságokat szüntetnek meg.
Nos nem szűnt meg a vasúttal párhuzamosan közlekedni, pedig indokolt lett volna: Miskolc-Budapest, Kazincbarcika-Miskolc, között Győr-Budapest között is csak járatot kellett csökkentenie a Volánnak.

Re:tom dick and harry | 2010. augusztus 26. | 10:11:20
A vasútnak az európai utasjogi charta írja elő, ilyen esetben mi a teendő. Nem saját döntés volt szerintem.

piccola | 2010. augusztus 26. | 12:03:37

tom dick and harry:
ezt az IC késéses dolgot nem is tudtam. nevetséges.
plusz a retúrjegy érvényességét lecsökkentették két hétre..

Pakabubi | 2010. augusztus 26. | 11:26:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 11:19:43

Valóban úgy van, hogy sok mellékvonalon csak lézengenek az utasok,de iskolai időpontokban reggel és délután csúcs forgalom van. Szombat este 2-3 fő is lehet a vonaton(mozdonyvezető, jegykezelő+ 1 utas). Vannak olyan mellék vonalak melyekre évtizedek óta nem költöttek semmit, a valóságban, csak papiron.Hatékonysáról: Egy Szili, vagy egy Csörgő miért közlekedik 2-3 vagonnal? A BZ motorvonatok általában Ikarus autóbusz motort használnak.

medi | 2010. augusztus 26. | 11:06:02

Statisztika hianyaban csak a sajat tapasztalataimra alapozom velemenyemet, de sok vonalon es gyakran csak lezengenek az utasok a kocsikban. Gyakran utazom Budapest es Gardony között es meg a nyari balatoni forgalom idejen is a fenti a helyzet. Budapest es Gardony között jelenleg naponta 37 vonat közlekedik. Ehhez jönnek meg az autobuszjaratok. Valoban szukseges ez ?
A MAV evente hatalmas vesztesegeket termel, amit a költsegvetes az adofizetök penzeböl fedez. A legitarsasagok erösen figyelemmel követik az u.n. kabintenyezöt, ami helyek foglaltsagat %-ban adja meg. Kivancsi vagyok ez hogyan nez ki a MAV egyes jaratain.
Valoszinunek tartom, hogy a jaratok erös ritkitasaval, nemely helyen, ahol egyideju autobusz jarataok is közlekednek, teljes beszuntetesevel a MAV jelentös kölsegmegtakaritast erhetne el.

Gesztenye7 | 2010. augusztus 26. | 10:43:25

A MÁV Startról: Nyíregyházán nem dohányzó jegyeket szeretnék venni, a jegy kiadó közli nincs,megvesszük a dohányzóra szóló helyjegyeket és a nem doházórész kihasznátsága nem éri el a 20%-ot. Ez volt Tokajban és Miskolcon is. Télen Miskolc Tiszairól vonatozunk kint minusz 15 fok, bent is ennyi Szergej volt a mozdony. Miskolcról megyek Tiszaújvárosba kint +30 fok,és bevan kapcsolva a fütés és robogott Szili(V43 villany mozdony, kettő vagonnal.) Ütemes menetrend a mellékvonali vonat 5-10 perccel korábban elmegy a fővonali érkezése előtt.

oldfish | 2010. augusztus 26. | 10:42:26

Komszinak és Adriennek: a mai településszerkezet a középkori mezőgazdasági technológiának megfelelően alakult ki. Ma egy falu határát, pár ezer, tízezer hektárt gabona és ipari növények termesztése esetén pár tucat ember megműveli. A többi falusinak meg ipar híján nincs munkája. Szomorú, de attól tény, hogy a kistelepülések zöme halálra ítélt. Valami buszt mondjuk kell és fognak is küldeni, naponta kétszer, de ha odavezeted a szuperexpresszt meg az autópályát, akkor is ugyanaz lesz a végeredmény. Egyébként a lakosság kétharmada most is városi már, hamár felmerült az kérdés, hogy ki a magyar.

Gonosz Nyuszi | 2010. augusztus 26. | 10:32:36

"7.A lehető legteljesebbmértékben át kell állni a vasúti és autóbuszos szolgáltatás integrációján alapuló ütemes menetrend szerinti közlekedésre. Ezzel párhuzamosan az ország egészére kiterjedő, valamennyi közszolgáltató társaságot magába foglaló egységes közösségi közlekedési utazástervező és tarifarendszert kell bevezetni."

És ez még miért nem jutott senki eszébe odafent? Nálunk jár úgy busz, hogy 2 (!) perccel a vonat beérkezése előtt indul el, természetesen üresen a 20 km-re lévő végállomásra. Tehát még csak nem is nagy távolságba, hogy az idő olyan sokat számítana.
Az is röhej, hogy ha buszozni és vonatozni is kénytelen vagyok, akkor nekem kell a két menetrendet összehangolnom, és nincs egy ilyen oldal.
De miért is ülne az ember vonatra/buszra, ha 2 felnőttnek már bőven megéri autóval menni bárhová? Nem késik, nem kényelmetlen, nem koszos, nem büdös... No persze a vasúti kocsikat nem koszosan és büdösen gyártják, ebben az utazóközönség egy része a ludas.

tom dick and harry | 2010. augusztus 26. | 10:23:39

Elnézést: kifelejtettem a szlovák oldalról a Szádellői-völgyet és a szlovák karsztot.

tom dick and harry | 2010. augusztus 26. | 10:12:26

7.
Nyuggerisztán | 2010. augusztus 26. | 09:16:31
Nekem azért tetszik, mert abszurd, mint a vasúti közlekedés.

tom dick and harry | 2010. augusztus 26. | 10:11:20

5. 2-3 hete a Budapest—Miskolc intercityvel utaztam. Késett 15 percet. Kértem vissza a pótjegy árát. Azt közölte velem az ügyintéző, hogy 2010. június elseje óta csak a fél órás késés után fizeti vissza MÁV a pótdíjat (mutatta is a nem tudom mit). Azaz ha az IC lassabban jön, mint a gyors. A rendelkezés nemcsak utasellenes, hanem vasútellenes is. Nem fogok IC-re szállni, mert olyan kibúvója van a szolgáltatónak, amiért nem érdemes fizetnem. Jellemző: a saját normáját lerontja a szolgáltató, és ezt törvénybe foglalja. Vagyis megteremti a törvényes kibúvót kötelezettség teljesítése alól. (Számomra ez már nem újdonság: tessenek elolvasni egy banki papírt!) Törvényes, mert van rá szabály, csak épp utasellenes, és harakiri a MÁV-ra nézve.

6. A Miskolc—Tornanádaska vonal. (A menetrend 94-es szelvénye.) Az elmúlt húsz évben csak leépítették, rombolták. A boldvai ref. templom, mely valamikor bencés apátsághoz tartozott, ahhoz, ahol a Halotti Beszédet írták. Borsodszirák: a Bartók-ősök sírja. Edelény: a barokk Coburg-kastély, a borsodi földvár. Szendrő: vár, Festőház. A szalonnai román kori ref. templom. Perkupa: népi építészet. Aggteleki Nemzeti Park. Szádvár. A tornaszentandrási kat. templom. A tornanádaskai Hadik-kastély. A szlovák oldalon a tornai vár és kat. templom. Szepsi főtere. Elnézést, hogy laikusként ötleteket adok.
Ja, hogy el ne felejtsem: rövidebb útvonal Kassára Miskolcról, mint a Hernád-völgyi.

komszomol | 2010. augusztus 26. | 10:10:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tom dick and harry | 2010. augusztus 26. | 10:10:04

Örömmel olvastam a cikket. Nagyjából egyet is értek a benne foglaltakkal. Néhány megjegyzést hadd tegyek.

1. A cikk hitelét rontja, hogy olyan személy írta, aki az elmúlt húsz évben ott volt, ahol tenni lehetett volna másként is. Aztán tett, ahogy tett. Egyre több, a hatalomhoz közel került vagy hatalomba került vezető beszél egyes szám harmadik személyben, mintha ő nem vett volna részt abban a munkában, abban a döntésben stb. (Jó példa erre Orbán Viktor: ő már ott tart, hogy csupán ott volt a kerekasztal-tárgyalásokon, de a döntésekben nem vett részt. Tölgyesi Péter is egyre inkább ezt az álláspontot teszi magáévá. A szocialistákról nem is beszélek: 1989 előtt is döntöttek, utána is döntöttek, de egyiket sem vállalják föl.)

2. Ez az a Berényi János, aki a Forma-1 egyik magyar vezetője volt? Akkor mi a baja a közúti közlekedéssel? Vagy egy fenékkel két lovat ül meg?

3. „Ha valaki utazott a német, a svájci vagy akár az osztrák vasúton, rögvest érezhette a különbséget.” A Keleti pályaudvaron azt tapasztalom, hogy ha a vonat Ny-Európába megy, akkor a szolgáltatást az osztrák stb. vasút adja. Ha Prágába, Varsóba, Belgrádba, Várnába, Konstancába indul a vonat, akkor a MÁV biztosítja a közlekedést. Vajon miért? Vagy ez csupán véletlen? Az én esetleges tapasztalatom?

4. NEM KÖZÖSSÉGI közlekedés, hanem TÖMEGKÖZLEKEDÉS. Milyen közösségbe kerülök bele, amikor a személyvagon lépcsőjére lépek?

Adrian Monk | 2010. augusztus 26. | 09:47:46

Hadd gratuláljak kedves Nyuggerisztán!
Gondolom Ön Budapestről még nem nagyon tette ki a lábát, vagy ha igen, akkor nem figyelt.
A világvégi kis falvakban van naponta két járat, busz, vonat, mindegy is.
Budapesten, ha 2 percet várni kell a BKV-ra, már nyafog a budapesti paraszt.
A vasút valamilyen szinten közszolgáltatás, nem csak gazdaságossági szempontokat kell nézni.
Vagy különben kiürül a vidék, aztán ki fogja etetni a sok nagyokos budapesti szájat?
Mielőtt bárki megszólna, én magam is budapesti vagyok 15 éve.

zokni67 | 2010. augusztus 26. | 09:41:26

Nyuggerisztán,az ilyen féleszűeket kellene bezárni és megszüntetni mint te! Annyit azért szeretnék megtudni,hogy szerinted honnan-hová közlekedjen az interciti és hol áljon meg ?

krooliky | 2010. augusztus 26. | 09:37:37

már az átkosban is bonyolult volt a vasút a különböző igazagatóságaival és félkatonai bürokratikus szervezeteivel. azóta minden sokkal szövevényesebb lett, sok ügyet önállóságra törekvő, helyi vezetőknek birtokba adott szervezetbe vittek ki, egyes területeket privatizáltak, megjelentek európai konkurensek is.
kormánybiztosi jogkörrel, orbán nevében évek alatt tudna egy nagyon határozott, mindenben vakon támogatott hozzáértő diktáror rendet rakni, ha a
a szakszervezetek, a politika támogatja és valamicske milliardokat is kapna a szanáláshoz. ez nem látszik valószinunek. a szép szavak mellett az agonizálás tovább fog folytatódni, valamiket kiszerveznek, amig a nagy rendszer el nem hal és kezelhető kicsikre nem hullik szét.
de még hosszú évekig kell orbannak félnie, hogy itt sztrájkok kezdődnek, mert
itt kevés a kb 1/3-ot jelentő 2/3, itt néhány száz ember is lebénithatja az országot.lesz itt még a kormányőrségnek dolga.

Nyuggerisztán | 2010. augusztus 26. | 09:16:31

Az adófizetők részéről viszont jogos igény hogy ne az ő pénzükből herdáljanak tízmilliókat a Mucsajbürgözdi 10 paraszt szállítására, mert az nekik rohadtul nem éri meg. Ha annyira akarnak vasutat, fizessék ki maguk, vagy járjanak kocsival.

Az életképtelen szárnyvonalakat egytől egyig bezárni, a vasutasok felét kirúgni, és a jövőben az intercity vonalakra koncentrálni.
Ja és sürgősen megszüntetni mindenféle nyugger meg vasutas meg mittudomén milyen kedvezményt.

komszomol | 2010. augusztus 26. | 07:35:54

A büdös kapitalisták nem értik, hogy a vasút nem profitszerzés, hanem az ország működőképességének biztosítása céljából szükséges. Csak a felesleges kiadásokat kell lefaragni, de a létező közlekedés SOHA nem felesleges. Nem azért kell fenntartani egy szárnyvonalat, hogy az a tíz ember kényelmesen utazzon (illetve azért IS), hanem azért, hogy pl. egy cég ne azért hagyja ki az illető települést, mert ott nincs vasút.

Persze a lopós, hűtlen kezelő stb. vezetőket börtönbe kell csukni, a feleslegesen magas fizetéseket, pofátlan jutalmakat megszüntetni. Vezérigazgatói fizetést mondjuk 500 ezer nettóban maximálni. Így is lesz rá vállalkozó. A szocializmusban is betöltöttek minden pozíciót, pedig akkor sem voltak ilyen magas jövedelmek.

Egyébként a vasutat az állam tartsa fenn, ha szükséges adópénzből.