Embolon | 2012. február 5. | 23:40:02

Javallom, nosza mi is nyújtsuk be igényünket Mongóliának, csak gyorsan mielőtt a többi érintett is hasonlóan tenne. Másfelől pedig milyen jó hogy a Neandervölgyiek kihaltak, -- mind fizethetnénk...
Gusztustalan és arcpirító, el kellene fogadni végre hogy a mai generáció nem felelhet, nincs kollektív bűn. Szegény fiataloknak bőven elég az államadósság és a demográfiai csapda amibe belenőnek.

elsore | 2012. február 4. | 18:56:40

aladi1 | 2012. február 4. | 12:31:32
"Ne felejtsünk el már valamit: Itt nem arról van szó, hogy a németek (valamint magyarok, valamint amerikaiak, valamint oroszok etc.) mennyi és milyen bünt követtek el a 2.VH (ill az azt megelőző meg azóta történt) háboruk során. Alig él már valaki is az akkori áldozatok (ill. bűnösök) közül."

Aki Kalavritában él, MINDENKI áldozat. És a pert elvesztették. Menj el oda és nézd meg, odajutni se könnyű. Nem vagyok bíró, nem tudom megítélni a dolgot, de a németek nem gombát szedni mentek oda.

talán jövőre | 2012. február 4. | 13:23:50

aladi1/12:36:31
Igaza van.
Legyen már vége annak, hogy mindenkit , mindenkivel fizettetnének mindent, keressék meg a bűnöst (ebben az esetben Hitlert).

aladi1 | 2012. február 4. | 12:36:31

És, félreértés ne essék, a jóvátétel jogosságát sem vitatom, ha áldozatok követelik a bűnösöktől! De itt nem áldozatok követelnek, és messze nem azoktól, akik a bünőket elkövették...

aladi1 | 2012. február 4. | 12:33:46

Még jó, hogy az avarok már kihaltak, különben visszakövetelhetnék a Kárpát-medencét...

aladi1 | 2012. február 4. | 12:31:32

Ne felejtsünk el már valamit: Itt nem arról van szó, hogy a németek (valamint magyarok, valamint amerikaiak, valamint oroszok etc.) mennyi és milyen bünt követtek el a 2.VH (ill az azt megelőző meg azóta történt) háboruk során. Alig él már valaki is az akkori áldozatok (ill. bűnösök) közül. Egy fillér sem kerül gyakorlatilag a tényleges áldozatok megsegitésére abból, ha 66 évvel a háboru után megint milliárdokat fizetnének a németek (vagy magyarok vagy amerikaiak...Hiroshima, Nagasaki... vagy az angolok (Drezda akkor már szügségtelen elpusztitása) stb. miatt. Senki nem vitatja a németek bünét, a németek a legkevésbé (ugye, szemben az amerikaiakkal, angolokkal, magyarokkal...) De ha a modern görög, lengyel, orosz stb. kormányok arra követelnek pénzt, hogy a maguk rossz gazdálkodását ilyen cimszavak alatt hozzák helyre, az egyenesen undoritó.

elsore | 2012. február 4. | 11:43:36

Hammada Patrol W | 2012. február 4. | 10:41:15
"a németek nem felelnek a náci közigazgatás hivatalos eljárásában esett károkért (ti. a görögök tehetnek arról, hogy a város nem adta ki a partizánokat, mikor erre rendeletet hoztak... ) :((("

"Nem akarom a németeket védeni a második világháborús ténykedésükért, de a teljes képhez az is hozzátartozik, hogy a hadijog szigorúan tiltja a partizánkodást, pontosan azért, hogy ne legyen ok akár a partizánok, akár a megszálló hadsereg részéről a polgári lakosság vegzálására."

Ez egyszerű katonai bosszú ártatlanokon, közönséges gyilkosság, ma katonai terrornak hívnák és emberiség elleni bűncselekmény, akár volt falragasz, akár nem.
Lidicétől Kalavritáig sokan szenvedtek, a maquisardoktól a partizánokig sokan harcoltak a megszállt területeken. A bíróság néhány éve hozott ítéletet, szerintem rosszat, bár ez tudomásom szerint polgári per volt és annak elvei szerint bírálták el.

bozsós | 2012. február 4. | 11:23:46
MINDEN TÁMADÓ HÁBORÚ IGAZSÁGTALAN HÁBORÚ, NINCS KIVÉTEL, területekért és erőforrásokért, rosszabb esetben az ellenség kiirtásáért folyik. Csak néhányat meg is nyernek és a történelmet a győztesek írják.

nemmondomel | 2012. február 4. | 11:38:39

bozsós | 2012. február 4. | 11:23:46

Kicsit keveri a szezont a fazonnal. A németek más országot szálltak meg, Erdély, a Vajdaság, Felvidék pedig akkor Magyarország részét képezték. Ilyen alapon valaki arra is kérhetne kártérítést, hogy megszállva tartjuk a csonka ország területét.

Tourist | 2012. február 4. | 11:34:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

revify | 2012. február 4. | 11:28:53

John30 11 22 06

szerintem ne adja meg, - mert nemcsak megszámlálhatatlan követelések - újbóli sorozata indulna meg, hanem a görögök továbbcsinálnák, amit eddig. Ha meg kiesnek az euró zónából, akkor fognak igazán saját kárukon tanulni. Egyébként utalok az 1953-as egyezményre. (Máris kérem Münchenből az eredi szövegét az ottani levéltárból. AFekete Jánosék anno, "előhozakodása" Schmidt kancellár idejében sem járt eredménnyel. Éppen a görögöké járna sikerrel?

hecketaper | 2012. február 4. | 11:24:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bozsós | 2012. február 4. | 11:23:46

A görögök nem kevesebb, mint 70 évvel ezelőtti dolgokért kérnek kárpótlást. Lehet, hogy megáll a dolog, hisz pont a németekkel a II. világháború után nem kötöttek békét (nem egyeztek ki a békekötésben a győztes hatalmak). Mindazonáltal követnünk kellene a görög példát. Mi aztán rengeteg mindenkitől követelhetnénk pénzt: mongolok, törökök, osztrákok, oroszok. Csak arra kellene ügyelni, hogy le kell szabadalmaztatni az ilyen követeléseket, mert különben a szlovákoknak, szerbeknek, románoknak is eszükbe juthat ilyet kérni tőlünk az 1000 éves megszállásért. A jogalap pont olyan erős volna, mint a görög, meg mint a mi esetünkben.

John30 | 2012. február 4. | 11:22:06

Van egy javaslatom! Szerintem a német kormány adja meg a jóvátételt. A többi állalmpapírt cserélje be a görög állam egyes vagyonelemeire. Pl. tengerparti terület stb. Aztán uccú neki rakják ki az euró zónából. Legyenek boldogok egyedül. Melót majd az új német tulajdonú szállodákban stb kaphatnak. Napi 8 órás munkaidőben, amit ők még a történelmükben nem is láttak.

csabimihaly | 2012. február 4. | 11:15:51

Szerintem a jóvátétel összegének fedezni kellene az állam adósságot . Nem kellene megelégedniük a Görögöknek 57 000 000 000 euróval, így a hitelező bankok is pénzükhöz juthatnának . Bírja az AAA+ minősítés . A válságon nyernek a Bankok ezt jól tudjuk , ők írják a forgatókönyvet . Súgnak a Görögöknek.

revify | 2012. február 4. | 10:44:43

... várjuk ki a végét, - ha az emlékezetem nem csal - a németek 1953-ban minden ki követelését lerendezték egyezményes síkon. A kifizetések legutólsó tétele a belga autópályák ingyen kivilágítása volt német áramból. Tavaly zárult le. Emlékszem, amikor Fekete Jánosék tárgyalni kezdtek a IMF-el, - a magyar oldal hozott Bonnban ilyen görögös dolgot. Schmidt kancellár atonnal utalt az 1953-as egyezményre. Így - nekünk magyaroknak, - szégyenérzet nélkül zárult - a felvetés, akkoriban.

Hammada Patrol W | 2012. február 4. | 10:41:15

"a németek nem felelnek a náci közigazgatás hivatalos eljárásában esett károkért (ti. a görögök tehetnek arról, hogy a város nem adta ki a partizánokat, mikor erre rendeletet hoztak... ) :((("

Nem akarom a németeket védeni a második világháborús ténykedésükért, de a teljes képhez az is hozzátartozik, hogy a hadijog szigorúan tiltja a partizánkodást, pontosan azért, hogy ne legyen ok akár a partizánok, akár a megszálló hadsereg részéről a polgári lakosság vegzálására. A németek részéről mi lett volna az adekvát eljárás a hátországban tevékenykedő partizánokkal szemben?

Hammada Patrol W | 2012. február 4. | 10:36:07

Érdekes, akkor nem jutott eszükbe lóvátételt követelni, amikor a németek talicskával vitték hozzájuk a pénzüket, hogy úgy nézzenek ki, mintha egy kultúrnemzet lennének. Most hirtelen - uszkve mintegy hetven évvel a háború után - felülkerekedett bennük a felháborodás. Sunyi, szemét, rühes, csóró banda.

elsore | 2012. február 4. | 10:21:41

anonymus | 2012. február 4. | 08:41:16
"Érdekes felvetés. Ezeket a tartozásokat hogyan szabályozták a háború utáni békeszerződésekben? (Már elnézést a hiányos történelmi ismereteimért.)"

Nemcsak ez a tét... Kalavrita női lakossága például beperelte Németországot, mert a nácik a város teljes férfilakosságát kiirtották bosszúból és emiatt rengeteg polgári kár is esett).

Az (azt hiszem strasbourgi) bíróság nem is olyan régen kb. azzal utasította el a keresetet, hogy a németek nem felelnek a náci közigazgatás hivatalos eljárásában esett károkért (ti. a görögök tehetnek arról, hogy a város nem adta ki a partizánokat, mikor erre rendeletet hoztak... ) :(((

kukorica-jancsi | 2012. február 4. | 09:44:54

Jogos! Végül is miért csak a zsidóknak jár kárpótlás? Például nekünk is járna a törököktől és a mongoloktól. De az indiánok és afrikaiak kárpótlásáról se sokat hallani, akik vállán ugyebár olyan szép nagyra nőtt a tengeri rabló spanyol és brit birodalom...

anonymus | 2012. február 4. | 08:41:16

Érdekes felvetés. Ezeket a tartozásokat hogyan szabályozták a háború utáni békeszerződésekben? (Már elnézést a hiányos történelmi ismereteimért.) Úgy tudom a Magyar államnak is több milliárd birodalmi márkával tartozott Németország a háború végén. Ez a tartozás hogyan lett rendezve? Ilyenkor mi lehet a követelés jogi alapja (ha van jogalap egyáltalán)?