utanadajovo | 2012. február 19. | 17:45:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

xanadu | 2012. február 19. | 17:35:43

Delta | 2012. február 18. | 10:03:21

Állítólag a kérdőívek dobozait eddig ki sem nyitották.

xanadu | 2012. február 19. | 17:32:40

Iránytű | 2012. február 18. | 23:58:13

Az idős emberek azért vesznek fel magyar állampolgárságot, mert akkor értelemszerűen az ő UTÓDJAIK is MAGYARORSZÁG állampolgárai lesznek.

Esetleg anélkül, hogy beszélnének magyarul.

xanadu | 2012. február 19. | 17:30:09

Egyértelmű, hogy a kettős állampolgárság a szülőhely elhagyására ösztönöz.

Hrita | 2012. február 19. | 12:47:00

Nagyon érdekes és egyben szomorú összefüggésre döbbentett rá nyár végén egy kolozsvári taxisofőr. Az illető magyar volt, tökéletesen beszélte anyanyelvét. Elmesélte: számos sorstársával együtt nagyon örül a kettős állampolgárságnak. Magyar útlevéllel sokkal jobban el tud helyezkedni külföldön, ahol a románokat kevésbé szívesen fogadják. Tervei szerint a jövő nyáron már a családdal együtt Olaszországban lesz. Neki(k) erre kellett a magyar állampolgárság.

weiner | 2012. február 19. | 10:53:50

Meglepő, hogy a jobboldali kommentelők mennyire nem tudnak mit kezdeni Horváth István véleményével. Sem lenyelni, sem kiköpni nem tudják. Nem kaptak a hétvégére instrukciót?

nemmondomel | 2012. február 19. | 10:02:09

Plüskacsa | 2012. február 19. | 09:00:35

Ha valamiről nem tudsz, attól még létezhet. Ha ilyet minősítesz badarságnak az meg téged minősít, vigyázz vele. A magyarság arányának ilyen mértékű csökkenése részben mesterséges folyamat, részben asszimiláció.

Sajnálattal olvasok itt olyan kommenteket, hogy én szégyellem magam az írójuk miatt.

Plüskacsa | 2012. február 19. | 09:00:35

dr.agyament | 2012. február 19. | 07:44:11
Badarság amit irogatsz... fogynak a magyarok ott, mert az utóbbi évtizedekben nekik is kevés gyermekük van, a korábbi 5-10 helyett. Nagy számban elvándorolnak Magyarországra, és nyugatra dolgozni, és álltalában ott le is telepednek.Az elvándorlást az erdélyiek Magyarországra való csalogatása, magyarállampolgárság osztogatása is erösen meglenditette.

dr.agyament | 2012. február 19. | 07:44:11

"fogy az erdélyi magyar"

Ez max. egy újszülöttnek lehet hír. Trianon óta hatványozottan fogy a magyarság köszönhetően a román erőszakos asszimilációs politikának. Csak a legkirívóbb példák egyike Marosvásárhely 1910 98% magyar, ma nem éri el az 50%-ot, Kolozsvár 75%, ma mennyi is, van 25%? Nagyvárad 90% fölött a magyarság aránya, ma alig 27%. Az "antant" azaz a mai nyugat pusztulásra ítélte Magyarországot 1920-ban. Lassan de biztosan ebbe az irányba haladunk.

Iránytű | 2012. február 18. | 23:58:13

saturnus1o8 | 2012. február 18. | 16:36:52

– Nagyon tévedsz. Figyeltem, hogy miféle kategória veszi fel legnagyobb számban a magyar állampolgárságot. Idős emberek voltak a legserényebbek, akiknek eszük ágában sincs kivándorolni. Az esetek többségében „szívügyről” van szó, nem vamaiféle pénzben kifejezhető haszonról. Általánosító kijelentésed sérti ezeket az embereket, és még csak nem is igaz.
- Minden helyzetben alkalmas és sohasem korai befogadni a testvért. Akár még a legnagyobb nyomorban is. Aki nem így tesz, aki mindig várja és méricskéli, hogy mikor elég gazdag ehhez, annak szíve megromlik, és ő maga sose lesz rá méltó. [Egyébként nem hiszem, hogy a magyarországi költségvetésből számottevő összeget vonna el a kettős állampolgárság megadásának lebonyolítása, ez az egész intézmény.]

elottedajovo | 2012. február 18. | 19:12:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pietnik | 2012. február 18. | 18:54:43

Cseresznyéskert!
Ahhoz képest,hogy friss a magyar útleveled,és a magyar állampolgárságod,elég merészen osztod az észt!
Ahhoz viszont már nincs eszed,hogy észre vedd,hogy nem a te magyarságoddal van a gond,mert magyar lehetsz Romániában is,hanem aki a mgyar állampolgárságodért cserébe elvárja,hogy leugassd azokat,akik a fidesz cselekedeteiért egyáltalán nem hálás a fidesznek úgy,mint te!
A te állampolgárságoddal ugyanis az a baj,hogy azok ellen uszítanak téged,akikkel a fidesz kibaoszott ,hogy téged maga mellett tudhasson,ellenünk felhasználhasson!
Úgy látom ,hogy a te esetedben a fidesz számítása bevált!
Sok ilyen idióta van még Erdélyben a fidesz tartalékaként?!
Tudod,Kádár annak idején(őt kellőképpen útállod a fidesz kampánya nyomán,úgye?!) azt mondta,együttérzendő az ottani magyarokkal,hogy ő személy szerint,nem csak magyar nem szeretne lenni Romániában,hanem román sem!!
Ezzel pedig azt akarta mondani,hogy nem a román néppel van a baj,hanem a felkent vezéreivel,és azok politikájával!Sem én,sem pedig Kalifa nem azon meditál,hogy miért lett neked magyar állampolgárságod,hanem azon,amit észrevettünk!Azt,hogy a magyar állampolgárság elnyerése iránti hálából hozzáhülyültél annak a politikájához,aki azt neked merő politikai szándékkal adta!Te pedig azt hitted,hogy te számítasz neki valamit,velünk szembe!Legyen úgy előre hát erőtelejs nyelvcsapásokkal Orbán s...gggvágatának cukortartalmáért!Nagyon tudod te ezt!

Cseresznyéskert | 2012. február 18. | 18:32:33

Ja és még egy gondolat a Harun al Rashid nevezetű tősgyökeres ősmagyar állampolgárnak:) Székelyföld akkor is létezik majd, amikor Magyarországot beszántják és újfent odaajándékozzák a szomszédos, "baráti" országoknak. Mert amilyen szaramegevő a magyar, képes lenne inkább feldaraboltatni az országát, pár forintnyi jövedelemért, vagy valami stupid ideálért. Egyébként olyan sikeresen lehúztátok a saját országotokat külföldön, hogy ma már Romániában a románok is felsőbbrendűbbnek érzik magukat, mondván, milyen ócska diktatórikus ország Magyarország. Na ennyit arról, hogy milyen kibaszott nagy előny a magyar állampolgárság:)

Cseresznyéskert | 2012. február 18. | 18:21:04

Valaki említette előbb, hogy "hirtelen magyarok lettünk". Háát, ez jó:) Én ugyanis magyarnak születtem, függetlenül attól, hogy erről ki mit gondol. Aki meg bennünket románoz, az önmagáról állít ki szegénységi bizonyítvány, az ilyen primitív megnyilvánulásokat ma már se se szarjuk. Egyébként egy másik kultúrában otthonosan mozgni előny, nem hátrány.

Különben román személyi igazolvánnyal (még útlevél se kell) bárhová lehet utazni Európában. Vízum pusztán Kanadába, az Egyesült Államokba és Ausztráliába kell. Oda meg valóban jó lesz a magyar útlevél, ha ne adj Isten ott akarok majd nyaralni:), mert tavaly szeptember óta van magyar állampolgárságom is, Isten áldja a Fideszt érte:)

Ja és a magyar állampolgárság okán nem fogok sehová se elvándorolni. Az állampolgárság érzelmi kérdés, egyszerűen jól esik, hogy van. De akinek a magyarsága semmit se jelent, az ezt hiába is próbálja megérteni, szóval ezen kár is szarozni, mert a székelyek pszichológiáját nem nagyon értik Székelyföldön kívül. Mi egyszerűen szeretünk magyarok lenni, attól függetlenül, hogy ez éppen divatos vagy sem.

elottedajovo | 2012. február 18. | 17:40:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

saturnus1o8 | 2012. február 18. | 16:36:52

A kettös állampolgárság felvevöi csak a pénzért és kedvezményekeért,vagyis a haszonért vette felo az állampolgárságot.Utána természetesen szivesen belepofázik szavazatával a hazai politikába.Ma már nagyon sokan itthon ezért elitélik öket és jogosan.Pénz hiány van itthon,3 millionál több szegény,gyerekek éheznek és a kormány baksisként nyomjakifelé a pénzt.Elöször az országunk legyen rendben,majd utána lehet adományozni.

Balcsi | 2012. február 18. | 16:00:52

A hozzászólásokból látszik, hogy a magyar (ez esetben az anyaországi és a határokon túli) szívesen ugrik egymásnak.
Közben pedig majd szépen beolvadunk más nációkba. Az erdélyi a románba, az anyaországi az idővel többségbe kerülő cigányba, a nyugatra vándorló az ottaniba.
Szép jövő, közben a rosszakaróink meg rajtunk röhögnek. Vajdasági tapasztalataim vannak, tudom mit beszélek.

elottedajovo | 2012. február 18. | 15:44:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Iránytű | 2012. február 18. | 15:17:19

harunalrasid | 2012. február 18. | 14:52:54

Tévedés. A legtöbb újdonsült kettős állampolgárság, akikrő tudok, idős erdélyi emberek, akiknek eszük ágában sincs kivándorolni, és egyébként is koruk miatt valószínüleg közel állnak a halálhoz.A mozgékonyságra hajlamosabb fiatalok közül lényegesen kevesebben veszik fel a magyar állampolgárságot. Szóval az esetek döntő többségében szívügyről van szó, nem pénz- vagy másféle ügyről.

Iránytű | 2012. február 18. | 15:14:14

elottedajovo | 2012. február 18. | 15:04:14
„dehat aki magyarkent akarna elni az eletet, mar atkoltozot volna, igy azok tobbsege, aki maradt a szulofoldjen, azok inkabb beolvadnak”

Te ismered Erdélyt? Éltél ott huzamosabban? Tapasztaltad a bőrödön a valóságát, vagy csak mondod, amit elképzelsz róla? Szó nincs arról, hogy az Erdélyben élő magyarok többsége „nem akar magyarként élni”, és „inkább beolvad”! Az asszimiláció jelensége egyén- vagy legfeljebb családfüggő, de a többség nagyonis nem szeretne beolvadni, és ezért mindent meg is tesz.

elottedajovo | 2012. február 18. | 15:04:14

Moderálási alapelvek- komment törölve -

harunalrasid | 2012. február 18. | 14:52:54

Cseresznyéskert | 2012. február 18. | 12:18:54
jéééé, egyszere csak magyarrá lettetek?
csak megerősíted a kommentemet, de a többiekét is: a magyar állampolgárság eszköz, dobbantó deszka nektek.
egyet ne felejts el: magyar útlevél nélkül az általad említett országokban román vagy. úgy is kezelnek.
a statisztikát meg csak hagyd: w.churchill mondta - csak annak a statisztikának hiszek, amit magam hamisítottam:-)

Cseresznyéskert | 2012. február 18. | 12:19:49

...fordulása SZékelyföldön, az alábbi linken tájékozódhat:

http://itthon.transindex.ro/?cikk=15907

Cseresznyéskert | 2012. február 18. | 12:18:54

Nos, furcsa következtetésre jutott Horváth István a kettős állampolgársággal kapcsolatosan. Ugyanis a népszámlálás eredményei azt mutatják, hogy azokon a vidékeken, ahol nagyon népszerű a kettős állampolgárság, nevezetesen Székelyföldön, a magyarok aránya jelentősen nőtt. Százéves népesedési trend fordult meg Székelyföldön, száz éve először a magyar lakosság aránya nőtt, a románok meg fogytak. Akkor a románokra a kettős állampolgárság nagyobb hatással lett volna?:) Ez eleve vicces feltételezés. A szórványmagyarok egyszerűen beolvadnak. Ez érthető is, hiszen nincsenek intézményeik (nincsenek magyar iskolák, újságok, egyházak) melyek fenntarthatóvá tudnák tenni a magyar létet a szórványban. Egy olyan faluban, ahol kb 10 magyar él, milyen esélyek vannak arra, hogy magyarként megmaradjanak a közösségben? Semmenyi. Székelyföldön viszont, abban a régióban, ahol naponta ötven ember igényel magyar állampolgárságot, a magyar közösség él és virul. Itt Háromszéken például senkinek se jutne eszébe "Tápiótába" vándorolni csak azért, mert van magyar állampolgárság. Aki külföldön akar dolgozni, az külföldön dolgozik, állampolgárság nélkül vagy azzal. Egyébként is, Magyarország jelenleg egyáltalán nem célország a pénzt gyűjtő székelyek számára. Jelenleg Romániában Magyarországot gazdasági csődtömegnek tartják. Aki pénzt akar keresni, az Spanyolországot, Olaszországot, Németországot és újabban a Szlovákiát veszi célba.

Akit érdekelnek a népszmámlásás eredményei, és a népesedési trend megf

lorant | 2012. február 18. | 12:00:10

Nyugat-Európai statisztikák 1,2 millióval több román bevándorlót tartanak nyilván mint a román állam. Vagyis lehet hogy már csak 17,8 millióan vannak a szomszédba.

idétlen | 2012. február 18. | 11:35:19

Delta | 2012. február 18. | 10:03:21
volt egy cikk valahol, hogy azért akadozik a népszámlálás kiértékelése, mert a minisztérium megvett vmi drága értékelő szoftvereket, de most inkább visszaállnának kézi feldolgozásra, mert arra fel kellene venni pár ezer alkalmi munkást, ami javítaná a negyedéves munkaügyi statisztikákat... nem vicc!

idétlen | 2012. február 18. | 11:32:54

valétra | 2012. február 18. | 10:26:36
Te tényleg ennyire nem érted a dolgot? Sokuknak eszük ágában sem volt kezükben egy schengeni útlevéllel megállni Magyarországon.
Ezt a kettős állampolgársági vita elején megmondták már néhányan, hogy a magyar útlevelet többen arra fogják használni, hogy könnyebben beengedjék őket oda munkát vállalni, ahova román, szerb vagy ukrán útlevéllel nem vagy csak nehezebben mehetnek. Pl. Egész Nyugat-Európa, USA, Kanada (még). Nem ez a jellemző szerencsére, de kétségtelenül van egy ilyen "hibaszázalék" Semjénék számításaiban.

weiner | 2012. február 18. | 10:53:55

"a fogyást elősegítő fejlemények közé sorolja a kettős állampolgárságot is"
Ez vitathatatlan. Eddig is tudtuk. A 90-es években még diszkrét keretek között lehetett megvitatni nemzetpolitikai kérdéseket, de ennek véget vetett a jobboldal. Orbán néhány tízezer remélt plusz szavazatért (amit kezdetben titkolt)felelőtlen játszmába kezdett a kettős állampolgársággal. A törekvés fonákságát jól jelezte a közelmúltbean az ismert hokis esete, aki a magyar válogatottságért vette fel a román és amerikai állampolgárság mellé a magyart is. Túl a nem vitatott érzelmi motivációkon sokan mások hasonlóképpen valamilyen előny (munkavégzés, ellátás, stb.) miatt veszik fel az állampolgárságot, miközben harmadik országban telepednek le. Lehet, hogy ezáltal az elgondolt nemzet erősödik, de az ország nem. Sem Magyarország, sem Erdélyország. Ha persze a határon túliak „beszippantása” és az elcsatolt területek kiürítése a cél, akkor a mai kormány a legjobb úton jár. Egy nemzedék sem kell és megtörténik.

harunalrasid | 2012. február 18. | 10:30:16

volt ez kérdés egy percig is? naná, majd azért kell a magyar állampolgárság, hogy a fideszre szavazzanak! egy frászt. a lajtán túl így jobban lehet boldogulni.

valétra | 2012. február 18. | 10:26:36

Emigráltak? És hová? Mert Mo. lélekszáma sem gyarapodott.

Shakespeare | 2012. február 18. | 10:24:15

Na, tisztul a kép "kedves erdélyi testvérekről"

Delta | 2012. február 18. | 10:03:21

Nem árt emlékeztetni az erdélyi magyarság 20 évvel ezelőtti 1640000-es népszámlálási adatára sem. Azaz a csökkenés folyamatos, 20 év alatt közel 25 %-os volt. Valószínűleg a korfa is előnytelenül alakult, mivel a fiatalabb korosztály mobilitási hajlandósága nagyobb.

Ha már népszámlálási adatoknál tartunk: a romániaival közel egyidőben volt a magyarországi is, egyszerűbb kérdőívekkel, gépi adatfeldolgozással, internetes kitöltési lehetőséggel,stb.
Lehet hogy elkerülte a figyelmemet, de még egyetlen adattal sem találkoztam.

kolozsi | 2012. február 18. | 09:59:21

"A kettős állampolgárság is a kivándorlásnak kedvez a szociológus szerint"
Mit tetszettek gondolni, a románok miért hallgatnak a kettős állampolgársággal kapcsolatosan.

Wazull | 2012. február 18. | 09:30:33

"A romániai magyarok száma abszolút értékben csaknem 194 ezer fővel csökkent ez idő alatt, számarányuk azonban lényegesen nem változott: akkor 6,6 százalék volt a magyarság aránya, ez most 6,5-re mérséklődött."

ebbol is latszik hogy nagy ivben tesznek Magyarorszagra. Az Europai Unioba mennek, nagyobb zsetonert.

ground | 2012. február 18. | 08:41:30

Na most az is egy érdekes kérdést vet fel, hogy kik is az erdélyi magyarok. Ha a roma egy etnikum a cikk szerint is, akkor kik az erdélyi magyarok ha sem magukat sem tekintik annak. "Azok közül, akik korábban magyarnak vagy románnak vallották magukat, egyre többen vállalják, hogy romák." Így igaz és rögtön megháromszorozódott a létszámuk, noha ez is egy fals szám mélyen alulértékelve. Ez nálunk is így kellene hogy legyen és rögtön kitisztulnának a szőnyeg alá söpört meghamisított adatok, de ez még mindig tabutáma és a kintről beírogatók szerint diszkriminációs megkülönböztetés. A magyarok fogyásának és irányukba ellenük indított külföldi sikeres támadásának egyik kimagasló alakja is az a merjünk kicsik lenni fazon és stábja, akik miatt máig élhet pl.a benes dekrétum, hiszen csont nélkül beszavazta a szlovákokat(2004), románokat(2007) is az EU-ba.