belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
26. szombat

Erdélyi pártpreferenciák a pesti média alapján

A határon túliak nem befolyásolnák döntően az itteni választásokat, de túlnyomó többségük a Fideszre szavazna.

Szőcs Levente, Bukarest| Népszabadság| 2012. január 12. |49 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

elsore | 2012. január 12. | 20:00:52

gigabiga | 2012. január 12. | 14:35:34

Színvonalas mellébeszélés volt, elismerésem. Kár, hogy az enyémre nem jutott idő. No sebaj, majd legközelebb.

gigabiga | 2012. január 12. | 14:35:34

balboa | 2012. január 12. | 13:33:47
Ezek egytől egyig bizonyítatlan légbőlkapott állítások.

balboa | 2012. január 12. | 14:04:07
"Akkor, amikor - emlékszik- mert én nem, hogy valaha megpróbáltak volna asztalhoz ülni a politikusaink a román vezetőkkel, tárgyalni."
Feltételezem, hogy hallott a Bálványosi szabadegyetemről, ahol rendszeres vendég a román államfő.

"Halott már olyanról, hogy osztrák államvezető politikus Dél-Tirolban politikai rendezvényre megy?"
Dél-Tirolt például visszaköveteli egy osztrák politikus.
http://www.bumm.sk/31735/osztrak-politikus-nepszavazast-surget-del-tirol-hovatartozasarol.html
Ön hallott már olyanról, hogy magyar politikus Erdélyt vissza akarja csatolni?

Nincs azzal semmi baj, ha magyar politikus meglátogatja a határon túl rekedt magyarokat, mint ahogy azzal sincs (volt rá számtalan példa), hogy szomszédos ország politikusa hivatalos magyarországi útja során megkereste a magyarországi nemzettársait.

"A Nemzetközösség országainak szuveneritásába mikor avatkozik be politikailag és napi szinten Anglia?"
Naná, hogy beavatkozik, ha nem is napi szinten! Egyébként magyar politikus nem avatkozott be soha szomszédos ország szuverenitásába.
Ha Meciar vagy Fico itt jár, megtapasztahatja a magyaros vendégszeretetet, bármennyire is nem szimpatizálunk velük.

balboa | 2012. január 12. | 14:12:47

gigabiga | 2012. január 12. | 13:21:10
Hallott már olyant, hogy a portugál államvezetők üzennek Braziliába, vagy viszont?
Spanyolország esetében és fél Amerika esetében is mondhatna példát!
A Nemzetközösség országainak szuveneritásába mikor avatkozik be politikailag és napi szinten Anglia?
Elzászban mikor volt német politikus kampányolni?

balboa | 2012. január 12. | 14:04:07

gigabiga | 2012. január 12. | 13:21:10

Akkor, amikor Pelczné kimegy Erdélybe és politikai nyomást gyakorol RMDSZ-re.
Akkor, amikor - emlékszik- mert én nem, hogy valaha megpróbáltak volna asztalhoz ülni a politikusaink a román vezetőkkel, tárgyalni.
Lehet, hogy hosszú út, de egyedül célravezető.
Tárgyalások helyett "kijárnak".
Halott már olyanról, hogy osztrák államvezető politikus Dél-Tirolban politikai rendezvényre megy?
Mit szólna hozzá, ha csak úgy a magyar szlovákokhoz átruccanna politikai estélyre Meciár, vagy Fico?
Mit szólna hozzá, ha Putyin vagy Medvegyev politikai szeánszokra járna a Baltikum országaiba? Van ott elég orosz kisebbségi!
Nálunk köztársasági elnököktől, miniszterelnököktől elkezdve hakniznak.

elsore | 2012. január 12. | 13:38:31

Ja és még annyit, hogy Hitler is adott szavazati jogot a szudétanémeteknek. És akit egyszer a kígyó megmart, a gyíktól is fél. Továbbá nem kell kiengedni a szellemet a palackból. Gyönyörű a magyar nyelv.

elsore | 2012. január 12. | 13:34:42

gigabiga | 2012. január 12. | 13:21:10
Na ez az utolsó, met nem szeretem a terméketlen vitákat:
- Dísz állampolgárság az, amely sem szavazat, sem felelősségvállalás szempontjából nem befolyásolja az állam és a többi állampolgár életét.
- Ne lovagolj a szavakon, a további egyharmad a jelenlegi lakosság arányára vonatkozik. És ez a lényeg MOST, nem uralkodni kell.
- Trianon ügyében már kétszer elment a hajó és felmelegítve csak a nacionalizmus meg a töltöttkáposzta jó.
- Dehogyis nincsenek összefüggésben. Amilyen az aggyonisten, olyan a fogaggyisten. Ráadásul pártfüggetlen, nemzeti konszenzus alapján történő közvetett támogatással sokkal többre lehetne menni, mint a kardcsörtetéssel.Ppersze nem egy nap alatt.
- Pelczné és az RMDSZ választás: ha nem látod, nem látod, ezen nem tudok segíteni, volt több cikk is, olvass utána. Mindenki számára egyéertelmű volt a dolog akkor, de egy újszülöttnek minden vicc új.

balboa | 2012. január 12. | 13:33:47

erősödnek fel a magyarellenes indulatok.

Meg akkor, amikor felelőtlen politikusok keverik a fekáliát!
Meg akkor, amikor a pénzeink jó részét határonkívülre menekítik!
Meg akkor, amikor a szociális hálót felszámolják, és azoknak a pénzét, akik az életük során itt megdolgoztak érte, (eladósították - mindenoldali kormányok) kint meg osztogatnak, szavazatokat vásárolnak.
Meg akkor, amikor az államilag támogatott szakokon lassan csak külhoniak lesznek.

balboa | 2012. január 12. | 13:28:36

gigabiga | 2012. január 12. | 12:45:34

A feltételeket is írja hozzá!

gigabiga | 2012. január 12. | 13:21:10

elsore | 2012. január 12. | 12:58:51
"Nem kell, más dolog a dísz-állampolgárság és egy olyan nemzet külföldön "állampolgárai", amelynek a területének további egyharmadáról van szó."

Próbálok kiigazodni a mondandódon. Dísz-állampolgárság? Az mi? "...területének további egyharmadáról van szó." Tudtommal az elcsatolt (elrabolt) területek Magyarország mai területének mintegy kétharmadát teszik ki.

" Az I. világháború még annyira sem volt indokolható magyar szempontból, mint a második."
Ebben is egyetértünk. De, mint mondottam, mi kis pontok voltunk ebben az egészben. Előre el volt döntve, hogy a monarchiát fel akarják szabdalni. A végén mi szívtuk a legnagyobbat, ez tény.

A felvidéki (neked Szlovákia :), erdélyi (neked Románia :), kárpátaljai (neked Ukrajna :), délvidéki (neked Szerbia :) események, nyelvtörvény, oktatási törvény, autonómia, magyarverések stb. nincsenek összefüggésben azzal, hogy milyen kormány van Magyarországon. Általában az adott ország választási kampányában erősödnek fel a magyarellenes indulatok.

"Olvasd el Pelczné nyilatkozatát."
Elolvastam. Semmi, az általad leírtakra utaló dolgot nem találtam benne.

elsore | 2012. január 12. | 12:58:51

gigabiga | 2012. január 12. | 12:45:34
elsore | 2012. január 12. | 12:35:10
"Elárulok egy titkot:"
Nem kell, más dolog a dísz-állampolgárság és egy olyan nemzet külföldön "állampolgárai", amelynek a területének további egyharmadáról van szó.

"Nekem úgy is jó."
"Sosem késő tanulni. :)"
Hát ja. :)) Csak egy esélyt akartam adni, hogy ne Ferenc Ferdinándtól, Doberdótól, Isonzótól vagy esetleg Augsburgtól kelljen áttekinteni a magyar történelmet. Az I. világháború még annyira sem volt indokolható magyar szempontból, mint a második. Csak a szokásos: bármit a hatalmunk megtartása érdekében...

"A magyar jobboldal tevékenysége árt a határon túli magyaroknak."
"Ezt mire alapozod?"
Saját tapasztalataimra. Meg a szlovák nyelvtörvényre, a dunaszerdahelyi rendőrségre meg egy csomó más dologra. Ismernek már bennünket, mint a rossz pénzt.

"...deklaráltan pénzért akart támogatást vásárolni és befolyáshoz jutni. A választók pénzén!!!"
"Van erre bizonyítékod?"
Szerintem itt kéne abbahagyni, mert tényeken nem érdemes vitatkozni. Olvasd el Pelczné nyilatkozatát. És nem ő találta ki, abban biztos lehetsz.

gigabiga | 2012. január 12. | 12:45:34

elsore | 2012. január 12. | 12:35:10

Elárulok egy titkot:
Vannak olyan országok, amelyek nem csupán választójogot biztosítanak a külhoni állampolgároknak, hanem külön mandátumokat is biztosítanak számukra a törvényhozásban (pl. Horvátország, Franciaország, Olaszország, Portugália).

A 10 millió lakosú Portugália esetében ez különösen érdekes, mert a 184 milliós Brazília lakosainak lehetősége van a portugál állampolgárság felvételére.

gigabiga | 2012. január 12. | 12:40:58

elsore | 2012. január 12. | 12:26:39
"Nekem úgy is jó."
Sosem késő tanulni. :)

"...kimutathatóan közvetve oka a másodiknak is."
Látod, ebben egyetértünk. De a II. világháborúban csak megpróbáltuk visszaszerezni a jogtalanul elrabolt területeinket, bárki más ezt tette volna. Más kérdés, hogy nem úgy alakult, ahogy szerettük volna.

"Azt hittem, hogy világos a párhuzam."
Nem világos. Vagy vitázok valakivel, vagy minősítgetem. Tiszteletben tartom a vitapartner véleményét, még ha nem is értek egyet vele.

"A magyar jobboldal tevékenysége árt a határon túli magyaroknak."
Ezt mire alapozod?

"...deklaráltan pénzért akart támogatást vásárolni és befolyáshoz jutni. A választók pénzén!!!"
Van erre bizonyítékod?

elsore | 2012. január 12. | 12:35:10

gigabiga | 2012. január 12. | 12:21:32
"Egyébként a világon mindenhol, ahol létezik kettős (vagy többes) állampolgárság, az szavazati joggal jár, és nincs ezzel semmi baj."

Mindaddig, amíg nem használják fel iparszerűen pártpolitikai célokra, szavazavásárlásra. Az a baj, hogy ezt a vitát mintegy három naponként újra le kell folytatni az ide beeső jobberekkel.
Ennél, tisztelt NOL, már jobb lenne egy tematikus fórum és egyszerúen átrakni oda a párhuzamos véleményeket.
"határon túlio magyarok" almenü, és kész.

elsore | 2012. január 12. | 12:26:39

gigabiga | 2012. január 12. | 12:14:34
"Kis történelem: A trianoni békeszerződés ..."
Nekem úgy is jó. Akkor a magyar jobboldal nem egy, hanem két világháború elvesztéséért felelős. Úgy jobb? Ráadásul ebben a kontextusban az emlegetése hmmm ... öncenzúra: nem túl okos, hiszen kimutathatóan közvetve oka a másodiknak is. Amellett volt valamikor egy Brennus nevű római hadvezér is.

"Azt hittem, hogy megegyeztünk az érveken alapuló vitában. A "jobbikos", meg az "annyi eszük sincs" már megint hogy kerül ide?"
Az érv az, hogy gondold meg, hogy mit beszélsz és kinek ártasz, illetve használsz vele. Azt hittem, hogy világos a párhuzam. De ha nem, akkor most világossá tettem.
A magyar jobboldal tevékenysége árt a határon túli magyaroknak. És azt, amit a FIDESZ csinált Romániában, még a jobboldaliak is elítélik: deklaráltan pénzért akart támogatást vásárolni és befolyáshoz jutni. A választók pénzén!!!

gigabiga | 2012. január 12. | 12:21:32

szőlőhátú | 2012. január 12. | 12:01:42
"Nem megbántva a véleményüket leíró,fideszes pártkatonákat,a begyöpösödött agyú kommentelőknek üzenem."
Szép mondat. Sokat gondolkoztál rajta, míg megszülted? :)

"A VÁLASZTÁSOKON A MAGYAR PÁRTOK ELLENÉBEN SZAVAZNÁNAK..." Te ezt érted? A választáson magyar pártra lehet szavazni, nem pártok ellenében.
Egyébként a világon mindenhol, ahol létezik kettős (vagy többes) állampolgárság, az szavazati joggal jár, és nincs ezzel semmi baj.

szőlőhátú | 2012. január 12. | 12:21:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

gigabiga | 2012. január 12. | 12:14:34

elsore | 2012. január 12. | 11:44:58
"Naszóval. Trianonról nem az ott élő szlovákok és magyarok tehetnek, hanem az a nemzetvesztő és országrontó politikai elit, amely belevitte Magyarországot a II: világhűborúba..."

Kis történelem: A trianoni békeszerződés az ELSŐ (értem? első!) világháborút lezáró Párizs környéki békeszerződés.

"„Olyan dokumentum, amely minden kétséget kizáróan bizonyítaná, hogy Horthy fővezérként utasítást adott volna kivégzésekre, mindmáig nem került elő”. (Romsics Ignác: Kultusz és ellenkultusz)

"Emellett az is tény, hogy Horthy több esetben vizsgálatot rendelt el a gyilkosságok kivizsgálásának érdekében." (Encyclopaedia Humana Hungarica. A román megszállás és a fehérterror.)

Természetesen nem elvitatható a korabeli politikai elit felelőssége. De a történések javarészt nem rajtuk múlottak, hanem az angol-francia szövetségnek a monarchia feldarabolására irányuló törekvésein.

A Fidesz (állítólagos) üzenetéről csak annyit, hogy nincs abban semmi kivetnivaló, ha jobboldali pártként az erdélyi (neked Románia :) jobboldali politikai alakulatokat támogatják és nem az RMDSZ-t.

Azt hittem, hogy megegyeztünk az érveken alapuló vitában. A "jobbikos", meg az "annyi eszük sincs" már megint hogy kerül ide?

kibicke | 2012. január 12. | 12:11:01

kibicke | 2012. január 12. | 12:08:56
@szőlőhátú | 2012. január 12. | 12:01:42

"A ROMÁN, SZLOVÁK,stb KORMÁNY MEGADNÁ A LEHETŐSÉGET AZ OTTANI ÁLLAMPOLGÁRSÁG FELVÉTELÉRE,ÉS SZAVAZATI JOGOT IS ADNA...TETSZENE??????????"

Ez Romaniaban ma valosag. Es nem feltetlenül tetszik :-).

kibicke | 2012. január 12. | 12:08:56

@szőlőhátú | 2012. január 12. | 12:01:42

"A ROMÁN, SZLOVÁK,stb KORMÁNY MEGADNÁ A LEHETŐSÉGET AZ OTTANI ÁLLAMPOLGÁRSÁG FELVÉTELÉRE,ÉS SZAVAZATI JOGOT IS ADNA...TETSZENE??????????"

Ez Romaniaban ma valosag.

kibicke | 2012. január 12. | 12:07:02

@elsore | 2012. január 12. | 11:44:58

"Trianonról nem az ott élő szlovákok és magyarok tehetnek, hanem az a nemzetvesztő és országrontó politikai elit, amely belevitte Magyarországot a II: világhűborúba és ..."

Nem kevered egy kicsit a vilaghaborukat es mondjuk az elsö vilaghaboru utani Trianonra gondolsz?

szőlőhátú | 2012. január 12. | 12:01:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

elsore | 2012. január 12. | 11:44:58

gigabiga | 2012. január 12. | 11:20:05
"Az ellentmondás: "
Naszóval. Trianonról nem az ott élő szlovákok és magyarok tehetnek, hanem az a nemzetvesztő és országrontó politikai elit, amely belevitte Magyarországot a II: világhűborúba és még annyi mersze, becsülete, tehetsége se volt, hogy onnan egy elfogadható vereséggel távozzon, hanem átadta a nyilasoknak a hatalmat.
Tehát: Trianonért a Horthy rezsim a felelős (és még sok egyébért is).
A határon túli magyarok pedig csak azt viselik, amit a II. vh. nagyon sok nemzet számára hozott. Az oroszok például két magyarországnyi emberüket áldozták a szabadságukért. Mi meg eljátsszuk a kibicnek semmi sem drága a történetet és folyton át akarjuk segíteni a vakot az úttesten, pedig nem is akar átmenni vagy nem ott és nem akkor.
A pártok szereplése ebben a történetben pedig tragikus.

"Kíváncsian várom, hogy mit üzent a Fidesz Erdélyben (neked Románia)"
http://nol.hu/archivum/pelczne_kivagta_a_biztositekot_erdelyben

Ja és nekem több eszem van annál, hogy felvidékezzek meg erdélyezzek, mert nem akarok felesleges ellentéteket szítani az ottaniak között és rosszat a magyaroknak. Csak a jobbikosoknak még annyi eszük sincs, hogy ezt felmérjék.

gigabiga | 2012. január 12. | 11:20:05

elsore | 2012. január 12. | 11:13:08
Az ellentmondás: Azt állítod, hogy nem viselik a határon túliak a trianoni döntés következményeit, majd kicsit később azt részletezed, hogy nem szólalhattál meg magyarul Felvidéken (neked Szlovákia).

Kíváncsian várom, hogy mit üzent a Fidesz Erdélyben (neked Románia)

gigabiga | 2012. január 12. | 11:16:31

Kispancsa | 2012. január 12. | 11:03:51
"És be is jöttek a dolgok ami ellen szavaztunk akkor."
Gratulálok a döntésedhez...

"A negatív szavazás ellenére..."
Emlékeztetnélek, hogy a szavazás nem volt negatív, több "igen" szavazat volt, mint "nem". Más kérdés, hogy nem volt ügydöntő.

"...pofátlanság idetolakodni."
Egyrészt senki nem tolakodott, másrészt ismét csak a népszavazásra visszautalva: ha akkor Gyurcsány nem a határon túli nemzettársaink megtagadására biztatott volna, akkor most (talán) az MSZP-nek állna az a köbö 300 000 határon túli szavazat.

elsore | 2012. január 12. | 11:13:08

gigabiga | 2012. január 12. | 10:53:23

"Valóban van miről. De sajnos ellentmondásba kerülsz saját magaddal. Saját bejegyzéseid:"

Én nem látok ellentmondást. Talán, ha megvilágítanád.

"Ugyancsak arról, hogy ezzel egyes pártok hogyan élnek/éltek vissza a határon belül. Mert van miről."
"Itt is van miről. Beszélhetünk pölö a 2004. december 5-ei népszavazásról."

Beszéljünk. Meg a FIDESZ romániai üzenetéről is (nem volt az olyan régen), mert így kerek a világ.

Kispancsa | 2012. január 12. | 11:03:51

gigabiga | 2012. január 12. | 10:53:23
"Ugyancsak arról, hogy ezzel egyes pártok hogyan élnek/éltek vissza a határon belül. Mert van miről."
Itt is van miről. Beszélhetünk pölö a 2004. december 5-ei népszavazásról.

Lesz itt még komolyabb ellentét is mint a népszavazás volt. És be is jöttek a dolgok ami ellen szavaztunk akkor. A negatív szavazás ellenére csak kaptak állampolgárságot, meg szavazati jogot, és jönnek szavazni. Lehet, hogy kicsi a befolyása, de pofátlanság idetolakodni.

gigabiga | 2012. január 12. | 10:53:23

elsore | 2012. január 12. | 10:43:02

"Szívesen beszélgetek a határon túli magyarok helyzetéről, mert van miről."
Valóban van miről. De sajnos ellentmondásba kerülsz saját magaddal. Saját bejegyzéseid:

"Nem viselik. És éln csask tudom, akinek a családját szlovákiából deportáltzák."
"...bementem a boltba, ahol a rokonaim dolgoztak és kértem egy pohár vizet - magyarul -, hátraküldtek a raktárba, hogy "ne legyek láb alatt"."

"Ugyancsak arról, hogy ezzel egyes pártok hogyan élnek/éltek vissza a határon belül. Mert van miről."
Itt is van miről. Beszélhetünk pölö a 2004. december 5-ei népszavazásról.

elsore | 2012. január 12. | 10:43:02

gigabiga | 2012. január 12. | 10:37:43
""Nekem egy ultranacionalista irredenta se dumáljon,..."
"Senki nem neked akar "dumálni", értelmes vitát próbálunk folytatni, egymás minősítgetése nélkül. Neked ez nem megy?"

A te kommentedet már megválaszoltam. Akinek meg nem inge, ne vegye magára. de akinek meg igen, az őtözköggyön már' fő'! (Hofi)

Szívesen beszélgetek a határon túli magyarok helyzetéről, mert van miről. Ugyancsak arról, hogy ezzel egyes pártok hogyan élnek/éltek vissza a határon belül. Mert van miről.

gigabiga | 2012. január 12. | 10:37:43

elsore | 2012. január 12. | 10:30:44
"Nekem egy ultranacionalista irredenta se dumáljon, aki nem jutott túl a megyehatáron, de nemzetiszínű ruhában masírozik hétvégenként. Költözzön ki egy magyarlakta területre két román vagy szlovák közé. Aztán meglátjuk, mire jut."

Senki nem neked akar "dumálni", értelmes vitát próbálunk folytatni, egymás minősítgetése nélkül. Neked ez nem megy?

elsore | 2012. január 12. | 10:30:44

kibicke | 2012. január 12. | 10:12:29
@elsore | 2012. január 12. | 09:35:37
"Nem viselik. És éln csask tudom, akinek a családját szlovákiából deportáltzák. Ez süket, nacionalist,a irredenta duma."

"Ezek szerint te mar Magyarorszagon születtel es nöttel fel. Akkor honnan ismered mar olyan jol a szamodra mar idegen viszonyokat? "

Onnan, hogy összeadva az időket, kb. két évet éltem Szlovákiában is. A rokonoknál, mikor mág megvoltak. Attól a korszaktól kedve, hogy amikor bementem a boltba, ahol a rokonaim dolgoztak és kértem egy pohár vizet - magyarul -, hátraküldtek a raktárba, hogy "ne legyek láb alatt".

Nekem egy ultranacionalista irredenta se dumáljon, aki nem jutott túl a megyehatáron, de nemzetiszínű ruhában masírozik hétvégenként. Költözzön ki egy magyarlakta területre két román vagy szlovák közé. Aztán meglátjuk, mire jut.

kibicke | 2012. január 12. | 10:12:29

@elsore | 2012. január 12. | 09:35:37

"Nem viselik. És éln csask tudom, akinek a családját szlovákiából deportáltzák. Ez süket, nacionalist,a irredenta duma."

Ezek szerint te mar Magyarorszagon születtel es nöttel fel. Akkor honnan ismered mar olyan jol a szamodra mar idegen viszonyokat?

kibicke | 2012. január 12. | 10:10:09

"... legfeljebb 200-250 ezer magyar állampolgárra lehet számítani a következő választásokig. Közülük körülbelül százezren szavaznának."

Hat ez nagyon függni fog attol hogy hogyan lehet szavazni. Mert ha levelben nem lehet es be kell faradni erte egy konzulatusra vagy a legközelebbi magyarorszagi szavazokörzethez, akkor szerintem csak töredekük megy el. Igy volt ez a moldaviaiak eseteben is, akiknel a roman szavazati joggal biroknak csak a töredeke ment el a roman valasztasokra. Nem lehetett szavazni csak a követsegen es egy-ket konzulatusi kirendeltsegen es ott termeszetesen nagy sorok lettek. Ugyanugy a nepes Spanyolba es Olaszorszagba nemregiben kivandorolt millios nagysagrendü roman közösseg eseteben, pedig ott a konzulatusokon kivül kimondottan sok varosban megoldottak a szvazati lehetöseget.

kismillio | 2012. január 12. | 10:05:39

Arra vagyok kiváncsi hogy aközvélemény kutatók milyen alapon dolgoznak ? csaa pestieket kérdezik meg abbol is csak bizonyos réteget ? vagy kiváncsiak a vidéki /falusi / emberek véleményére is pl ott ahol amunkanélküliség 85% fejérr megye déli sarkában ott ahol a tszt szétveték s munka lehetőség 100 km körzetbe nincs mert csak mezőgazdasági terület. volt sköszönhetö mindez az 1990-2002közötti Antal -Orbán -Torgyán kormánynak . Afalvak 5év mulva kihalnak mert nincs utánpotlás a munka nélküliség miatt . Tehát nen a határontuliakat kel támogatni segiteni hanem ahazai szegényeket s mibjárt többszavazó lenne .

gigabiga | 2012. január 12. | 09:52:50

elsore | 2012. január 12. | 09:35:37
"Nem viselik. És éln csask tudom, akinek a családját szlovákiából deportáltzák. Ez süket, nacionalist,a irredenta duma."

Értem. Tehát a szlovák állampolgárságtól való megfosztás azok számára, akik fel merik venni a magyart, az nem következmény. Biztos te tudod jól.

"Magyarország az ország polgáraié..."
Jól beszélsz és minden magyarnak született ember mostantól lehet az ország polgára, ez így helyes. :)

elsore | 2012. január 12. | 09:35:37

gigabiga | 2012. január 12. | 09:25:56
"Viselik. A mai napig viselik Trianon következményeit. Te is lehettél volna a helyükben, ha szüleid a mai Magyarország határon túli területei egyikén éltek volna."

Nem viselik. És éln csask tudom, akinek a családját szlovákiából deportáltzák. Ez süket, nacionalist,a irredenta duma.

"A mindenkori magyar kormányok politikája hatással van a határokon túl rekedt magyarok életére. Ezeréves történelem adta joguk, hogy közösen alakítsuk az országgyűlés összetételét."

Az ezeréves jogokkal el lehet menni a nemességbe. Csak már mnegszűnt, bár mostanábasn nem vagyok benne biztos. Magyarország az ország polgáraié és nem a visszafelé nyilazóké.

gigabiga | 2012. január 12. | 09:25:56

elégedetlen: "És ugyan mit szólnának erdélyi honfitársaink ha a románok lehetővé tennék a moldovaiaknak a szavazást a romániai választásokon és azok a román pártokra szavaznának?"

Lehetővé tették. Ott senki nem lázadozik ez ellen.

"olyanok választanak, akik nem viselik a következményeket."

Viselik. A mai napig viselik Trianon következményeit. Te is lehettél volna a helyükben, ha szüleid a mai Magyarország határon túli területei egyikén éltek volna.

A mindenkori magyar kormányok politikája hatással van a határokon túl rekedt magyarok életére. Ezeréves történelem adta joguk, hogy közösen alakítsuk az országgyűlés összetételét.

tyutyuka | 2012. január 12. | 09:10:13

viktorék miért nem veszik fel a román állampolgárságot?

Aztán már csak oda kellene költözniük, s végre békében élhetnénk.

elsore | 2012. január 12. | 08:59:18

taliga | 2012. január 12. | 08:44:13
"Nem előre huhogni..."

Dehogynem. Lásd a 2010-es választások várható eredményeinek következményeire való figyelmeztetéseket. Amit a nép nagy ívben elengedett a füle mellett. Az eredmény látható.

elégedetlen | 2012. január 12. | 08:57:43

"Elismeri: csakis azért adná be újra a kérelmet, hogy szavazhasson. Az x-et pedig a Fidesz mellé tenné, ahogy az erdélyiek nagy része – legalábbis a kolozsvári székhelyű Kvantum Research decemberi felmérése szerint."

És ugyan mit szólnának erdélyi honfitársaink ha a románok lehetővé tennék a moldovaiaknak a szavazást a romániai választásokon és azok a román pártokra szavaznának? Akkor bezzeg morognának, hogy olyanok választanak, akik nem viselik a következményeket. Bagoly mondaná verébnek...

taliga | 2012. január 12. | 08:44:13

kerpeter | 2012. január 12. | 08:22:38

A cikket olvasva senki sem számít lényeges politikai befolyásra. A többi csak matematikai játszadozás (a számológéppel).

Feltehetően nem jön el szavazni mindenki szavazni, nem 100 % a Fideszre adja le, stb. stb.

Nem előre huhogni...

Okos Tóbiás | 2012. január 12. | 08:30:37

Ha eddig nem voltak de facto kitaszítottak, a választások után az ország lakosságának túlnyomó többsége, lélekben és tettekben ki fogja őket taszítani. Megéri? ovinak biztosan.

krix | 2012. január 12. | 08:29:58

taliga | 2012. január 12. | 08:09:18

Az írásod elejéből következő pontosítást megtettem:

"A világon semmi magyar, belpolitikai hatása nem lesz majd 2014-ben sem..
A jelenlegi, magyar kormány egy tál politikai lencséért képes aladni Magyarországot...!"

krix | 2012. január 12. | 08:27:57

noway | 2012. január 12. | 04:52:53

Mintha te is a határon túl élnél, és még híreket sem olvasnál...

Okos Tóbiás | 2012. január 12. | 08:27:07

Arra azért kíváncsi leszek, hogyan oldják meg, hogy a választás tisztaságához semmi kétség ne férhessen. Ami eddig kiszivárgott(levélben leadott voks), enyhén szólva gyanús. Románia, Szlovákia, nagy valószínűséggel nem engedi szavazó helyiségek nyitását. Maradnak a követségek, konzulátusok. Mennyi szavazat adható így le! :)

kerpeter | 2012. január 12. | 08:22:38

Taliga
100.000-es nagyságrendű szavazat azért nem semmi, ez döntő lehetett volna 2002-ben is. A Fidesz a rendszerváltás óta négy választáson kapott kevesebb szavazatot az MSZP-nél, nem csoda, hogy mindent elkövet, hogy legközelebb ne így legyen. Hányszor hazudták azt 2005 óta, hogy nem a szavazójog miatt van ez az egész állampolgárság-adás?? Aztán mégis...
A külföldi magyarok számára érthetően a magyarságuk a legfontosabb ebből a szempontból, a FIDESZ meg sikeresen kisajátíotta magának ezt a fogalmat. A külföldi magyarok nem érzékelik kormányunk gazdasági és demokrácia-ellenes ámokfutását.

Kispancsa | 2012. január 12. | 08:17:35

Szerintem jellemhiba ha valaki oda szavaz ahol nem adózik, és ahol a szavazása eredménye őt nem befolyásolja. Sosem szerettem ingyenélő í"testvéreinket" akiket évtizedek óta támogatunk az adónkból, bejelentkeznek a rokonoknál, hogy a magyar kiegészítő nyugdíjat megkapják, itt kezeltetik magukat, pedig az eü-höz egy fillérrel sem járultak. Az asszonyverő elvált pap a szószékről uszít, igaz meg lett az eredménye jól megszedte magát.
Majd "testvéreink" akarják megmondani, hogy itt mi legyen, és csak abban bízhatunk, hogy nem sokan mennek szavazni, mert amúgy sunnyognak, csak azt keresik hol járnak jobban.
Lesz még itt komoly ellentét.

taliga | 2012. január 12. | 08:09:18

A világon semmi magyar, belpolitikai hatása nem lesz majd 2014-ben sem, viszont arra jó volt, hogy erre hivatkozással New Yorktól Brüsszelig lehetett szaladgálni és elítélteteni Magyarországot az állampolgársági törvény miatt...

A jelenlegi, magyar ellenzék egy tál politikai lencséért képes aladni Magyarországot...!
:((

taxi | 2012. január 12. | 07:47:34

noway | 2012. január 12. | 04:52:53

Ugyanezt a Fidesz-Jobbikról is el lehet mondani...

noway | 2012. január 12. | 04:52:53

Ha csak 100 ezer szavazó lesz, akkor az lényegében nem fogja befolyásolni a magyar választást.

"az LMP támogatottsága pedig gyakorlatilag nem mérhető. A pártot az MSZP „függelékének” tekintik Erdélyben, ami szintén nem meglepő."

Csak hetek kérdése és az erdélyiek álláspontját osztani fogja a magyar közvélemény is.

HIRDETÉS


A kézdivásárhelyi demokrácia-központ
Tofán Levente
Kopognak a szentlászlói Laczi család kapuján. A református templomba hívja őket a kolozsvári demokráciaközpont munkatársa, hogy tájékozódjanak az egyszerűsített honosításról. A kétgyermekes fiatalasszony, Izabella elutasítja a meghívást. Pedig tíz éve még vendégmunkásként Magyarországon dolgozott, ott ismerkedett meg a későbbi férjével is.

A templomban körülbelül nyolcvanan gyűltek össze, holott a szentlászlóiakról minden elmondható, csak az nem, hogy nem adnak a magyarságukra. A nyolcszáz fős községben több hagyományőrző egyesület is működik, a helyi dalárda pedig fontos szerepet játszott a rendszerváltás után az erdélyi magyar kóruszene-mozgalom újraélesztésében.

– Közvetlenül a honosítási törvény életbe lépése után nagy volt a lelkesedés, de azóta alábbhagyott – nyilatkozott a Népszabadságnak Veres-Kupán Enikő, a szatmárnémeti demokrácia-központ vezetője. Tavaly január–februárban naponta hetven dosszié összeállításában segédkeztek, de márciusban már jóval kevesebben keresték fel az Orbán-kormány hivatalos partnerintézményét, amelyet a Tőkés László nevével fémjelzett Erdélyi Magyar Nemzeti Tanács működtet.

– Megleszek most már magyar állampolgárság nélkül is – legyint lemondóan Karcsi bácsi, akinek „véletlenül” visszautasították a honosítási kérelmét. A második világháború idején született magyar állampolgárként, tavaly márciusban az elsők között kérte a honosítást. – Decemberben derült ki, hogy az iratcsomóm valahogy elkeveredett – mondja a férfi. Kérte, hogy a valódi nevét ne írjuk le, még nem döntötte el, hogy végleg lemond-e a magyar állampolgárságról. Elismeri: csakis azért adná be újra a kérelmet, hogy szavazhasson. Az x-et pedig a Fidesz mellé tenné, ahogy az erdélyiek nagy része – legalábbis a kolozsvári székhelyű Kvantum Research decemberi felmérése szerint.

Az Origo.hu hírportál megrendelésére készült közvélemény-kutatás adatai szerint a Fideszre voksolna a biztos szavazók 55,5 százaléka. Az MSZP-t 4,1, a Demokratikus Koalíciót 1,8, a Jobbikot 2,9 százalék támogatná. A megkérdezettek fele egyáltalán nem érdeklődik a magyar politikai paletta iránt. – Ez természetes, hiszen ezek az emberek nem Magyarországon élnek, eddig magyarországi választáson nem vettek részt – véli Kiss Tamás szociológus, a Kvantum Research egyik tulajdonosa.

HIRDETÉS

A Jobbik nincs annyira beágyazódva Erdélyben, mint sokan gondolták volna, az LMP támogatottsága pedig gyakorlatilag nem mérhető. A pártot az MSZP „függelékének” tekintik Erdélyben, ami szintén nem meglepő.

– A magyar pártok iránti preferenciákat egyértelműen a magyar média határozza meg, vagyis a többnyire Erdélyben is fogható anyaországi tévéadások – mutatott rá kérdésünkre a szociológus. Erdélyben csaknem két évtizeden át szinte kizárólag a Duna TV-t nézték az anyaországi médiakínálatból.

A legtöbben akkor látják értelmét a honosításnak, ha az együtt jár a szavazati joggal. Köztük a nyugdíj előtt álló, kétgyermekes Erzsébet, aki készült is, hogy beadja a honosítási kérelmet, „ha megritkulnak a sorok a kolozsvári konzulátuson”, ám időközben elbizonytalanodott. – Látjuk, olvassuk, hogy Szlovákiában többektől megvonták az állampolgárságot. Biztos, hogy Romániában nem hoznak hasonló törvényt? Egyre többször halljuk, hogy a magyarokat ki kell dobni a kormányból – érvel. Nyugdíjas korú nővére mástól tart. – Lehet, hogy azt mondják majd, hogy menjünk Magyarországra nyugdíjért. Mi lesz akkor?

Kiss Tamás szerint az erdélyiek nem fogják döntően befolyásolni a magyarországi választásokat. – Szavazni csak állampolgár szavazhat. Tavaly 65 ezren kaptak magyar állampolgárságot Erdélyből, és ha ugyanilyen ütemben működik tovább a gépezet, legfeljebb 200-250 ezer magyar állampolgárra lehet számítani a következő választásokig. Közülük körülbelül százezren szavaznának – mutatott rá a szociológus.

Veres-Kupán Enikő úgy látja, akinek az erkölcsi jóvátétel volt a fontos, már kérte a honosítást. „Akik ezután jönnek, azoknak a nagy része a gyakorlatiasabb rétegből való. Sokan nem is magyarok, azaz a származásukat még éppen tudják igazolni, de alig gagyognak magyarul. Egyértelmű, hogy őket a munkahely, az útlevél, esetleg a kivándorlás érdekli.” Tavaly nyáron még naponta ötven dossziét állítottak össze Szatmárnémetiben, most hetente tizenöt-húsz jövendőbeli magyar szavazó számára szerveznek „autóbuszkirándulást” a nyíregyházi kormányablakhoz.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    49 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS