pawpar | 2012. január 5. | 14:04:58

tzg | 2012. január 5. | 13:05:58

Befejezés:
Annak, aki még mindig azt hiszi, hogy Orbánék jól kormányoznak, nem is marad más lehetőség, mint szidalmazni a pénzvilágot és ilyen buta közhelyeket irogatni, hogy a "kutya ugat, a karaván halad"!
Halad persze, a csődbe. Akkor viszont a fidesz-hívek is azt fogják kapni jutalmul, amit az ellenzék büntetésből.

pawpar | 2012. január 5. | 14:03:28

tzg | 2012. január 5. | 13:05:58

Elvileg még hajlanék is rá, hogy magának adjak igazt, mert a pénzvilág tényleg csak saját érdekeit nézi.
De nem a pénzvilág, hanem Orbánék találták ki, hogy a pénzpiacról fogják finanszírozni Magyarország működését. Ami addig ment is amíg a mult évre 3%-os növekedés volt várható és erre az évre is hasonló. De amikor kiderült, hogy a tavalyi jó. ha 1,5%, az idén meg recesszió lesz, akkor a pénzvilág felemelte a kockázati felárat és kamatot. Sajnos a pénzpiac nem jótékonysági intézmény, minél kockázatosabb hitelfelvevő vagy, annál drágább a hitel, vagy éppen nincs is. (Mai hír, hogy az egyéves államkötvények egy része már 9% feletti kamatttal sem kell senkinek.)
Azt sem a pénzvilág, hanem Orbánék találták ki, hogy majd Oroszország, meg Kína, meg Szaud-Arábia fog magyar államkötvényeket vásárolni. Csak ezt előre meg kellett volna beszélni Oroszországgal, Kínával és Szaud-Arábiával. Mert úgy látszik, a mostani Magyarország nekik is túl kockázatos..
Lehet más stratégiát alkalmazni, mint a többi uniós ország, lehet optimistának lenni nulla növekedésnél (miközben a környező uniós országok egy része valódi növekedést produkál). De először meg kell teremteni az új szövetséget, nem pedig minden háttér nélkül felrúgni a meglévőt.
Az egész világgal meg csak a bolond fordul szembe.
Annak, aki még mindig azt hiszi, hogy Orbánék jól kormányoznak, nem is marad más lehetőség, mint szidalmazni a pénzvilágot és ilyen buta közhelyeket irogatni, hogy a "ku

kikerics | 2012. január 5. | 13:49:58

Ne izguljatok! Mit néékünk Hekuba,amikor itt van nekünk, a "kedves vezíír" hablaty Tóbiás, majd Ő a hajunknál fogva kihúúúúz a sz...rból!!! Nemde Naranacsoskák???

svàjci | 2012. január 5. | 13:14:28

Kedves tzg!
tzg | 2012. január 5. | 13:05:58
Kedves a megjegyzése, köszi!
Halljàk, de nem halljàk meg. Nem is akarjàk.
Még annyi ràlàtàsuk (eszük) sincs, hogy értsék a mehanizmust.
Csak szurkolni lehet, hogy sikerüljön a "részleges" függetlenség.

tzg | 2012. január 5. | 13:05:58

Tisztelt svàjci | 2012. január 5. | 11:56:46_+előzményeid
Neked van igazad, de úgy tűnik, hogy nem érdemes érveket hoznod.
Vagy nem értik, vagy nem akarják érteni. Teljesen mindegy.
Azt az apróságot sem fogják fel, hogy a "labilis", "beteg" Euro árfolyama miért lett ilyen erős a Ft-tal szemben. Leegyszerűsítem számukra - hátha felfognak majd valamit: A "... pénzurak" nem akarják eltűrni, hogy Magyarország legalább egy kis részfüggetlenséget megtarthasson. Adósodjon csak tovább-tovább-tovább,(a földünkre is szükségük van). Egyébként mivel a svájci jegybank tavaly novemberben az euróhoz rögzítette a frank árfolyamát, ezért a "fiúk" gyorsan felnyomták az euró-forint árfolyamot, hogy a magyar lakosság "tejeljen" csak továbbra is 250-260 Ft-os frank árfolyamon.
Remélem, hogy a kormány kibírja ezt az aljas politikai-gazdasági-média támadás sorozatot és "kénytelen engedményekkel" ugyan, de végül okos kompromisszumokat köt. Erre van szükség. Egyébként a "kutya ugat, a karaván halad"!

pawpar | 2012. január 5. | 12:49:43

svàjci | 2012. január 5. | 11:56:46

"Olvassa màr bele magàt a nyugdijpénztàrak problémàiba és aztàn nyilatkozzon ilyen okosakat. Az nem zavarja, hogy a magànnyugdij pénztàrak még az alaptökét sem tudjàk sok esetben felmutatni?
Komolyan gondolja, hogy ekkora àllamadossàgot, amivel az aktuàlis kormàny rajtolt, le lehet egy és fél év utàn faragni? Ilyen nemzetközi valuta/gazdasàgi vàlsàg közepette ? Kàr a vitàért ilyen szinten."

A maga szerint rosszul gazdálkodó MNYP-aktól a kormány 3000 milliárd forint vagyont vett el (ebben a decemberi lenyúlás nincs is benne) és ebből 1350 milliárdot állítólag az államadósság csökkentésére fordított. A mindenféle különadókból (melyek ráadásul a lakosság számára közvetett megszorításokat jelentettek) több tízezer milliárd folyt be.

Én bizony komolyan gondolom, hogy ennyi pénzből legalább néhány százaléknyi adósságcsökkentést illet volna elérni. Persze ehhez gazdasági növekedést kellett volna produkálni és nem kellett volna ennyire legyengíteni a forintot (például a devizahitelek egyösszegű törlesztésével, vagy az unió szabályaival ellentétes törvénykezéssel).
Persze maga csak nyugodtan higgye azt, hogy ha Magyarország csődbe jut, akkor arról mindenki tehet, kivéve Orbánt és társait.

"Kàr a vitàért ilyen szinten."
A maga szintjén tényleg kár gazdasági kérdésekről vitázni. Ezt úgy tudja legkönnyebben elkerülni, ha ezekben a kérdésekben nem kommentál.

svàjci | 2012. január 5. | 11:56:46

pawpar | 2012. január 5. | 11:42:00
Olvassa màr bele magàt a nyugdijpénztàrak problémàiba és aztàn nyilatkozzon ilyen okosakat. Az nem zavarja, hogy a magànnyugdij pénztàrak még az alaptökét sem tudjàk sok esetben felmutatni?
Csak ugy mellesleg: nem az a normàlis, ha az àllami nyugdij àllami kezelés alatt van?
Komolyan gondolja, hogy ekkora àllamadossàgot, amivel az aktuàlis kormàny rajtolt, le lehet egy és fél év utàn faragni? Ilyen nemzetközi valuta/gazdasàgi vàlsàg közepette ?
Kàr a vitàért ilyen szinten.

pawpar | 2012. január 5. | 11:42:00

svàjci | 2012. január 5. | 11:15:27

"Miért is adosodtak el ennyire, miért hajszoltàk a népet ilyen méltatlan helyzetbe, ki is felelös ezért?"

Ez a vakhitű fideszesek szövege, amit mindig elő lehet venni (szerintük legalább is). Csak közben eltelt másfél év és ezealatt a kormány az adósságcsökkentésre hivatkozta vette el a magánnyugdíj pénztárak vagyonát, vetett ki mindenféle válság- és különadókat a bankokra és a multikra, emelte fel az ÁFa-t, vezette ki a kisjövedelmüekél az adójóváírást, emelte fel a nyugdíjkorhatárt és csökkentette le a rokkantak járulékát. Az eredmény pedig: az adósság nem csökkent (sőt az MNB szerint nőtt), a gazdaság idén recesszióba jut, a forint gyengébb mint valaha, a foglalkoztatottság jó , ha stagnál.
Ezért ki a felelős, kedves svájci úr?

chili | 2012. január 5. | 11:30:38

Tisztelt "svajci"!

Nem tennek egyenlosegjelet a bal es jobboldali sajto stilusa koze: figyelmebe ajanlom a jobboldali heti es napilapok publicisztikajat. azzal kapcsolatban, hogy a vilagot a bankbetet szempontjabol ket reszre, Eszak Koreara es a tobbiekre osztja, igencsak tuloz. Biztos elkerulte a figyelmet, hogy Orban allamositotta 3 millio ember magan nyugdijat, es gyakorlatilag rendeleti uton kormanyoz masfel eve, amire azert nem kapott felhatalmazast 2010-ben az 53 szazalekaval. En nagyonis megertem az otthoniak aggodalmat, senki nem lehet biztonsagban, ahol egyetlen ember szeszelyenek nincs korlatja.

svàjci | 2012. január 5. | 11:17:24

ami màs kulturàlt orszàgban rég lehetetlen.

svàjci | 2012. január 5. | 11:15:27

Tisztelt Tsa-bee!

Igaza van, nem min degy ki hol él, mit làt, tapasztal és olvas.

Megkerülve a személyes körülményekre irànyulo kérdés-megjegyzés vàlaszait,

öszintén mondom, hogy az ékezeteimet én is jobbra döntöm, helyesebben középre..

.De vannak dolgok, ahol a baloldal panasza jogos.

Szàmomra természetes, hogy minden ujsàgot/mediàt elolvasok, mielött véleményt formàlok.

Részigazsàg mindenhol van.

Nem értem miért fél. Az egzisztencia mindenhol a vilàgon makszimàlis rizikoval jàr, talàn Észak Koreàban még nem.

Egy leszegényedett, nemzetközi töke kéje-kedvének kitett orszàg - mint Magyarorszàg, nem a maga ura.

Sajnos, ezt nem hajlando észrevenni sem a jobb, sem a bal, gunyt üznek a helyzetböl a médiàk segitségével.

Làtni kell, hogy a pénzügyi vilàg helyzete naprol napra vàltozik, nem lehet hasonlitani az 1-2 évvel ezelötti àllapotokat a maival !

A tömérdeknyi àllamadossàg miatt kényszertik a magyar kormànyt a sajàt terveik szerint a pénzintézetek.

Sajnos mindezt csak szüklàtokörü, belpolitikai sàrdobàlàsra hasznàljàk, ahelyett, hogy jozanul elemeznének.

Miért is adosodtak el ennyire, miért hajszoltàk a népet ilyen méltatlan helyzetbe, ki is felelös ezért?

Ami az uj Alaptörvényt illeti, nem hiszem, hogy bàrki is emiatt "rosszabbul" jàr a mai Magyarorszàgon.

Hogy mi a csufos és mit nevezünk tàkolmànynak- hozzààllàs kérdése.

Ami a sajtoszabadsàgot illeti - megszégyenitö modon fröcsögnek össze-vissza,

oly modon, ami màs kultur

chili | 2012. január 5. | 11:15:22

Kedves Tsa-bee!
Megertem az aggodalmat: az USA-bol elborzadva nezem Orban amokfutasat. "svajci"-val ellentetben, en emlekszem Orban 8 even at tarto kartekony tevekenysegere is. Az orszagnak nem a fenti cikkhez hasonlo keseru hangvetele art, hanem a kormany es az altala sikerrel manipulalt tamogatoik. Jobb, ha hallgatnak, mint ostoba, krakeler magatartasukkal tovabbi kart okoznak!!!

Tsa-bee | 2012. január 5. | 10:18:33

Tisztelt Svájci!
Sajnos a cikk stílusa semmit nem von le a tényekből.
Én magyar vagyok, Magyarországon élek, az ékezeteimet jobbra döntöm, több médiából is tájékozódom, de félek. Féltem a családom egzisztenciáját, a munkámat.
Nem tudom, hol él. Azt azért le kell ismerni, hogy a jelenleg kormányon lévők két éve még ellenzékiként terjesztették az akkori kormány alkalmatlanságáról szóló híreket, ott tettek keresztbe, ahol tudtak népszavazásokkal. Ebben pedig a tulajdonolt médiák és közrádió erőteljes segítségük volt. Akkor nem akart elmenni a pénz az országból? Nem volt ekkora kockázati besorolás!
Ha csak külső szemlélőként pillant be, látható, hogy az Alaptörvénynek csúfolt tákolmányt a kihirdetése és hatályba lépése között négyszer kellett módosítani, az egyik legfontosabb passzusát meg - minő véletlen - a következő választások utánra tolták ki. Noha ez volt egy évvel ezelőtt az egyik legfontosabb érv..

svàjci | 2012. január 5. | 09:54:30

A szerkesztö irja:
" a nemzetközi sajtó a demokratikus rendszer leépítéséről "...
"...a befektetők pedig a pénzükért aggódnak"
Sok mindent lehet köszönni az ilyen és hasonlo cikkeknek tisztelt Szerkesztö ur!
Csöpög a rosszindulattol.
A nemzetközi sajto a hazai sajto féliGazsàgaibol tàplàlkozik, a balliberàlis visitozo tàrsasàg ujjongva figyeli a pénzükért aggodo külföldi bankvilàg tàmadàsait, miközben a szerkesztö "ur" elvàrja,
hogy "illik megszolalni".

" Akkor dobták oda koncként a nemzetgazdasági tárca közleményét."
Lehet ettöl még lebecsmérlöbb, nagyobb undorral irni?
Nem veszi észre, hogy sajàt maga gerjeszti az utàlatot?
Es ugy egyàltalàn: honnan veszi az ötletet, hogy megmondja, hogyan, miként kommunikàljon az adott kormàny és szovivöje?
Egy tisztességes cikk tàjékoztat, körülir, tàrgyilagosan tudosit, és nem érzi magàt kutyànak, aki a tàrca közleményét "koncként" értékeli.
Tisztelt szerkesztö ur.

betablokk | 2012. január 5. | 09:42:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

fpetya | 2012. január 5. | 09:06:18

A forint árfolyamának tragikus zuhanása ellenére a kormány kommunikációja ezzel kapcsolatban semmit sem változott: folyik ugyanaz az erőtől duzzadónak szánt, de egyre nevetségesebb hazudozás, ami a laikus közvélemény megnyugtatását célozza.
Konkrétan: a forint árfolyamára csakugyan sok külső tényező is hat, de a kormány hosszabb távon kiszámítható és tisztességes gazdaságpolitikája tudna rá a legnagyobb pozitív hatással lenni. A forint egyre mélyebbre süllyedése azt mutatja, hogy mindez hiányzik. A spekulációról pedig csak annyit: a spekulációnak ott van tere, ahol egy ország, cég meggyengül, helyzete labilissá válik. Nem kell ilyen helyzetbe hozni és nem lesznek spekulációk.

OkoskaTörp | 2012. január 5. | 08:47:32

Nagyon unortodox előírás lenne, hogy az ország vezetői (Orbán, Matolcsy, Lázár stb.) kizárólag hazai bankban, forint alapú betétben tarthassák vagyonukat, így feleljenek döntéseik következményéért?

Kispancsa | 2012. január 5. | 08:36:56

hakos5 | 2012. január 5. | 07:19:22
"
"Tudomásom szerint a monetáris politika a Nemzeti Bank hatásköre. Az igazi kérdés az, hogy a Nemzeti Bank mit tesz az euró árfolyamának letöréséért? Vagy talán Simor éppen egy ciprusi cégen keresztül a forint árfolyamára spekulál, ezért nem ér rá törvényes feladatainak ellátására?"


A MNB feladata az infláció lehetséges fékezése, az euró árfolyamát jó üzletpolitikával lehetne letörni, de az nincs. Segítséget kellene kérni, de arra is alkalmatlanok vagyunk.
A külföld neves gazdaságpolitikusainak nem Simor munkájával van bajuk, sőt őt próbálnák megvédeni, hanem a kormány ostoba és arrogáns rendelkezéseivel, gazdaságpolitikájával.

A NMB legnagyobb feladata , és ezért van feszültség, mert a hiányt nem engedi elinflálni, mert az a lakósokra a bulin kívüliekre végzetes. Akkor belső körökben dőzsőlhetnének tovább. A nyomor így is elég nagy. Ez lenne a következménye a tartalék felélésének is. Három hónap alatt elfogy és utána a forintot semmi nem védi. Az IMF megállapodásnak is az a célja, hogy a nemzeti valutát védje. Nem kell azt lehívni, de el kell tűrni, hogy ellenőrizzék a pénzük hatását, mert érthetően vissza akarják kapni, mivel nem karitatív szervezet. Az Unió pedig egy olyan klub amibe magunk léptünk be, és a szabályait be kell tartani.

értelmetlenségi | 2012. január 5. | 08:22:16

hakos5 | 2012. január 5. | 07:19:22

"Tudomásom szerint a monetáris politika a Nemzeti Bank hatásköre."

Stimmel. A kiszámítható politikai és gazdasági környezet biztosítása, a befektetői bizalom erősítése, az EU-val történő normális (!) együttműködés viszont a kormány hatásköre, sőt, feladata. És az árfolyam leginkább ezektől függ. Ha ezt a kormány elcseszi, azon a Nemzeti Bank már nem tud segíteni.

fabatka2 | 2012. január 5. | 08:01:45

Ügyes vagyok... Balf@szkodni nem lehet a nol-on (molsont ezért a szóért moderálta ki a gépmodi), homlokra rajzolt célkeresztről ábrándozni igen - mint egy tegnapelőtti hsz bizonyítja...

krix | 2012. január 5. | 07:58:49

Fabatka, a balf...ék szót nem szereti az automata.

fabatka2 | 2012. január 5. | 07:57:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

molson | 2012. január 5. | 07:48:03

Moderálási alapelvek- moderált komment -

hks5 | 2012. jnr 5. | 07:19:22
Pjts kkr lmzgssnk.z MNB-nk kt lhtsg vn bvtkzn frnt gynglsnk mglltsr.Vgy kmtt ml lyn j 500 bzspnttl, vgy frntt vsrl szny mnnysgbn s tmbn dvz trtlkbl.Mnkttnk rs kckzt vn,mrt nflct nvl s bztnsgt cskknt mkzbn krmny tvbbr s blfszkdk.gybknt prblm mg skkl mlybbn rjtzk mt mgszllsd s bznyt. Jvslm zt nzd mg rt fgylssl. http://tv.h/ckk/vd-20120104_rn_ptr

Egri Károly | 2012. január 5. | 07:46:54

xanadu 06:29:11

Teljesen mindegy,hogy hallgatnak,vagy nyilatkoznak.Ebben a helyzetben már Szijjártó vagy Selmeczi sem oszt és nem is szoroz.

casio | 2012. január 5. | 07:38:56

hakos5 | 2012. január 5. | 07:19:22

Te honnan tudod, hogy a MNB tegnap nem avatkozott be? Lehet, hogy azért nem szállt el még jobban az árfolyam.
A szar gazdaságpolitikát pedig ne a Simoron kérd számon. Azon kívül ezekben a kérdésekben nem Simor dönt egyedül, hanem a Fideszes többségű MT.

Miért is jutott idáig az ország az elmúlt másfél évben, amikor minden lehetősége meg volt a növekedési pálya folytatására?!

Jó lenne, ha kihúznád a fejed a seg.gedből és szétnéznél a világban.

liberal001 | 2012. január 5. | 07:36:40

Cáfolják az államcsődöt, cáfolják azt, hogy Orbán távozik - szűzanyám, hova jutott ez a gőgös csürhe röpke másfél év alatt!!! Még milyen további cáfolatokra fognak kényszerülni a maradék néhány hónapjukban?

Arnika | 2012. január 5. | 07:36:19

hakos5 "Simor éppen egy ciprusi cégen" Nincs neki ciprusi kapcsolata már, annyira nem hülye. Az árfolyam spekuláció ügyében pedig a körbe lehet nézni a ....... holdudvar körül.

Egri Károly | 2012. január 5. | 07:35:19

hakos 07:19:22

"Az igazi kérdés az,hogy a Nemzeti Bank mit tesz az euró árfolyamának letöréséért(!)?"

Na,még egy újabb közgazdasági zseni! Úgy látszik,az unorthodox gazdászok forrása kiapadhatatlan.

hakos5 | 2012. január 5. | 07:19:22

Tudomásom szerint a monetáris politika a Nemzeti Bank hatásköre. Az igazi kérdés az, hogy a Nemzeti Bank mit tesz az euró árfolyamának letöréséért? Vagy talán Simor éppen egy ciprusi cégen keresztül a forint árfolyamára spekulál, ezért nem ér rá törvényes feladatainak ellátására?

xanadu | 2012. január 5. | 06:29:11

Lehet, hogy tényleg jobb nekünk a hallgatás.