hapsi | 2010. augusztus 30. | 10:30:31

Pont erről van szó,a vasútra lehetne terelni a kamionforgalom egy nem kis részét.Bevétel lenne.De inkább autópályát építünk.Miért is?

level_1 | 2010. augusztus 30. | 00:31:07

Hapsi!

Igazad van. A másik trükk. A MÁV teljes költségét osszák az össz. pályahosszal. Megnézik a holtidőben mért utaslétszámmal, majd a kevesebb utaslétszámmal közlekedőket visszaszorozzák. Így kijön, hogy 7 milliárdot !!! spórolunk hogy bezárjuk. Csak ebben benne vannak a nagy vonalak pálya és állomás felújításai is, amibe a kis forgalmú vonalak egy fillér nem kaptak.

Szidjuk a Postát, hogy rosszul működik, hát ez biz azóta van így, amióta megszűnt a postavonat.

Régen a máv a belső szállítást saját maga oldotta meg. Most meg GLS. Miért is veszteséges? Költői kérdés.

Mindenki tudja, hogy szándékosan teszik tönkre. Jobb üzlet, ha minél több kamion szaladgál az utakon, mert akkor mindenki visít autópályáért, AMIBEN AZTÁN nagy pénz van.

Remélem, egyszer lesz valaki, aki szívén viseli a MÁV sorsát és talán TGV szintű vonatokkal fogunk közlekedni Európa nagyvárosaiba, itthon pedig kulturált IC kocsikkal és Desiro-val. Az átmenő kamionos teherforgalom pedig nem teszi tönkre utainkat, mert azokat ROLA szállítja át gyorsan egyik határtól a másikig.

TUDOM álom. De talán egyszer...

level_1 | 2010. augusztus 30. | 00:18:53

Csak néhány gondolat.

Akik a buszt preferálják, utaztak már vele? Nagyon kellemetlen. Kicsi és szűkös, ellentétben a vonattal.
A busznak az úthálózatot nem csak busztársaságok tartják fenn, hanem mindenki, míg a vasúthálózatot csak a MÁV. Még ha a jövedéki adót vissza is kapja.
A buszoknak is megvannak a kiszolgáló személyzetei csak nem látszik annyira.
Valóban nem lehet minden településen vasút, de legalább 20 Km-en belül mindenki elérhesse.
A vasút környezetbarát, főleg a villamosított. Egy okos kormányzatnak ennek a használatát elő kell segíteni úgy, hogy ne érje meg mással szállítani és utazni hosszú távon. Ahogy lassan Budapest belvárosából is kitiltódnak a kamionok és az átmenő forgalom. A parkolási díj is azért van, hogy minél kevesebb autó ezáltal dugó legyen a belvárosban, mert inkább az emberek BKV-val közlekednek majd. Sajnos az ebből befolyó pénz sem a BKV és P+R rendszer épülését szolgálja, ahogy kellene.
Egy megfelelően kialakított vasúti rendszer igen is gazdaságos és környezetbarát. De hogy ilyen legyen, ahhoz ki kell építeni, ami pénzbe van. Nekünk meg kell becsülni. És lenni kéne gazdájának. Nem csak úgy lógni a levegőben.

hapsi | 2010. augusztus 30. | 00:08:58

Lajos:készakarva.Már Moldova könyvében amit a 70-es években írt szó van arról hogy a menetrendet rosszul állították be.Az emberek nem tudtak dolgozni menni,orvoshoz menni,a diákok iskolába,kollégiumba,ezért muszájból átszoktak a buszra.Milyen véletlen hogy már akkor a buszok menetrendje jó volt.A másik hogy több helyen az utasszámlálást holtidőben végezték(nyári szünet),és az így kapott utasszám alapján mondták ki az ítéletet.

Lajos85 | 2010. augusztus 29. | 22:02:45

A vasút kevésbé szennyezi a környezetet és elvileg olcsóbb, mint a közúti közlekedés, de persze nem a szétrohasztott jelenlegi állapotában.
Ez ugye úgy működött, hogy tönkretették a menetrendet, azt nem tudom, hogy készakarva vagy csak így sikerült és persze, amikor rosszul jár a vonat, nem akkor, amikor az emberek utaznának, akkor mennek a szerencsétlenek busszal, jobb híján.
Ezután meg ki lehet jelenteni, hogy nincs utas.Persze, hogy nem megy senki a vonattal, ha trágya a szolgáltatás.De legyen jó szolgáltatás, versenyképes áron és máris lesz utas.

gol2 | 2010. augusztus 29. | 21:29:55

xanadu | 2010. augusztus 29. | 06:57:54

Ha ha ha!
Méghogy a buszos cég nem fizet útdíjat?
És a gázolajban levő 160 Ft/l jövegéki adó?

A jövedéki adónak semmi köze az úthoz. Vagy a szesz jövedéki adóját szerinted az alkoholelőállítás, a dohányét pedig a dohánytermesztés támogatására kell használni?
A bizonyos termékekre kivetett jövedéki adó egyszerűen az államkincstár bevétele olyan dolgokból, amelyekre kiveti. Az, hogy az útépítés, karbantartás ezzel össze van kapcsolva egyszerű szemfényvesztés.

xanadu | 2010. augusztus 29. | 20:13:04

hapsi | 2010. augusztus 29. | 19:17:52

A probléma csak annyi:
Van akinek jár 2 államilag támogatott közlekedési lehetőség és van akinek csak egy jut.

Mit tegyünk?
Lehetőleg minél több ember élhessen a dupla támogatással, vagy amint lehet szűkítsük a lehetőséget egyre mert így mindkettő lerohad PÉNZ hiányában.

xanadu | 2010. augusztus 29. | 20:09:41

telehaz | 2010. augusztus 29. | 18:57:15
Szóval?
Vasutat minden magyar településre?

De legyünk korszerűek!
Mágnesest!

math | 2010. augusztus 29. | 19:20:45

"Bocs, de a városokon kívül van még Magyarországon néhány ezer település, amelyből pár száz nélkülözi a vasúti közlekedést, ergo vasútállomása sincs... :) "

ez nyilvánvaló, és nyilvánvalóan nem is lehet másképp. mit akarsz ezzel a z okoskodással?!

hapsi | 2010. augusztus 29. | 19:17:52

Sokba kerül a vonat,ez látszik.A bkv is,de az nem számít.Az is igaz hogy a busznak ritkán szakad le a felsővezetéke,és ritkán lopják el a jelzőberendezéséből az aksit.Kevesebben ugranak elé öngyilkossági szándékkal.Az is kérdés hogy ha egy kistelepülésen kevesen laknak,ott a buszjárat mennyire tud nyereséges lenni,amit ugyancsak támogat az állam.Ha semennyire,akkor ne utazzon a nép.Nem egyszerű dolog itt igazságot tenni.

telehaz | 2010. augusztus 29. | 18:57:15

math | 2010. augusztus 29. | 11:44:31

Bocs, de a városokon kívül van még Magyarországon néhány ezer település, amelyből pár száz nélkülözi a vasúti közlekedést, ergo vasútállomása sincs... :)

telehaz | 2010. augusztus 29. | 18:50:48

pacsul | 2010. augusztus 29. | 07:43:48
Több száz milliárdból 4-es metró,"

Tetszettek volna nem felrúgni 1998-ban az előző kormány és a főváros között a 4-es metróra kötött szerződést, a metró már régen járna és közel sem került volna ennyibe...

telehaz | 2010. augusztus 29. | 18:17:59

Pártatlan | 2010. augusztus 28. | 14:24:46
... egy Studenka (Bzmot) 100 km. -en 30 liter gázolajat fogyaszt átlagosan, míg egy Ikarus ÖTVENET."

Jó.
Az Ikaruson munkaerő 1 sofőr.
A Studenka vontatta szerelvényen hány vasutast kell fizetni egy járaton + a járatot kiszolgáló egyéb tevékenységekben?
A vasútüzemet terhelő pályabiztonsági, pályakarbantartási és más költségekről már nem is beszélve - amelyek ugye tizedannyi mértékben sem jelentkeznek a közúton.

telehaz | 2010. augusztus 29. | 18:09:41

xanadu | 2010. augusztus 29. | 17:45:42
Most nyomják a PR dumát, aztán a választások után kifordítják a tenyerüket: az IMF nem engedi."

Persze.
Az istenadta nép meg beveszi, amilyen ...
Csakhogy vannak szép számmal, akik gondolkodni is képesek, nem csupán hinni a demagóg dumában.
Legalább is remélem...

telehaz | 2010. augusztus 29. | 18:06:23

A Déli Autópálya néven futó projekt egy 700 km hosszú gyorsforgalmi utat jelentett volna. Egyes szakaszain megépültek bizonyos autópályák, de egybefüggően csak álom marad. Továbbra is egy teljes napba telik, mire Orosházáról eljut valaki mondjuk Szombathelyre autóval.
Vasúttal sem túl rózsás a helyzet azonban, éppen az ország "vízfejűsége" miatt. Mondjuk Szegedről - persze Budapesten átszállva - Sopronig több mint 6 órát kell vonatozni...

telehaz | 2010. augusztus 29. | 18:01:30

level_1 | 2010. augusztus 28. | 12:45:42

Teljesen igazad van a keresztirányú autópályát illetően.
A '90-es évek elején (1991-92)már megvolt a Déli Autópálya teljes nyomvonala. Sopron mellől indult volna, majd dél felé haladva Szombathely és Zalaegerszeg érintésével érkezett volna Nagykanizsához. Az út Kaposvárt érintve haladt volna kelet felé, majd egy Szekszárd térségében felépített Duna-hídon át érkezett volna az Alföldre. A határ mellett haladva érte volna és Szegedet, majd egy újonnan felépített Tisza-hídon át Hódmezővásárhely térségét. A délkeleti országhatár mellett futó 47-es főutat követve érintette volna Orosháza, Békéscsaba, és Berettyóújfalu környékét, majd Debrecent. Az út befejező szakaszának a Debrecen és Nyíregyháza közötti gyorsforgalmi utat tervezték.
Egy konzorcium is létrejött a beruházáshoz, de sem az engedélyeztetéseket, sem a pénzügyi garanciákat nem lehetett véghez vinni, pedig az érintett települések önkormányzatai szinte egyöntetűen benne voltak s részt is vállaltak (volna) a megvalósításban.
Ám Pestről nézve ez volt a vélemény: ugyan már, ki utazna azon az úton?!
Nyilván ez azóta sem változott, nem is lesz belőle semmi.

xanadu | 2010. augusztus 29. | 17:45:42

telehaz | 2010. augusztus 29. | 17:32:30


Most nyomják a PR dumát, aztán a választások után kifordítják a tenyerüket: az IMF nem engedi.

telehaz | 2010. augusztus 29. | 17:42:38

Valamint óvodások kisded marakodása: azok a csúnyák bezárták, mi azért is megnyitjuk! Beee!
Nyilván az egyes pályaszakaszok működtetésének szüneteltetését is megelőzte utasszámlálás, akinek van ideje és türelme, keresse vissza a számokat, amelyek nem meglepő módon hasonlítani fognak a most közreadottakkal.
A politikusok infantilis huzakodása helyett üljenek le komolyan vehető szakemberek, és alkossanak új tömegközlekedési koncepciót, amelyben összehangolt szerepe van a vasútnak és a közútnak, az utazási igények, a műszaki feltételek, az anyagi lehetőségek függvényében.
Amit most csinálnak, annak semmi értelme, csak merő pénzpocsékolás.

telehaz | 2010. augusztus 29. | 17:32:30

Tiszta dzsentri tempó.
Ugyan eddig csak az derült ki, hogy tiltakozni, demonstrálni többen akartak, mint vonatozni, de a kormány tartja magát ígéreteihez, és a decemberi menetrendváltáskor újabb, korábban forgalomszüneteltetésre ítélt mellékvonalakon indítja be a közlekedést.
Sőt!
Megduplázza a járatszámokat.
Kerül amibe kerül - fizess, magyar!

combo | 2010. augusztus 29. | 16:38:27

"Egyetlen valódi célpont Pécs lehetne, de Székesfehérvárról már a busz egyértelműen veri a vonatot (árban és időben is)."

Mondjuk ha a 45-öst is újranyitnák, akkor javulna a helyzet.

combo | 2010. augusztus 29. | 16:32:17

@Morzsi: "Ingázásra a vonal kevéssé használható, sajnos nagyon a szélen súrol egy csomó települést, talán a komáromi vége szerencsésebb. Távolsági forgalomra jó lehetne. Biztos akadna pár utas, aki Nyugat- és Dél-Dunántúl között utazna."

Nézd meg egyszer, hogy a Dombóvár-Kecskemét Interregio vonatokon hányan vannak mondjuk Kárász-Köblény magasságában... Ha 10-nél többen, akkor fotót kérek. Nos, nem hiszem, hogy Komáromból többen utaznának a Dél-Dunántúlra, mint Kecskemétről... Egyetlen valódi célpont Pécs lehetne, de Székesfehérvárról már a busz egyértelműen veri a vonatot (árban és időben is), illetve van napi 4 közvetlen Mór-Pécs buszjáratpár (Kisbér-Pécs között napi 2,), elég annyi.

Egyébként én az 5-ös vonallal kapcsolatban Komárom-Baja tengelyről szoktam olvasni...

math | 2010. augusztus 29. | 16:03:48

megjegyzem, a buszt is talán csak egyszer használtam, de akkor még éretlen turista voltam. a buszhálózat nekem egyszerűen nem létezik. eszembe se jut. ha valahova el akarok menni, metróval megyek. ahova nem lehet metróval ejutni az, nincs.:)

nem szoktam megnézni a busztérképet. eszembe se jut. azt se tudom, hogy hogy kell rá jegyet venni.

combo | 2010. augusztus 29. | 16:03:09

@Pártatlan: "Ezúton tájékoztatok@ mindenkit, hogy egy Studenka (Bzmot) 100 km. -en 30 liter gázolajat fogyaszt átlagosan, míg egy Ikarus ÖTVENET."

Ez hazugság, legalábbis a buszra vonatkozó része (a vonatot passzolom). Egy helyközi szóló busz 20-25 litert fogyaszt 100-on, a régi Ikarus is 30 alatt volt. A városi busz (csuklós, légkondival!) valószínűleg megeszik ötvenet, de most nem arról beszélünk.

Egy példa: Ez a "luxusbusz" fogyaszt 23,8 litert: http://totalcar.hu/tesztek/haszon/irizarpb/

Várok hasonló oldalakat vonatokról... Ne a levegőbe beszéljünk.

math | 2010. augusztus 29. | 15:51:37

szóval a T3 az pont az az eset, amikor tök nyilvánvaló, hogy azért van, mert még lusta volt a kormány vagy a város egy metrót építeni, vagy nem sikerült megegyezni arról, hogy ki mennyit fizessen. Mert ugye határon van. és akkor odatettek neked egy villamost...

math | 2010. augusztus 29. | 15:49:03

"Szerinted mi a jobb? Építeni egy RER vonalat, vagy abból a pénzből több villamost?"

a RER. és a városba érve lemegy a föld alá, akárcsak a metró vonalak. abszolút fantasztikus dolog az, hogy harminc kilométerről akár 45 perc alatt bent tudok lenni a központban. villamossal estig se érnék be.

ennyi idő alatt Budapesten a Margit hídtól kb a Petőfi hídig jutok el, és mentem vagy 5 kilométert.


"Továbbá nem biztos, hogy meg tudsz oldani olyan feladatokat RER-rel, amik inkább villamost igényelnek. Pl ilyen http://rcboatvideos.com/view.php?video=L5yk_FB_X8o&feature=youtube_gdata_player&title=Paris+Tramway+Line+No.+3. helyeken hol vezetnél el egy RER vonalat? Max a föld alatt tudnád."

így van. tudod, az a baj, hogy pont ez volt az a villamos, amin utaztam. emlékszem rá, elég szar helyzet volt. meg voltam rökönyödve, hogy miért nincs metró, ugyanis ez az egyetlen olyan villamos, ami a határon megy végig. ilyen helyen még simán elmenne egy metró. megjegyzem, az ember bejön az RER B-vel, és ahelyett, hogy a megállóban várná egy keresztmetró (mint más helyeken), fel kell menni a föld fölé, és megkeresni, hogy hol az istenben van az a rohadt villamos. meg hogy egyáltalán érvényes-e rá a jegy, vagy újat kell-e rá venni. asszem kell rá másik jegy, arra nem érvényes az RER jegy. a metróra igen.

xanadu | 2010. augusztus 29. | 14:41:14

Morzsi | 2010. augusztus 29. | 12:59:37

Há jó dolog is a villamos.
Erre Amszterdamban jöttem rá.
Ott ugyanis egypályás villamosok is vannak, mert keskeny az út.
Így könnyen megakaszthatja egy kis szervezetlenség (kukásautó) a forgalmat. 2-3 szerelvény is áll egymás mögött.
De: Sebaj!
Az embernek van ideje nézelődni!
Aztán csak leutazza már azt a K. drága jegyet!

Morzsi | 2010. augusztus 29. | 12:59:37

math | 2010. augusztus 29. | 12:33:01


Szerinted mi a jobb? Építeni egy RER vonalat, vagy abból a pénzből több villamost? Persze az lenne az igazi, ha a villamosok a RER vonalait használva bejutnának a belvárosba.
Továbbá nem biztos, hogy meg tudsz oldani olyan feladatokat RER-rel, amik inkább villamost igényelnek. Pl ilyen http://rcboatvideos.com/view.php?video=L5yk_FB_X8o&feature=youtube_gdata_player&title=Paris+Tramway+Line+No.+3. helyeken hol vezetnél el egy RER vonalat? Max a föld alatt tudnád.

math | 2010. augusztus 29. | 12:33:01

morzsi: megismétlem. szerintem olcsó RER-nek van. megalkuvás.

Morzsi | 2010. augusztus 29. | 12:19:41

math | 2010. augusztus 29. | 12:10:49

A tendencia az, hogy építik, bővítik a hálózatot. Nem dísznek, turistalátványosságnak van, hanem komoly szerepet tölt be, mondjuk ráhordás a metró és RER vonalakra. Lényeg a lényeg, nem egy vegetáló csökevény a múltból, hanem újonnan épült, bővülő, korszerű járművekkel ellátott rendszer.

Morzsi | 2010. augusztus 29. | 12:15:09

xanadu | 2010. augusztus 29. | 11:44:43

A trolibusz felsővezeték rondasága ízlés kérdése, szerintem nem elviselhetetlen. Mindenütt állítanak oszlopot, ha nem lehet házfalhoz rögzíteni a tartóvezetéket. Pont Debrecenben van egy vonal, a 3F, ami részben madzag nélküli. Sok helyen van olyan szitu, hogy a városképet védendő nincs felsővezeték egy rövidebb szakaszon, ott szépen átmennek saját energiaforrásbül a kocsik, majd visszatérve a vezeték alá, száguldhatnak a madzag által táplálva.

Morzsi | 2010. augusztus 29. | 12:12:28

math | 2010. augusztus 29. | 12:06:09

Mutasd már meg legyél szíves, hol akarnak vasutat ÉPÍTENI 2 000 embernek?

math | 2010. augusztus 29. | 12:10:49

morzsi: de. ugyanis Párizsban a villamos gyakorlatilag lényegtelen dolog. egyszer ültem villamoson eddig összesen.

tökéletesen meg lehet oldani a dolgot buszokkal, metrókkal és RER-rel (HÉV). az a pár villamos az csak kuriózum. lehetne ott RER is. a villamos és az RER között annyi a különbség, hogy az RER kicsit drágább és gyorsabb. a villamos itt tulajdonképpen egy kicsit lemondás az ócskaság javára.

math | 2010. augusztus 29. | 12:06:09

xanadu: kétezer embernek ne is akarjanak vasútat építeni a mi (értsd, részben én) pénzünkből!

Morzsi | 2010. augusztus 29. | 12:00:08

math | 2010. augusztus 29. | 11:41:51

Ne haragudj, de nem írtam sehol, hogy a belvárosba építették volna a villamosvonalakat. Attól, hogy Párizs külvárosaiban járnak a villamosok, nem írtam marhaságot. Ha nem muszáj, akkor ne akard előadni, hogy a belváros, na az Párizs, az összes többi meg senkiföldje, gyakorlatilag nem is létezik. Budapest sem a néhány belső kerületből áll, sőt, a közlekedését tekintve még az agglomeráció is szerves egységet kell(ene), hogy alkosson vele.

xanadu | 2010. augusztus 29. | 11:48:17

math | 2010. augusztus 29. | 11:44:31

Szerintem az utóbbi város cím adományozási láz után több településnek sincs.
Mondjuk Máriapócsnak van, kb 4 km-re a "várostól".

Ez vajon mennyire segítség a lakosoknak?

math | 2010. augusztus 29. | 11:45:15

bizony emberek, Kókának igaza volt, csak nehezen értettétek meg.

xanadu | 2010. augusztus 29. | 11:44:43

Morzsi | 2010. augusztus 29. | 11:25:51

Kicsit bizonytalan a metrók száma Párizsban, mert a vasutvonalak is be vannak építve a rendszerbe.

A trolinak a légvezeték rendszere borzasztó ronda.
Pláne Denrecenben, ahol ehhez egy külön oszloperdőt telepítettek.

math | 2010. augusztus 29. | 11:44:31

"Vajon nem éredmelnek-e vajon kárpótlást azon polgárok, akik hátrányba vannak és csak egyféle közlekedési eszközt vehetnek igénybe lakóhelyükön?"

tudtommal egyetlen magyar városban nincs vasútállomás, Tihanyban. tényleg olyan szegények, hogy kárpótolni kéne őket. nekik meg kompjuk van.:)

math | 2010. augusztus 29. | 11:41:51

"A kilencvenes évekre rájöttek, hogy mégiscsak szükség van a villamosokra, az első vonal 1992-ben nyílt meg, azóta töretlenül fejlődik és bővül a rendszer."

messziről jött ember azt hiszi, hogy könnyedén beadhat néhány hülyeséget. amíg jön egy másik messziről jött ember, aki véletlenül tudja, hogy ez marhaság.


ha megnézed, ezek a villamosvonalak a tulajdonképpeni Párizson kívül vannak.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:%C3%8Ele-de-France_-_plan_des_tramways.png

a nagy kerek folt az ábra közepén, na az Párizs.:)

Balázs | 2010. augusztus 29. | 11:34:08

xanadu | 2010. augusztus 29. | 10:37:32

Kárpótlást, dehogy. Inkább örüljenek azok, akik ilyen kivételes helyzetben vannak/voltak. Nekem az a véleményem hogy sok esetben nem kell a kettő. Ahol valamelyik veszteséges, ott az egyiket be kell zárni, vagy mindenhol csak egy fajta, de biztosított közlekedés legyen fent tartva. Másrészt az senkinek sem jó, hogy a máv évi 100 milliárdos mínuszokat termel, evvel valamit tenni kell. Ha vonalat kell bezárni akkor avval, ha embereket kell elküldeni akkor avval. Ráadásul fizessenek a nyugdíjasok legalább 20%-os jegyet. Nem is tudom, hogy képzelik, hogy ezt ki fogja finanszírozni a későbbiekben, hisz a gyerekeimnek már 1,5x több nyugdíjast kell eltartania, csak az a kérdés, hogy miből...(?!)

Morzsi | 2010. augusztus 29. | 11:25:51

xanadu | 2010. augusztus 29. | 08:08:27


Párizsban 16 metróvonal van, nem 14.
A "kevés villamos" folyamatosan bővülő hálózatot jelent. Korábban sokkal több vonaluk volt, amiket a több évtizedel ezelőtti szemléletnek megfelelően megszűntetgettek, az utolsó vonalat '57-ben zárták be. A kilencvenes évekre rájöttek, hogy mégiscsak szükség van a villamosokra, az első vonal 1992-ben nyílt meg, azóta töretlenül fejlődik és bővül a rendszer. A metrónak is és a villamosnak is megvan a maga feladata egy nagyváros tömegközlekedésében.
Az nem igaz, hogy a négyes metró jelenleg épített szakaszának átadása után nem kell hasonló célra pénzt költeni. Szükség van a a négyes vonal meghosszabbítására az agglomeráció felé illetve Zugló, Rákospalota irányába, továbbá szükség van az ötös metró címszó alatt futó észak-dél irányú HÉV összekötésekre is. Sőt, az M2-Gödöllői HÉV összekötést is meg kell valósítani. Egyébként az utóbbi beruházás az, ami a legolcsóbb, továbbá kézzelfogható időmegtakarítást ad az utasoknak, egyértelműen olcsóbb üzemeltetést biztosít.
Megkérdezhetem, hogy a trolibusz miért lenne csúnya? Ez pl: http://www.inventkft.hu/_common/ref_pics/SZKT-ARCTr187.jpg gyönyörű.

lusta | 2010. augusztus 29. | 11:02:08

Közben persze a még létező vonalak menetrendjét és utas szállítási feltételeit úgy változtatják, hogy az emberek kedve is elmenjen a vasút igénybevételétől. Közben a témában interpelláló saját képviselőjüknek adott válaszban foinoman elküldik őket a búsba. A propaganda gépezet ezerrel üzemel. Mi meg szívunk és olvasva a jobber hozzászólókat, ők még örülnek is ennek a szívatásnak.

xanadu | 2010. augusztus 29. | 10:37:32

Az országban mindhol elérhető az autóbuszos közlekedés.
A vasuti eddig is korlátozott volt, a hálózat miatt.

Vajon nem éredmelnek-e vajon kárpótlást azon polgárok, akik hátrányba vannak és csak egyféle közlekedési eszközt vehetnek igénybe lakóhelyükön?

xanadu | 2010. augusztus 29. | 08:08:27

pacsul | 2010. augusztus 29. | 07:43:48

Habár az összeg igen jelentős, várhatóan a következő 50 évben nem kell majd elkölteni ezt a pénzt ilyen célokra.

Igazából egy nagyvárosban nincs más lehetőség a TÖMEGKÖZLEKEDÉS megszervezésére.
Talán ezért is van Párizsban vagy 14 vonal.
És nincs pl. trolibusz, mely igen-igen csúnya. És villamos is kevés üzemel ott.

Egyébként az almát hasonlítod a körtével, mert a metró egyszeri, míg a MÁV támogatás évenkénti, folyamatos igény.

pacsul | 2010. augusztus 29. | 07:43:48

Kedves xanadu
Több száz milliárdból 4-es metró, ennyi pénzen száz évig termelheti a vidék, a vasúti veszteséget!!!!!
Ébresztő pesti ember!!!

xanadu | 2010. augusztus 29. | 07:06:03

nablaquadrat | 2010. augusztus 29. | 04:27:06

És hogyan működik az előző Orbán kormány által támogatott lószar termelő projekt?

Sajnos a hülyeség pártfüggetlen.

xanadu | 2010. augusztus 29. | 07:04:08

nablaquadrat | 2010. augusztus 28. | 23:10:14

Én is szívesen olvasnám, hogy az állami vezetők a területileg illetékes házi orvosuknál és kórházban kezeltetik magukat.
6 fős szobákban, klíma nélkül.

xanadu | 2010. augusztus 29. | 07:01:34

nablaquadrat | 2010. augusztus 28. | 22:52:53

Közakarat?
Márhogy én döntöttem arról, hogy néhány ember az én adómból taxi költségen utazgasson?

Kezdeményezzél már egy népszavazást arról: Akar-e Ön a vasutra költeni, vagy inkább az állam visszatérít Önnek évi 25 000 Ft-ot?

xanadu | 2010. augusztus 29. | 06:57:54

gol2 | 2010. augusztus 28. | 22:28:31

Ha ha ha!
Méghogy a buszos cég nem fizet útdíjat?
És a gázolajban levő 160 Ft/l jövegéki adó?

Annyi adót befizet évente a motoros társadalom (kb. 250 milliárd), melyből már régen körbe lehetett volna építeni az országot autópályával.
Amiért szintén fizet.

xanadu | 2010. augusztus 29. | 06:53:49

nablaquadrat | 2010. augusztus 28. | 21:47:37

A globális Energia cég azért számláz, mert az esetek többségében a magyar állampolgár LOPTA az áramot.

Ha sokan lopnak, neked többet kell fizetned.
A cég a te pénzedet, a RENDET is védi ezzel.
Dícséret érte!

xanadu | 2010. augusztus 29. | 06:50:57

nablaquadrat | 2010. augusztus 28. | 22:04:12

Még így sem egyértelmű.
Hiszen ez az újonnan megnyitott vonalak átlaga.
És bizony valószinűleg a vonaton megforduló ÖSSZES utast jelenti.

nablaquadrat | 2010. augusztus 29. | 04:27:06

Jó lenne még egy alapos helyzetelemzés a Bajnai NFÜ-je által 120 millióval támogatott, Drégelypalánkra tervezett (de máig sem megépült) kutya-wellness intézmény hasznosulásáról is, legalább is az után, hogy már megkezdték a jeles Nemzeti Mintaprojekt kivitelezését. Jó lenne néhány fotó is az önfeledten hancúrozó , testileg-lelkileg regenerálódott kutyusokról Bajnai társaságában, és a szőrén-szálán eltűnt 120 milliós fejlesztési támogatás esetleg még fellelhető nyomairól.

Jager László | 2010. augusztus 28. | 23:23:50

Nyitnak a bezárt kisposták.
J.L.

nablaquadrat | 2010. augusztus 28. | 23:10:14

Szívesen olvasnám a T. Szerző írásait azon vonatok kihasználtságáról, amelyeken a T.Szerző gyermekei járnak iskolába v. orvosi szakrendelésre.
Nagyon érdekelne a T. Szerző tollából azon mentőautók és traumatológia ágyak kihasználtsági analízise is, melyeken/melyekhez a T. Szerző kedves feleségét, édesanyját v. gyermekét szállították sajnálatos balesete alkalmából.
E témákban kiváncsian várom írásait!

HankHill | 2010. augusztus 28. | 23:03:54

mindezt az adófizetők pénzéből, vagyis az én pénzemből, köszönjük, viktorkirály, az én pénzemből teccik olcsó népszerűséget szerezni? hát, könnyű úgy táncolni, ha muzsikát más fizeti...

nablaquadrat | 2010. augusztus 28. | 22:52:53

"Hangos ovációra azonban még sincs ok, az újra járható szárnyakon a múlt hónap 27-28 menetrendi napján összesen több mint hétszáz vonat közlekedett."

Van itt egy olyan tény, ami nyilván Kapitány Szabó Attila számára nem ad okot "hangos ovációra", sőt inkább némi ijedelemre: t.i. az a tény, hogy -nálunk majdnem példátlan módon- győzött a közakarat.
Kedves Szerző, hát nem borzasztó ez, hová jutottunk? És mi jöhet még?

Fogadja legőszintébb együttérzésemet. Netán érdekelt tetszik lenni valamelyik Volán vállalat privatizációjában? Már nagyon bele tetszett élni magát?
És most oda az illúzió? Rettenetes lehet ez a csalódás.

gol2 | 2010. augusztus 28. | 22:28:31

Többeknek!
Vajon ha az autóbusz tulajdonosának is minden megtett méter után annyi útdíjat kellene fizetnie, és ehhez még külön "megállási díj"-at is, mint ma a személyszállító vonaténak, akkor is gazdaságosabb lenne az autóbusz? (A pályahasználati díjszámítás nyilvános, elérhető pl: http://www2.vpe.hu/hu/halozati-uzletszabalyzat )
A közlekedési infrastruktúra egyik felét, a vasúti pályát és a hozzá tartozó vízfejet közvetlenül az utasok és a teherfuvarozók tartják el, a közutakat pedig az adófizetők tartják fenn, és bocsátják (az autópályákon érvényes jelképes átalánydíjat nem számítva)ingyen a tisztelt személyautó-, teherautó-, autóbusz- és motorkerékpár-tulajdonosok rendelkezésére.
Eltérített árak, rejtett és nyílt támogatások, és mindjárt nem az lesz gazdaságos a közlekedő számára, ami a nemzetgazdaság szempontjából az volna.
Már többen, többször megírták itt-ott, hogy a legdrágább az a sín, amelyen nem jár vasút, és az a vonat, ami áll, ahelyett, hogy menne, mert a benne lévő tőke több nagyságrenddel nagyobb, mint a személyzet költsége. Nem érdemes tehát azzal érvelni, hogy csak öt-hat utas van, mert -- főleg a Bizmotoknál -- az már önmagában is nyereség és nem veszteség.
A gazdaságosságot sem érdemes egyoldalúan tekinteni. Aki nem szorul rá (nincs hozzászokva), nem eszik romlott húst, mert tudja, hogy a járulékos költségek a megtakarítás többszörösét is elvihetik. A közlekedés gazdaságosságának kérdését sem érdemes egyetlen vonat vagy vonal elemzésére, sőt önmagába

nablaquadrat | 2010. augusztus 28. | 22:04:12

@ xanadu | 2010. augusztus 28. | 21:35:36

"A kérdés: egyszerre, vagy összesen?"

A válasz itt van, ezt írta ez a cikk:
"a szerelvényeken átlagosan alig több mint harmincan utaztak"

Az "átlagosan" kizárja az "Összesen" értelmezést az én nyelvérzékem szerint.
Persze tévedhetek is, főképp akkor, amikor álbaloldali és álliberális közjó-ellenes döntéseket támadok, ráadásul az IGAZSÁG ÉS MÉLTÁNYOSSÁG önjelölt kizárólagos és megkérdőjelezhetetlen letéteményeseivel szemben, mint pl. Dübörghy "Felívelő Oszlopdiagramm Logobtató" (fel)Kóka(dt) "Két-notebook-os" Rolexált János.

nablaquadrat | 2010. augusztus 28. | 21:47:37

@ Vak Ond | 2010. augusztus 28. | 20:50:24

"Ha a Fidesz azt mondja, kell 10Mrd titkos pénz új biztonsági cégre, tapsolnak. Ha utas nélküli vasútra szórja a pénzt [ a FIDESZ ], tapsolnak."

Tudod, ha egyszer elbeszélgetnél egy főhatósági, fogyasztóvédelemért fizetett főemberrel telefonon arról, hogy miért számlázhat le mérés nélkül egy globálsi cég energiát a fogyasztóinak akkor is öt évre visszamenőleg, ha a Globális mérőberendezése a Globális ellenőrzésének fél évtizedes elmaradása okán romlik el meghatározhatatatlan időpontban általad észrevehetetlenül, és a nagyon liberális főhivatalnok erre azt válaszolná Neked, hogy azért, mert olyan nem lehet, hogy a Globális nem számlázhat, mert az a Globálisnak veszteséget okoz, - akkor Te is indokoltnak tartanád, hogy a bőrödet egy vadonatúj, és talán kevésbé liberális céggel védjed meg, amely talán a nagyon liberális Reád rontók helyett Téged igyekszenek megvédeni! (Nem úgy mint a Magyar Energia Hivatal szuper-liberális fogyasztóvédelmi főhivatalnokai, Kuncze, Kóka, Dióssy továbbra is zavartalanul fungáló neveltjei.)

xanadu | 2010. augusztus 28. | 21:37:13

xanadu | 2010. augusztus 28. | 21:35:36

Mert, ha a Debrecen-Mátészalka vonalon ÖSSZESEN 30-an utaznak, akkor az egyes állomások között lehet, hogy éppen öten utaznak EGYIDŐBEN.

xanadu | 2010. augusztus 28. | 21:35:36

nablaquadrat | 2010. augusztus 28. | 21:16:39

A kérdés: egyszerre, vagy összesen?

nablaquadrat | 2010. augusztus 28. | 21:16:39

"... a járatok kihasználtságának értékelését a statisztikusokra bíznák, kiderülne: a szerelvényeken átlagosan alig több mint harmincan utaztak. A miheztartás kedvéért, ennyi utas mellett még egy autóbuszon is maradnának ülőhelyek."

Akkor mégsem lenne elegendő számukra egy mikrobusz? Avagy ezek olyan maxi-mikrobuszok lennének? Vagy a normál mikrobuszok következtében elszigetelődő helységekben a testmagasság, - az elérhetetlen köszszolgáltatásokkal egyetemben - ismét csökkenésnek indulna, és rövidesen elérné a 150 cm-es (200-300 évvel ezelőtti) szinvonalat, s még egy motorkerékpár utánfutó is elégséges lenne a helyközi közlekedési igények kielégítésére?

Nos utazzon Kóka János, Kuncze Gábor, Dióssy Gábor és Gyurcsány Ferenc a mikrobuszokon harmincadmagával!

Éljen Kóka, Kuncze, Dióssy! Csak éppen ne ebben az országban!

xanadu | 2010. augusztus 28. | 21:08:38

Vak Ond | 2010. augusztus 28. | 20:50:24

"Jelentem én nem sokallom a miniszteri, képviselői, polgármesteri fizetéseket, ha teljesítmény látok mögötte."

Én ellenben sokallom az ÖNKORMÁNYZATI képviselők fizetését.

Vak Ond | 2010. augusztus 28. | 20:50:24

Fussunk neki mégegyszer!


Le kellene már végre szállni a földre.
„Egy döntés nem attól jó, hogy ki hozta.” Evvel tudok egyet érteni.
Akinek a 4-s metró, combino, Alstrom hallatán, a vagyonelkobzás, lecsukás, felakasztás jut rögtön az eszébe, mert disznóságokat lát körülötte, valamint drágának tartja, avval is egyet értek. Azokkal, viszont akik egyik oldalon a költséghatékonyságot, az ár, teljesítmény arányt kérik számon, a Fideszes elmebetegségnél, már megengedőbbek, nem. Mi több, ha a Fidesz csinálja, az ár nem számít. Ha a Fidesz azt mondja, kell 10Mrd titkos pénz új biztonsági cégre, tapsolnak. Ha utas nélküli vasútra szórja a pénzt, tapsolnak.
Következetessé kellene válni, akkor a kritikát fent is meghallanák. Az O.Gy. választást hál’ istennek letudtuk, most már nem kell az országos propaganda. Helyben pedig van elég megoldandó probléma, amivel lehet kampányolni. Sőt, azt hiszem, ha tényleg tenni akarnak, akár 1000 évre való munka akad. Az ilyen pótcselekvéseket, leginkább a híveknek kellene elutasítani, akkor lenne itt valódi politikai forradalom. Persze mindenki be van rezelve, mert még a végén el kezdenek a dolgok jó irányba fordulni, átlátható válnak a folyamatok, de akkor meg üresen marad a buksza.
Jelentem én nem sokallom a miniszteri, képviselői, polgármesteri fizetéseket, ha teljesítmény látok mögötte.

Vak Ond | 2010. augusztus 28. | 20:45:25

Le kellene már végre szállni a földre.

„Egy döntés nem attól jó, hogy ki hozta.” Evvel tudok egyet érteni.

Akinek a 4-s metró, combino, Alstrom hallatán, a vagyonelkobzás, lecsukás, felakasztás jut rögtön az eszükbe, mert disznóságokat lát körülötte, valamint drágának tartja, avval is egyet értek. Azokkal viszont aki egyik oldalon a költséghatékonyságot, az ár, teljesítmény arányt kéri számon, a Fideszes elmebetegségnél, már megengedőbb. Mi több, ha a Fidesz csinálja, az ár nem számít. Ha a Fidesz azt mondja, kell 10Mrd titkos pénz új biztonsági cégre, tapsolnak. Ha utas nélküli vasútra szórja a pénzt, tapsolnak.
Következetessé kellene válni, akkor a kritikát fent is meghallanák. Az O.Gy. választásokat hál’ istennek letudtuk, most már nem kell az országos propaganda. Helyben pedig van elég megoldandó probléma, amivel lehet kampányolni. Sőt, azt hiszem ha tényleg tenni akarnak, akár 1000 évre való munka akad. Az ilyen pótcselekvéseket, leginkább a híveknek kellene elutasítani, akkor lenne itt valódi politikai forradalom. Persze mindenki be van rezelve, mert még a végén el kezdenek a dolgok jó irányba fordulni, átlátható válnak a folyamatok, de akkor meg üresen marad a busza.
Jelentem én nem sokallom a miniszteri, képviselői, polgármesteri fizetéseket, ha teljesítmény látok mögötte.

xanadu | 2010. augusztus 28. | 19:58:53

A vasut olyan, mint a pláza.
Akkor gazdaságos, ha sok ember veszi iénybe.

Ki épít plázát Balkányba?

xanadu | 2010. augusztus 28. | 19:56:17

Gallicus | 2010. augusztus 28. | 18:54:48

A hatalom pillanatnyi birtoklása nem igazol egyetlen döntést sem.
Egy döntés nem attól jó, hogy ki hozta.

xanadu | 2010. augusztus 28. | 19:52:55

gope | 2010. augusztus 28. | 16:37:41

A szakszervezetket az a törvény tarta életben, mely szerint 500 dolgozó felett ez egy függetlenített állás, melyet a MUNKÁLTATÓ kötles fizetni és irodát biztosítani.

Há a MÁV-nál, BKV-nál sokszor sok 500 ember dolgozik.

Egy picit módosítnai kellene a vonatkozó törvényt.

SZAKSZERVEZETI vezetők csak TAGDÍJAKBÓL kaphatnak jövedelemt.

Morzsi | 2010. augusztus 28. | 19:42:03

Altuntegin | 2010. augusztus 28. | 19:12:15


A nemzetközi vonat nem tudom, meddig járt, az biztos, hogy '96-ig igen. Nyilván nem tolongtak rajta határátmenetben, Komáromban azért kapott utast.
Ingázásra a vonal kevéssé használható, sajnos nagyon a szélen súrol egy csomó települést, talán a komáromi vége szerencsésebb. Távolsági forgalomra jó lehetne. Biztos akadna pár utas, aki Nyugat- és Dél-Duántúl között utazna.

NewWave | 2010. augusztus 28. | 19:39:10

Össze sem lehet hasonlítani a német vasutat a magyarral...
Már azért sem, mert Németországban nincs olyan nagylétszámú MÁV Igazgatóság, mint nálunk : sok nagyfizetésű léhűtő, titkárságokkal, luxus-bútorok között csinálják a semmit hónapszámra! 8-[[
És nem csak a fővárosban, hanem területi Igazgatóságok is vannak ám ugyanígy!
20 évet dolgoztam a MÁV-nál (Tervező Intézetben), tudom, hogy micsoda fergeteges léhűtő banda ül az Igazgatóságokban!!!
Na, ide megy el a sok pénz...
Tudtátok, hogy a MÁV-nak számtalan szállodája van az országban szerte (többemeletes, üresen kongó szállodák!) amit a MÁV-alkalmazottak ingyen igénybe vehetnek?! Eredetileg a kalauzoknak, vonat-személyzetnek lettek építve, hogy visszaút előtt megszállhassanak valahol, de szinte egyikük sem veszi igénybe...
Na, ezek fenntartása sem 2 fillér...
No, ez mind NINCS Németországban, talán ezért megy ott jobban a vasút, mint Mo-on!

Kovács Gültem | 2010. augusztus 28. | 19:28:31

Szerintem pedig nem kevés ez az utasszám! Egy szóló Bz-be talán bele sem fér 40-50 ember. Sok vonalon, ahol nem függesztették fel a közlekedést, szintén szóló Bz jár. Azaz lehetséges, hogy még ennyi utast sem tudnak produkálni, mint ezek amelyeket újraindítottak. Az már más kérdés, hogy mennyi ebből a fizető utas, ill. hány helyen szükséges vasutast állomásoztatni...

Morzsi | 2010. augusztus 28. | 19:17:32

Vak Ond | 2010. augusztus 28. | 18:09:53

A vasút nem a vasutasokért van, hanem a MÁV vízfejéért. Azért a mittudomén hány ezer emberért, akik a központban "dolgoznak" akármilyen irodai beosztásban. Kiktől sajnálod jobban a pénzt? A vonalakon szolgálatot teljesítő igazi vasutasoktól, vagy az irodában tespedő menedzserektől és slepjüktől?
A mellékvonalak költségcsökkentésének megvannak a hatékony eszközei, lehet csökkenteni a szolgálati helyek számát, ingatlanokat lehet el/kiadni.

Altuntegin | 2010. augusztus 28. | 19:12:15

Morzsi | 2010. augusztus 28. | 19:04:57
Igazad van, de nekem gyerekkoromból rémlik már csak az, hogy nemzetközi vonatok jártak arrafelé. Az emberek elkényelmesedtek, és nem egy állomás a település szélén vagy annál is messzebb van, így számukra praktikusabb a busz.
Általában én is péntek-vasárnap utaztam rajta, épp azért volt meglepő, hogy milyen kevesen vannak rajta.

Morzsi | 2010. augusztus 28. | 19:04:57

Altuntegin | 2010. augusztus 28. | 18:08:17

Amikor utazgattam a gyorssal (vasárnap esténként Komáromból Fehérvárra), akkor jól kihasználtak voltak a járatok. Persze a vasárnap és a péntek erősebb napok.
Voltak korábban gyorsok Komáromból reggeli indulással Fehérváron át Pécsre illetve még korábban a Balatonhoz. Nyaranta jól lehetett azokat használni a Balcsihoz, Velencei tóhoz való eljutásra. Egy időben nyaranta Drezdából jöttek a Balatoni vonatok.
A pálya állapota jó, 100 km/h sebességre alkalmas. A vonalvezetése, kapcsolatai alapján alkalmas az ötös vonal belföldi távolsági járatok közlekedésére (pl Győr-Pécs). Szóval ez a vonal nem ócska kis vicinális, mindig is fővonal besorolása volt.

Gallicus | 2010. augusztus 28. | 18:54:48

Abba kellene már hagyni a közúti lobby támogatását. A vasút tönkretétele ezzel kezdődött. Egyébként egyáltalán nincs igaza a cikk írónak. Egy motorkocsi közlekedtetése semmivel nem kerül többe mint egy kisbuszé. Ráadásul egészen más konfortérzetet biztosít a vonat még egy órás utazás esetén is, mint akármilyen busz. A közlekdeés egyébként közszolgáltatás kellene legyen és nem mindig a hasznot kellene számolni. A közösségi közlekedés sehol a világon nem nyereséges üzletág, egyszerűen kell. Sőt olyan alacsony jegyárakat kellene megállapítani , hogy eszébe ne jusson sok embernek kocsiba űlni. Persze ez ellen meg a gépkocsikat forgalmazó cégek tiltakoznak, mert akkor nem megy az üzlet. Szóval a libsiknek abba kellene már hagyni a bizonygatást. Új kormány van, új közlekedési koncepcióval. Akik leszerepeltek azok meg hallgassanak. A leszereplés oka volt többek között ez is.

Altuntegin | 2010. augusztus 28. | 18:10:25

xanadu | 2010. augusztus 28. | 11:19:59
Direkt választottam egy olyan vonalat, amelyet viszonylag ismerek, ezért volt a példám Mór és Székesfehérvár. Ui. a két városban élők egyaránt járnak iskolába, dolgozni a másikba és fordítva.
Ilyen jellegű szállításra pedig teljesen alkalmatlan az amúgy általam is jobban kedvelt vonat. Ui. busszal járnak az érintettek dolgozni és iskolába.
Jó emlékszem, hogy egyetlen egy alkalommal volt nagy sikere a vonatnak: 2007/8 telén közel az év végéhez nem jártak a buszok, így még a mozdonyban is utasok ültek.
Ja, és a Debrecen és Nyíregyháza vonalat nem fenyegette a bezárás veszélye.:-)

Vak Ond | 2010. augusztus 28. | 18:09:53

Morzsi!

A Fidesznél az utaslétszám nem számít, hiszen azt sem nézzük, mennyibe kerül a karácsonyi bejgli. Különben is az 1,000,000 azaz egymillió új munkahely teremtése kormányprogramot képez. Amúgy sem az utazó közönségért van a vasút, hanem a vasutasokért, ezt már ezelőtt is jól érthetően megmondták.
Különben is, FUSSA RÁ!

Altuntegin | 2010. augusztus 28. | 18:08:17

Morzsi | 2010. augusztus 28. | 18:03:47
Egy gyorsvonat volt, és még mielőtt bezárták a vonalat megszűnt. Én talán 2008 őszén utaztam többször is Székesfehérvár és Mór között átlag 20 főnél soha nem volt több azon a vonaton.

Mandos kutyája | 2010. augusztus 28. | 18:07:45

Csak persze nem völgyhidat és alagutat kéne építeni egy alapvetően alföldi országban (mert ott lehet sok pénzt lenyúlni), a tömegközlekedést meg haveri kifizetőhelynek használni.. Lehet és kell is bírálni a Fideszt, amiért eddig alig tett valamit, de spéci ez a vonal-újra-megnyitás egész jó ötletnek tűnik..
Amúgy meg tényleg: hogy akar a tisztelt szerző 30 embert bezsúfolni egy mikrobuszba? :)

Altuntegin | 2010. augusztus 28. | 18:05:57

xanadu | 2010. augusztus 28. | 11:19:59
Direkt választottam egy olyan vonalat, amelyet viszonylag ismerek, ezért volt a példám Mór és Székesfehérvár. Ui. a két városban élők egyaránt járnak iskolába, dolgozni a másikba és fordítva.
Ilyen jellegű szállításra pedig teljesen alkalmatlan az amúgy általam is jobban kedvelt vonat. Ui. busszal járnak az érintettek dolgozni és iskolába.
Jó emlékszem, hogy egyetlen egy alkalommal volt nagy sikere a vonatnak: 2007/8 telén közel az év végéhez nem jártak a buszok, így még a mozdonyban is utasok ültek.
Ja, és a Debrecen és Nyíregyháza vonalat nem fenyegette a bezárás veszélye.:-)

Morzsi | 2010. augusztus 28. | 18:03:47

kibírjuk? | 2010. augusztus 28. | 09:36:35

Mért kéne mindet visszaállítani? Még 5-10 vonalon felveszik a forgalmat, de a maradékot nem bolygatják, azok tényleg a múlt részei lesznek.
A most újraindított vonalak között a Komárom-Székesfehérvár pl nem mellékvonal volt, hanem fő vonal, korábban rendszeres gyorsvonati közlekedéssel! Utoljára 2007-ben utaztam gyorsvonaton rajta, ami tele volt utassal, nyilván mert olyan gyorsan autóbusz nem jut el Komáromból Fehérvárra.

Mandos kutyája | 2010. augusztus 28. | 18:00:43

Tisztelt Jager László! Ha valaki ennyire nem tud olvasni és ennyire távol áll a rögvalóságtól, arra nincs is igazából mit mondani.. Bevásárolni vagy suliba 200 km-nél messzebbre járnak az emberek? No comment.. Amúgy szeretek bicajozni, de ha maga 2 nagy táskával leteker nekem 40 km-t hetente oda-vissza...

resti | 2010. augusztus 28. | 18:00:24

(folyt.)
A büfében elviselhetetlenül drága minden? Miért? Hiszen akkor ott senki nem kér semmit, tökéletesen kihasználatlan!
Egy sima kávé olyan drága, hogy inkább soha nem iszom. Tocsog a rántotta? (Persze, nem kell ott étkezni, de lehet olyan helyzet.) A kedvem is elment örökre. Kinek éri meg? Hogyan akarnak így több utast megnyerni? Hogyan?
Nem kellenek új személyszállító vagonok milliárdokért, csak ezeket takarítsák ki! Aki elblicceli a takarítást, ő mehet isten hírével. Mintatakarítást kell nekik tartani. A WC-nek PATYOLATTISZTÁNAK KELL LENNIE, S NEM LEHET SZAGOS! Illatos igen.
Nem biztos, hogy óránként kell indítani szerelvényeket. Elég két óránként is, legfeljebb hozzáakasztunk még kocsikat, hogy elég legyen, és az expresszhez is lehet nem helyjegyes kocsikat akasztani, máris megspóroltunk valamennyit, nem?
A ritkább vonatjáratokhoz nyugodtan tudunk alkalmazkodni, ha azzal megtakarítunk.
Több kamiont a távolsági szerelvényekre! (Gördülő országút.)
A vasút önmagában is rengeteg munkahelyet jelenthetne.
A régi kis állomásokat NEM LEBONTANI kell, hanem a helyi településekkel közösen felújítani és turistalátványosságként lehet mutatni, minimúzeumként. Egy idelátogató külföldi (is) azt látja, hogy milyen szépen vigyáznak ezek a magyarok a régi épületeikre. (Úgy, ahogyan az osztrákok nemcsak azért legeltetik a marháikat a legelőkön, mert kell a tej, hanem hogy ne vaduljon el a vidék!)

resti | 2010. augusztus 28. | 17:58:38

Heti ingázó vagyok Magyarországon: 300km oda és annyi vissza, 2x átszállással.
Utazási idő háztól házig 5, vagy 6 óra, függ az átszálláskori várakozástól.(!)
Az utolsó szakasz 40 km, önmagában 1 órahossza!!!(?).
Ugyanakkor : Hamamatsu-Tokio szintén 300 km, 1 óra 16 perc! (Ennyi idő alatt itthon Etyekről nem jutsz el Bp-re.!! ; csak 25 km) (Ismerősöm most is Japánban él, tőle tudom, mert szintén ingázott.)
Szerintem érdemes a hazai vasútfejlesztéssel foglalkozni. Ötletekért és tanácsért menjenek Japánba.
ÖTLETEK:
Addig is itthon: takarítsák ki a vasúti kocsikat, de rendesen, és nem elég összekenni egy kicsit a nedves seprűvel. Amikor a kárpittól piszkos lesz a ruhád, akkor csak azt kérdezed, látta ezt a főnök? Biztosan?
És tessék rászólni arra az utasra, aki a cipőjét felteszi az ülésre! Ha tisztaság van, elviselem még a lassúságot is. Nem tűrhetjük el utasként a másik utas nemtörődömségét! Legyen rendőr a vonaton!
Ekkora távolságon (300km) szívesebben vonatozom, mert ezerszer kényelmesebb, olvashatok, stb. Egy autóban nem lankadhat a figyelmed egy pillanatra sem! Havonta 1000 forinttal kevesebb a kiadásom is, ez tiszta megtakarítás.
Ami a kalauzt,az állomásfőnököt illeti, mint költség, az autó amortizációjával biztosításaival egybevethető kiadás.
Ha egy vasúti IC expresszben nem működik a légkondicionáló és ablakot sem lehet nyitni(??!!) hol van akkor a szolgáltatás? A büfében elviselhetetlenül drága minden? Miért? Hiszen akkor ott senki nem kér semmit, tökéle

sanya63 | 2010. augusztus 28. | 17:58:11

Kiváncsi lennék, hogy ezekből a számadatokból hányan váltottak teljes áru jegyet? Szerintem fele nyugdijas volt a másik fele meg vasuti dolgozó vagy hozzátartozója, aki szintén ingyen utazhat.
Az átjárók mellett állva sokszor látom, hogy a vonaton csak a személyzet utazik. Nálunk nem korszerűsítenek a vágányokon illetve a vasuti közlekedésen hanem csökkentik a sebességet mert így biztonságos. Lassan már tolatva fog közlekedni a vonat.
A másik érdekesség a dologba, hogy ha már valamelyik településen egy befektető épít egy gyárat ahova a környékbeli településekről járnak be dolgozni akkor saját munkás szállító buszokat indít az adott településekre és háztól házig szállítja az alkalmazottait és akkor bíztos benne hogy a dolgozók mindig pontos időben érkeznek és nincs termelés kiesés.
Ez a járat visszaállítás a fityisz részéről megint egy olyan intézkedés aminek a bevezetése semmibe nem kerül és egy idő után (őszi önkormányzati választás)szép csendben kifarolnak belőle és a kutya sem fogja számon kérni őket miatta, még a véres száju Gaskó sem, fog éhség sztrájkot kezdeni miattuk.

Vak Ond | 2010. augusztus 28. | 17:56:50

Persze, ha a szolgáltatást bővítenék gyorséttermi kocsikkal, a fiatalok, míg bekapnának egy hamburgert, megérkeznének a célállomásra. Idősebbeknek, lacikonyha, vagy tejivó. Különböző szűrővizsgálatokkal lehetne csalogatni az utast, úgymint, mozgó tüdőszűrő, mammográfia, prosztatavizsgálat, fogászati szűrés. Véradóhelyeket, spermabankot, béranya szolgálatot is lehetne rászervezni. Guruló óvodát, bölcsődét is kialakíthatnának, míg utazás közben a szülők bevásárolnának a MÁV Plázában.

Morzsi | 2010. augusztus 28. | 17:55:28

OldTriker | 2010. augusztus 28. | 08:33:47
"
A vasúti személyszállítás ezer utassal ugyanúgy ráfizetéses, mint tízzel. Ezt a veszteséget a teherszállítás nyereségéből kell finanszírozni. Ha az nincs, akkor tényleg be kell zárni a vonalat."

A személyszállítást nem a teherszállítás nyereségéből kell keresztfinanszírozni.

Morzsi | 2010. augusztus 28. | 17:52:39

xanadu | 2010. augusztus 28. | 11:15:42

A mellékvonalakon jellemzően közlekedő Bzmot motorvonatokról pár adat itt:
http://gigant.chem.elte.hu/gigant_club/Techdata_HUN/Bzmot/datasheet.html
A járműbe ugyanolyan motorokat építettek, mint amik autóbuszokban is dolgoznak. A különbség, hogy a Bz motorkocsi mögé lehet kötni mellékkocsit, így egy buszmotornyival két busznyi utas szállítható.

aranyhal | 2010. augusztus 28. | 17:52:08

Fidesz választási programja illetve kormány programjában is szerepelt a bezárt vasuti szárnyvonalak ujrainditása . Nahát dijazni kell ezen törekvését a kormányzó pártnak ,Viktorunknak lessz témája az első száznapról szóló beszámolóban.Más teljesitésről ugysem tud mitmondani .

Morzsi | 2010. augusztus 28. | 17:35:48

Ha fürtökben lógnak az utasok a vonatról, sajnos akkor is kihozható a vonal veszteségesre. Örülnék, ha a gazdasági hókuszpókuszok helyett olyan mennyiségekkel jellemeznék az utasszállítási módokat, mint egy utasra jutó fajlagos energiafogyasztás.
Többen írták, hogy x-y viszonylatban van sok, kihasznált busz, minek oda vonat? A kérdés inkább: x-y viszonylatban nagy tömegeket kell elszállítani, ami vasút feladat, miért busszal látnak el vasút feladatot? A válaszok közismertek, sajnos a hazai rögvalóság (pl lerohasztott vasúti infrastruktúra, ósdi szabályozás) ide vezetett.
Az őszintét megmondva örömmel olvastam az utasszám adatokat, sokkal rosszabbra számítottam a kínálatinak nem mondható menetrendeket olvasva. A bővítéssel lesz ez jobb is. Persze a lakájsajtónak muszáj túloznia (mikrobuszba 20-30 embert).

Jager László | 2010. augusztus 28. | 17:16:44

"szerintem,szerinted megérte?!
Szerintem nem!!!!!!!
Inkább indítsuk kerékpárjárat vagy lovaskocsi bizniszt!!????
Miért nem jó a buszjárat!???
Vonattal csak több mint 200 km-re utaznak az emberek!!
J.L.

Judit67 | 2010. augusztus 28. | 17:09:40

3 hete Veszprémben vártuk a 8.00-kor induló vonatot. Hiába. Senki nem tudta, mi történt. Végül 9.35 magasságában befutott a vonat, a kalauz elmondta, hogy hajnalban vágányzár van, mert valahol valamit csinálnak, és 'elfelejtették' feloldani .... Ha a fiam nem ragaszkodott volna a vonatozáshoz annyira, simán átbaktattam volna a buszhoz - amiről viszont tudtam az elmúlt évek tapasztalatai alapján, hogy relatíve pontos (max 5 perc csúszás). Pedig én is nehezen szoktam át a buszra, de megérte: gyors, tiszta, ja, és időben rövidebb .... De 40 km távolságra vonatot közlekedtetni, na az még a merénylet, számolják már ki, hányszorosával drágább a vonat a busznál (sokszorosával, valami 4-5x -t hallottam).

Mandos kutyája | 2010. augusztus 28. | 16:49:40

A Gaskó-féle sztájkok meg kb. a merénylet kategóriába estek: volt, hogy egyszerűen 40 km távolságból nem tudtam kijutni a szüleim falujába, mivel nincs közvetlen busz, 2 órát meg csak nem fogok egy buszmegállóban szobrozni decemberben..

Mandos kutyája | 2010. augusztus 28. | 16:47:10

Hát hogy egyesek mindent csak politikai szemüvegen át képesek látni.. Kezdek félni, hogy ebben az országban némelyek még a görög-perzsa háborúk történetébe is képesek lennének aktuálpolitikát vinni.. :((
xanadu: a párizsi béke 1947-ben volt, ma meg 2010-et írunk.. Miért is nem történt kb. semmi az elmúlt 20-30 évben?
A szépen hangzó, nagy csinnadrattával beharangozott oda- majd visszaszervezgetések mellett az utazás minőségének javítására valahogy nem jutott energia. Az utast pedig ez érdekli. Mert hosszú távon csak a tömegközlekedés lehet a megoldás, s nem a kocsik (városon belül végképp' nagyon gyorsan és nagyon radikálisan korlátoznám a személygépjármű-forgalmat).. Amúgy meg az állami támogatások kérdéséhez: amit útépítésre, kátyúzásra, stb., stb. minden évben fordítanak, az megjelenik a Volán költségvetésében? És a magán személyforgalomnál?

gope | 2010. augusztus 28. | 16:37:41

xanadu | 2010. augusztus 28. | 15:53:58

gope | 2010. augusztus 28. | 14:49:47

Nem lenne baj, ha csak Gaskó lenne.
Csakhogy se szeri, se száma az ingyenélő szakszervezeti vezetőknek a MÁV-nál és BKV-nál. És őket közpénzből fizetjük.

Én is tudom, de különféle színezetű is irányultságú szakszervezetet a rendszerváltás hozta létre, mert minden pártnak kell egy un. hozzá közel álló. Amikor ugyanis ő nincsen hatalmon, akkor beveti és máris káoszt teremt az ellenfél kormányzásában. Mert arra azért ezek a szakszervezetek jók (MÁV-BKV-VOLÁN), hogy bénítsanak.

xanadu | 2010. augusztus 28. | 16:34:57

Bizony, bizony!
Miket hagyhatott ki Orbán fiatalkorában!

A mátészalkai feketevonatról írni kellene már egy rock operát az ifjúságnak.

xanadu | 2010. augusztus 28. | 16:32:33

pritty, pretty, prütty | 2010. augusztus 28. | 16:07:51

Hah!
Mily szép idők is voltak, mikor még a peronon is alig volt hely!
Akkor voltam tizenéves ...

pritty, pretty, prütty | 2010. augusztus 28. | 16:07:51

Fognak még tolongani a peronokon! Januártól minden állampolgárnak kötelező lesz havonta kétszer jegyet váltani az újraindított járatokra.
Nehogy már a nyúl vigye a puskát a basarózsás fülkeforradalmár helyett!
Éljen a fideszhályog!

xanadu | 2010. augusztus 28. | 16:07:12

Szabolcs-Szatmár egész jól le van fedve vasuttal ma is.
Ennek ellenére sohasem gazdagságáról, fejlettségéről volt híres.

xanadu | 2010. augusztus 28. | 16:05:30

Mandos kutyája | 2010. augusztus 28. | 12:31:01

Kicsiny falumban soha nem volt vonat.
Bizony sorvad.

A szomszéd faluban van vonat.
Mégis sorvad.

Na erre varj gombot!

xanadu | 2010. augusztus 28. | 16:03:09

level_1 | 2010. augusztus 28. | 12:45:42

Igaz!
A gazdaságos vasuti közlekedés megoldható.
Ehhez be kell zárni még vagy 20 vasuti vonalat.

xanadu | 2010. augusztus 28. | 15:58:23

level_1 | 2010. augusztus 28. | 14:35:36

Álom, álom.
Ha az állomásokon nincs 24 órás szolgálat mindent tönkretesznek, ellopnak.

Van értelme Nyíregyházáról a cementet a Balkányon át vezető vasúton Nyírbátorba vinni, csak azért, hogy ott is legyen forgalom?
És ki fizeti meg ezt a költséget?

És normális dolog növelni a költségeket, mikor az emberiség mindig is szembe ment ezzel?
Vagy Orbanisztánban a pénz nem számít?

xanadu | 2010. augusztus 28. | 15:53:58

gope | 2010. augusztus 28. | 14:49:47

Nem lenne baj, ha csak Gaskó lenne.
Csakhogy se szeri, se száma az ingyenélő szakszervezeti vezetőknek a MÁV-nál és BKV-nál. És őket közpénzből fizetjük.

xanadu | 2010. augusztus 28. | 15:52:08

level_1 | 2010. augusztus 28. | 14:35:36

Ha messze kell utaznom, akkor a repülőt választom.
Érdekes módon ott vannak nyereséges cégek is.
A MALÉV nem ezek között van.

xanadu | 2010. augusztus 28. | 15:48:04

Pontosan, 2009.

Magyarország közigazgatási területi beosztásának két fő szintje van. A területi szinten a 19 megye és a főváros (Budapest) található, míg a helyi szinten 3152 város és község.

xanadu | 2010. augusztus 28. | 15:42:54

Mandos kutyája | 2010. augusztus 28. | 12:31:01

Nem normális.
Csakhogy a vasutépítést még a békeszerződésben (ebből kettő is van rövid múlt századi történelmünkben) is korlátozták.
Nehogymár olyan gyorsan lehessen a hadsereget mozgósítani.

Vak Ond | 2010. augusztus 28. | 15:28:47

Mellesleg a régi szép időkben a vakember sem döntötte el saját hatáskörben, át szeretne-e menni az út másik oldalára vagy sem. Ha jöttek az úttörők, nem volt mese, akár volt ott dolga a delikvensnek, akár nem, a rászoruló kussoljon, címszó alatt átkísérték. Na most a XXI. sz. –i vasúttörő Gaskó, eldöntötte, majd kijelentette arccal a vasút felé!
Nahát! Válogatós …. Kutyában a helye. Eszi, nem eszi, utazzon vasúton. Kerül amibe kerül, az ígéret szépszó!

Hegyi | 2010. augusztus 28. | 15:15:06

Vonaton utazni és hülyének lenni is alanyi állampolgári jog.

Vak Ond | 2010. augusztus 28. | 15:11:46

Együttműködési szerződést kell kötni a Tkió-Osaka, Veszprém-Zirc relációknak. Ott, még cipőkanál embereket is alkalmaznak az állomásokon, itt pedig kong az ürességtől a szerelvény. Napi párszáz utast át kell terelni a zirci vonalra. Sokkal gazdaságosabban lehetne üzemeltetni. A japán árakat nem ismerem, de a japán mentalitást igen. Ha drága lenne, nem járnának vonattal. Az együttműködés keretében vasúti jegy árképzési tapasztalatcserére is lehetőség nyílna.

gope | 2010. augusztus 28. | 14:57:07

medve1942 | 2010. augusztus 28. | 09:36:35

Egyébként meg kell nézni, hányan laknak az adott községekben-városokban, aztán egy-két év múlva is meg kell nézni, és akkor kiderül, mi a helyzet a népességmegtartással.
A Cuha-patak vidékén meg valóban járjon olykor kirándulóvonat, akár muzeális mozdonnyal. (Zirc-Veszprém kérdéskörköz)

És mivel ez szórakozás céljára is szolgál fizetni rajta, mint a volt Úttörővasúton (10 km 800Ft ). Üdülési csekket, vagy kultúra jegyet is fogadjanak el rajta.

gope | 2010. augusztus 28. | 14:52:09

de facto | 2010. augusztus 28. | 08:47:58

A vasút önmagában kezelése hibás. Közösségi közlekedést kell nézni. A Zirc-Veszprém szakasz egy csodálatos vezetésű szakasz. Meg kell őrizni kiránduló, nosztalgia vonalként a személyszállítást tekintve. A mindennapi hivatásforgalom, azonban már évekkel korábban közútra terelődött. Zircről Veszprémbe (és vissza) az iskolába/munkába/kórházba/stb járók már régóta az autóbuszt választották. Sűrűbben jár, bevisz a városközpontba, vagyis jobban kiszolgál. Ráadásul egy személy szolgálja ki az utasokat, nem kell külön vezető és kalaúz, ráadásul minden megállóban egy forgalmista.

Főleg, hogy a vasút már semmivel sem olcsóbb.

gope | 2010. augusztus 28. | 14:49:47

bánáti? | 2010. augusztus 28. | 10:52:01

Úgy látom tarka macskanak igaza van. Meg kell nézni a Németországi személyszállítást. Persze nálunk is működhetne így a vasút, de ahhoz az kellene, hogy a Gaskó féléket ki kellene rúgni, és odaadni a milliós fizetéseiket a MÁV dolgozóinak, illetve a fejlesztésekre. Esetleg engedni kellene, hogy nálunk is német példára más-más helyi szolgáltatók által fenntartott regionális vasutban kellene gondolkodni - csak akkor Gaskóék megint megbénítanák az országot a felfogató sztrájkjukkal.

Nem hinném, hogy Gaskó sztrájkolna a Fidesz kormánnyal szemben, vagy mégis?

orchid666 | 2010. augusztus 28. | 14:47:40

Holmi szar mikróbuszokon fogunk utazni 20-an ? NEM ! NEM ! Mi mágnesvasutat (Maglev) követelünk a szárnyvonalakra !!!! Népszavazást akarunk erröl !!!! Most rögtön !!! Mert Nemzetileg Együtt akarunk Müködni pártunkkal és kormányunkkal.
Mi vidéki magyar nábobok nagy kanállal eszünk !!!!

level_1 | 2010. augusztus 28. | 14:35:36

Attól, hogy a MÁV rosszul működik, az még nem vasút hibája.

Egyébként a busztársaságok is kapnak kiegészítést és mégis veszteségesek.
Azt kéne megérteni, hogy vannak dolgok, amire áldozni kell, mert különben leépül az ország.
Ha így néznénk, bezárhatnánk rengeteg színházat, kulturális rendezvényt, könyvtárat, egyetemet, iskolát, postát és még sorolhatnám.

Áldozni kell a MÁV-ra, korszerű szerelvények, jó menetrend és megfelelő ár. El kell oda jutni, hogy ne érje meg autóval utazni. Én például Békés megyéből Győrbe vonattal mentem. Az IC-hez IGEN pont egy harmincfős forgalmu vonalon zötyögtem. De az csak 20 perc. És 4 óra alatt ott voltam. Kényelmesen utaztam, laptopomon dolgozhattam. Nem kellett idegeskedni az autópályás dogúk miatt és még sorolhatnám. Győrben nem kellett szerencsétlenkedni a parkolással. Szerintem megéri így közlekedni.

Megoldás:
Korszerűsíteni a vasúti vonalakat.
Kevebb kiszolgáló személyet. Kisfogalmú vonalakon fölösleg annyi állomásfőnök és váltókezelő.
Korszerű vasuti kocsi és állomások.
Déli és Keleti összeköttetése egy vasúti alagúttal.
A kevésbé forgalmas vasutakra terelni a teherfolgalamt. Így fővonalaon nem áll a tehervonatok.
ROLA szerelvények. Mefelelő logisztika. Kevesebb adminisztráció.

A menetrend már alakul.

Lást a fejlettebb országokat.

tothjani | 2010. augusztus 28. | 14:34:22

A másik meg hogy is van a vonat a megállásért fizet az állomásnak 1300 forintot. A busz mennyiért állhat meg a megállóban?

tothjani | 2010. augusztus 28. | 14:32:36

A vasút mellett a Fidesz a választási ígéretek miatt áll ki.
De hogy ellátogatnának vidékre azt már nem.
És hogy miért jó a vasút itt egy régi vicc!
'Turista a faluban. Mondja miért van ilyen messzi az állomás a falutól?
- Hát hogy közel legyen a sínekhez.'

Pártatlan | 2010. augusztus 28. | 14:24:46

Tisztelt Mindenki !

Ezúton tájékoztatok mindenkit, hogy egy Studenka (Bzmot) 100 km. -en 30 liter gázolajat fogyaszt átlagosan, míg egy Ikarus ÖTVENET. Egy dízelmozdony kb230 - 250 litert "fogyaszt". Akkor melyik a gazdaságosabb?
A közúton meg rendőröknek kéne léne lenniűl, hogy az ittas sofőröket még a kocsiba se engedjék beszálni, nem hogy beindítani az autót. Másodrészt a díjszabást az átlagos emberek zsebéhez kellene szabni, nem a miniszterekéhez, ahogy ez az elmúlt négy évben tötént.

I'm F.(mint ferenc) | 2010. augusztus 28. | 14:08:56

Jók lesznek az új vasútvonalak, csak olcsóbb vonatjegy kell meg megfelelő menetrend, na meg gazdaság, hogy legyen hová az embereknek munkába járni a vonaton.

NewWave | 2010. augusztus 28. | 14:05:58

HURRÁ!
Sokmillió forint kidobása árán rájöhettünk, hogy mégsem volt ANNYIRA hülye a MÁV, amikor ezeket a kihasználatlan, ráfizetéssel működő vonalakat megszüntette...
És miért kellene mikrobuszokat közlekedtetni a vonatok helyett, mikor eddig is ott voltak a Volánbuszok, most is ott vannak, ezeken remekül utazhatnak azok, akik a mikrobuszokon mennének...
Tényleg, jobb is lenne, ha a fidesz kormány SEMMIT nem csinálna, azzal legalább nem okoznának többmilliós károkat, amiket megint nekünk kell kifizetnünk!

tavi görény | 2010. augusztus 28. | 13:49:05

KohnWinnetou | 2010. augusztus 28. | 09:49:20
100 km-es teljesárú menetjegy : 1.830 Ft.
100 km egy 6 l fogyasztású autóval ugyanannyi.
Ugyan melyikkel utaznak majd? Pláne egy család!

Ráadásul a vasúti jegyhez az állam (mi, az adózók) még jó mélyen belenyúl a zsebébe! És azután még x évenként szanálja is a MÁV-ot! És ez nevezik FEJLETTEBB KÖZLEKEDÉSI MÓDNAK. Muhaha.