elemzo | 2009. július 30. | 14:01:40

Kultúra kérdése az egész.

A fejlett országokban megoldották az egészségügyi szempontoknak is megfelelő mobil vágóhidakkal a háznál tartott sertések vágását is.
Itt egy link, képekkel stb.
http://www.pointernet.pds.hu/ujsagok/agraragazat/2009/05/20090730075000999000000663.html

"Műszakonként akár száz darab sertés vágására és a teljes húsmennyiség feldolgozására alkalmas, utánfutó-tartóvázra szerelt mobil vágóhidat ajánl a finnországi Kometos a hazai kis- és közepes állattartó gazdaságoknak, vállalkozásoknak."

Az ilyen megoldások helyett a "hagyományos" hülyeséget forszírozni bunkóság, és a kényszerű agybeteg helyzet tartósítása.
Nem abból kell kindulni hogy a nyereg alatt is lehet puhítani a húst, mert nem rendelkezünk pontos statisztikával arról hogy milyenek az egészségügyi kockázatok. A gyógyítást a TB fizeti, és kicsit drágább mint a mobil vágóhíd - talán.
Ja, hogy a nyilvántartás és adófizetés nem kellemes, azt megértem.

dimitrij | 2009. július 28. | 23:16:47

T. h.genoveva,

tényleg nem lenne rossz az akkori állapot, csak jelen gazdasági, politikai környezetben az nem lenne müködőképes, az adórendszer, illetve a gazdasági verseny hamar tönkretenné azt a modelt.

neandervölgy | 2009. július 28. | 21:00:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Fel,vidék! | 2009. július 28. | 19:56:32

Most akkor Dezsőnek meg kell halni?

galicia | 2009. július 28. | 19:08:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

h.genoveva | 2009. július 28. | 18:37:00

Kedves Dimitrij! Ha emlékeim nem csalnak, szalmonellát nagyrészt közétkeztetésben , vagy cukrászatban beszerzett süteményektől lehetett eddig kapni. Ez nem zárja persze ki azt, hogy kevésbé nagyszámu, ezért a hiradásokban sem szereplő esetek nem fordultak elő.
Öreg vagyok , még emlékszem a régi dolgokra, még azelőttről, hogy Rákosiék tönkre vágták a magyar agráriumot.
Nagyközségben éltünk, két henetes volt. Ők jó előre megbeszélték a gazdákkal a vásárlást, igy mindig lehetett a husszékben friss hust kapni.
Mivel a falu nagyrészt önellátó volt, télen a két hentes a parasztportákon vágást vállalt. Nagy-nagy tisztasággal várták a mestereket, olyanok is , akik egyébként nem erről voltak hiresek. /Különben hozzá sem kezdtek a munkához./ Emlékszem a nagyszüleim hetekig tartották pácban a sonkákat, majd letörölve megszáritották, gondosan füstölték. Azóta sem ettem olyan finomat, még a piacon méregdrágán kapható pármai sonka sem jobb. Egyébként a heneteseknél jégverem is volt, a Duna jegét szalma között tartották egész nyáron. . .
Tehát volt itt hagyomány, és most annak kellene örülni, ha ujra éledne. Ugy látszik azonban egyesek mindent megtesznek, hogy erre ne kerüljön sor.

vargabetű | 2009. július 28. | 18:15:33

Érdemes megnézni ezt a felvételt, minden érthetővé válik ami az országban zajlik.

http://tdyweb2.wbteam.com/DrabikRozsavolgy_1.htm - első rész
http://tdyweb2.wbteam.com/DrabikRozsavolgy_2.htm - második rész

Továbbítsátok a linkeket baráti körbe!
.

dimitrij | 2009. július 28. | 16:52:58

"Hát miért nem engedik érvényesülni a szabad versenyes kapitalizmust???? "

érdemes lenne látni, hogy a mindenféle egészségügyi előírásokat betartó, és még számlát is adó vállalkozásoknak nagyjából semmi esélye nincs a feketén dolgozó, minden előírást megkerülő vagy figyelmen kívük hagyó, feketén dolgozó csapatokkal szemben. miért? azért mert a szabálytisztelő és adófizető vállakozások drágábbak, azért drágábbak, mert az árképzésbe be kell kalkulálni egy csomó költséget, amit a feketén dolgozóknak nem. azok olcsóbbak, ráadásul a vásárlókör akkor fogja jelezni a hatóság felé, hogy gond van a feketén vágókkal, amikor valaki szalmonellás lesz, vagy más egészségkárosító hatásnak lesz kitéve... nemtom milyen szabadversenyről értekezik a kolléga, de érdemes lenne kinyitnia a szemeit, felfogni, hogy mi is a valóság.

dimitrij | 2009. július 28. | 16:42:50

"- de igen készült rendelet (tervezet)"

aham, engem máris meggyőztél. ez olyan hihetően hangzott... te írtad esetleg a tervezetet? :) vagy csak belátsz a minisztériumba otthonról? vagy ilyen "húdejólértesült" vagy?

"Görög országban háromkerekű triciklin árulják a tengerparton a gyrost. Nincs EU, nincs HCCP, nincs szabvány, követelmény, papír, ellenőr. Eladó van, gyros van, vendég eszik és passz."

Móricka ennyit tud göröghonról... mire érv ez, könyörgöm?

creal | 2009. július 28. | 13:49:14

Az egész azért ciki, mert

- de igen készült rendelet (tervezet)
- aztán, mert nagy lett a fölhördülés, így hát "kacsa" lett belőle...
Szóval amihez hozzányúlnak, amibe beleszólnak az mind balul sül el! Mintha direkt csinálnák! Hiteltelen társaság!

Más.
Nem értem mire a pánik?
Hát ha valahol trutyiban, mocsokban vágnak disznót, két házzal odébb meg tisztán, fehér kötényben ahogy nagyiék...nos akkor nem a PIAC, a mindenható piac, a minőség az amelyik szelektál és megoldja a minőség problémáját? Hát miért nem engedik érvényesülni a szabad versenyes kapitalizmust???? Hát nem erről volt szó húsz évvel ezelőtt,Uraim?

EU.
Görög országban háromkerekű triciklin árulják a tengerparton a gyrost. Nincs EU, nincs HCCP, nincs szabvány, követelmény, papír, ellenőr. Eladó van, gyros van, vendég eszik és passz.
Magyarország: csírájában megfojtani mindent ami a boldogulásra esélyt ad! Na ezt jelenti nekünk az EU. Hivatkozni, takarózni, sumákolni.

elemzo | 2009. július 28. | 13:08:14

tuba
Azért nem kapják el őket, amiért a borhamisítókat, a mézhamisítókat és sorolhatnám szintén nem kapják el.
Mert a "kisemberek" elleni hatósági fellépés nem népszerű, és különösebben nem érdekel senkit, hogy mitől hízik a jónép. Ha neki ez kell, akkor egye.
Aki bizonytalan eredetű "házi" élelmiszert vesz az is vállal egy jókora kockázatot.
Persze lehet azt jól is csinálni, de az nem üzlet, ezért a házi cuccok egy része hamisítvány, leértékelt alapanyag, vagy a technológia elavult.
Ha kicsit romlott a hús, lemossák ecettel, jól fűszerezik, aztán megeszed.
A vendéglőben a brassói aprópecsenye is sokszor furcsa előéletű..

A kérdés egyszerű: ha egyszer tuti nincs meg a feltétele az élelmiszer elkészítésének akkor miért szórakozhat vele a nagyérdemű?
Már maga a vágás is sokszor cirkuszba fullad, van olyan hogy a disznót kergetik körbe körbe, mert mindenki hentes szakértőnek tartja magát, és a pálinka adagolás túl jóra sikerült. Az egészben pont ez a látványosság, hogy a disznó hogyan tud esetleg hülyét csinálni a násznépből (a kocsmai beszédtéma ez lesz két hétig).
Az árammal, szögbelövővel, bajonettel, vadászpuskával stb. végrehajtott disznóölés csak hab a tortán.
Persze vannak profik, és jól felszerelt kisgazdaságok, vagy ügyes és gyakorlott amatőrök is, -- ez a többség --, de van sok érdekes dolog is, amin jót lehet nevetni, --ha nem eszel a készítményből.

Regizett | 2009. július 28. | 12:01:09

Megint egy hírlapi kacsa, amit igyekeznek "egyesek", és túlreagálni?

irriga | 2009. július 28. | 10:20:23

Hagyományra egyébként baromság hivatkozni.

Ilyen alapon a megvakítást, megsüketítést is vissza lehetne hozni a szavazások helyett, mert első királyunk kedvenc módszerei voltak a hatalma megtartásához.

irriga | 2009. július 28. | 10:18:23

elemzo | 2009. július 28. | 08:38:38

Egyetértek.
Ezek a "magánvágások" veszélyeztetik egészségünket (többen meghaltak bizonyíttan házi sonkától).

Zéró higiénia mellett könnyebb olcsóbbnak lenni, mint a vágóhidak.

Minorkavidor | 2009. július 28. | 08:51:55

A hagyomány a XIX. század végén XX. század elején alakult ki, tehát viszonylag fiatal nem több évszázados. A körülmények, hát... azt inkább hagyjuk!

tuba | 2009. július 28. | 08:47:00

amíg vagonszámra árulják a nagy áruházak a romlott húst (lejárt szav. fagyasztott) és lefoglaláson, megsemmisítésen kívül nincs következmény (ki is volt a felelős a 2 évvel ezelőtti balhé miatt?) addig lehet a kisembereket nyomorítani, de minek?

ha nem saját magának dolgozza fel és eladja - szabálytalanul - akkor azt el kell kapni és megbüntetni. miért nem teszik?

elemzo | 2009. július 28. | 08:38:38

Jakab István is tudhatná, hogy amagyar hagyomány nem benn a században alakult ki. Nem biztos hogy a hülyeséget kellene konzerválni.
A másik dolog az, hogy egy jól felkészült, eszközökkel stb. ellátott hagyományos disznóvágás megközelítheti a mai követelményrendszer alsó szintjét. De a vágások 90%-a ezt nem teszi, pont azért mert NEM magának vág, ezért annyira nem érdekli őket a követelményrendszer, mert nem ők eszik meg a terméket.
A termékek TÁROLÁSA egy külön történet, az élelmiszerek tárolásához szükséges minimális követelményeknek sem tesz eleget több okból.
Ha többet vág mint amire felkészült tárolóeszközzel akkor azért.

elemzo | 2009. július 28. | 08:32:39

A politika nagyon félve kerülgeti ezt a témát.
Pedig a dolog egyszerű.

1. Nagyon sok "házi" disznóvágás nem a saját szükséglet kielégítésére szolgál. Ezt azért jó lenne tisztázni. Van ismerőseim között is olyan ember, aki bevételei kiegészítésére sorozatban vág disznót, amit direkt erre a célra vásárol máshonnan. Alibiből persze van neki is néhány disznója, amelyeket papíron sokszor vág le.
2. A vágás körülményei katasztrófálisak, a "személyzet" bérbe vág, és a művelet közben össze vissza fogdos mindent, törli az orrát, és pisil a fal mellett., stb. Többit nem részletezném.
Még sosem vettem tőle semmit, látva a körülményeket. Őket ez egyébként nem zavarja, mert nincs veszélyérzetük.
A kolbász, és hurka töltést érdemes lenne videóra venni.

Természetesen ezek a húsáruk enyhe esetben csak megrendelésre kerülnek más fogyasztóhoz, és nem az utcán árulják, de már arra is láttam példát.

A vágás lefolytatásának környezete megér egy külön misét. A "vállalkozó" egyébként lótartó is, az udvar trágyával szennyezett, stb.

A dologról mindenki tud, az önkormányzat is, de nem avatkozik be ilyen magánügyekbe.

Állatorvosról szó sincs, soha ilyen helyen nem járt, és ennek egyszerű oka van. Az orvos kiszállási díjat kér, és ebben az esetben is kérne. A hasznot ez elvinné, tehát elmarad.

A probléma szőnyeg alá söprése jellemző Magyarországra.
Más országok, pld a közeli Ausztria szabályozását kellen átvenni.

Van olyan hely a környéken ahol birkákat, és mindenféle szárnyast is vágnak fizető vásárlóknak. A személyzet a munka közben ellátja az állatokat is. Fertőtlenítő szert nem használnak , csak mutatóba.

A faluban természetesen nincs rendszeres rágcsálóírtás. Északa az uton rohangálnak a patkányok, egerek pockok, stb. Csak néhány nyest és ragadozó madár írtja őket. An úgy hogy a nagy ragadozó madarak a portákról vadásszák le a patkányokat és végig repülnek a falun a csűrükben lógó patkánnyal.

Mindezt természetesen nem valami elamradott helyen láthatjuk, hanem a Balaton melletti faluban, ahol egy csomó külföldi is birtokol házat, (holland, német). Kicsit csodálkoznak, de a kalandtúrába ez is belefér.

Megoldás lehetne a vágás engedélyhez kötése (bejelentési kötelezettség), az állatorvos jelenléte legyen kötelező és dokumentált, a vágási körülményeket előtte ellenőrizni keljen, a felhasznált felszerelés előkészítése, vizsgálata legyen dokumentált, stb. stb.

Mert az sem cél, hogy saját magukat veszélyeztesség, vagy ez egy szelekciós kisérlet??

irriga | 2009. július 28. | 08:10:08

Mitha házilagosan készült húsvéti sonkától már haltak volna meg emberek.

Saját fogyasztásra rendben van a házi vágás, eladás esetén azonban az álatorvosi ellenőrzés nem kihagyható.
Ha tetszik a gazdának, ha nem.