belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
25. péntek

Milliárdos perek elé néz a főváros

A "Duna-parti bálna", szerződésének kapcsán 10 milliárdos ultimátumot kapott a főváros, amelynek azonban van egy titkos aduásza.

Szalai Anna| Népszabadság| 2011. szeptember 24. |34 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

Zs.P. | 2011. szeptember 26. | 01:25:31


cica | 2011. szeptember 25. | 08:08:34

"kedves taliga, az hogy az épület "NEMES kővel van beburkolva" az önnek azt jelenti hogy nemes anyagokból készült....felettébb naív megközelítés. látszik hogy önnek csakis a külsőség számít. az hogy mi a valóság,az önnek teljesen mindegy. nem vagyok segédrendező épülettervezésben, mert építész vagyok. üdv"

Kedves Cica!

Ma már, a mi éghajlatunkon lehetetlenség a klasszikus értelemben vett nemes anyagokból házat építeni. Ez egyszerűen az energiatakarékossági követelmények miatt van. Bármiből is van a ház, kivülről 12-15 cm hőszigeteléssel kell burkolni. Még rosszabb, hogy ezeknek a hőszigetelő anyagok se esztétikailag, se szerkezetileg - ugyanis általában puhák, és tapad rájuk a kosz, meg még egy csomó egyéb problémájuk is van - nem felelnek meg. Védeni kell, és elfogadható burkolatba kell csomagolni az épületet. Ez lehet üvegtől a svéd gránitig akármi.

Ez van. Ha tetszik, ha nem.

taliga | 2011. szeptember 25. | 23:02:09

Feladom, magamra maradtam azzal a véleményemmel, hogy ez a KÖzraktárak fölé épített "CET" nem odavaló, megbontja a környék építészeti harmóniáját.

Tudomásul vettem.
Győzzön a többség!

A "CET" szép...
("És mégis mozog a Föld...")

amergin | 2011. szeptember 25. | 18:34:50

Szerintem nem szép. Szerintem eszméletlenül gyönyörű. Remélem, hamarosan megnyílik.

Pixy | 2011. szeptember 25. | 16:59:23

harsanyi | 2011. szeptember 25. | 16:27:53

Állj, ahol akarsz. Attól még nem fogják lebontani.
És nekem tetszik, szóval 1:1.

harsanyi | 2011. szeptember 25. | 16:27:53

Én még mindig amellett állok, hogy bontsák le. Semmi szükség egy ilyen ocsmány épületre a Duna mentén.

Pixy | 2011. szeptember 25. | 08:51:08

taliga | 2011. szeptember 24. | 22:24:03

Persze hogy láttam intimbetétet, azért hívom a Nemzetit úgy, ahogy.

Ízlésbeli különbségekről nem érdemes vitatkozni, van olyan, akinek tetszik a dubaji repülőtér a világító műpálmával.

Mint mondám, szokd meg szépen azt az épületet oszt jónapot.

Ja, és a főváros fizesse ki, ami jár, mert azt úgy illik bizonyos körökben.

amergin | 2011. szeptember 25. | 08:47:54

Kedves Taliga! A Duna-parti "Bálnára" gondoltam :) Amúgy azt továbbra sem értem, hogy mi ez a kényszeres sértegetési hajlam - csak állok, csodálkozom, és mosolygok :)

cica | 2011. szeptember 25. | 08:08:34

taliga | 2011. szeptember 24. | 22:27:36
kedves taliga, az hogy az épület "NEMES kővel van beburkolva" az önnek azt jelenti hogy nemes anyagokból készült....felettébb naív megközelítés. látszik hogy önnek csakis a külsőség számít. az hogy mi a valóság,az önnek teljesen mindegy. nem vagyok segédrendező épülettervezésben, mert építész vagyok. üdv

taliga | 2011. szeptember 25. | 00:04:24

amergin!

Egy frászt ment "most" el a CET mellett...(Maga több, mint ezer km-re van a CET-től...)

Amúgy meg, ha magának olyan lány kell, aki a karjába dől, ha meglátja a CET-et, magának adom...

amergin | 2011. szeptember 24. | 23:34:46

Most mentem el a CET mellett. Gyönyörű, csodálatos, eszméletlenül szép. Ha sikerül randevúra elhívnom a lányt, akibe éppen most szerelmes vagyok, akkor ide fogom hívni...

Miért kell mindent elszúrni, ami szép?

taliga | 2011. szeptember 24. | 22:27:36

cica | 2011. szeptember 24. | 11:11:00

Úgy látom kedves "cica" magának segédrendezői fogalma sincs egy épület tervezésérő - ami nem baj, mert nem kell minenkinek építésznek lenni - de akkor legalább gondolja meg mit ír!

Hol lát a Nemzetin kívülről betont, vagy acélt...???
Minden NEMES kővel van beburkolva...

De, hogy nyugodtan, dorombolva alukáljon utálom nemcsak a kínai, de a Las vegasi "Velencét" és újraépített világműremekeket. Ez ugyanis, nem építészet!!

taliga | 2011. szeptember 24. | 22:24:03

(Visszajöttem, gyöztünk!!)

Pixy | 2011. szeptember 24. | 11:01:07
"A Nemzetinek nevezett intimbetéttartó nem simul be sehova és úgy ronda, ahogy van."

Mondja Pixy! Látotta maga az életében "intimbetétet"?? Szerintem nem valószínű, így nem tudja mihez hasonlítja! A Nemzeti inkább egy hajó, ami (stílusosan a Duna pert mellett) egyfajta anyaggal burkolva, egységes képes ad.

Mint korábban írtam, a formája valóban meghökkentő, de egységes.
A CET, viszont a 2 régi, műemlék jellegű "Közraktár"-ral összeépítve nemcsakhogy üti egymást, anakronisztikus, megöli a műemléket, hanem a tömegével eluralkodik a Közgáz épület, a mögötte lévő Nagycsarnok csodás tömbje fölött.

Ezt nem lett volna szabad az építésznek tennie.

Apropoó, Pixy, maga tudja hogy hívják az építészt???
(Mert a neve évtizedekre fönnáll majd - sajnos - a Duna parton...)

cica | 2011. szeptember 24. | 11:11:00

taliga | 2011. szeptember 24. | 10:39:27
"új színház nemes, anyagokkal készült " :))) többek között nemes vasbetonból? nemes acélból?
"nem ugrik ki azonnal a környezetéből". tehát régi környezetbe csakis régi házat? amolyan régisekedésre hivatkozással? nem egy kicsit nosztalgikus ön, valamiféle nemlétező romantikára? ez nem baj, csak nem kell mindjárt nekiesni a modernkedésra hivatkozásnak, hogy az nem harmónikus. másnak más a harmóni a mint önnek. én például nem érezném magam harmónikusan a kínában felépített Velencében, akármennyire régieskedően romantikus is....

Pixy | 2011. szeptember 24. | 11:01:07

taliga | 2011. szeptember 24. | 10:39:27

A Nemzetinek nevezett intimbetéttartó nem simul be sehova és úgy ronda, ahogy van.
Ja, és nézd meg majd Prágában a Ginger és Fredet a belvárosban, meg fogsz lepődni, mennyire szeretik a prágaiak.
Persze nincs azoknak ottan semmi ízlésük, mit se tudnak az organikus építészetről a marhák.

elsore | 2011. szeptember 24. | 10:52:56

taliga | 2011. szeptember 24. | 10:34:51
"(Egyébként szerintem az üvegpiramis megbontotta a Louvre épületegyüttes és a kert harmóniáját.)"

Sokak szerint igen. Hiába no, ezek a kínaiak nem tudtak tervezni. De azért kifizették.

taliga | 2011. szeptember 24. | 10:52:01

Most kiszallok, mert jobb programom akadt...
(Megyek meccsre!)

Este folyt. köv. (addig kéretik a személyeskedést visszafogni, nem tudok válaszolni rá)...

cica | 2011. szeptember 24. | 10:49:49

ugyan. a nemzeti színház építése 1965-től 2002-ig húzódott. kellett egy tökös gyerek, aki jön oszt jónapot. a haverok összekapják magukat és építenek a népnek 15 hónap alatt egy nemzeti színházat. az udvari építész megálmodja a nemzeti esztétika csúcsát. még mi lesz a cet-ből?...a végén jön makovecz és át lesz építve az übeg-acél fára. és lesz belőle ősi nemzeti szent kultúra temploma.

taliga | 2011. szeptember 24. | 10:39:27

Pixy!

Maga is politikát csinál az épületekből (Makovecz a gyűlölete tárgya és nem egy ház, vagy épület.)

Az új Nemzeti Színház valóban meghökkentő és bizony, hogy szokni kell a szemnek...!

Viszont a CET-hez képest (annak legalább is a régi un. "Közraktárakra" kihűlt lávaként szinte ráfolyó szintén aluminium-üveg búra) az új színház nemes, anyagokkal készült és egy vadonatújonnan épült híd (ex Lágymányosi, mai Rákóczi) mellett van, ezért nem ugrik ki azonnal a környezetéből, tehát azt lehet mondani, hogy harmónikusan illeszkedik a környezethez.

Ezt a fajta harmóniát bontják meg sokan és sokszor a modernkedésra hivatkozással!

taliga | 2011. szeptember 24. | 10:34:51

lumbágó!

Maga is Makovecz-cel jön! A CET-nek semmi köze a Makovecz-hez, mert maga is politikát csinál egy épületből és pedig budapesti lakosként élvezem, vagy szenvedem az új épületeket.

Senki sem mondta, hogy új épületet régieskedve kell építeni, de ha maga sem érzi, hogy miért nem odaillő pl. a Nemzeti Múzeum és a Biztosítóház közé az a két szürke, aluminium-üveg korporsó, akkor tényleg nincs miről beszélnünk.

(Egyébként szerintem az üvegpiramis megbontotta a Louvre épületegyüttes és a kert harmóniáját.)

taliga | 2011. szeptember 24. | 10:30:43

gyozike!

Melyik sorom volt sértő??
(Egyik említett politikus sem a "vezérem" szerencsére...!)

lumbágó | 2011. szeptember 24. | 10:21:48

Pixy | 2011. szeptember 24. | 09:46:30
Igazad van.

taliga
Párizsban a belvárosban nincs toronyház (helyesen: la Défense), de mit szóljunk a Beauborg-hoz (pompidou-központ)? Az is olyan ütős, mint a CET, csak ők találtak ki ilyet előbb, mint mi. Ld. még üvegpiramis. A polgárpukkasztásról: avítt ízlésű, múltba merengő "polgár" pukkadjon nyugodtan. Vagy jobb az egri Makovecz-uszoda, amit egész évben -nyáron is- fűteni kell?
De inkább politikai töltete van, meg pénzlehúzós az egész ügy, több oldalról.

elsore | 2011. szeptember 24. | 09:58:47

Szerintem hivatkozzanak a közérdekre, az mindig bejön, ha valaki törvénytelenséget akar elkövetni.
Vagy mondjuk katasztrófahelyzetre, hogy a bálna megeszi a lakókat. És a szeme se áll jól.
Vagy jelentsék fel az egész konstrukciót Polt úrnál azzal, hogy valaki visszaélt a hivatali hatalmával, tutti, hogy talál 2-3 évet, idővel.

Van itt megoldás dögivel, csak választani kell. Csak a fizetés eszükbe ne jusson, mert az merőben szokatlan eljárás lenne.

elsore | 2011. szeptember 24. | 09:48:41

Hát én végigolvastam. Azt vettem ki belőle, hogy valaki kötött egy szerződést, a szállító teljesített és a vevő és nem akar fizetni. Hát kis hazánkban ez egyáltalán nem meglepő. Talán majd akkor, ha .... na, mi is lesz Magyarországon?

A helyes megfejtők között FIDESZ pólókat sorsolunk ki. Persze nem, csak megígérjük.

Pixy | 2011. szeptember 24. | 09:46:30

taliga | 2011. szeptember 24. | 09:38:20

Én megszoktam a Nemzeti Színháznak nevezett intimbetéttartót, te is megszokod, hogy nem mindent Finta és Makovecz épít táblaüvegből székelykapuval, oszt jónapot.

Virág elvtárs s.k. | 2011. szeptember 24. | 09:43:43

Tüttő Kata kit képvisel? Az MSZP frakciót, vagy a beruházót?

gyozike | 2011. szeptember 24. | 09:39:35

taliga
Tetszik az úri stílusod. Orbán, vagy Vona vezéredtől tanultad?

taliga | 2011. szeptember 24. | 09:38:20

Pixy!

Egy rosszul elhelyezett és nem odavaló épület lerontja az egész városképet, ebben az esetben pedig a Duna mindkét oldalát.

Ezt nem lehet "megszokni". Nem hajlandóak most már évtizedek óta tudomásul venni, hogy Budapestnek az arculatát a XIX-XX. századforduló körüli, K&K időszak adja. Még akkor is, ha nálunk a környék fővárosaihoz képest (Bécs, Prága, Párizs, Róma)tragikusan nagy pusztítás volt a II. VH. vége felé! Ehhez alkalmazkodni kellene és nem a polgárpukkasztásra törekedni! Budapest most már hosszabb ideje a világ 5 legszebb fővárosa közé tartozik (Prágával együtt), hát ne tegyük tönkre szándékosan.

Párizs belvárosában tilos magas házat építeni, azokat kiköltöztették a Défence-ba, nagyon helyesen

Pixy | 2011. szeptember 24. | 09:30:33

taliga | 2011. szeptember 24. | 08:36:52

Ha nem tetszik, majd megszokod.

Bion | 2011. szeptember 24. | 09:30:11

T. taliga!
Esetleg leírhatná véleményét az orbáni (művészeti ízlésficamos) Nemzeti Színházról. Esetleg írhatna a jobboldali erdélyimádók által mindenhova betelepített székelykapukról is, például a szegedi szánkódombra felépítettekről, amelyek a gyerekek téli szórakozását tönkreteszik.
Egy kicsit illik a cikkhez, mármint másik, politikailag elcseszett beruházásról emlékeznék meg. Nincs egy hónapja, hogy a Tarlós és a Vitézy Pubi örömmel jelentették be, hogy megegyeztek az Alstommal, a franciák beépítik a kért plusz féket a metrókocsikba. Örömmel jelentem be én is, hogy már több szerelvény is Budapesten van, valószínűleg átépítve. Csak azt nem értem, hogy műszakilag hogyan lehet megoldani ezt ilyen rövid idő alatt, vagy talán az eredeti műszaki tartalommal kapjuk a metrókat? Valaki hazudott?

gyozike | 2011. szeptember 24. | 09:18:49

Ki foglalkozik itt a választók felé történő elszámolással? Ne kábítsuk magunkat!

taliga | 2011. szeptember 24. | 08:51:30

Az meg a non plusz ultra, hogy millárdokat kell még érte utólag fizetni (az állítólagosan ingyenes EU projektért).

Felháborító, de úgy látszik ilyenekre volt pénz a bal-liberális ámokfutás idején!

taliga | 2011. szeptember 24. | 08:36:52

Nagy gazember lehetett a városházán az, aki - még ingyen is - de engedélyezte ezt a Duna-parti borzalmat, vagy annyi pénzt kapott zsebbe, amiért mind a főépítész, a főpolgármester engedte építeni.

Mind a közvetlen környezetét (Közgáz, Nagycsarno, Közraktár utca, maguk a Közraktár épületek, a pesti Dunapart), mind a túloldalt (Műegyetem a Petőfi hídig, a Gellért, Szabadsághíd)hazavágta évtizedekig.

Két dologban bízhatunk csak:
- A lakosságnak lesz annyi kurázsija, hogy elsöprik ezeket a borzalmakat (a Kálvin téri, 2 sürke koporsóházzal együtt),
- Lesz Budapestnek annyi pénze, hogy legalább lebontja a két közraktár épületről ezt az építészeti cunamit!

Önmagát egy falusi, kerti budi építésénél többre tartó építész, hogyan volt képes egy ilyet egyáltalán kiadni a kezéből...???

Makk Marci | 2011. szeptember 24. | 08:21:04

amergin!
Akár csak Sukorót...

amergin | 2011. szeptember 24. | 08:01:52

Egy a lényeg: ha szocialista-liberális beruházás, és mi nem kapunk belőle jattot, akkor ellenezzük.

HIRDETÉS


A CET belülről – Milliárdokba került, most mégis kong az ürességtől
Fotó: Reviczky Zsolt
Több per is indulhat a Közraktárak közül kiemelkedő CET-szerződés augusztusi felmondása nyomán. A beruházó és a főváros jogvitája mellett a hitelt nyújtó MKB, a hoppon maradt alvállalkozók és a nyitásra hiába váró bérlők is a bíróságon kereshetik igazukat. Jogerős bírósági döntés nélkül ugyanis nagyon nehéz lesz elszámolni a milliókkal/milliárdokkal mind a cégtulajdonosok, mind a munkások, mind a választók felé.

A főváros áll a dolgok elébe. A közgyűlés csütörtöki zárt ülésén hivatalosan is tudomásul vette a Porto Investment Hungary Kft. felmondását. Egyúttal felkérte a főpolgármestert, hogy tegye meg a szükséges lépéseket a 2007-ben kötött szolgáltatási szerződés megszüntetéséből eredő kárigények érvényesítésére. Az ügytől eddig magát látványosan távol tartó Tarlós István erre egyeztetésre hívta Bagdy Gábor és György István főpolgármester-helyetteseket, Rogán Antal V. kerületi polgármestert és Tüttő Kata szocialista fővárosi képviselőt.

A tét nem kicsi. A Porto a főváros súlyos szerződésszegéseivel indokolja döntését. Budapest vezetésének az ingatlanfejlesztő szerint hatvan napja maradt a súlyos szerződésszegések megszüntetésére. Ha nem teszi, akkor a Porto szerint összesen tízmilliárd forintot kell fizetnie a hitelező banknak és a fejlesztőnek.

HIRDETÉS

A főváros másként látja. Bagdy Gábor szerint az önkormányzat súlyos szerződésszegését a beruházónak kell majd bizonyítania. Az épületet pedig október végéig ki kell ürítenie.

A beruházó és a fejlesztő közötti vita nem új keletű. A Fidesz már ellenzékben is élesen bírálta és alapjaiban elhibázottnak tartotta a 8,5 milliárd forintból létrejövő multifunkcionális központ finanszírozási konstrukcióját. A köz- és magánszféra beruházási együttműködésének (PPP) sem akkor nem volt, sem azóta nem született törvényi szabályozása Magyarországon, így a beruházások menetét egyedi szerződések határozták meg. A főváros új vezetése szerint a Porto Investmenttel kötött szerződés különösen vitatható, mivel minden kockázatot a főváros kénytelen viselni, miközben a magánbefektető többszörös áron valósítja meg a beruházást. A 8,5 milliárdos beruházás fejében a főváros 25 év alatt 31 milliárdot kénytelen kifizetni.

A városatyák ellenérzését vélhetőleg tovább korbácsolta a Nemzeti Fejlesztési Minisztérium bejelentése, miszerint valamennyi állami PPP-szerződést felbontanak, a fejlesztőket pedig részlegesen kártalanítják. A főváros azonban mindvégig tagadta, hogy szerződésbontásra készülne a Portóval, de nem törte magát Budapest egyetlen PPP-beruházása körül kialakult helyzet rendezéséért. Sőt. Bagdy Gábor főpolgámester-helyettes áprilisban közgyűlési felhatalmazás nélkül lehívta a CET egymilliárd forintos teljesítési bankgaranciáját, amire utólag kért jóváhagyást a közgyűléstől. A fejlesztő és a generálkivitelező válaszul keresetet nyújtott be Fővárosi Bíróságon.



Népszabadság - Reviczky Zsolt
A főváros pozícióját erősítette az Állami Számvevőszék időközben befejeződő vizsgálata. Bűncselekményre utaló tényekre bukkantak, ezért különösen nagy vagyoni hátrányt okozó hűtlen kezelés gyanúja miatt ismeretlen tettesek ellen feljelentést tett az ORFK-n. A nyomozás még tart.

A 32 millió eurós beruházás megvalósításához egyébként egyetlen fillért sem adott a főváros. Annak idején éppen azért döntött a közgyűlés a PPP mellett, mert nem volt rá pénze. A Portónak se sok. A beruházási költségek 90 százalékát hitelből teremtette elő. A bank pedig biztosítékot kért. A 2008 januárjában kötött különmegállapodásban a felek – a hitelező MKB, a Porto és a főváros – rögzítették, hogy a szolgáltatási szerződés felmondása esetén az önkormányzat köteles megfizetni a fennálló adósságot. Akkor is, ha bizonyíthatóan a szolgáltató súlyos szerződésszegése miatt szűnne meg a szerződés. A 8,5 milliárdos tőketartozásra vonatkozó kötelezvény 25 évre szól. Így vált készfizető kezessé az önkormányzat. Erre hivatkozva követel most milliárdokat a fejlesztő.

De állítólag létezik egy olyan jogi vélemény is, miszerint a különmegállapodás semmis, mivel a közbeszerzési eljáráson kívül kötötték. Így a főváros nem felel a tartozásért. A dokumentumot azonban nem mutatták be a fővárosi képviselőknek. A közgyűlés jóváhagyását kérő előterjesztéshez ugyanis csak a Porto levelét csatolták.

A főváros szerint a Porto csak egyet bizonyított a felmondásával, hogy nem fejezi be a beruházást. Az épületet az eredeti határidő szerint már tavaly augusz tusban át kellett volna adni, ám a kulcsrakész állapothoz az önkormányzat szerint még mindig hiányzik 17 elem – például külső sorompók, forgalomterelők –, csupán a beépített lábtörlőket sikerült pótolni a korábban összeírt listából.

Ez azonban csak a kisebbik baj. Önkormányzati forrásból származó információink szerint vélhetőleg az üveg tetőszerkezetet is át kell építeni. A költségeket 200-400 millió forintra becsülik, amit a korábban lehívott bankgaranciából fedeznének. Ebből kártalanítanák az alvállalkozókat is, akiket a Porto éppen az általuk jogtalannak vélt pénzlehívás miatt nem tudott kifizetni. A fejlesztő szerint az épület jó minőségben elkészült, és csak az önkormányzat ellenállása miatt nem nyílhatott még meg.

A főváros valóban nem sietett segédkezet nyújtani. Az üzemeltetés haszna ugyanis a fejlesztőt gazdagította volna. A felmondás után ez is a fővárosra maradna. Állítólag a Porto által felszámított négyzetméterenkénti 11 eurós üzemeltetési díj durva túlszámlázás eredménye. A feladat 6-7 euróból is megoldható. Kérdés, ki fog majd fizetni. Könnyen lehet, hogy a válságos időkben amúgy is megcsappant bérlői kör tovább apad az elhúzódó viták és a távolba vesző nyitás miatt.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    34 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS