belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
25. péntek

Török Gábor: sorsdöntő napok jöhetnek

NOL| 2011. december 21. |86 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

podolin | 2011. december 22. | 11:08:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

sankoka | 2011. december 22. | 10:28:59

A Török már olyan okos, hogy az MSZP-ben is sok embert idegesít .

orbital | 2011. december 22. | 08:27:28

Mikor kerül már le az a fránya narancssárga szemüveg az emberekről???????? Hahó! Ébresztő! Átvernek minket!!!!!!

elsore | 2011. december 22. | 08:17:46

csóka55 | 2011. december 21. | 22:35:58
Nemigen jön be ez a hasonlat... :)
- mindenki ezen az autópályán közlekedik
- a vezető nem lassít, sőt kiszereli a fékeket menet közben

És nem a pénzügypolitika, mégcsak nem is a gazdaságpolitika a probléma, ez csak a felszín. Az igazi probléma a tekintélyuralomra (minimum) törő, a társadalmat kettészakító, a különbségeket növelő és a valós problémákat megoldani nem akaró társadalompolitika.
Csak ezt sokkal nehezebb feltárni azon téveszme miatt, hogy a kapitalizmus (demokrácia?) minden rendszerek legjobbika. Mert akkkor javítani sem lehet rajta, ugye.

csóka55 | 2011. december 21. | 22:40:57

nablakarát | 2011. december 21. | 21:28:25
Én még egy Kacsa magazint sem tudtam cáfolni.
A sárazsadány az kamu.

csóka55 | 2011. december 21. | 22:35:58

elsore | 2011. december 21. | 21:31:59
Röviden: mindenki tesz valamit az autópályára.Van aki szögesdrót darabokat szór, van aki itt-ott olajt locsolgat, kárörvend. Néhány utas sikítozik hátul, de sokaknak tetszik, hogy a vezető lassít a kanyar előtt, mert muszáj neki, ilyen arcszínnel.

„Akkor lenne megoldva az állam finanszírozása, ha nem kéne államkötvényeket kibocsájtani az államháztartási hiány fedezésére. A hiány kb. 1100-1200 miliárd Ft. A magyar állam kb. 14-15%-al többet költ, mint amennyi a költségvetés bevétele.
Ha az állam le is szorítja a GDP-hez képest 3 százalék alá a hiányt, nem segít. Az állam nem rendelkezik az egész GDP-vel, csak ennek töredékével, kb 30% százalékával. Így a jövedelméhez képest még így is többet fog költeni 8-10%-al. Olyan pedig nem létezik, hogy az adósság csökkenjen, ha minduntalan többet költünk, mint amennyi a jövedelmünk. Az adósság csak akkor csökkenhet, ha töblet van, de soha nem úgy, hogy közben hiány van, akármilyen piciny is ez a hiány. Ezért nem segítettek a manyupos pénzek sem, mert még ezekkel a pénzekkel együtt is még mindig költségvetési hiány volt, és nem pedig töblet.
Merem kijelenteni, hogy sosem fog csökkenni az államadósság addig, amíg nem lessz államháztartási töblet. És ha Fidesz jelenleg a kétharmados hatalmával sem tud költségvetési töbletet produkálni, akkor Magyarországnak annyi.”

bendeguz1 | 2011. december 21. | 22:03:26

Most ott tartunk mint 1948-ban: "Talpra magyar" és amikor ember kell a gátra ne maradjon senki gyáván hátra. Nem tudom, hogy a nyugat pártolók miben reménykednek. A lejobb gazdasági paramétereket hoztuk. És mi bolt a jutalom? Leminősítés. Hazug és önző államokkal fel kell venni a harcot. Nem kilépéssel. De ha kiszekíroznak az más. Az egész egy éven belül összedöl. Most arra kell nagyon vigyázni, hogy ne legyünk még egyszer az "utolsó csatlós"

kálmán.pataki | 2011. december 21. | 21:43:27

1.Az Eu-val konfliktust igenis fel kell vállalni,mert a mai "magyar" pénzügyi politika tönkreteszi az országot.Ha arra gondolok,hogy a cseheknél az irányadó kamat ma már ötször kisebb,a cseh nemzeti bank eurótartaléka NÉGYSZER KISEBB,MINT A MIENK ÉS BENNÜNKET ÚJABB KAMATEMELÉSSEL BIZTAT AZ MNB,bizony kinyílik a bicska a zsebemben,hisz itt MÓDSZERES NÉPíRTÁST ALAPOZ MEG A "SAJÁT BANKUNK",vissza akar kényszeríteni a sakálbankok karmai közé!!!!
2.Idegen hatalom kormányt Magyarországra nyíltan csak a szovjet érában ültethetett.Nem hiszem,hogy a magyar nép eltűrn.,hogy egy hiteltvesztett sóhivatalnok bárkit is a nyakába ültessen.Emlékeztetek,legnagyobb "eredményeik" az uborka görbületszabályozása ,a disznóvágási és tyúkartási előírások.
3.A szerző helyett,kétszer is meggondolnám,mielőtt hazám ellen egy rossz szót kimondanék,ilyen világháborús Időben,mikor ellenfeleink FIZIKAILAG AKARNAK
BENNÜNKET ELTÖRÖLNI A FÖLD SZÍNÉRŐL.

elsore | 2011. december 21. | 21:31:59

csóka55 | 2011. december 21. | 21:17:09
Röviden: mindenki szembe jön az autópályán. Néhány utas sikítozik hátul, de sokaknak tetszik, hogy a vezető gyorsít a kanyar előtt, mert nagyon bátor.

bendeguz1 | 2011. december 21. | 21:16:15
"Imádom, amikor a liberálisok aggódnak az országért. Elvtársak! "
Azért aggódom (bár nem vagyok liberális), mert mást nem tudok csinálni ebben a rohadt nagy demokráciában, elvtelentárs. Meg azért, mert láttam már pártállamot, azt hittem, sose látok többet. Hát, nem jött be... :((

nablakarát | 2011. december 21. | 21:28:25

It = Itt

nablakarát | 2011. december 21. | 21:27:12

csóka55: "Ja, ezt szponzorálta a GyF meg a lop stop táblás?"

Attól, hogy valaki tisztességtelen, még írhat igazat egy másik tisztességtelenről!
It az IGAZAT-on van a hangsúly!
Ha nem igaz amit Debreczeni ír Orbán törvénytelen meggazdagodásáról, CÁFOLD!
Szeretettel várom!

csóka55 | 2011. december 21. | 21:17:09

!Egyàltalàn; van- e valamilyen demokràcia M-országon?
12. 08.: Az amerikai nagykövet aggodalmát fejezte ki az új alaptörvény miatt
12. 09.: Brüsszeli intő, mert nem írtunk alá mentőcsomagot
12. 15.: Elítélően nyilatkozott Olli Rehn gazdasági biztos jegybanktörvényről
12. 16.: Idő előtt hazautazott az IMF küldöttsége
12. 16.: 13 amerikai képviselő az egyházügyi törvényt kifogásolja
12. 19.: Az Alkotmánybíróság három jogszabályt elkaszált
12. 20.: Barroso levélben kéri két törvény visszavonását
12. 21.: S&P leminősítés

„Földedbe bevernek mint jelzõ karót. Élethosszig fizetheted ezt az adót.
Jön a defterdár, s tõle megtudod: néhány szép napért mennyi az ár.
Mi volt az életed? Hiába kérdezed…
Ahogy a helyet nézed népeknek sorában,
légy büszke arra:
ha csak kicsiny kokárda vagy Világnak gomblyukában.”

bendeguz1 | 2011. december 21. | 21:16:15

Imádom, amikor a liberálisok aggódnak az országért. Elvtársak! Miért van az, hogy Magyarországra vonatkozó legkisebb rossz hírre, orgazmust kapnak az örömtől. Így biztos sok választót tudnak szerezni. Csak előre a zsigeri gyűlölet útján.

elsore | 2011. december 21. | 20:53:04

thestones | 2011. december 21. | 20:07:57
Ezek fizetett bértkommentelők, a pártmutyiban összegründolt pénzből fizetik őket. Angliában nincsenek?

thestones | 2011. december 21. | 20:11:36
"!Egyàltalàn; van- e valamilyen demokràcia M-országon?"
Van. Virtuális. Papíron minden szervezet létezik, de VALÓJÁBAN mindent a FIDESZ pártállam irányít. A zökkenőmentes működésről a kulcspozíciókba kinevezett pártküldöttek gondoskodnak, a Köztársasági elnöktől a legutolsó falu aljegyzőjéig. Van néhány kivétel, de nem sok vizet zavarnak, csakúgy, mint az "ellenzéki" pártok.

weiner | 2011. december 21. | 20:50:32

thestones | 2011. december 21. | 20:07:57
èrdekes! senkit- de valòban senkit - nem èrdekel az, hogy az ugy nevezett "Darnai" a Magyar Hirlap-ban Mzsoka@novonet.hu. nèven szerepel!

Fontos, hogy leleplezte "Darnai" kettős életét, de tudja, gyakorlott hazai szemmel elég könnyű beazonosítani a bérkommentelőket, elfogult pártmegbízottakat, akik közül egyesek rendszeresen, mások csak bizonyos témáknál aktivizálják magukat. jókat lehet derülni azon, amikor egymás alá kérdeznek és egymásnak felelgetnek, illetve kisajátítják sok beírással a fórumot.

thestones | 2011. december 21. | 20:11:36

!Egyàltalàn; van- e valamilyen demokràcia M-országon?

thestones | 2011. december 21. | 20:07:57

èrdekes! senkit- de valòban senkit - nem èrdekel az, hogy az ugy nevezett "Darnai" a Magyar Hirlap-ban Mzsoka@novonet.hu. nèven szerepel!
Ugyanazok a közlèsei, - amit termèszetesen nagyon könnyen meg lehet àllapitani, ha valaki - ugy mint èn - esetleg mind a kèt lapot olvassa!
.......................---------
Vègulis ilyen csekèlysèg nem èrdekel/nem èrdekelhet benneteket! hiszen mindnyàjan tudjàtok, hogy nincs egy magyar - aki szivböl - lèlekböl - valaha is harcolna a demokràciàèrt!
---------
Hiszen ez egy olyan fogalom, amit egyetlen - ma èlö magyar ember sem - ismer!
mièrt is harcoljanak olyan ideologiàèrt, amit nem ismernek?
-------------------------------
Mit is lehet erre mondani? Talàn azt, hogy; M-orszàgon soha- de soha nem lesz demokràcia! (vègulis mièrt lenne?)

----------
M-orszàgon mindig- ès àllandòan a korrupciò lesz èrvènyes (Ezt màr a szavazòk 95 %-a tudta, ez csak bizonyitèk arra, hogy mit is gondol a többsèg!)
----------------------
Kivàncsi vagyok milyen lesz a következö tàrsadalom M-orszàgon? A jelenlegi kormàny azèrt àllamosit, hogy egy pár èv mulva ujra tudjon privatizàlni fillèrekèrt? ha ebben lenne valamilyen beleszòlàsa valamilyen pàrtnak; vègulis ki tennè meg?
..................
Van- e ennek a kormànynak valamilyen jövöje? Valòban ezekkel az igèretekkel nyertèk meg a vàlasztàsokat 2010-ben? Elkèpzelhetö, hogy egy pàrt - mint a jelenlegi is - hamis igèretekkel nyerjen vàlasztàsokat ès ezeket tulèlje?
--------------

Egyàltalàn; van-

csóka55 | 2011. december 21. | 20:05:52

nablakarát | 2011. december 21. | 19:22:29
Ja, ezt szponzorálta a GyF meg a lop stop táblás?

„Az Orbán szavait felidéző Debreczeni József viszont inkább a valamivel későbbi Orbán Viktorral értett egyet abban, hogy a „neoliberális” nyugdíjreformmal „a globális erők hazai rezidensei létrehozták a magyar társadalom meghasításának újabb intézményét”, és sorsára hagyták a többséget. (Debreczeni József: Orbán Viktor, 519–520. o.) Ma már ő is másképp vélekedik: „Az egyéni szabadságjogok korlátozása is megindult, e téren a legmegdöbbentőbb fejlemény a magántulajdon elleni durva állami fellépés: a magánnyugdíjpénztárak de facto államosítása”. (Mozgó Világ, 2011. január.)”

csóka55 | 2011. december 21. | 20:04:24

nablakarát | 2011. december 21. | 19:22:29
„Debreczeni felcsapott udvari költőnek és sajnálatos módon Horn Gyulával indítja a politikai fertőt. (Mozgó Világban közreadott tanulmány.) Horn pénzügyi lehetőségeiről csak feltételezések szintjén tud, ami nem zavarja. Egy baloldali miniszterelnök megvádolásához nem kellenek megdönthetetlen bizonyítékok, elég ha feltételezései vannak az embernek.
Horn Gyulát benyomások, érzések alapján is meg lehet fosztani az emberi tisztességétől.
No,nem baj, az a lényeg, hogy Gyurcsány viszont egy nagyon jó fej aki nemcsak az MSZP tagjaként, elnökeként, miniszterelnökeként gyalázta a saját pártját és fényezte magát az ő agyagbadöngölésük révén és által, hanem mostanmár könyv alakban is megvan, hogy az MSZP csúnya, meg lop és nem is érdemelték meg a tündöklő tehetségű Gyurcsányt.
Vajon meddig akar még Gyurcsány az MSZP anyázásából élni?
Meddig akar még a saját volt pártja mocskolásából erkölcsi és politikai tőkét gyűjtögetni?”

propatria | 2011. december 21. | 19:46:24

Darnai

Egészen komolyan azt gondolod, hogy Barrosóhoz képest valaki Orbán? Értem, hogy a Te szemedben igen. Az én meggyőződésem az, hogy mindenki valaki, mindenki egyéniség, mindenki tiszteletet érdemel.
Ámde. Barroso olyan valaki, akit úgy általában komolyan vesznek. Orbán olyan valaki, akit egyre kevésbé vesznek komolyan.
Meg fogsz majd lepődni a levél tartalmán. Sanszos, hogy valahogyan az is ki fog szivárogni. Az én tippem az, hogy igen alázatos hangú levél lesz, nem túl sok konkrétummal, és a szokásos gyurcsányozáson kívül kemény dolgokat fog vállalni- a mi nevünkben.

weiner | 2011. december 21. | 19:27:58

Ha igaz a Fitch leminősítésével kapcsolatos hír, akkor inkább csak válságos órákról beszélhetünk. Hirtelen ágyúval válaszoltak a nyílpuskára. Most mit lép Orbán?

nablakarát | 2011. december 21. | 19:22:29

Ismeritek a magyar miniszterelnököt?
Tessék:
http://granadinho1.nolblog.hu/archives/2011/11/24/Az_Orban-csalad_es_a_kozhatalom_viszonya/

weiner | 2011. december 21. | 19:20:00

Tatulus!
Megtenném...
Értjük. Nem teheti, nem engedi a doki. Sebaj.

erdővédő | 2011. december 21. | 18:46:32

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Tatulus | 2011. december 21. | 18:46:15

Nem tudom, ki ez a thestones – bizonyára Kertész barátja, aki úgy gondolja, hogy nekünk nyugodtan mondhat olyanokat, melyekért a balliberális sajtó már nyílt fasizmust emlegetne, ha fordítva történne. Nem is érdemes a továbbiakban az ilyen magyarul tudókkal vitatkozni.
Mellesleg csak úgy – kitől is független az MNB? Mennyi képviselői szavazattal tehetnénk azt amit akarunk? Nem a nép választotta meg a Fideszt 2/3-al? Emlékeztessem Önöket arra, ki adósította el az országot anno a rendszerváltás előtt? Aztán ki adta el az ország aranykészletét több milliárdos kárt okozva? Végül ki az aki görcsösen ragaszkodik vezetői poziciójához, viszont nyilatkozik „a magyaroknak meg kell tanulniuk, hogy nincsen ingyen ebéd” – ki nyilatkozik kiről?
Én megtenném , hogy kiebrudaljam posztjáról ezt az idegenbérencet.
Megtenném, hogy fixálnám a forint árfolyamát egy normális, valóságos árfolyamon. Nem hiszem, hogy a közel 40 milliárd eurós devizatartalék ne lenne elég a forintját beváltani igyekvőknek.
Megtenném, hogy beszüntetném az államkötvényeket – kölcsönt a folyó kifizetésekre az MNB biztosítana - működési kamatra – amit az év folyamán a bevételekből fizetne vissza az állam. Visszafizetni csak a már meglévőket kellene. Innentől a hitelminősítők kérdése nem kérdés. Továbbá talán inkább a költségvetés nullára kifutását kellene preferálni, vagy tartalékolni. Bizonyára nem lenne könnyű, de egy biztos, a hitelezőktől függést ki kell zárni

elsore | 2011. december 21. | 18:01:30

csóka55 | 2011. december 21. | 17:14:38
Inkább összevissza beszél, szeletel, de ez lehet, hogy a riport hibája (is).
1. Az első a jegybank függetlensége, melynek a törvény csak egy szelete. Dráma 4 felvonásban.
2. A második, amiről nem beszél, mert nagyon forró krumpli, az adózás, az "arányos" adók és egyebek kérdése. Ez nagy pofon a fideszes társadalompolitikának (hálistennek), még nem tudni, hogyan fognak kihátrálni belőle (vagy ha ők nem, a következő kormány hogyan lépi meg).
Ezt a két törvényt kérte Barroso is eliminálni.
3. A harmadik meg a "tessékmánészheztérni" szindróma. Bankadó, dvizahitelesek, előre bejelentett és ellenőrizhető tervek, stb. Szóval az "un" elhagyása az ortodox elől. Itt lehet, hogy lesznek/vannak megegyezések, mint ahogy mondtad, a devizahiteles megoldás jól jött a kormánynak is, meg a bankoknak is (előbbinek rövidtávú politikai cél, utóbbinak pénzügyi megtakarítás).
De az első kettő véres küzdelem lesz.

thestones | 2011. december 21. | 17:15:46
Nem hazaárulók vagyunk, túlélők. 500 éve. Európa közepén többnyire nem volt más esély, amikor meg néha lett volna, azt elpackáztuk, az utolsót 1990-ben. 2010 meg úgy néz ki, végleg betette a kaput, ha valami csoda nem történik gyorsan.

thestones | 2011. december 21. | 17:15:46

folyt.
----
Elkèpzelhetö, hogy egyàltalàn meg lehet àllapitani, hogy a magyarok tulajdonkèppen hol is àllnak ma - ideologiai szempontbòl - ha mèg a spontàn hozzàszolàsok is politikailag meghatàrozottak?
---------
Szàmomra ez egy kiàbràndulàs volt! Majdnem biztos vagyok benne, hogy a magyarok csak - max 20 %-a - akar egy valami demokràciàt, a többi meg megvàrja, hogy tulajdonkèppen milyen rendszerhez kell is alkalmazkodnia!
Sajnos igazat kell adnom Kertèsz-nek; a magyarok - genetikailag - egy alàrendelt nèp, akik àllandòan ès következetesen akarnak màsok elött megalázkodni! Mièrt? Mert nincs egy normàlis vezetöjuk, akik meg tudnàk mutatni nekik, hogy: IGENIS, A MAGYAROK NAGYON TEHETSÈGESEK, HA MEGADJÀK NEKIK A LEHETÖSÈGET! MIÈRT VAN AZ, HOGY A MAGYAROK CSAK KULFÖLDÖN TUDNAK ÈRVÈNYESULNI? A 45 èvi kulföldi tartòzkodàsom alatt csak ezt a hirt adtam tovàbb: mindenki meg volt velem elègedve! Rajtam keresztul (ès termèszetesen mèg nagyon sok magyaron keresztul) csak azt a hirt adtam tovàbb, hogy a magyarokban lehet bizni; mint munkaerökben! Minden orszàg, ahol jàrtam csak jòvèlemènnyel van a magyarokròl! Ez az otthoni magyarok èrdeme lenne? Nem hiszem, hiszen mi - a több milliò magyar, aki nincs màr az anyaorszàgban - terjesztettuk azt a hirt, hogy; igenis a magyarok jò munkaerök, jò a kèpzettsèguk ès minden tovàbbi nèlkul lehet bizni bennuk!
------
Akkor vègulis mièrt vagyunk mi hazaàrulòk?

csóka55 | 2011. december 21. | 17:14:38

elsore | 2011. december 21. | 17:03:44
http://www.vg.hu/gazdasag/gazdasagpolitika/rogan-elarulta-hogy-mit-ker-tolunk-az-imf-365057
Itt más áll.
Ez nem zárja ki, hogy mellébeszél(nem igazat mond),elhallgat(igazat nem mond, nőiesen)hazudik (nem igazat mond)

thestones | 2011. december 21. | 17:14:14

idèzet! ----
"Darnai | 2011. december 21. | 15:47:21
Kulturált emberek között az a szokás, hogyha levelet írunk egy másik embernek, akkor azt addig nem hozzuk nyilvánosságra, amíg az író erre engedélyt nem ad. Azonban, ha a Miniszterelnök úr választ ad Barossó úr levelére, akkor szíve joga, hogy elküldés után mindkét levelet a nyilvánosság elé tárja. "
----
Ami az egèszben az èrdekes, hogy ugyanezt az idèzetet lehet olvasni a Magyar Hirlapban (mivel èn kulföldön èlö - ujabban hazaàrulòkènt szereplö egyèn vagyok - (ezt mèg a Kàdàr èràban sem hallottam)- benèzek a legtöbb M-orszàgon megjelenö lapokba! Mivel e cikkhez magam is tettem hozzàszòlàst, àtnèztem a többi hozzàszòlòk vèlemènyèt! Termèszetesen nem ragadott meg a "Darnai" hozzàszòlàsa, de megjegyeztem, amit irt! Meglepetèsemre ugyanezt a szöveget olvastam a Magyar Hirlap oldalain, termèszetesen màs nick-nèvvel; ott megjelent egy ugy nevezett: "mzsoka@novonet.hu" signatur teljesen ugyanezzel a szöveggel!
----------
Nos, melyik az eredeti, melyik a hamisitàs (elkèpzelhetö, hogy mindegyik ugyanattòl az embertöl szàrmazik?) ez nem az èn problèmàm!
------------------------------------------------
Szàmomra sem a "Darnai" sem az Mzsòka@novonet.hu nem jelent semmit, de feltàmad a gyanuja annak, hogy tulajdonkèppen hàny kommentàr van az alàbbi hozzàszòlàsoknàl, akik tulajdonkèppen pènzt kapnak azèrt, hogy valakinek/valakiknek az ideologiàjàt terjesszèk?
Elkèpzelhetö, hogy egyàltalàn meg lehet àllapitani, hogy a magyarok

weiner | 2011. december 21. | 17:03:49

Milyenek lesznek a TG féle "sorsdöntő napok"?
Tegyük fel, hogy Orbán elmegy a falig. Szilveszter előtt megszavaztatja a jegybanki törvényt, ami az év elején pedig életbe lép, a testület háttérbe szorítja Simort, a kormány hozzáfér a tartalékokhoz. Jön a viszontválasz.
-Mozgásba lendül az üzleti szféra és a pénzpiac. Majd beírást kapnak mentoraiktól a Vezér körüli fideszes politikusok. Aztán akadozni kezdenek a tranzakciók, lemondanak megrendeléseket, meghívásokat és gondok keletkeznek az ellátó rendszerekben, az állami kifizetések teljesítésében. Minden szem a forint árfolyamán. Minden fórumon a külföldi reagálásokat elemzik. Gyurcsány és Vona egymással versengve nyugtatja és biztatja híveit, a múlt zavara összeér a jövő katasztrófájának előérzetével.
Vízkereszt után jégszobrot formál minden sérelem: felhördülnek a becsapott MNYP tagok, a kisegyházak, a rokkantak, a munkanélküliek, a bérutasításos rendszer kárvallottjai, a hoppon maradt közmunkások. Tengernyi pénz kellene csak a bajok enyhítésére is. De pénzből lesz a legkevesebb. Helyette lesz Szíjjártó, kormányzati média, és EU-ellenes kampány a köbön.
Kérdés: meddig tarthat mindez? Néhány hétig, legfeljebb húsvétig. Pontosabban: csak nagypéntekig. A feltámadás elmarad.

elsore | 2011. december 21. | 17:03:44

Ja és mind a háromnak racionális gazdasági oka van.

elsore | 2011. december 21. | 17:02:18

csóka55 | 2011. december 21. | 16:24:00
A három kérés
- a jegybanktörvény visszavonása, illetve függetlenségének biztosítása,
- az adótörvények bebetonozásának visszavonása
- és a meghatározott feltételek melletti segélynyújtás volt (no visszemenőleges és válságadók, tervezés és időszakos ellenőrzés, beszámoltatás)
volt.

csóka55 | 2011. december 21. | 16:55:50

thestones | 2011. december 21. | 15:01:39
A farkas sem kapta be a nagymamát, csak a mesében. Senki nem akarja
kirámolni az EKB leánybankját, a NemMagyar NemNemzeti NemBankot.
Mindenki tudja 2001-től a törvényt:
„(2) Az MNB, valamint döntéshozó szerveinek tagjai e törvényben foglalt feladataik végrehajtása és kötelességeik teljesítése során függetlenek, nem kérhetnek, és nem fogadhatnak el utasításokat az Európai Központi Bank kivételével a Kormánytól, az Európai Unió intézményeitől és szerveitől, tagállamainak kormányaitól vagy bármilyen más szervtől!”

Vagyis:
Mayer Amschel Rothschild 1828 "Engedjétek át nekem egy nemzet pénzét, és nem érdekel ki írja a törvényeket."

Mi gyarmat vagyunk. De! A Bankszövetség is tudott alkalmazkodni x%-ban, az MNB-nek is kell y%-ban.

sankoka | 2011. december 21. | 16:47:42

Vajon az ilyen okos emberek mint a Török , miért csak kritikát vállalnak és nem szerepet a megoldásban ?

csóka55 | 2011. december 21. | 16:24:00

elsore | 2011. december 21. | 16:18:51
14:50 Rogán elárulta, hogy mit kér tőlünk az IMF (VG Online - Gazdaság)
akko' R.A. bolsi módra
nem mond igazat
igazat nem mond
nem igazat mond

csóka55 | 2011. december 21. | 16:19:02

Darnai | 2011. december 21. | 15:47:21
"addig nem hozzuk nyilvánosságra, amíg az író erre engedélyt nem ad"
Az egyperces némaságért eltávolított Mong riportert kell megkérdezned
hírforrás/bosszú ügyben.

elsore | 2011. december 21. | 16:18:51

csóka55 | 2011. december 21. | 16:12:52
"Három kérés volt."
De nem ez a három, illetve a jegybanki függetlenség csak az egyik volt.

tavi görény | 2011. december 21. | 16:14:30

Barroso hiába izmozik. Ez a vidéki focista (abból is a rugdosódó, hátulról gáncsoló fajta!) nagy ívben tesz mindenkire. Úgy alakította rendszerét, hogy mindent megtehet és meg is tesz. Maga körül mindenkit szervilis, agyatlan, bólogató jánosokra cserélt, a képviselőket egyéni kihallgatáson fogadta magán rezidenciáján. Mindenkiről van dossziéja. Nincs az a barom törvény, amit ez a sok birka meg ne szavazna. Pokorni még őriz egy darabkát korábbi énjéből, de ez csak egy kis szelep, semmi más. Az ország közben fénysebességgel rohad. Ez a fő bűne ennek a kistermetű, de nagyarcú akarnok senkiházinak.

csóka55 | 2011. december 21. | 16:12:52

elsore | 2011. december 21. | 14:48:11
Ki is mondogatja? „Vannak összeesküvések a történelemben, elméletek nélkül is!”
Rogán ott volt az IMF tárgyaláson és a VG-nek azt mondja:
Három kérés volt.
1./ megállapodás a Bankszövetséggel/ pipa
2. /költségvetés kiigazítás / pipa
3./ jegybanktörvény visszavonás vagy egyeztetés az EKB-val
(13 pont kipipálva, a 14. 50%-ban, 15. csak eu tagokra vonatkozik)

Följebb áll a farkas…

szergejes | 2011. december 21. | 16:03:15

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Darnai | 2011. december 21. | 15:47:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

elsore | 2011. december 21. | 15:16:29

Darnai | 2011. december 21. | 15:08:58
"Remélem Viktor eligazítja ezt a barrosót. Meg kell simogatni a fejét, mint a hülye gyereknek:..."

Esetleg adjon neki egy tockost, majd észheztér. Aztán, ha nem, akkor jön az aduász, Dajcstomi, tőle biztos megrémül.

Darnai | 2011. december 21. | 15:13:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pietnik | 2011. december 21. | 15:10:11

Na,mégegyszer!
Modi,te is rendszerváltó voltál,hogy nem tetszett,amit írtam róluk?!

Darnai | 2011. december 21. | 15:08:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

thestones | 2011. december 21. | 15:01:39

@Dakota King! idèzlek: "Demokrácia jöhet, de liberalizmus nem. 20 év liberalizmus tönkretette az országot. "
Lennèl olyan kedves ès definiàlnàd, hogy mit is jelent szàmodra a liberalizmus? Most nem beszèlek a neoliberalizmusròl, amit Reagan ès Thatcher bevezetett, ami elsösorban a piacot teszi elötèrbe (Persze a definiciò ennèl sokkal rèszletesebb), de semmi köze a Francia Forradalom àltal hirdetett fogalmakhoz: Szabadsàg, Fuggetlensèg ès Szolidaritèt!
A neoliberalizmus szerintem is elvesztette lètjogàt (legalàbbis remèlem), de a liberalizmus, - ami ragaszkodik az emberi jogok èrvènyesitèsèhez (ami minden demokràcia alapja) nem szabad, hogy a törtènelem szemètlàdàjàba keruljön! Ha ez megtörtènik, akkor csak a diktatura marad fenn (èrdekes mòdon nagyon sokan kivànjàk M-orszàgon vissza a diktatoriumot, aminek az volt a legnagyobb elönye, hogy nem kellett vàlasztani, csak alkalmazkodni)!
Magam rèszèröl ezèrt hagytam el az orszàgot már több, mint 45 èvvel ezelött, de termèszetesen nem itèlem el azokat a magyarokat, akik ezt a tàrsadalmi formàt vàlasztjàk! Szerencsère nem nekem kell ott èlnem!

elsore | 2011. december 21. | 14:48:11

KériSzépen | 2011. december 21. | 11:35:27
"Török megint próbál logikus lenni. De mi van,ha van egy másik logika is:"
rusztnak is:

Én is imádom az összesküvés-elméleteket. Ésd mi van, ha van egy harmadi logika is, ez:

1. A FIDESZ és támogató oligarchiái fülig bebetonozzák magukat, folytatódik a társadalom szétcsúszása, elfogy a sikkasztott mnyp vagyon.
2. Aláírnak BÁRMIT, amit eléjük raknak, hiszen nincs belpolitikai vesztenivalójuk.
3. Ez a pénz is elfogy, tovább megyünk lefelé.
4. Elhasználják az MNB tartalékait is, változás nuku, csak a terhek nőnek, a gazdaság jó esetben stagnál.

És akkor a nép rájön a turpisságra; na, AKKOR MI LESZ?

pietnik | 2011. december 21. | 14:13:09

Moderálási alapelvek- moderált komment -

9-10 %-s vlgpc htlkmtt nm lht ktrmln,pln gy lyn
rszgbn,hl sznt nm s flyk rdm trmls!!
Órs vgy!Flfdztd txrbn z trt!!
És kkr mndjd,d gyrsn,hgy h mst z vn,kkr m vlt z lmlt nyc,mg z lmlt hsz vbn?!
Ht,hgy mgsgjm,gynz!Érdm trmls rndszrvlts t nm vlt,s qrmnyk gyr csk szmltk fl zt z prt,mzgzdsgt,mllyl z mgldht ltt vln!Hlytt sm krszrbbt,sm trmlknybbt nm hztk ltr kdvs rndszrvltk, R B Á N V K T R vznyltvl sm,s mst sztn krjtk z ngy smmt!Rdsl z llmdssg z gkbn,s mndn ltz mdn nymrgtn prbljk dlgzkt!!
És z lgszbb bnn,hgy Vktr vlt z sny gzmbr,kt trhl nnk kt trtnlm lhtsgnk z lszlszts,m mtt mr vgkpp fl klln lltn(hgy hv z mg mrdjn gynlr hmlybn!!)
Bkrs csmg kncntrlt pnzszkzt lhrdlt, gzdsgt pdg hgyt hnytln,pdg nnk pnznk clszr flhsznlsvl mg mntht ltt vln!
Bjn tvknysg,h nm s mnttt mg,d stblzlt gzdsg hlyztt,mt Rbn ,htlm bbtn mtt tvbb rnttt!Érdm trmls m sncs,mrt mll mnkhly cs gy lzlm mrdt,nlkl pdg nm lsz flmlkds! MNB vlttrtlknk lnyls gy gynl lsz z rszggylkssggl!N rjt,trgsd csk tvbb rbn frpft,mjd csk lsz vlhgy!Nk

1 vélemény | 2011. december 21. | 14:11:24

emlékeim szerint csak folytatva elözö töprengésem mikor orbán volt ellenzékbe mintha nema államadosságot emlegette volna folytonn??? segitsetek ki!! inkábba gdp arányos hiányért kajabálta szociknak?? no meg hogy gyurcsány robbantotta ki a világválságot.a inflácio nöa fidesz éra altt most az nem fontos ojvá tünik a fidesznek sose az a fontos ami regnálása alatt nö ,ez érdekes nem??.bár a hiány se csökkent 1,5 tized év alatt??? bár amit lehet eltulajdonitottak nem?? mi lesz ezután?,

Jager László | 2011. december 21. | 14:06:52

Tiszta propelleres szofisztika megy.
Elterelés a lényegről.
Folytassátok fiúg az eszmecserét ami senkit sem érdekel,mert lényegét tekintve nem mondotok semmit.
Mondanivalótok 00.
Nem vagytok közgazdászok az látszik és értelmes megoldási javaslatokat sem tudtok fel-bemutatni. !
Olyan jobbikos nemszeretem,nihilista álláspontot képviseltek.
Kár az energiáért és a gőzért!!
J.L.

1 vélemény | 2011. december 21. | 14:03:53

pár hozzá szólással elébb irta valaki ma nem a infláció a probléma hanem a államadosság. no barátom ez a közemberek oldaláról megen más. neki a pénztárcája fontos. ha nö a infláció csökken a életszinvonal a nag y infláció meg azért nagyonn rossz lásd volt 25-30% inflácio is a 1996körül?? az jó volt???amugy szerintem a gdp arányos hiány is nagy probléma !! amit épp orbán akart 7% fölé növellni de barozoék beintettek stimm?, amikor a választás után kanosszát járt orbán!

pietnik | 2011. december 21. | 14:00:05

Dakota!
Az teljesen rendben volt,amikor Járai Zs. tartotta magasan az alapkamatot,és teljesen független volt az akkori kormánytól!?Csak a fidesztől nem ,ugye?!Akkor bezzeg nagy volt a szád,pedig Járai tevékenysége az egyik oka a mai "balmenetünknek"Vagy ez akkor nem tünt fel?És az sem,hogy Járai ,tudva,hogy ő lesz a jegybank elnök,erre előterjesztette a jegybank elnök fizetésére vonatkozó javaslatát,amit a fidesz megszavaztatott neki,és amit pofátlanul ma pofátlanul magasnak tartottak?!
Szóval,hogyan is vagyunk a mi,meg a ti kutyátok kölkivel?!
Csak legalább ne osztanád az észt(itt!!)
Vagy tényleg ennyire fáj a foga a fidesznek MNB tartalékára,hogy a te ajvékolásod is kell hozzá?!

1kritikus | 2011. december 21. | 13:58:46

Dakota King | 2011. december 21. | 11:41:30
"Egyébként a kérdés számomra már ott eldőlt, hogy bizony, Magyarország finanszírozható más módon. Több megoldás is van. Ezért a konfliktus nyugodtan vállalható."

Finanszírozható, de mennyiért? A 9-10 százalékos világpiaci hitelkamatot nem lehet kitermelni, pláne egy olyan országban, ahol szinte nem is folyik érdemi termelés.

Az IMF hitel a maga 4-4,5 százalékos kamatával kb. főnyeremény lenne az országnak, ha érdekelné a számmisztikába belegabalyodott nagyarcú obsitosokat.

Nem érdekli, de attól még mások tudnak számolni. Akár konfliktuskeresés és csápolás helyett, netán még gondolkodni is.

Dakota King | 2011. december 21. | 13:53:20

1kritikus | 2011. december 21. | 13:48:09
Hogyne, persze, és kommunizmus sem volt, hiszen nem valósultak meg a kommunista elvek...

Hagyjuk már ezt. Ha 20 év nem volt elég a valódi liberlaizmus megjelenéséhez, akkor végképp nem kell... :)

De egyébként a liberalizmus a világ minden táján rombol, a túlzott liberalizáció következménye a jelenlegi világméretű válság is.

Dakota King | 2011. december 21. | 13:48:15

evianna | 2011. december 21. | 13:44:44
Szép kis gazdaság, ahol nem lehet emelni a minimálbért, mert az taccsra vágja a versenyképességet.

Félre ne értsd, tényleg így van, ahogy írtad, csak éppen ez nagyon gáz...

1kritikus | 2011. december 21. | 13:48:09

Dakota King | 2011. december 21. | 13:37:02
"Demokrácia jöhet, de liberalizmus nem. 20 év liberalizmus tönkretette az országot."

A magyaroknak 20 évig adagolt álliberalizmus nem azonos a világban elterjedt liberalizmussal.

evianna | 2011. december 21. | 13:44:44

Nantal | 2011. december 21. | 12:01:54

ez a baj! a kormány rombolja a gazdaság versenyképességét, annak érdekében, hogy több pénzhez juttassa a felső 200 ezret.
egyszer már lejtőre tette az országot a minimálbér mértéktelen emelése, most ott folytatják, ahol abbahagyták.

Dakota King | 2011. december 21. | 13:37:02

thestones | 2011. december 21. | 12:47:46
Demokrácia jöhet, de liberalizmus nem. 20 év liberalizmus tönkretette az országot.

Dakota King | 2011. december 21. | 13:36:00

HongKong | 2011. december 21. | 13:12:47
A halódó világról tetszik beszélni? :)

Dakota King | 2011. december 21. | 13:34:00

Dakota King | 2011. december 21. | 13:18:53
thestones | 2011. december 21. | 12:46:16

folyt.
E hiteltelen intézmények netovábbja az Európai Központi Bank, amely miközben féltékenyen őrködik a jegybankokra vonatkozó uniós szabályok tagállamok általi betartásán, aközben maga sem tartja be a jegybanki szabályokat, hiszen olyan állampapír-vásárlási tranzakciókat folytat az eladósodott tagállamok védelmében, amelyre nem kerülhetne sor, mert az nincs neki megengedve.

Nem akarok olyan unióban élni, ahol egyeseknek mindent lehet, másoknak semmit...

dr Le Quak | 2011. december 21. | 13:19:52

Szerintem OV abban reménykedik, hogy a jelenlegi világrendszer hamarosan magától összeomlik. A nyári tusnádfürdői beszéde alapján úgy vélem már őszre várta ezt, de nagyot tévedett. A kérdés az, hogy most is mellényúl-e, de mindenesetre időhúzásra is játszik.

thestones
sajnos még nagyobb baj, hogy egyre inkább úgy látom, hogy máshol sem tudják, hogy mit akarnak. (Ezért üléseznek az eu vezetői is, érdemi megoldás nélkül). Talán paradigmaváltás előtt állunk, de az átmenet akár évtizedekben is mérhető lehet. Ez pedig baj, mert addig számtalan kalandor fog feltünni, kik gyógyírt ígérnek.

Dakota King | 2011. december 21. | 13:18:53

thestones | 2011. december 21. | 12:46:16
Nem vagyok híve a jegybanki függetlenségnek. Pláne nem annak simori értelmében, aki szerint már az is a függetlenség sérelme, ha - a többi állami vezetővel együtt - csökkenteni merik a bérét, vagy bírálni merészelik a Monetáris Tanács döntését. Ez a fajta jegybanki függetlenség a középkori egyházra emlékeztet engem.

Szerintem még ha el is fogadjuk a jegybanki függetlenség dogmáját, akkor sem értelmezhető az úgy, mint az államtól magától való függetlenség, csak legfeljebb a kormánytól való függetlenség lehet. Magyarország nagy problémája ma nem az infláció, hanem az államadósság. Nem fogadom el, hogy a jegybanknak nem kell kivennie a részét az államadósság elleni küzdelemben. Ebből következően nevetséges, hogy a jegybank egy hatalmas tartalékon ül, amelyet egy olyan esemény bekövetkeztére tartanak fenn, amelynek fenn sem állna a kockázata, ha csökkenne az államadósság. De ennek ellenére nem engedi felhasználni!

Másrészt nevetségesnek tartom, hogy az európai intézmények össze-vissza viselkednek. Egyszer túl puhák - mint a 2000-es években - másszor túl kemények - mint most - amikor is az utolsó uniós szabály utolsó vesszőcskéjét is behajtják rajtunk. Ezek az intézmények komolytalanok és hiteltelenek.

E hiteltelen intézmények netovábbja az Európai Központi Bank, amely miközben féltékenyen őrködik a jegybankokra vonatkozó uniós szabályok tagállamok általi betartásán, aközben maga sem tartja be a jegybanki szabályokat, hiszen a

saman | 2011. december 21. | 13:14:33

ezt abogar laszlo fele gazdasagpolitikat en mindig is kanca tejen alapulo gazdasagnak hivtam.

egyetertek keriszepennel. lehet hogy ez orban basi strategiaja.

mi meg tapsolunk hozza.

HongKong | 2011. december 21. | 13:12:47

A liberalizmust elutasítók vajon tudják hogy kissé leegyszerüsítve a haladó világ minden tagja liberális elveket vall és az szerint is működik? Mindenki más sikertelen. Tényleg Mo tönkretételét akarta a 2/3?

svejk59 | 2011. december 21. | 13:09:10

Orbánnak inkább igazi orosz rulettet kéne játszania,akkor talán még az országnak is lenne esélye igaz csak 1 a 6-hoz.

thestones | 2011. december 21. | 12:47:46

Hiszen a kommunista diktatura megszunt (remèlem), a liberàlis demokràciàt termèszetesen a többsèg megveti ès nem kell nekik, de minden tovàbbi nèlkul megengedik, - söt tapsolnak neki - hogy a jelenlegi kormàny ujra felàllitson egy àllami diktaturàt! Teljesen mindegy, hogy ezt milyen oldalon teszi, a következmènyek ugyanazok!

thestones | 2011. december 21. | 12:46:16

@Dakota King, azt irod: "Egyébként a kérdés számomra már ott eldőlt, hogy bizony, Magyarország finanszírozható más módon. Több megoldás is van. Ezért a konfliktus nyugodtan vállalható..."
Gondolom a javaslataidat màr le is adtad a kormànynak, akik nagyon komolyan - a tapasztalatok szerint - àtnèzik ès el is fogadjàk! Nem igy van? Erröl mikor fogunk olvasni?
Ami meglepö a kommentàrok olvasàsa utàn, hogy a legtöbb hozzàszòlò - talàn nem is ebben az ujsàgban, de sok màsik magyar lapban, (mint pèldàul a Magyar Hirlap) - komolyan gondolja azt, hogy az EU ès az IMF valòban Simor mellett, szemèlyesen foglal àllàst! Mièrt nem tudjàk az olvasòk azt, hogy a követelmènyek egy - pàrtoktòl fuggetlen - Nemzeti Bank szerepèt követelik a hiteladòk? Mièrt akarjàk ilyen könnyen feladni a Nemzeti Bank fuggetlensègèt? (Teljesen mindegy, hogy ki vezeti a bankot szemèly szerint!)
Mi lesz, ha a jelenlegi kormàny felhasznàlja az orszàg deviza-tartalèkàt a következö èvi költsègvetèsbe? Mi lesz 2013-ban, amikor màr nem lesz tartalèk sem a magàn-nyugdijakban, sem a deviza-tartalèkban? Akkor honnan fognak pènzt szerezni?
Mi lesz, ha 2014-ben ujra jön egy màsik kormàny? Nekik ugyanugy meg lesz engedve minden, mint ahogy ennek a kormànynak lehetsèges?
Vagy a "demokràcia" csak addig èrvènyes mig a jelen kormàny van hatalmon?
èrdekes lenne meg tudni, hogy mit is akarnak a magyarok? Milyen tàrsadalmat?
Hiszen a kommunista diktatura megszunt (remèlem), a liberàlis demokràciàt termèszetesen a többsèg

csóka55 | 2011. december 21. | 12:13:49

A kifogásolt két törvény csak ürügy. Dobni kell egy simorkát emberarcu EU felé.
..
Kádár, Brezsnyev és Dubcek kalapácsvetõ versenyre jelentkeznek. Kádár 50 métert dob, Brezsnyev 70-et, míg Dubcek 100-at. Mindketten megdicsérik, õ pedig így válaszol:
- Hát ha még a sarlót is dobhattam volna!

Nezvál Béla | 2011. december 21. | 12:04:17

Valóban sorsdöntő napok következnek : Török Gábornak!
Vagy megél továbbra is abból, hogy másokat cseszeget, vagy NEM !!!

Nantal | 2011. december 21. | 12:04:12

...folytatás...!

...rendberakásához, ha nem kapunk nagyon kemény külső segítséget, - de rögvest -, a "rendetlen szénakazal" építésének a leállításához...!!!

Nantal | 2011. december 21. | 12:01:54

...hmm...!

"...Romhányi Balázs, a KFI szakmai műhelyének vezetője szerint a növekedési ütem csökkenésének egyik legfontosabb oka az élőmunkára rakódó terhek súlyosbodása. A minimálbér 19, illetve a garantált bérminimum 15 százalékos emelése, különösen az átmeneti bérkompenzáció megszűnése után a versenyszektorban foglalkoztatottak létszámának tartós csökkenésével kell számolni..."

...hát, "NINCS ÚJ A NAP ALATT"...!!!!!!!

...2001-ben, az akkori 25 eFt-os minimálbért, 40 eFt-ra, majd az ezt követő évben 50 eFt-ra emelte az akkori Orbán kormány...!

...amire, a Megyesi kormánynak, HOZZÁ KELLETT IGAZÍTANIA, a TÖBBI BÉREKET...! ...na, - többek közt -, ez a "hozzá nem értés" vezetett az ország HORRIBILIS ELADÓSODÁSÁHOZ...!
...most UGYANEZZEL próbálkozik a kormány...???

...valami olyan érzésem támadt, mintha arra "játszana", hogy valahogy "elbarikádozva", a feladatokat, - le kanalazva a tejfölt róla -, az ország szekerét "elgurítsa" 2014-ig, oszt a "lovak közzé vetve a pányvát", - jót röhögve a szekéren üllő, szerencsétlen ország lakóin, - a stadion lelátóira mászva, pocskondiázhassa is őket...!!!

...és ebben a dicstelen feladatában, jókora segítőkre talált, a hazai JOGI IPAR "sehonnai bitang embereiben", akik készségesen "szervírozták számára" az alaptörvény szintű jogszabályok töménytelen mennyiségeit, nehogy már a későbbi "szórakozásuk" csorbát szenvedhessen...!!!

...egy évtized is kevés lehet, - a tapasztalatok okán -, ennek a "szénakazalnak" a rendberakásáh

kiskondás | 2011. december 21. | 11:54:20

A sorsdöntő napok a válság napjai lesznek, amiket Orbán fog okozni. A válságot pedig szándékosan csinálja, mert neki így jobb a hatalma szempontjából.

ruszt | 2011. december 21. | 11:53:52

KériSzépen

Igen, lehet ilyen logika. TG az értelmesnek tekinthető szempontokat elemezte, de valóban lehetnek egészen vad elképzelések is. Hadat is üzenhetünk a pirézeknek, például, és elrendelhető a szükségállapot is. De mindezek a lehetőségek - minél abszurdabbak - ugyanoda vezetnek: a csődhöz és a politikai rendszer bukásához. Csak az oda vezető út hossza (időtartama) különböző.

A lényeg TG cikkében az, hogy a felelősséget mindenképpen a jelenlegi kormányzó pártnak kell vállalnia.

kálmán.pataki | 2011. december 21. | 11:52:43

A konfliktust igenis fel kell vállalni,mert a mai "magyar" pénzügyi politika tönkreteszi az országot.Ha arra gondolok,hogy a cseheknél az irányadó kamat ma már ötször kisebb,a cseh nemzeti bank eurótartaléka NÉGYSZER KISEBB,MINT A MIENK ÉS BENNÜNKET ÚJABB KAMATEMELÉSSEL BIZTAT AZ MNB,bizony kinyílik a bicska a zsebemben,hisz itt MÓDSZERES NÉPíRTÁST ALAPOZ MEG A "SAJÁT BANKUNK",vissza akar kényszeríteni a sakálbankok karmai közé!!!!

karaj21 | 2011. december 21. | 11:48:04

Erre mi hiába próbálunk válaszolni. Csak egy, csak egy legény van talpon e vidéken - ki válaszolhat.Igent avagy nemet.Erre nincs befolyásunk sem nekünk, sem másnak. Más ma még azt gondolja , hogy igen,de hamarosan csalódni fog.
És most jöhet a gyászzene.

latyek | 2011. december 21. | 11:47:00

Ki a felelős?Orbán Viktor.

Jager László | 2011. december 21. | 11:45:51

Konkrétan T.G.stílusában.

Wieviel Liter Milch gibt diese Kuh?

Kérdezi O.V.

IMF válasz:

Wir wollen sehen!

J.L.

lujo2 | 2011. december 21. | 11:45:45

azért nem kell mindent a szocikra kenni. kb. 80%-ban az ő saruk. de a Fideszé kb. 20%, akik szociális demagógiával tették egyenlővé a politikát.
aztán OV jön azzal, h hátbatámadták. amilyen gengszter, nem is érdemel mást

lujo2 | 2011. december 21. | 11:42:13

Honnan lehet pénzt szerezni, ha majd a magánnyugdíjak után a MNB devizatartalékának is a fenekére vertek?
Marad még az ingatlanadó, meg a bankbetétetekre kivetett fidesztized.
Meg aki fiatal, az emigrálás

Dakota King | 2011. december 21. | 11:41:30

Én konfliktuspárti vagyok. Az egész arról szól, hogy az EU - saját szabályait is megszegve - békésen türte, hogy oda jussunk, ahova. Most, amikor küszködünk a következményekkel, akkor pedig az orrunk alá dörgölik a szabályokat és az utolsó vesszőig be akarják hajtani rajtunk.

Egy barát nem így viselkedik. Magyarország szövetségei rendszere felülvizsgálatra szorul.

Egyébként a kérdés számomra már ott eldőlt, hogy bizony, Magyarország finanszírozható más módon. Több megoldás is van. Ezért a konfliktus nyugodtan vállalható.

KériSzépen | 2011. december 21. | 11:35:27

Török megint próbál logikus lenni. De mi van,ha van egy másik logika is:
ha nem kapunk hitelt az EU-IMF-től,arra hivatkozva tovább lehet az izolációt növelni,a világtól való elzárkózást egyre inkább élet-halál kérdésként felmutatni, és tovább bontani a jogállami konstrukciót. Sőt,onnantól teljesen egyértelmeűn rá lehet majd kenni nemzetközi jogi értelemben is a "külföldre",aki eddig se értette az alkotmányos átalakulásokat.
Mi van,ha ilyen logika is akad ?

megvilágosodás | 2011. december 21. | 11:34:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

akkorleone | 2011. december 21. | 11:24:25

Elég lenne csak gondolkodni. Na ez az ami nem megy.

mellesleg | 2011. december 21. | 11:22:37

Az emútnyócév és gyurcsányördög. Bár ilyenkor eszembe jut, hogy egyszer, úgy másfél éve, Orbán azt mondta Kálmán Olgának: minél nagyobb a baj, annál jobban kell adót csökkenteni. Meg azt is mondta a hölgynek: ha kormányra kerülünk, automatikusan javulni fog az ország helyzete, mert nekünk (mármint a leendő FIDESZ kormánynak) erős bizalmi tőkéje van a világban.

Soroljuk mindkét kijelentést Orbán azon aranyköpései közé, amelyek erősen célt tévesztettek. Mostanában egyre gyakrabban folyik ez a mellélövöldözés, úgyis mondhatnám, hogy Orbán társzámra lövi ki a töltényeket a nagy semmibe.

ruszt | 2011. december 21. | 11:22:22

Szerintem viszont TG logikusan vezette le a végső következtetést, ami a politikai felelősségre vonatkozik. Érdemes figyelmesen olvasni a gondolatmenetet. Mi mást tehet egy politológus, mint felhívja a figyelmet a folyamatokból következő felelősségre?

wizes3 | 2011. december 21. | 11:18:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

HIRDETÉS

"Barroso levele után nem tűnik légből kapott feltételezésnek, hogy az ország minden bizonnyal nem kap pénzügyi segítséget, ha a rohamtempóra kapcsolt parlamenti többség megszavazza azt a két törvényjavaslatot, amelynek visszavonását az EU a tárgyalások feltételéül szabja. Lehet persze hőzöngeni, de én most is inkább gondolkozást ajánlanék. Mindenkinek" - írja legfrissebb blogbejegyzésében Török Gábor.

"Politikusokkal beszélgetve, véleményeket olvasgatva azt tapasztalom, hogy ebben az ügyben szinte minden összecsúszott. Nemzeti szuverenitás, Moszkva, magyar virtus, zseniális tárgyalási stratégia, magyarellenesség az egyik oldalon, rossz kormányzás, hiteltelenség, diktatúraépítés, hatalmi arrogancia a másikon – mindenki kedvére kiválaszthatja azt a panelt, amit a legszívesebben használ. Pedig jó lenne legalább egy pillanatra végre felemelni a fejünket, s a korábbi becsípődések nélkül gyorsan feltenni a legsürgetőbb alapkérdéseket" - jegyzi meg az elemző.

"Először is azt, hogy komolyan gondolja-e a dolgot az EU. Ha a válaszunk nem, mert majd úgyis meggondolják magukat, engednek, felpuhulnak, meggyőzzük őket, akkor az egész dilemma jelentősége csökken, tulajdonképpen mindegy is, hogy mit lépünk, marad esélyünk a megállapodásra. A nemmel válaszolók itt ki is szállhatnak, a többi kérdés számukra most nem aktuális. Ha azonban igennel felelünk, már itt is a második kérdés" - hangsúlyozza a politológus.

"Mi történne az országgal, ha nem jönne létre a megállapodás? Ha úgy gondoljuk, hogy semmi komoly, mert az ország a piacról vagy ilyen-olyan kreatív megoldásokkal is finanszírozható, szintén nincs ok az aggodalomra, bátran elő az agarakkal, ha éppen úgy tartjuk helyesnek. Ha azonban ennél súlyosabbnak látjuk a helyzetet, elszaladó árfolyamokat, fizetési nehézségeket, költségvetési gondokat is elképzelhetőnek tartunk a megállapodás elmaradása esetén, akkor újabb kérdésre lesz szükségünk" - így Török.

"Próbálok pontosan fogalmazni, mert talán ez a leglényegesebb pont: akad bármilyen olyan szempont, ami miatt érdemes vállalni ezt a kockázatot? Lehet bármi fontosabb, mint az a biztonság, amit egy ilyen megállapodás nyújthat az országnak és lakóinak? Elméletileg sok ilyen lehetne: megmutatni a világnak, megvédeni a szuverenitásunkat, nem engedni a zsarolásnak, elmozdulni az önállóság irányába. Vagy gondolhatjuk azt is, hogy az MNB-ről szóló törvény átvitele, az egykulcsos adó kétharmados védelem mögé helyezése ennél többet ér. Sőt, még akár tisztán politikai-hatalmi szempontok is bejöhetnek a képbe, különösen politikusok esetében: megóvni a presztízsüket, védhetőbbnek, politikailag kevésbé veszélyesnek gondolt opciót választani. Aki ezek közül bármelyikre felelősségteljesen azt meri mondani, hogy valamelyik fontosabb, értékesebb, mint a megállapodás által kínált előnyök, az logikusan választhatja a konfrontációt. Ám aki nem tud ilyet mondani, arra még egy kérdés vár" - foyltatja az elemző.

"Ami valahogy így hangzik: ha az EU nem fogja meggondolni magát, ha az országnak kell a hitel és ha nem ismerünk ennél fontosabb, ezzel ellentétes irányba mutató érvet, akkor vajon az ország érdekében jár el a kormány, ha nem teszi meg azt, amit az unió a tárgyalások előfeltételéül szabott? Míg az első három kérdés esetében volt alternatív válasz, itt szerintem csak egy van. Az erős nem, és a belőle következő világos politikai felelősség. Amit akár úgy is hívhatunk, hogy reálpolitika" - emeli ki a politológus.

"A reálpolitika választása azonban nem ment fel egy további kérdés megválaszolása alól. S bár abban az értelemben nem tartozik ide, hogy logikusan nem befolyásolhatná a mostani döntést, egyszer majd fel kell tenni, és a választók fel is fogják tenni. Már írtam róla korábban, a ciklus talán legfontosabb kérdésének nevezve: ki a felelős azért, hogy ide jutottunk, hogy mostanra csak ilyen választási lehetőségeink maradtak?" - teszi fel a kérdést Török Gábor.

Címkék: EU, blog, Orbán-kormány
 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    86 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS