CsíP | 2009. október 19. | 12:03:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

evianna | 2009. október 19. | 08:28:21

a kétharmad nem a Fidesznek lenne veszély, hanem az országnak, mert ha képtelen arra, hogy megteremtse a belső egyensúlyt, akkor kellő hatalma lesz arra, hogy ezt elpalástolja, a feltételeket ennek megfelelően átírja, bizonyos dolgokat kikényszerítsen és állandó, mindenkire érvényes "kuss"-t vezessen be.

akinek volt már rossz, buta főnöke, az tudja, hogy mennyit számít a pozíció.
gondolom, mindenki úgy vállal el egy vezető posztot, hogy majd minden jó lesz, nyilván vannak elképzelései is.
aztán ha nem lesz jó, akkor még mindig ő a főnök.

nagyerdessy | 2009. október 19. | 05:15:01

Igazság van Tölgyessy Péter gondolatmenetében. Csak nem ilyen egyszerű a megoldás. Még sok víz lefolyik a Tiszán, és a Dunán, amíg jönni fog valaki, aki képes lesz a Magyar Nép belső egyensúlyát megteremteni, és a külföld felé elfogadható társként mutatkozni.
Hogy mikor lesz nemzetünk példaértékű Európában? Még homály fedi azt a képet, amikor megvalósul.

mivanhe?! | 2009. október 19. | 00:53:34

olyan jókat mosolygok a kommenteken :)

chili | 2009. október 19. | 00:39:52

Erdekes, hogy a baloldali kommentezok irnak szinvonalasaan, szellemesen es a szakertelem is rajuk jellemzo! A jobboldal szellemi toprongy, elen a vezerrel: vigyazba kell allni es zajosan egyeterteni. Mi lesz ebbol az orszagbol, ha a sotetben tartott es ezt jol elviselo benak hada megszavazza OV-t es a parancsuralmi rendszeret?

teniszke | 2009. október 18. | 22:33:15

Féligazságok, jóslatok, okos meglátások kissé összemixelt halmaza. Igaz, senki sem lehet vátesz, miért pont T.P. lenne kivétel...

spicy | 2009. október 18. | 22:25:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

huttinger | 2009. október 18. | 22:25:08

Valóban nagy a szám, mert még egyik fórumon se sikerült egyetlen egy jobbosnak se kiizzadnia valóban Gyurcsány nevéhez fűződőd az államháztartást romba döntő intézkedését!

Te sem vagy kivétel!

Tehát a feladat újra leírom olyan gyurcsányi intézkedés ami osztogató és növeli az államháztartási hiányt!

spicy | 2009. október 18. | 22:24:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

spicy | 2009. október 18. | 22:23:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

spicy | 2009. október 18. | 22:23:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 22:17:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 22:15:07

Moderálási alapelvek- komment törölve -

huttinger | 2009. október 18. | 22:12:31

Csíp!

Te valamit nagyon keversz....az államháztartási hiányt nem Gyurcsány hozta össze! Te pedig nem más példákat hozol fell, mint hogy mely gyurcsányi intézkedések voltak azok, amik ezt a hiányt próbálták betömködni.

Kicsit nem ártana már tudni, hogy miről is szól a dolog.....

szerintem folytasd az irodalmat és a közgázt hagyd meg azoknak akik értenek hozzá......

CsíP | 2009. október 18. | 22:11:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 22:08:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 21:59:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 21:54:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

huttinger | 2009. október 18. | 21:50:01

Csíp!

Na itt álljunk meg!

Gyurcsány nem kormányzott se hat se hét évet!!!

Jó lenne már ha venné egy jobbos magának a fáradtságot és konkretizálná azokat a rossz gazdasági intézkedéseket! Ha ilyet nem tud akkor viszont nem ártana csendben maradni......

CsíP | 2009. október 18. | 21:42:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 21:34:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 21:31:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

evianna | 2009. október 18. | 21:30:12

huttinger,
szerintem csíp nem tudja... csak úgy az egész, meg minden.
szerintem ne ingereld, mert bemásolja nekünk az Arany János összest. ;)

huttinger | 2009. október 18. | 21:25:27

Csíp!

Végtelenül egyszerű a feladat.Le kell írni, hogy mely gazdasági intézkedés volt az a gyurcsányi időkben ami ide vezetett. Konkrét dolgokat kérek, mint pl.Széchenyi terv fedezet nélkül...stb, stb.

huttinger | 2009. október 18. | 21:23:22

Rodosa!
Igen az vagyok, de én nem vagyok netkommandós.

Én magánemberként irogatok és nem párt színekben.

CsíP | 2009. október 18. | 21:10:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 21:07:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 21:02:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

rodosa | 2009. október 18. | 21:01:50

huttinger

Te az elmebeteg rózsa misi blogján kommentelö huttingerrel azonos vagy ? Ma ott olvastalak, misi huttikámnak hív téged, ha az vagy. Netán misi nettkommandós csapatába tartozol ?

huttinger | 2009. október 18. | 20:53:16

jofiu!

Nem ez az első és azt hiszem az utolsó fórum ahhol megkérdezem, hogy kérek példáét arra, hogy mi olyan intézkedés fűződik Gyurcsány nevéhez ami miatt ide jutottunk?

Mert ugye a fidesz áéllandóan rossz gazdasági intézkedésekről kántál....

Nos tudsz ilyen példát hozni vagy csak a fidesz szajkója vagy?

jofiu | 2009. október 18. | 20:49:07

Moderálási alapelvek- komment törölve -

jofiu | 2009. október 18. | 20:47:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 20:36:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 20:33:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Cikapapa | 2009. október 18. | 20:30:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 20:26:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

evianna | 2009. október 18. | 20:15:37

jé, Csíp, nem csak másolni tudsz?

mondjuk, aki ilyen járatos a költészetben, az tudja azt is, hogy van "költői túlzás", és Orbán nagy költő.
messze nem olyan rossz a helyzet a gazdaságban, ahogy a Fidesz állítja, mert ha az lenne, akkor még mindig 300 forint felett lenne az euró: nincs annyi pénz, amennyivel ilyen szinten tarthatnánk! (valljuk be, nem is igazán jó nekünk, hogy ennyire erős, de legalább nem lesz földönfutó az a néhány százezer honfitársunk, akiket a bankok csúnyán megvezettek - és amire a Fidesznek soha, egyetlen megjegyzése sem volt.
"fizessék vissza a hitelt előtörlesztéssel, aztán jól van".
csakhogy többségünknek nincsen olyan takarékos nagymamája, mint Szíjjártónak, és keveseknek lízingel Audit egy államilag finanszírozott sportegyesület.

a fiúk nincsenek tisztában azzal, hogy milyen is az az ország, amelyet lerohanni készülnek.
szóval az állításaikat is egy kicsit kritikusabban kellene szemlélni.
de nem muszáj.
van, aki szeret nagyokat csalódni.

CsíP | 2009. október 18. | 19:38:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

aranyhal | 2009. október 18. | 18:54:11

Végül is jobb lenne Bajnai miniszterelnöknek gazdaságilag haladna az ország.Orbán ha belép ,mint elefánt a prcelánboltban.

spicy | 2009. október 18. | 17:26:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

huttinger | 2009. október 18. | 15:35:37

"""AZ IRÁNY NEM MÁS, FOLYTATNI A BAJNAI IRÁNYT....HÍVNI A BEFEKTETŐKET ÉS VISSZAFIZETNI A HITELT ÉS A KAMATOKAT..."""
Az irány nem ez! Az irány, hogy az országot egy gyakorlatilag is működő gazdaságú országgá kell átalakítani. Az még se járja, hogy még mindig nem tudni, hogy valójában mennyit is kell 1 évben költeni az egészségügyre a MÁV-ra a BKV-ra és minden olyan nagy valamire amihez senki nem mert hozzányúlni a rendszerváltozás óta! Pl. az egészségügy éves bevétele a TB befizetésekből,az egészségkárosító termékek adójának egy részéből kellene, hogy álljon. Ennyi! A bevételhez kellene igazítani a kiadásokat és nem bemondásra, mint most megy. Minden év végén előállnak a kórházak, hogy mennyi kellene nekik.....és ugye a fidesz TB járulékot akar csökkenteni....

huttinger | 2009. október 18. | 15:29:13

Orbán gyakorlatilag egy hazugsággal tartotta meg hatalmát a fideszben! Ez a hazugság volt az ami morálisan elindította az országot oda ahhol most van.

Ez a hazugság nem más volt, mint, hogy az ellenzék!!! elcsalta a választásokat! Mert ugye akkor nem Orbán vesztett, hanem az ellenfél csalt, így az már nem számít vereségnek! Orbán hatalma és hatalomvágya elég sokba került eddig is......és még nincs vége!

Cikapapa | 2009. október 18. | 14:23:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Cikapapa | 2009. október 18. | 14:18:34

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nina13 | 2009. október 18. | 14:04:22

Végre valami érelmes és egondolkodtató Tölgyessytől! Ő megjárta az SZDSZ-t, de ott túlságosan balodali és emberbarát lehetett. Megjárta a Fideszt, de ott az értelmes, gondolkodó emberek nem kellenek vagy legalábbis nem juthatnak szóhoz. Az MSZP-be nem vágyott, hiszen Ő is a rendszerváltás egyik ideológusa volt. Pedig ott is el kellene néhány értelmes ember.

CsíP | 2009. október 18. | 13:56:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kuntaforeverkinte | 2009. október 18. | 13:26:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kuntaforeverkinte | 2009. október 18. | 13:24:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ejnye | 2009. október 18. | 12:19:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

spicy2 | 2009. október 18. | 11:53:14

Gonosz vagyok, es utalom asajat magam mint a szart!!!!!

harunalrasid | 2009. október 18. | 11:42:32

na, végre kezdenek egyesek felébredni.
ez lett a minden tagadásának a vége, a tökéletes negatív ellenzékiség eredménye.
tetszettek volna konstruktívnak lenni, most nem kellene beleizzadni a szarból várat c. építőipari tevékenységbe.
amúgy fideszi felelősség?
az meg mi fán terem?

zsoszta | 2009. október 18. | 11:06:59

nemistudom | 2009. október 18. | 10:53:35

Bocsánat, természetesen az Animálfarmra gondoltam.

Tökéletesen ábrázolja Orbán-Napóleont, aki a hatalma érdekében mindig azt mondja, ami szavazatot hoz neki..

Cikapapa | 2009. október 18. | 11:00:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

krtek2 | 2009. október 18. | 10:59:49

Gyurcsány a kampány során felvette a kesztyűt, és saját fegyverével verte meg Orbánt; egyszerűen Orbánabb volt Orbánnál.
De kormányon nyoma sem volt az orbáni stílusnak, retorikának. Annak ellenére, hogy a jobboldalról folyamatos, minősíthetetlen színvonalú támadásoknak volr kitéve.
Gyurcsány néhány évig volt pozícióban. Most nincs, mindegy is, hogy miért. Orbán, a legtöbb vereséget számláló "politikus" 20 éve ragaszkodik körömszakadtáig a hatalomhoz (minimum pártelnöki szinten).
MINDEN párhuzam nevetséges.
Tisztelettel

nemistudom | 2009. október 18. | 10:53:35

zsoszta | 2009. október 18. | 10:44:44

Ne keverje az 1984-et az Állatfarmmal. ( Ez utóbbit én jobban szeretem, s a Négy láb... abból való. Aktuálisnak pedig aktuális, mert majd végigkövethetjük a disznók útját és "fejlődését". De mi lesz a szegény lovakkal? )

Cikapapa | 2009. október 18. | 10:50:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

krtek2 | 2009. október 18. | 10:46:53

Tölgyessy hol él?
"...nem fogadott még el senkit kifogástalan demokratának, aki nem az ő kultúráját hordozza..." Ez nekem Orbán csak sokkal súlyosabb vádakkal, durvább szóhasználattal, átkokkal.
"...a mitológiájában mélyen benne van, hogy egyedül csak ők tudják vezetni az országot" Ez nekem a jobboldal, csak sokkal súlyosabb vádakkal, durvább szóhasználattal, átkokkal.
"...már csaknem „hideg polgárháborút" hozott. (...) a felelősség nagyobbik része a baloldalé." Ez meg egész egyszerűen hazugság. 2002 első fordulójának éjszakája, TF gyűlés. Minden ekkor kezdődött. (Ha nem számítjuk a "minden"hez az 1998-2002 közötti ellenzéknélkülisműködikaparlement stílusú kormányzást is.)
A szocik bűnei komolyak. De a fentiek nem felelnek meg a valóságnak.
Tisztelettel

zsoszta | 2009. október 18. | 10:45:54

Javítva: Pl. Kordonbontó Orbán Viktor eddig a "Négyláb jó, két láb rosszat" harsogta, de most hogy közel került hozzá a hatalom, már "A négyláb rossz, két láb jó" a trendi nála! lásd a Martens könyvbemutatón előadottakat.

zsoszta | 2009. október 18. | 10:44:44

nemistudom | 2009. október 18. | 10:26:00

Bizony, az 1984 nagyon aktuális Magyarországon!

Pl. Kordonbontó Orbán Viktor eddig a "Négyláb jó, két láb rosszat" harsogta, de most hogy közel került hozzá a hatalom, már "A négyláb rossz, két láb jó" a terndi nála! lásd a Martens könyvbemutatón előadottakat.

Ha valaki meg akarja ismerni a Fidesz kormányzását, akkor annak ajánlom figyelmébe a Bajnai rezsim neoliberális-neokon lépéseit, tehát gyakorlatilag annak az ellenkezőjét fogja csinálni Orbán, amit most mond!

Tisztában van a fanjai butaságávbal, korlátoltságával és rövid emlékezetével.

walsz | 2009. október 18. | 10:27:43

„Mi lesz ebből az országból, ha észreveszi, hogy a hazugok országa? Nem vagyunk már optimisták, s jó előre sajnáljuk azt, aki ezt hangosan megmondja. Föltétlenül megkövezik, s az ország tovább hazudik önmagának s úgynevezett vezéreinek. Hogy a vezérek is hazudni fognak, arról talán kár is elmélkedni. Mit tudnak ezek mást, mint hazudni, ámbár azt igazán jól tudták, s jól tudják mindörökké ámen."
Ady Endre, Budapesti Napló 1908. január 24

"Nem csak a kormány csal, általános a csalás; mi is csaljuk a kormányt. Csaljuk a kormányt, csaljuk egymást, csaljuk a jelent és csaljuk a jövőt. Pénzekkel talpra állítottuk a politikai desperádókat, hogy meglegyen az anyagi
függetlenségük is - az árulásra. Rábíztuk magunkat és sorsunkat azokra, akikre tíz esztendővel ezelőtt tíz garast és tíz embert nem mertünk volna bízni.
Mi csak arra vagyunk kíváncsiak, hogy meddig győzzük még hazugsággal és erővel. Mert a fizika szerint mégis csak az erő minden, s az erő elfogy, ha más hivatása nincs, mint - kitartani. Kitartottuk, s kitartjuk azokat, akik megölik a jelenünket, de mi lesz a jövővel? Reméljük, hogy egy-két ember akad még ebben az országban, akinek a jövő is eszébe jut?
Van a hazugságnak egy gyönyörű legendája, melyet talán fogjunk rá Demokritoszra, mint mindent, minek gazdáját adni nem tudjuk. Együtt éltek a hazugok, s gyönyörűeket hazudtak egymásnak és végül – mindenki hitt egymásnak. S mikor az igazság csak egy kicsit közeledett hozzájuk, jajgattak, jajgattak és biztatták egymást, hogy az igazság – nem igaz. Ma is élnének, ha meg nem haltak volna ezek a hazugok, s ha az életnek nem volna principiuma a valóság."

"Mert ez az ország mindig a politikának, a lármás együgyűségnek országa volt, itt bizony nagy dolog egy intellektuális forradalom. De megcsinálták, megvan, talán elbukik, talán ér el valami sikert, s talán jómagam is csináltam egy kicsit ezt a forradalmat. Bizonyos az, hogy egy ideák nélkül élő országra sikerült rábocsátanunk azokat a veszedelmes ideákat. (...) Lehet, hogy a politika s a politika alapján a degeneráltság és szegénység megint elrontja a dolgunkat. Egyelőre az a vidám helyzet, hogy rosszul érzik magukat Magyarországon azok, akik eddig nagyon jól érezték."
(Ady Endre: Magyar lelkek forradalma 1909)

„Eszméket gyártani csak azért, hogy az embert el lehessen nyomni, és ki lehessen zsákmányolni. Ez már a múlté. A Nagyinkvizítor helyébe ma már az apparátus lépett. A megoldás kitűnő. Már prédikálni sem kell. Már ideológiára sincs szükség. Az apparátus felelősség nélkül, dicsőség nélkül van. Előnye, hogy az emberből automatikusan kiírtja az öntudatot és az önérzetet. „
(Hamvas: A Nagyinkvizítor)

nemistudom | 2009. október 18. | 10:26:00

huttinger | 2009. október 18. | 01:43:44

Minden az elnevezésen múlik. A megszorítás nem megszorítás, hanem boldogság és kiteljesedés, ha így nevezik.
Tessék az 1984-et olvasni és gyakorolni a következő évekre a magyar newspeak-et.

walsz | 2009. október 18. | 10:21:44

Hamvas Béla

Ma a nyájhajlamú tömegember uralkodik, az arc nélküli sokaság, s valamennyiünket az anyagiasság bilincse tart fogva. Politikai pártok ideológiájukat kínálják megváltásul, pénzemberek a gazdasági fellendülést, egyház a szemfényvesztő szertartásokat, tudósok tudományos hiedelmeiket – mindhiába, mert mindez csupán részlet, töredék, maradék. A kor hulladéka. Katarzisra, újjászületésre, önmegújításra az emberiség ma képtelen. Hisz a válságot is csupán részjelenségekben képes érzékelni: gazdasági életben, politikában, művészetben, tudományban. S bár a világ nincs válságosabb állapotban, mint volt bármikor – –Nincs itt vége semminek, nem alkonyodik a nyugati kultúra, semmi sem megy tönkre. A világ változik, de ez a természete.– –, mégis: az ember szorongatóbb pillanatokat él át napjainkban, mint korábban. Ébredésünk megrázkódtatása a felismerés: lemaradtunk. Ki így, ki úgy. S az elveszített, megragadhatatlan reális világokért kárpótlásul képzelt irreális világokat építünk magunkban, magunknak – művészetben, politikában, társadalomban, tudományban.
A barátság klasszikus kapcsolat, s a mai ember a klasszikus kapcsolathoz kicsiny–. Igaz volna? S ha így van, mit jelent tőszomszédságában a másik mondat: –A boldogságot csak az bírja el, aki elosztja. A fény csak abban válik áldássá, aki másnak is ad belőle.–
Lehet, hogy végérvényesen vagy időlegesen, de elveszítettünk valamit, s ma csak hiányát élhetjük meg hajdanvolt emberi nagyszerűségünknek?
Négy világhatalom ma: a katolicizmus mint a kimerült emberiség lelki jelensége, a nacionalizmus mint az aktivista frontszellem világháborús hagyatéka, az amerikanizmus technokráciája és az orosz bolsevizmus anarchiája.
A társadalmi osztályok az uralomban sorra megbuktak, a XX. század a reminiszcenciák százada, produktív gondolat nélkül – a civilizáció lapossága és a félelmetes technika szellemtelensége –, a kor minden kiváló elméje a kor ellen nyilatkozik, hamis felvilágosodás és képmutató filantrópia, bornírt közszellem és morális tisztességtelenség, a tudomány vége, atonális muzsika és így tovább.
A modern társadalom tagjai egymással már csak az eszköz útján, cserélhető, közkeletű, kopott pénz útján érintkezik... A színdarab, a színész, a könyv, mind pénz, akár ponyva, akár nem... személyek, egyének már nem számítanak... Még megdöbbentőbb ez az eldologiasodás a szerelemben és a családban. A mi időnk előjoga lett a szerelemből dolgot csinálni. A tömeg magába szívja az emberiséget. A mai civilizáció a zaj, a bűz, a zavar, a tömeg, a szenny, a por, a korom civilizációja.
A mai idő jellegzetessége az eszmétlenség, eszmétlen művészet, eszmétlen tudomány, eszmétlen kereszténység, és minden eszmétlenség szükségképpen perverz. Rettenetes borzongás futott végig Európa agygerincén... érezzük, hogy a civilizáció éppen olyan mulandó, akár egy élet.


Csak legutóbb vették észre, hogy az európai ember követelményeit századokon át folyamatosan emelte, de ennek következményeit önmagára vonatkozólag eszébe sem jutott levonni. A szellemi megnyilatkozások elbűvölő magasrendűségről beszéltek, közben az ember pont olyan gyatra maradt, mint amilyen volt. A gondolkodás a más iránt támasztott követelés alakjában megállt. Nem teljesítettek belőle semmit. Egészségtelen és hazug helyzet, amely éber és nyílt emberekről beszél, amikor ezek az emberek nem voltak sehol. Az európai gondolkozás a nem realizált eszmék története volt.


Nem igaz, hogy mindenkinek önmagán kell kezdeni, és nem igaz, hogy a közösség megváltoztatásán kell kezdeni. Az egyik az individualizmus és a pszichológia, a másik a kollektivizmus és a szociológia labirintusába vezet.
A helyes ez: van rövid- és hosszúlejáratú életterv. A rövidlejáratú az, hogy most mindjárt és azonnal, mindenki, egyszerre és vezényszóra. Ez a diktatúra. Van hosszúlejáratú, amely nem szab időt, mert feladata súlyát nem látja, nem törődik az idővel, tart, ameddig tart, de meg kell tenni. Van végtelen lejáratú életterv, az egyszersmindenkori áldozat.
Csak legutóbb vették észre, hogy az európai ember követelményeit századokon át folyamatosan emelte, de ennek következményeit önmagára vonatkozólag eszébe sem jutott levonni. A szellemi megnyilatkozások elbűvölő magasrendűségről beszéltek, közben az ember pont olyan gyatra maradt, mint amilyen volt. A gondolkodás a más iránt támasztott követelés alakjában megállt. Nem teljesítettek belőle semmit. Egészségtelen és hazug helyzet, amely éber és nyílt emberekről beszél, amikor ezek az emberek nem voltak sehol. Az európai gondolkozás a nem realizált eszmék története volt.




Ahol a biztonságérzet megalapozásáról van szó, ott mindig fennáll az a veszély, hogy az ember életét az igazságon kívül, a hatalmi ösztönben alapozza meg. Nem autentikus élet többé, hanem az agresszivitás és a védekezés szüntelen bonyodalma. Egzisztenciája nem hiteles, és így a hiteles mondanivalóhoz való jogát elvesztette.
A világtörténet láthatárán belül senki sincs, aki a hatalmat kibírta volna. A legtöbbre még Periklész vitte, aki iparkodott minél kevesebb ember szeméből könnyet fakasztani. A hatalom következménye annak a desperát extraverziónak, amely, miután az ember saját sorsával nem megy semmire és saját lényének feladataival nem bír, a másikat akarja arra kényszeríteni, amit ő maga nem tudott megtenni. A kifelé való követelés alapja, hogy saját életében zátonyra futott. Hatalom, vagyon, hír, a kétségbeesett extraverzió beláthatatlan területe, nem hazugság, nem egyszeri és kényszerű hazugság, hanem súlyosabb: elhazudott egzisztencia, a hazudozások határtalansága és szövevénye, a tisztátalan és a korrupt élet rendszere, aminél csak egy rosszabb van, ebben a világban élni és mástól tisztaságot követelni azon az alapon, hogy a követelményt ő már teljesítette. A diktátor nem tud egyensúlyt teremteni az aktivitás és a kontempláció között. Külvilág-mohóság, amely benne esemény-mohósággá lesz, az utolsó pillanat izgalmának gyönyörében él, ebben szóródik szét, a mindennap-elméletekben, amelyeknek másnap semmi értelmük többé.
Mivel nincs ember, aki a hatalmat kibírta volna, az élet dicsősége éppen a hatalomról való lemondás lett. A hatalom alatt mindenki összetört, nem tragikusan hanem tisztátalanul, nem dráma lett belőle, hanem skandalum, mert a hatalom demoralizál, és minél kizárólagosabb, annál inkább: power always corrupts, absolute power corrupts absolutely. Hatalom, vagyon, hír emelkedése lépést tart az életértékek sorvadásával, és ami a legvigasztalanabb, mivel hatalom, vagyon, hír nem jelent valódi komolyságot, a bukás itt mindig komikus.
Mindehhez járul az alacsonyrendű társadalom által támasztott nehézség, amelyben a nagyság fals és groteszk, a becsvágy színvonala komolytalan és realitása csak a korrupciónak van. Körülbelül egész Európában, de Kelet-Európában kizárólagosan. Diktatúra csak alacsonyrendű társadalmakban valósulhatott meg, amelyekben a valóság és a hazugság-szisztémák között nem tudtak különbséget tenni.

zsoszta | 2009. október 18. | 09:06:10

Bakrisz | 2009. október 18. | 01:07:55
Már nem azért a 2 kerek Forintért, de Oszkó és Bajnai kőkemény jobboldali neoliberálisok!
Semmi közük a baloldalhoz, mivel szembe mennek vele!

"ha kevés az adó, akkor több marad az emberek zsebében amit elkölthet"
Az adócsökkentési blődlihez meg csak annyit, hogy ha Európához akarunk felzárkózni, és nem a primitív bérmunkát végő gyarmata akarunk lenni, akkor nem csökkenteni kell az adókat, MERT NÁLUNK BÉRKÖLTSÉG ÖTÖDE A NYUGAT ERÓPAINAK.
Tehát az adócsökkentés legalábbis a multik, nagyvállalatok szintjén nemzetellenes, mert csak azt éri el, hogy több profitot fognak kivinni az országból!
TÖBB MINT ÉVI 2000 MILLIÁRD FORINT A TŐKEKIVONÁS, ENNYI PROFITOT VISZNEK KI AZ ANYAVÁLLALATOK ÉVENTE AZ ORSZÁGBÓL!

A másik az, hogy meg kelll nézni, hogy mire költ az, akinek sok pénze van!
NEM MAGYAR TERMÉKRE, MERT AZ A KAJÁN KÍVŰL MÁR ALIG VAN, HANEM KÜLFÖLDRŐL BEHOZOTT IMPORTCUCCOKRA, KÜLFÖLDI UTAZÁSOKRA, KÜLFÖLDI BERUHÁZÁSOKRA!
Tehát nem magyar ipart fogja fellendíteni, ha több marad a felsőközéposztály zsebében, hanem a külföldit!


A harmadik, MEG KELL NÉZNI, HOGY KIKBŐL ÁLL AZ, AKIT AZ ADÓCSÖKKENTÉSSEL TÁMOGATNÁL, MERT EZ IS EGYFÉLE TÁMOGATÁSI FORMA, HISZ AZ ÁLLAM A CIVILIZATÓRIKUS BERUHÁZÁSAIT A KÖZÉP, FELSŐKÖZÉPRÉTEGEK SZÁMÁRA CSINÁLJA!
Nos a magyar közép, felsőközéposztály, a cégtulajdonosok, a földbirtokosok, a vállalatigazgatók, java része a jobboldali neoliberális-neokon MSZP nómenklatúrájából kerül ki, TEHÁT ORBÁN ADÓCSÖKKENTÉSE, GYURCSÁNY FERENCET, VERESS JÁNOST, BAJNAI GORDONT, OSZKÓ PÉTERT TÁMOGATJA és persze a multikat, nagyvállalatokat!

evianna | 2009. október 18. | 09:06:09

nsada75:
ebben van valami.
legalábbis ők egyelőre nem akarják átírni az alkotmányt.
bár megmondom őszintén, én nem sok különbséget látok a fidesz és a jobbik vonalvezetése, koncepciója között: lehet, hogy ez ugyanaz az "alcsúti gondolat", kétféle hangszerelésben?
mert Orbánnak tényleg ez az utolsó lehetősége: nem tartom kizártnak, hogy két ajtón egyszerre akar bejönni. (csak éppen hülyének vagyunk nézve.)

nsada75 | 2009. október 18. | 08:00:50

Nekem egyre inkább az a meglátásom, ha nem az MSZP akkor a JOBBIK, de NEM A FÁJDESZ.

evianna | 2009. október 18. | 07:52:21

kations | 2009. október 18. | 02:13:38

igen, nagy vita volt - némi CSÍPogással tarkítva, talán a moderátor megkönyörül rajtunk, és kitörli ezt a sok izét.

nem muszáj egyébként egyetértenünk mindenben, csak jó lenne, ha működnének a receptoraink mások véleményére, meglátásaira (persze, ha lehülyézik az embert, akkor a receptorok leállnak), meg főleg arra, hogy ne legyen egyikünkben sem vakhit a politikusok bemondásai iránt.
mert licit, az van, csak a partit le is kéne ám tudni játszani, nem ultival kezdeni, aztán feketepéterrel folytatni, ha már nem megy...

jágerlászló | 2009. október 18. | 07:05:14

bak- hut-csip.
NAGYON SZÉP VASÁRNAPOT! Toldit szeretném olvasni!!!!
J.L.

jágerlászló | 2009. október 18. | 06:32:28

Tölgyessy:ez Orbán Viktor utólsó esélye!?!!!!!
Remélem kedves T. nem téved!!!!

Dr Photon | 2009. október 18. | 03:20:11

Valahogy nem brilliroz ez a Tolgyessy egy ideje. Megalapozatlan, teves kozhelyek, plusz a 2/3-dal szembeni szemelyes elfogultsaga. Kifogyott belole a szellemi szufla? Mivel regebbi irasait nem igazan ismerem, csak remelni merem, hogy valaha volt benne ilyesmi... Az egy ertekelheto gondolatat, hogy az SZDSZ-nek a nemet FDP mintajara kellett volna a helyet megtalalni, azt becsulom, bar az meg mar reges reg veszett fejsze nyele.

chili | 2009. október 18. | 02:49:10

Bakrisz!

En meg emlekszem, hogy 1998 nyaran Orban elojott a megfigyelesi uggyel, amikor simicska apeh-elsoksege korul kitort a botrany. Jogerosen kiderult, hogy nem figyeltek meg, de honapokig ment a cirkusz a birosagokon. Jobb lenne az orszagnak, ha nem jogasz iranyitana teljes onbizalommal, akinek csak a jogi csures-csavaras a kenyere.

kations | 2009. október 18. | 02:13:38

Visszanéztem fogmosás után. Óriási vita volt ami nagyon sok nyavalyánkat a felszínre hozta.

kations | 2009. október 18. | 01:52:48

Visszanéztem fogmosás után. Óriási vita volt ami nagyon sok nyavalyánkat a felszínre hozta.

huttinger | 2009. október 18. | 01:47:17

Bakrisz!

Majd hiszel a 2010-es váalsztások után annak, hogy a fidesz vissza fog vonni minden ígéretét! Azzal fogja ezt ellensúlyozni, hogy pereket kezdeményez az MSZP-s politikusok ellen. Ezzel nyerni próbál éveket, mivel a magyar igazságszoilgáltatás bebizonyította, hogy még a Tocsik pert sem sikerült jogerősen lezárnia, pedig Tocsik Márta már lassan 70 éves lesz.....

huttinger | 2009. október 18. | 01:43:44

Bakrisz!

Mikor ezt látom, hogy balos dogma röhögök......szerinted amikor Orbán 200 fős Parlamnetet meg kisebb államigazgatást mond az nem megszorítás?

Tényleg menjél aludni, mert már álmodozól.....

Hogy emberek nem látják, hogy mi rejtőzik a szavak mögött....fiatal vagy...beszéld meg apáddal aki még érti mi az a kettős beszéd.....

Bakrisz | 2009. október 18. | 01:39:46

Akkor még erre válaszolok, csak hogy meglegyen a 300!!
Nem hivatkozok apámra, te pedig akkor ne hivatkozz a saját cégedre.
Énsem bántásként mondom, de ugye érted az analógiát.

huttinger | 2009. október 18. | 01:39:38

Bakrisz! Én azt mondom, hogy próbálj meg a politikától függetlenedni és majd akkor beszéljük meg a dolgokat, kizárólag a közgazdasáég számai alapján. Amíg az orbáni marhaság útján jársz ennek semmi értelme. Szavazz rá 2010.-ben és utána magyarázd meg, hogy miért lett megint a forint 230Ft/EUR.

Bakrisz | 2009. október 18. | 01:38:01

huttinger
Ujjujjuj...
El vagy képedve...?
Hát akkor képedj el rendesen, mert igenis a többől többet költ, sőt még megtakarítani is fog, ami pedig szintén igen nagy probléma manapság (a lakossági megtakarítások elenyésző hányada).
Sikerült bebizonyítani, hogy totális dilettáns vagy, nemhogy pénzügyi szempontból, de a józan paraszti ész is hiányzik belőled. Beszoptad a maszopos rizsát, nincs már út csak a megszorítás. Rendben, merjé' kicsi lenni.
Nincs több érvem, megtanulhatnám már, hogy a balosok sötét ködét és az arra hímzett dogmákat áttörni lehetetlen. Semmi érv, csak nem mer azé mer nem.
Gratulálok.
További kellemes hétvégét:
Bálint Krisztián

huttinger | 2009. október 18. | 01:35:24

Bakrisz!

Nem bántásként mondom, de ne apádra hivatkozz!

Igen tudok jobbat, de engem még nem kérdezett meg senki.Viszont, amit Orbán mond az úgy marhaság ahogy van. És ezt bizonyítottam is.

huttinger | 2009. október 18. | 01:32:07

Bakrisz!

A példát Te hoztad! Látattva, hogy mennyire nem vagy tisztába a dolgokkal.

Igyad csak a zsírosabb tejet! Viszont nézd akkor a csomagoláson, hogy mely országból származik! Állítólag magyar vagy abból a fajtából, aki az írástudást elsajátítottad! :-) Élj vele!:-)

A több a pénze majd többet költ egy marhaság!!!!! Viktorod baromságait nem szopd be!

Menél több a pénze annál kevesebbet költ a bevételéhez képest.....

Komolyan mondom, hogy el vagyok képedve ettől a sok sületlenségtől.....

Bakrisz | 2009. október 18. | 01:29:51

huttinger
Akkor úgy látom, már nem kapok választ a kérdésemre, de szerintem hallgatólagosan megegyezhetünk, hogy nem is nagyon tudnál olyat mondani, ami nem az én álláspontommal esik egybe, ellenkező esetben ezt már megtetted volna.
Erről bizonyára nem szól a Zoszkó, meg a Bajnai, meg a világverő baloldali közgazdászok.

Neked is szép álmokat...

Bakrisz | 2009. október 18. | 01:27:51

Jól hiszed, nem vagyok vállalkozó.
Viszont mint említettem, édesapám az, így eléggé komoly rálátásom van a dolgokra. Amit említesz az igaz, ebben nincs vita. Ha nincs pénz, akkor még a 0%-os adót sem lehet kigazdálkodni. De pénz az van, csak nem papíron. A csökkentésnek pontosan az lenne a lényege, hogy azok akik most is megkapják a pénzüket, csak feketén, zsebbe, azok adózzanak is. Mert ha könnyebben kigazdálkodható a bolgozó bére, akkor könnyebb befizetni a járulékot is.
Magyarországon elépesztő méretű a feketegazdaság. Ezt csökkenteni magas adókkal nem lehet. Vagy tudsz jobbat?

huttinger | 2009. október 18. | 01:26:32

kations!

Én mint anion's javaslom az alvást..:-))

Szép álmokat! :-))))

Bakrisz | 2009. október 18. | 01:24:41

huttinger

A tej csak egy példa volt. Érezned kellene, hogy a folyamatra akartam rávilágítani. De úgy látom ez nem sikerült. Én amúgy 2.8-as vagy még zsírosabb tejet szoktam inni, mert annak van íze.
Szóval akkor, hülyeség, hogyha az embernek több pénze van, akkor többet is költ, és pörgeti a gazdaságot (lesarkítva) , mert erre nem nagyon akaródzik válaszolnod. Vagy inkább menjen bele a pénz ehelyett a nagy közösbe dupla árú autópályákra, végkielégítésekre, követhetetlen beszerzésekre, pályázatokra, ésatöbbi, ésatöbbi?
Mit gondolsz?

huttinger | 2009. október 18. | 01:24:29

Bakrisz!

Én vállalkozó vagyok. Viszont látva írásdodat finngod nincs erről az ágazatról.....

Ha van bevétel simán ki lehet gazdálkodni az alkalmazott bérét ha viszont nincs bevétel nincs az az adócsökkentés amivel ezt meg lehet tenni....

szerintem Te nem vagy vállalékozó....ugye jól hiszem?

huttinger | 2009. október 18. | 01:21:14

Nolferenc!

Valóban nem fokban mérik az IQ-t, így megint a 100 kg-dal kimnaradtál a legjobb 4 közül........:-)))

Bakrisz | 2009. október 18. | 01:21:09

huttinger
Őszinte leszek.
Nem hiszek neked.
Nem vagy te vállalkozó, mert ha az lennél, üdvözölnél mindenfajta adócsökkentést, bármi legyen is a céged tevékenységi köre.
Ellenben nagyon ki vagy borulva a közszféra esetleges elbocsátásain.
Ergo, valamilyen köztisztviselő lehetsz, aki valamilyen nullás munkát véget. (pl okmányirodai pecsétlő, vagy ilyesmi) A megnyilvánulásaidból inkább ez szűrhető le. Sajnálom, de ha jobban belegondolsz, akkor igazam van.
Örülnöd kellen az adócsökentésnek, nem pedig Bajnai meg Oszkó beszédeit legépelni ide a kommentek közé.

huttinger | 2009. október 18. | 01:19:12

Bakrisz!

Ez a tej megint egy oral history....Magyarország kiharcolta, hogy a 2,8% zsírtartalmú tej hungaricum.Vagyis 2,8% zsírtartalmú tej csak és kizárólag magyarországi lehet csak!!! Vegyél azt és magyar termelőt támogatsz! A francnak iszol más tejet....magyar vagy?

kations | 2009. október 18. | 01:13:32

OK, nem akarok két tűz közé kerülni. Inkább jó éjt mindenkinek. Szerintem mindkét oldalnak van több-kevesebb igazsága. Ez persze egy megalkuvó álláspont.

nolferenc | 2009. október 18. | 01:10:20

huttinger | 2009. október 18. | 01:03:38

Az IQ-t szerintem nem fokban mérik.
Arról jut eszembe, hogy egyesek másokkal kapcsolatban az általános iskolát emlegetik.

Bakrisz | 2009. október 18. | 01:07:55

huttinger
Mi az hogy egy se?
Honnan veszed?
Hallgass már meg egy munkáltatói fórumot, ahol más sem megy mint a sírás hogy ilyen magasak az adók, olyan magasak a járulékok. Miért a szlovák tejet isszák itthon? Azért mert a magyar árban egyszerűen nem TUD versenyképes lenni. Nem a válság miatt elbocsátott embereket kell példának hozni, nem a válság hatásai, hanem azokat a strukturális problémákat amik velünk vannak a válságtól függetlenül. Igenis nagyon sok vállalkozás települt külföldre még a válság előtt a jobb pénzügyi környezet miatt. Ez TÉNY.

Könyörgöm, ha kevés az adó, akkor több marad az emberek zsebében amit elkölthet, több a megrendelés, több a meló, több melós kell. Több melós után személyenként kevesebb, de összességében több adóbevétel.
Ne kelljen már az oviba lemenni, hogy ezt megmagyarázzam.
Ha több pénze van az embernek, akkor többet is költ el.
Ami pedig az intelligenciámat illeti, szerintem nem kezdjünk el személyeskedni, mert az nekem osztályon aluli lenne.
Nem vagyok biztos benne, hogy kvalifikáltabb szakember vagy mint én, ha egyáltalán...

kations

Igaz, de láttál már minuszos intelligenciájú embert?
Na azért... :))

nolferenc | 2009. október 18. | 01:06:28

huttinger | 2009. október 18. | 01:00:18

Nem arra hivatkoztak: racionalizálást emlegettek

huttinger | 2009. október 18. | 01:03:38

kations! Ne segíts neki felidézni az általános iskola 8. osztályos tanulmányaikat! :-)

Hát látod mennyire nagyra tartjál magukat..:-)

huttinger | 2009. október 18. | 01:00:18

Bakrisz!

Próbáld már felfogni, hogy a TB csökkentés nem fog hozni bevétel növelést!

Hát mit gondolsz miért írom le, hogy mondjatok példát arra, hogy hány cég csökkentett létszámot vagy zárt be arra hivatkozva, hogy Magyarországon magasak az adók?

Egyetlen egy se!!!!

Mind arra hivatkozott, hogy a kereslet amit termelt, szolgáltatott, drasztikusan csökkent!

Ezt pedig ha fene fenét eszik se növeled adó csökkentéssel!
Próbáljátok már felfogni még ha elég nehéz is Orbán bülbül szavait hallgatva, hogy melóst az ember akkor vesz fel ha sok meló van és nem akkor ha kevés az adó.....

kations | 2009. október 18. | 00:59:31

Hé, a 273 az mínusz!

huttinger | 2009. október 18. | 00:55:24

Bakrisz!

A 273 Iq számodra csak álom....:-) Jól méred fel helyzeted..:-)

A bürokrácia racionalizálása emberek elbocsátást jelenti.
De!!!

Miért nem lehet inkább azt csinálni, hogy az egészségügyet a saját lábára állítani? Mert ha megint pénzt keresünk nekik az azt jelenti, hogy ők mondjáék meg mennyi kell és nem a bevétel szerint terveznek.

A családodnál a kívánalom határozza meg a költségeket vagy a kereset?

Mert az egészségügynél mintha a kívánalom lenne az iránymutató.....

Bakrisz | 2009. október 18. | 00:50:57

Az pedig vita tárgya a közgazdászok között, hogy a járulékcsökkentés miatt bekövetkező gazdasági bővülés, esetleges többlet bevétel -habér ezt félve írom le, mert a baloldaliak nem fogadják el, hogy szívesebben fizet az ember kevesebbet- számszerűsítve mit jelent. De részben az is forrása lehet a tb csökkentésnek.

Bakrisz | 2009. október 18. | 00:47:50

huttinger
Szeretnék én 273-as IQ-t... :)
Mindenesetre a TB elvonást meg kell vizsgálni. Számtalan forrás van, amiből egy ilyen összeget pótolni lehetne. Csak a gazdaság kifehérítésében és a burokrácia racionalizálásában 1500, 2000 milliárd van. Nem szerintem, hanem azt mondják az okosok.

nolferenc | 2009. október 18. | 00:47:26

huttinger | 2009. október 18. | 00:42:04

Nem tudtam, az IQ-t fokban mérik?

nolferenc | 2009. október 18. | 00:44:45

Bakrisz | 2009. október 18. | 00:39:17

Ettől gorombább, mint:

"Na most menj el a jó büdös francba a fidesszel együtt!!!"
"Nem tegezlek! Menj a bánatos faszba....."

Borszívó tényleg goromba lehet :-))

huttinger | 2009. október 18. | 00:42:04

Nolferenc!

Nem rossz a humorod, viszont az IQ-d igazi fideszes. Az abszolut 0 fokhoz közeli....

huttinger | 2009. október 18. | 00:40:33

Bakrisz!

Orbán mai napig 10% pontos TB járulék csökknetéssel "házal".

Miért ne lenne aktuális...sőt ma már nagyobb lenne az a kiesés, mint 500 milliárd....

Bakrisz | 2009. október 18. | 00:39:17

nolferenc
Nem, mert Borszívó minősíthetetlenül alpári.

nolferenc | 2009. október 18. | 00:37:44

huttinger | 2009. október 18. | 00:32:41

Nem Borszívóügynökhöz van szerencsém? Ő hozott fel nekem utoljára egy olyan linket, amin minden volt, csak az nem, amire hivatkozott?

Bakrisz | 2009. október 18. | 00:35:24

huttinger
Lassan négy éve volt az a beszélgetés.
Tényleg úgy gondolod, hogy az abban elhangzottak mindig aktuálisak, mind a terveket mind a számokat tekintve?
A szocialisták azóta ötvenszer átírták a történelmet.
Orbán általános iskolás szavalásait nem kellene megkeresni, nem-e tartalmaznak valami terhelőt a jövőjére nézve és valami katasztrófa irmagját az országra nézve?

nolferenc | 2009. október 18. | 00:34:28

huttinger | 2009. október 18. | 00:23:48

Ön csak azt látja, 500 milliárd, ez hiányzik a költségvetésből! Tökéletesen ismétli Gyurcsány/Bajnai szavait.
Ha a gyereke beteg, ugyanakkor ki kell cserélnie a kocsiját is, akkor is így gondolkodik? A kocsira kell 50 000 Ft? A gyerekkel mi lesz?

Egy józan család másképp gondolkodik. És ha közbejön egy családtag betegsége, akkor a sorrendek átsorolódnak.

Én udvarias ember vagyok, úgyhogy előre engedem Önt oda, ahová engem kívánt :-)

huttinger | 2009. október 18. | 00:32:41

Ez volt a link amit az MTV eltüntetett!
http://www.mtv.hu/magazin/cikk.php?id=137844

Ebben beszélget Orbán Balóval 2006:01.31. én.....

huttinger | 2009. október 18. | 00:23:48

Nolferenc!

""""Nagyon megértem a fidesz érvelését, hogy az ilyen kijelentésre, hogy ezt az összeget honnan pótolná, nem válaszolja meg: az ország költségvetése ettől összetettebb, sok mindent másképp csinálna, ez meghaladja az igen/nem kérdést.""""

Na most menj el a jó büdös francba a fidesszel együtt!!!

Aki ezt nem tudja az ne AKARJON KORMÁNYOZNI!!!!!

nolferenc | 2009. október 18. | 00:21:39

Mi van CsíP-pel? Pedig olyan jól áttekinthetetlenné tette a fórumot :-)

nolferenc | 2009. október 18. | 00:19:38

huttinger | 2009. október 18. | 00:15:56

A Napkelte csak annak bizonyítéka, hogy nem igaz, hogy "Egy mocskos tetü banda aki uralja az MTV-t. Tudják, hogy szét lehet finngatni vele Orbánt!"

nolferenc | 2009. október 18. | 00:18:02

huttinger | 2009. október 18. | 00:15:16

Nagyon megértem a fidesz érvelését, hogy az ilyen kijelentésre, hogy ezt az összeget honnan pótolná, nem válaszolja meg: az ország költségvetése ettől összetettebb, sok mindent másképp csinálna, ez meghaladja az igen/nem kérdést.

huttinger | 2009. október 18. | 00:15:56

Nolferenc!

Nem a Napkeltében hangzott el!

huttinger | 2009. október 18. | 00:15:16

Nolferenc!

Akkor is most is Orbán ezzel a 10% pontos TB csökkentéssel "házal.

Vagyis akkori 2006 os szinten számoljunk évi 500 milliárdos egészségügyi elvonással.

Honnan pótolnád a kiesést?

nolferenc | 2009. október 18. | 00:14:11

huttinger | 2009. október 18. | 00:08:02

A Napkelte nem volt egy igazi fideszes műsor :-)

huttinger | 2009. október 18. | 00:13:22

Bakrisz!

Az 500 milliárd 2006-os adat!

Most már többet jelentene. vagyis még rosszabb helyzetbe kerülne az egészségügy! Vagy ha pótolni kéne a költségvetésből akkor az.

nolferenc | 2009. október 18. | 00:13:02

huttinger | 2009. október 18. | 00:05:30

2006.01.31-én hangzott el? Akkor még "dübörgött a gazdaság", akkor a "magyar puma" száguldott. Egész Európa minket irígyelt.
Én nem vagyok közgazdász, de emlékeim szerint ez még egy egészen más gazdasági helyzet volt, ezt nem lehet a jelen helyzetbe átültetni.

CsíP | 2009. október 18. | 00:11:00

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 00:09:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

CsíP | 2009. október 18. | 00:08:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

huttinger | 2009. október 18. | 00:08:02

Nolferenc!

Mondatm már, hogy az MTV eltüntette azt a linket, amit elmentettem a kedvencek közé. Orbán Viktor 2006.01.31.-én Baló Györggyel beszélgetett az Estébem és ott tette a kijelntést!

Egy mocskos tetü banda aki uralja az MTV-t. Tudják, hogy szét lehet finngatni vele Orbánt!

nolferenc | 2009. október 18. | 00:07:02

Érdekes, hogy a moderátort nem zavarja CsíP. Pedig ismerve a moderálási szabályokat :-(