nemistudom | 2009. március 20. | 17:31:14

lajtorja: A balliberális oldal max. 20 éve létezhet. A 40 év innen számolva 1969. Az ÁVO pedig az ötvenes években megszűnt.

A TGM-éhez hasonló életrajz? Zsidózni tetszik esetleg?

lajtorja | 2009. március 20. | 13:27:25

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nemistudom | 2009. március 20. | 12:20:58

lajtorja: miért nem vár TGM-től nemzeti érzéseket? Baloldali nem lehet nemzeti érzelmű?

lajtorja | 2009. március 20. | 12:10:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nemistudom | 2009. március 20. | 12:05:42

ejmiakő: mondom, hogy fogalmi gondokkal küzd. A demokrácia, egy adott szint és mondjuk: népességmennyiség fölött már közvetett. Így pl. az ön lakóterületén sem ön és polgártársai gyakorolják közvetlenül a hatalmat, hanem választott képviselői. Ha ezt a tételt nem tudja elfogadni, akkor inkább a demokrácia-mentes önkényuralom a szimpatikus az ön számára. Amikor valaki a teljes nemzetet megtestesíti-megszemélyesíti. na, azt nem.

Az IMF-ről kérdez. A közvetett demokráciában a felhatalmazás alapján a hatalmat gyakorlók, a részek államok - tehát nemcsak a később beszálló magyarok - hozták létre ezt a nemzetközi és igen, nemzetek feletti intézményt. Vannak még ilyenek: ENSZ, Visegrádi Négyek, Nato, és volt a KGST, Varsói Szerződés, de van hasonló regionálisan ( Ázsiában, Amerikában ).

Véleménye szerint mindegyik létrehozásához a népek minden egyes polgárának szavazata kell? Vagy csak egyszerű többsége? Vagy hogyan kell dönteni?

nemistudom | 2009. március 20. | 11:29:33

kedves orik. Bármilyen meglepő, a pökhendi butaság és az irónia nem azonos fogalmak. A butaság pedig, mint ön bemutatja, határtalan.
Ami a viccét illeti: nem ártana, ha az utóbbi kettőnél esetleg a "had"-et használná. A magyarnak pedig van pénze, meg nincs. mert magyar, ugye, Csányi, Hernádi Zsolt, Széles, Vitézy T. és magyar a tanyán dolgozó Kovács János is.

ejmiakő: fogalmi problémákkal tetszik küzdeni. A szükségszerűség felismerése ( mint hegeli/marxi kategória ) még az átkosból maradt önnél, de rögtön keresztezte egy nemzeti érdekkel? Én tudni és tanulni vágyó vagyok, mondja el nekem, mi ma ( nem tegnap, ma ) a nemzet érdeke.

S azt is jó lenne tudni, ki testesíti meg a nemzetet, ha valaki egyáltalán? Netalán Ön pontosan tudja?És ha igen, honnan?

nehogy félreértse, a nemzetnek van érdeke, de kiváncsian várom, hogy elmondja, mi lenne az, s amit megnevez, miből származóan lenne a nemzeté.

orik | 2009. március 20. | 10:05:11

++ ez a fajta liberalizmus látványosan megbukott, alapjairól kell újragondolni az egészet. Az ügy ugyan egyenlőre bukni fog, de a szándék nemes.

orik | 2009. március 20. | 10:00:05

K. nemistudom. :)) jaj...
Lapozza fel inkább kedvenc szórárát az irónia címszónál.
Mivel egy öntelt sznob vagyok- így nincs szükségem mások értékítéletére ahhoz, hogy tudjam ki vagyok. :-))
mottóm: a szabad gondolkodás tesz minket emberré! Talán ha Ön is tolerálná mások ellenvéleményét szebb lenne ez a világ.Tán, Önnek is.
Más:
Egy magyar és egy amerikai a nemzeti vívmányokról beszélgetnek. Így az amerikai:
- We have George W. Bush, Stevie Wonder, Bob Hope and Johnny Cash!
Mire a magyar:
We have Ferenc Gyurcsany, no wonder, no hope and no cash!
:_))

ejmiakő | 2009. március 19. | 22:27:31

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ejmiakő | 2009. március 19. | 21:44:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

honeybadger | 2009. március 19. | 16:10:19

Nem hittem volna, hogy be kell hogy írjam;

"pirosló arccal , és piros zászlókkal,
és a zászlókon eme szent jelszóval:
világszabadság"...

Petőfi Sándor

Moliere | 2009. március 19. | 13:46:16

TGM-nek lényegében igaza van. Kicsit jobban örülnék neki, ha fiatalabb, nő, és kevésbé elitértelmiségi volna a jelkép, de ez van, társadalmi ellenállás, baloldali szakszervezetek, baloldali civiltársadalom híján ennyi telik.

nemistudom | 2009. március 19. | 10:12:47

walsz: Azt hiszem ez a hosszú szöveg SQ számára írottan szinte fölösleges volt, mert SQ számára egyetlen valóság létezik. Az a valóság pedig nem a valóság, és ez őt nemhogy nem zavarja, hanem éppen ez esik neki jól. Egyszóval: mozdíthatatlan szélsőjobbos.

walsz | 2009. március 19. | 05:48:00

statusquo | 2009. március 17. | 22:09:07



A Forradalmi Kormányzótanács lemondása után augusztus 4.-én a „nemzeti hadsereg“ és a tiszti különítmények első alakulatai átlépik a déli demarkációs vonalat, és a Dunántúlra vonulnak. Itt megkezdődött a véres fehérterror. A Tanácsköztársaságot követő gyűlölet egyik fő oka az volt, hogy a Tanácsköztársaság elveiben, internacionalista volt ugyan, de a Vörös Hadsereg fegyverrel védte Magyarország területi integritását. Mig a szigorú nacionalista ideológiájú ellenforradalom, amelynek a területvédelem egyik legfontosabb feladata lett volna, de Franciaország hadseregének védelmében lapult meg Aradon, később Szegeden. Vagyis a szentistváni állam elkötelezett hívei az ország földarabolásában érdekelt antantnál keresték a támogatást és várták a lehetőséget a kommunista rezsimmel való leszámolásra. Ez azt a furcsa helyzetet hozta létre, hogy a vörösök antinacionalista ideológiájuk ellenére tulajdonképpen hazafiak voltak, míg a fehérek minden agresszív nacionalizmusuk dacára, saját kritériumaik alapján hazaárulók, ahogy ezt Szabó Miklós történész világosan fogalmazta meg és pontosan világitott rá az 1919-t követő időszak propagandájára: „A Tanácsköztársaság iránti gyűlölet hisztérikus túllihegése arra reagált, hogy megmutatta ama bizonyos hárommillió koldusnak, hogy ha az urak uralmát nem is lehet megdönteni, azért az urakat is meg lehet táncoltatni“. A szociáldemokrata Böhm Vilmos szemére veti Horthynak - joggal – hogy Ő és hadserege a valódi nemzeti ellenséggel, a románok ellen is harcolhatott volna. Ehelyett saját népe, a védtelen és fegyvertelen munkások és parasztok tömege ellen fordult.
Horthy-korszakban született történeti munkák alaposan vizsgálták a vörös terror során végrehajtott túszszedéseket, kivégzéseket. Váry Albert ügyész 1922-ben kiadott könyvében 590 kivégzettet sorolt fel név szerint. Ezzel szemben a különítményesek fehérterrorja során – 1919 szeptember-1920 november között – az áldozatok száma megközelitette az 5.000 főt. De nem is az áldozatok pontos száma az érdekes, hanem Horthy Miklósnak mint a nemzeti hadsereg fővezérének a felelőssége. 1919. augusztus elején személyesen adott utasítást a tisztogatások megkezdésére, de soha nem vállalta a terror felelősségét, annak ellenére, hogy a véres kegyetlenkedések és gyilkosságok nemzetközi felháborodást váltottak ki. A fehérterror szörnyűségeinek összekapcsolása Horthy nevével tehát teljes mértékben indokoltnak tekinthető.
A fehérterrornak meghatározó jellemzője volt a zsidógyűlölet, melynek kiváltó oka az volt, hogy a történelmi Magyarország feldarabolásáért, a háborús vereségért és annak nyomán előállt mély gazdasági válságért – teljesen alaptalanul - a zsidóságot tették felelőssé, és a forradalmakat is az ő számlájukra írták. A zsidóságnak tulajdonított forradalmi szerep miatt megfosztották őket a polgári jogegyenlőségtől.
A fehérterorrban hírhedté vált különitményeseknek semmilyen bántódásuk nem esett, sőt a hírhedt halálbrigád-parancsnok Ostenburg-Moravek Gyula őrnagyi rangot kapott, - akinek különitménye különös kegyetlenséggel gyilkolta meg – többek között – Somogyi Béla - Népszava felelős szerkesztője - és Bacsó Béla - Népszava segédszerkesztője - újságirókat akiknek az volt a bűnük, hogy beszámoltak a románok által meg nem szállt Dunántúlon tomboló fehérterror borzalmairól, majd a Héjjas-különítmény Kecskemét környéki vérengzéseiről. Az tény, hogy fehérterrort leleplező írásaik miatt 1920. február 17-én gyilkolták meg őket, ugyanazon a napon, amikor Horthy Kecskeméten járt. Ez a látogatás feltételezi azt, hogy Horthy személyes parancsot adhatott Ostenburgnak. Ezt Beniczky Ödön korábbi belügyminiszter vallomása is bizonyitja. Az Újság c. lap a Somogyi-Bacsó-gyilkosságról, valamint Horthy különítményeinek 1919-20-i rémtetteiről a katonai ügyészség előtt elhangzott vallomást 1925. máj. 31-én a pünkösdi számában közölte. Ebben a vallomásban az egykori belügyminiszter felidézte, hogy Horthy az ő, Bethlen és még több más politikus füle hallatára azt mondta: "Akik ilyen cikkeket írnak, fürödni fognak." Az újságirók meggyilkolásának egyik nemzetközi következménye volt az, hogy a nemzetközi tekintélyű szociáldemokrata Leon Blum, aki a francia képviselőház tagja volt, a kettős gyilkosság hírét véve állt el attól, hogy a "trianoni szerződés legkiáltóbban igazságtalan rendelkezéseinek megváltoztatása" tárgyában felszólaljon a francia nemzetgyűlésben!

vakablak | 2009. március 19. | 00:33:08

Mondod te. Nahát, ez frankó. Akkor íme egy idézet tőled, amint épp csillapítasz, és nem hergelsz, sőt, egyesen árasztod magadból a nyugalmat:

http://nol.hu/kulfold/ultimatum_bukarestbol_a_magyar_politikusoknak
pinkyboy | 2009. március 18. | 11:56:12

"Bizony igazatok van, rendszerint rajtunk csattan az ostor, megaláznak, mi pedig ülünk és nézzük...

Megalázzák az elnököt, a kultúránkat, verbálisan üldöznek minket még a tanáraink, kollégáink is. Ez olyan egy kicsit mint a holokauszt. A verbális megaláztatásokra gondolok, nem a kivégzésekre.

A magyar egy rongy, amit (nem akit!) meg lehet ragadni, fel lehet vele törölni a földet újra meg újra...

Göncz Kinga meg nagy jóságosan, hozzá nem értően, mosolyogva elfogadja a román külügy zsaroló és takarózó elsimító magyarázgatásait.

Ez nem mehet így továbbb."

pinkyboy | 2009. március 18. | 22:20:04

Minden párt arra kéne törekedjen, hogy csillapítsa, nem pedig hergelje az embereket. Van már elég baj.

Nyugalom kell!

adalbert1977 | 2009. március 18. | 21:07:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

adalbert1977 | 2009. március 18. | 18:40:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

adalbert1977 | 2009. március 18. | 18:29:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nemistudom | 2009. március 18. | 10:29:33

Na, jó, hadd rágódjék a kedves orik még egy kicsit:

Van-e butább ember annál, mint aki tévedhetetlennek gondolja magát?

nemistudom | 2009. március 18. | 10:20:27

Kedves orik! Szabad választása, melyik akar lenni, melyiknek gondolja magát.
És nem fog tévedni, mert ahogyan írja: "Remélem én tévedek, de sajnos ált. nem szoktam." Higgye el, a minősítésében sem téved. A sznob pedig, kedves orik, nem azt jelenti, hogy valaki nagyon buta ( egyszerűbben szólva: öncsaló hülye ), hanem valami egészen mást. Talán tessék szíves lenni megnézni a szótárban.

Status Quo: csak férfiasan, csak bele a közepébe, így la. Amit maga mond az az Igazság ( lásd: orik önminősítését).

bgabor | 2009. március 18. | 09:43:11

"Az uralkodó réteg forradalma, csak arra jó,hogy vég nélkül fenntartsa saját forradalmát" "A demokrácia álarca csak addig kell a burzsoáziának, míg az Ő melle előtt pajzs!" "a felnőtt férfiak általános szavazati joga, nem oszt, nem szoroz, viszont kielégíti a legaktívabb néprétegek igényeit!" Leo Tolsztoj 1902 legalább Gazsinak tudni kéne, ha másnak nem is!

statusquo | 2009. március 17. | 22:09:07

Moderálási alapelvek- moderált komment -

Gzs szks szrnt zgyv s kss hly.

bbn prvncls, ncnlst rszgbn SHSM VLT PRLTÁRFRRDLM, s mr nncs s bzs( z 1919-s vrs jdblsvk klnd NM FRRDLM VLT....)

orik | 2009. március 17. | 20:37:06

T. nemistudom!
Kedves hogy lehülyéz! :_)))
Debil, imbecill vagyok vagy idióta? Én sajnos nem hülyézek ma már senkit, egyrészt mert illetlen, másrészt igen relatív. De, ez legyen az Ön baja. A hülyeséget csak a szó „lenini” értelmében szokom használni manapság,mint tudja: Lenin hasznos hülyéknek nevezte azokat a nyugati értelmiségieket, akik önkéntes vagy jól fizetett vakságból a nyugati világban jó hírét keltették a kommunizmusnak. Valószínűleg nekik is köszönhető, hogy a kommunista diktatúrák bűnei még ma is jórészt eltusolandóak. Reméljük már nem sokáig.
Bármennyire szépen is érvel, sajnos nem tud meggyőzni a jelenleg regnáló rezsim (Feri és a haverok Zrt. demokratikusságáról. Gy. F. nekem csak egy hatalommániás pszichopata. Önnek lehet, hogy zseni, de ez legyen az Ön dolga. Svédek? Hát persze, hogy ott is vannak gondok (hála az ottani liberális ténykedésnek – sajnos roppantul sznob vagyok és nekem jelenleg a liberális szó egyfajta szitokszó lett már. )Sajnos. Sajnos.
Szóval nem tudom demokráciának nevezni ezt a rendszert, ahol a pol.i elit 1 gazd.i érdekcsoportja, félelmében kushadó vagy közpénzen megvásárolt médiával a háta mögött pl. törvényes felhatalmazás nélkül titkos és előnytelen nemzetközi kötelezettségvállalásokat tehet, az adókból fenntartott titkosszolgálatot és rendőrséget büntetlenül felhasználja a saját céljaira, rasszistának titulálja köztörvényes bűnözők néven nevezését... Nekem ez nem demokrácia. Az, hogy önnek más a véleménye, az a szíve joga, valszeg más szemmel látjuk ugyanazt a világot. Remélem én tévedek, de sajnos ált. nem szoktam,:O) így förtelmesen útálom ha igazam van.
:))

kuntakinte | 2009. március 17. | 20:10:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

öszijő | 2009. március 17. | 19:23:36

nemistudom:nem kedvvel,de élvezettel olvastam,hallgattam régebben TGM-et.Most meg már nem okoz örömet TGM. Ebből a moderált,visszafogott topikomból következtetni az én világnézetemre,különösen
szélsőségesnek titulálni azt,azért az merész álláspont. Attól mert már nem kedvelem TGM-et,lehetek én szektás
kommunista is,meg szélsőséges liberális is./vannak közülük sokan,akik nem kedvelik TGM-et./A lényeg,hogy abból a pár ártatlan sorbor,amit írtam volt,egyik sem következik.
Egyébként szimpátiám néhány hónapja roppant meg TGM-mel kapcsolatban. Olvastam egy írását, melyben úri huncutságnak minősítette,hogy mindenféle közgazdák,politikusok számokkal dobálóznak,a szegény dolgozót államháztartási adatokkal ilyesztegetik,meg ilyenek. Pedig a számok politikamentesek. Ha egy ország 10 egységet termel,és 11-et költ,ott el fognak jönni a nehéz idők,ha kapitalizmus van /mint most/,ha kommunizmus /mint 89 előtt/.Lehet TGM-nek elővenni a veres zászlót,de az az 1 ami a 10 és 11 között a külömbség,bármilyen rendszert csődbe visz,akár kinél vannak azok a termelő eszközök,amik a 10-et megtermelték.

quodlibet | 2009. március 17. | 18:51:22

Ezt írja TGM: “Gondoljunk bele, miért bukott meg az 1848/49-i forradalom? Egyrészt azért, mert a forradalmat vezető szabadelvű középnemesség nem volt hajlandó jogokat adni a nemzeti kisebbségeknek, amelyek föllázadtak a Kossuth-kormányzat ellen, a forradalomból percek alatt magyar—román háború lett Erdélyben. Másrészt azért, mert a forradalmi országgyűlés nem volt hajlandó végrehajtani a földreformot.” Gondoljunk bele, valóban ezért bukott el 48? Nem tudom TGM hallott-e arról, hogy voltak itt valamiféle idegen csapatok – elég sokan - egy bizonyos Paszkijevics vezetésével, és mintha ezeknek lett volna némi szerepük a szabadságharc leverésében. Mintha ezek bevonulása előtt nem állt volna vesztésre a magyarok ügye, vagy rosszul tudom? Másrészt az akkori nemzeti kisebbségek a forradalom előtti közvetlen bécsi kormányzás idején miért nem lázadtak? Akkor talán több joguk volt? Kossuthék visszavettek valamit a jogaikból? Kedves TGM, mennyi joga volt akkoriban egy lengyelnek vagy egy írnek? Kedves TGM, ha kevesellték a jogokat, miért kellett azért szörnyűséges kegyetlen módon a székely falvakra támadni? Miért kellett a székely falvakban mindenkit agyonverni aki nem tudott elfutni? Miért kellett utána mindent kifosztani majd fölgyújtani? Miért kellett asszonyokat, gyerekeket baltával agyonverni? Tessék mondani, miért kell egy magyar újságban egy valamikori erdélyi értelmiségtől ilyen hazug rágalmakat olvasni?

nemistudom | 2009. március 17. | 15:30:22

bobica: igen, így megy ez ma.
ejmiakő: a köztulajdon elsődlegessége, ha nem tudnám abszolúte baloldali/kommunista igény/elv/követelés. Maga nem baloldali, hanem szélsőjobbos, maga a köztulajdont úgy gondolná el, hogy abból a szélsőjobb hívei garázdálkodhassanak, ha hatalomra kerülnek. Nem, azt a "köztulajdont" nem igényeljük, sem a tulajdonok konfiskálását, amit 1944-ben már átélhettek Magyarországon. Mindezzel menjen a jó büdös jobboldali francba!

vakablak | 2009. március 17. | 14:43:43

Csak hogy tisztázzunk egyes alapfogalmakat, kedves ejmiakő:

"A demokrácia kormányzati forma, amelyben a hatalom gyakorlásában a nép (majdnem) minden tagja részt vehet származásra való tekintet nélkül. A demokráciában a nép a politikai legitimáció egyetlen forrása. A politikai kérdéseket a nép közvetlenül népszavazáson vagy közvetett módon választott képviselőkön keresztül parlamenti választáson kifejezett többségi döntése alapján határozzák el. Ma a legtöbb demokráciákban döntéseket általában ezen képviselők hozzák, ezért ezeket képviseleti demokráciának nevezik. A szavazások tisztaságához szükséges a szólásszabadság, a sajtószabadság és a jogrend más szabályozásai." http://hu.wikipedia.org/wiki/Demokr%C3%A1cia

Te ezt írod: "nincs demokrácia a köztulajdon elsödlegessége nélkül, mert csak akkor lehet a népé a hatalom", csakhogy ez nettó butaság, de legalábbis a demokrácia szónak egy teljesen önkényes, a valóságtól elrugaszkodott értelmezése.

Meg ezt is írod: "Ez itt meg a pénzhatalom nyílt terrorisztikus diktatúrája. Valójában soviniszta is, így már egészen közel vagyunk a fasizmus dimitrovi meghatározásához."

Muhaha! Itt érhető tetten amint személyedben épp összeér a szélsőjobb és a szélsőbal. Vicces!

bobica | 2009. március 17. | 14:11:48

Ilyen siman lehet zsidozni, gyerekek? Összesen egy ember reagalt arra az ocsmayn, gonosz es vegtelenül izlestelen zsidozos bejeygzesre? NA latjatok, pont ez a baj Magyarorszagon.

ejmiakő | 2009. március 17. | 13:39:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nemistudom | 2009. március 17. | 09:35:08

Kedves orik: A svéd demokrácia mennyi idő alatt alakult ki? És arról, mi a véleménye, hogy éppen most bontogatják a svéd jóléti állam alapjait? És hogyan viszonyul a svéd demokráciához a Palme gyilkosság? És a Wallenberg-család mindent átfogó tulajdonlása az Investor-on keresztül, amely éppúgy részvényen a legnagyobb svéd bankban, ahogyan az Electroluxban és az Ericsson-ban? Svédországban nem négyévente szavaznak?

nemistudom | 2009. március 17. | 09:32:40

Kedves orik! Ha valaki, mint pl. maga, azt képzeli, hogy most is Rákosi-korszak van, akkor nem csak történelmietlen, hanem, már megbocsásson: nagyon, de nagyon hülye is. Mégha Svédországban élt is ( ami nem mentség ).

nemistudom | 2009. március 17. | 09:29:52

öszijő: régen miért olvasta kedvvel? Jobb kedve volt, vagy jobban írt TGM? Vagy akkor jobboldali volt TGM és maga is az volt, s találkoztak? Most hogy TGM ismét balodali lett, a szövegei nyafogások. Maga pedig (szélső?)jobbosként nem bírja, szegény ember!- a "nyafogást", ami nem klappol a maga "eszméivel".

orik | 2009. március 17. | 09:25:49

Kedves nemistudom!
Ha a vicc a Rákosi korszakban született, akkor most különösen aktuális!:_)
Akkor 1 modernebbet:
"A legfrissebb hírek szerint a NASA állítólag már bejelentkezett, hogy
megvásárolja Gyurcsány Ferenc arcát borító bőrszeru anyag
szabadalmát. Azt mondják, hogy az űrsiklók hővédő kerámiapajzsa ehhez képest egy nejlonzacskó."

Bocsi, de nekem azt mondták ez itt demokrácia, az a baj, hogy éltem Svédországban is, így látom a különbséget.
Ami itt van max: demokratúra.

öszijő | 2009. március 17. | 09:19:24

Régen élvezettel halgattam,olvastam TGM okfejtéseit. Manapság már megcsömörlöttem az állandó nyafogásától.Két-három kérdés után már semmi kedvem nem volt tovább olvasni a vele készült cikket. De így van ez manapság minden írásával is. Kikerült TGM a progresszív írástudók figyelemre érdemes csoportjából.

nemistudom | 2009. március 17. | 09:16:43

realista (2x44)88- nem nyafog, azt maga teszi, hosszú hozzászólásaiban, ahnem kifejt és véleményt mond. A hazug inkább maga. Lehet, hogy maga mint olvasó, gyengeelméjű, nem tudhatom, de TGM felnőtteknek szól, akik képesek arra, hogy gondolkodjanak. Ha magának nem sikerül, lelke ( van ilyenje? ) rajta.

nemistudom | 2009. március 17. | 09:14:35

Kedves lajtorja: volt Auschwitz? Ne mondja, tényleg?

nemistudom | 2009. március 17. | 09:13:20

Kedves orik: maga vagy nagyon fiatal, ami nem baj, csak állapot, vagy nem ismeri a vicc eredetijét ( amely a Rákosi-korszakban született ).

nemistudom | 2009. március 17. | 09:10:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Realista44 | 2009. március 17. | 00:34:23

Ez a TGM nyafogás siralmas, hazug, fals. Arra alapoz, hogy az olvasói gyengeelméjüek, vagy legalábis demenciában szenvednek. vagy ma születettek, akiknek minden vicc új.

Realista44 | 2009. március 17. | 00:30:45

TGM Mo leggazdagabb emberei 95%-ban mind vagy szocialisták vagy szdsz-ek. Vagyis mindik jókor jó helyen tartották a markukat mint a Gyurcsány Feró Apró Piroskának. Vagyis nagyon is jól kihasználták a helyzetet, most ennek isszuk a levét.

Realista44 | 2009. március 17. | 00:25:52

Az angol lapokban arról irnak, hogy mind az USA-ban, mind az EU-ban furcsa, meg nem indokolt módon mentik a svindler bankokat. Miért nem a bedölt hiteleseknek adják a vissza nem téritendő állami támogatást, amit végső soron az ő adóiból ajándékoznak a bankoknak. A bankok meg azon minutában kifizeti ebből a bonusokat azoknak a vezető munkatársainak, akik ezt az egész pénzügyi válságot mohóságukkal előidézték, gerjesztették és semmit nem tanultak belőle. Az az érzésem, hogy ez az egész válság csak azért lett felvezetve, hogy a bankok még plusz prémiumot kisajtoljanak az adófizetőkből a korrupt kormányokon keresztül. Apropó, ki tudná nekem megmondani, hogy amikor a magyar kormány az IMF-től vagy más banktól államkölcsönt - hitelt - vesz fel, akkor az ügynöki jutalékot ki/kik kapják - miniszterelnök, pénzügyminiszter stb?

Realista44 | 2009. március 17. | 00:15:54

TGM nem bontotta ki a vörös zászlót, amikor a Csepeli Fémmüvet bezárták annak ellenére, hogy ki volt tömve japán, koreai huzal megrendelésekkel! Nem siratta a munkásosztályt hasonlóan az Nagy-Britaniai baliberális labour elvtársaihoz, amikor a patinás magyar árutemelő kapacitásokat, pl. cukorgyárakat eladták, csakazért, hogy azokat bezárják és importra szoruéjunk olyan termékekből, amelyeknek másfélévszázadon keresztül az exportőrei voltunk! De ezekre a jelenségekre pl. Csath Magdolna közgazdász a Tervhivatal, majd PM főmunkatársa már a 90-es években figyelmeztetett. Akkor a TGM és tsai radikális jobboldalinak kiáltották ki és nem kapott publikálási lehetőséget. Mi az amit a jobboldal kihasznál?

Realista44 | 2009. március 17. | 00:06:30

Miért nem vette elő a vörös zászlót, amikor a Bajnai Gordon és apukája csődbe vitte a Zalabaromfit? Amikor Bod Péter a Diósgyőri Acélgyárat eladta 1 dollárért a bécsi 40 négyzetméteres lakásba székhellyel bejegyzett ukrán-izraeli Kft-nek az Acélgyártók Szövetségének tiltakozása ellenére?

Realista44 | 2009. március 17. | 00:01:36

TGM hazug és álságos módon azon siránkozik, hogy a jobboldal mit használ ki és mit sajátit ki a mai társadalmi-gazdasági csődhelyzetben. Ami ide vezetett az a gátlástalan baloldali kihasználás, expluatáció, ahogyan a TGM balliberális elvtársai kiszolgáltatták Mo-t a világ összes svindler kapitalistájának, akik kiszivattyuzták Mo gazdasági erejét, potenciálját. És erre most akarja ez a fals TGM elővenni a vörös zászlót!

Mekmekcsehu | 2009. március 16. | 17:14:57

Valahol hallottam, hogy Vlagyimír Iljics közeleg. Figyeljetek erősen. Nem T.G.M. az. De a közelében lehet.

orik | 2009. március 16. | 17:05:01

+és még annyit?
ha a tojásdobálás 3 év, a szájkosár törvény megsértése ugyancsak...Gyurcsány viccek terjesztéséért visznek a Gulagra?
Már ezen sem csudálkoznék nemes kis demokrá ciánkban.

orik | 2009. március 16. | 17:03:05

Moderálási alapelvek- moderált komment -

wlsz: Tnylg? N, mndgy...kkr r kll kpcsln,mrt n mr npnt kpk 10 jt!:-)trml jnp!
http://www.pltktk.h/plpn/gyrcsny_vcck

m jdnsg:
Hgyn nvzzk mgyr trtnlmbn Sznt stvntl Gyrcsnyg trjd krszkt?
- Sznt Jbbtl Blfszg.


zk ftlk!

Mézengúz | 2009. március 16. | 16:52:22

Kocos19. egyetértek azzal, hogy a változáshoz még lejjebb kell csúszni. Tömegeknek. akkor majd talán össze áll a kritikus tömeg, amely a változtatáshoz szükséges. Hogy aztán milyen formáció jön az egyenlőre'- fekete ló. A cikk minden gondolatával egyet értek. Talán politikusok is fogják olvasni, mielőtt újabb "nemzetrontó" döntéseket hoznak

kocos19 | 2009. március 16. | 16:34:24

Ahhoz, hogy bármiféle változás legyen a rendszert illetően, sokkal lejjebb kell még csúszni. Sok embernek kell még éhen halnia, meg megfagynia. Ezen át kell esni, nincs más út.

Ha most Hofi itt lenne biztos azt mondaná "Anyám én nem ilyen lovat akartam". Milyen demokrácia az ahol 10 emberből szerintem 8 elégedetlen vele, meg másmilyen lovat akarna. Lesz másik ló.

walsz | 2009. március 16. | 10:01:53

orik | 2009. március 16. | 09:22:26

Ezt a "viccet" elöször 1999-ben hallottam, Orbánról:)))

walsz | 2009. március 16. | 10:00:33

Lajtorja | 2009. március 16. | 09:16:58

Szegény ember maga. És nagyon de nagyon buta!

orik | 2009. március 16. | 09:22:26

A mép már buzgón gyártj a Gyurcsán yvicceket:
Három ember iszogat némán egy kocsmában.
Egyszer az egyik sóhajt egy nagyot.
Kis idõ múltán a másik lemondóan legyint.
Mire a harmadik köp egyet a padlóra.
Ezt már megelégeli a kocsmáros és odaszól:
-Nana, csak semmi Gyurcsányozás!

Mandala | 2009. március 16. | 09:21:54

Szeretem olvasni TGM-et, mert nem sablonos a gondolatvilága, de azért az egy kicsit erős, hogy: "Nem maradt más, mint kicsomagolni a naftalinból a vörös zászlót."
Hol él ez az ember? Nagyon jó helyen van az ott a naftalinban. Maradjon is ott.

totyalaci | 2009. március 16. | 09:21:11

Sajos igaz sok minden, amit TGM ír.Csak az a baj,hogy nincs ennél konkrétabb programja. Mi is eltudnánk mondani,ha nem is ilyen szakszerűen,hogy mitől sz*r a helyzet. Én azért az anarchiába hajló gondolatok mellett adnék még egy esélyt a jobboldalnak, mega demokráciának. Mert most ugy fest a dolog, mint az egyszeri igazgató esetében,akit elzavartak:"nem baj ezt úgy is csak én tudtam normálisan csinálni" A baloldal egyik legfontosabb politikai manővere itt a végóra tájékán egyébként is a másik lejáratása

jura44@freemail.hu | 2009. március 16. | 08:58:28

Bravó TGM!

Egy ember aki eljutott B-ből Az A-ba.
Azt azonban még nem mondja ki,hogyan lett Népköztársaságból Köztársaság.

Kihagyták belőle a NÉPET!!!Igaz?

orik | 2009. március 16. | 08:43:01

A demokrácia az a rendszer, ahol mi választjuk rabtartóinkat (t.)
1x remélem megváltozik ez is kár, hogy én már nem érem meg.
Kár is bármiről beszélnük, ahol pl. rendőrség gyakorlatilag kormány írányítás alatt működik. Hogy mi veszélyes közbiztonságra azt a kormány határozza meg, vagy a parlamenti nyomogató gombjaink.
Ami viszont ma, kis hazánkban létezik az tényleg abszurd. Feri és a haverok zrt-nek inkább nevezném,mint demokráciának.
Abszurdisztán.(bár "világrecept"):_)

VLaci | 2009. március 16. | 08:22:53

Az a baj, hogy kb. a vallások "tudományos" színvonalán hisznek abban viszonylag értelmesnek tűnő emberek, hogy a választások ténye valami komoly korrelációban van a demokráciával. Holott az ókori rómaiak is választottak diktátort, de legalább nem hívták demokráciának a diktatúrát.

A választásokon természetesen nem a legmegfelelőbb győz, hanem a legravaszabb, legerőszakosabb, legdemagógabb, vagy legügyesebb csaló. A megtévesztés, becsapás szükségszerű része a választási demo... akarom mondani diktatúrának.

Demokrácia ott van, ahol a többség jól érzi magát, és a kisebbség sem túlságosan rosszul, ahol vannak különbségek a társadalmi helyzetben, de ezek mérsékeltek, így munkára, erőfeszítésre ösztönöznek, feltéve ha ezt a rendszer működési módja hosszú távon garantálja.

A tízszeres, százszoros, ezerszeres vagyoni különbségek nem ösztönöznek versenyre, mert versenynek eleve semmi esélye. Mikor az vállalatigazgató még a háromszorosát sem kereste a segédmunkás fizetésének, érdemes volt túlórát, különmunkát, háztájit vállalni.

Tehát a Kádár rendszer lényegesen demokratikusabb volt, mint a mostani! Vissza a demokratikus szocializmust!

Márkus | 2009. március 16. | 08:00:25

TGM-nek jó a gondolatmenete, és a szociális érzékenysége sem hiba.
Szerintem ott téved, hogy azt a mintegy 1-1,5 millió szegénységben élő réteget, amelyiknek jórésze cigány, nem a régi és hatástalan segélyezéssel kellene fenntartani, újratermelni, sőt többszörösen újratermelni.

Új integrációs módszerekre lenne szükség. Munkalehetőségre, ami megfelelne az otthon, kötetlenül élő cigányság egy részének. A kosárfonás, seprű, fakanál és más kézműves foglalkozás jól feküdne nekik. Egy kellene hozzá: kitiltani az országból a hasonló külföldi árut. Pl. ne áruljon fakanalat az IKEA, és kosarak tömegét sem Tajvanról egyéb országokból hozzunk be drágán.
Ennek reklámot adva, hisezm, hogy mindenki tőlük, ill. a magyar kereskedésekből vásárolna. A szolidaritás megvan azokkal, akik dolgoznak.

A tanítás, nevelés minőségivé tétele pedig nem a pedagógusokon múlik!
És nem kellene félni attól, hogy a nyomorba, tudatlanságba születő gyereket elvegyék, és megfelelő családoknak adják örökbe, vagy ideiglenesen, bizonyos számú gyerek után ne járjon támogatás (pl. a 4. gyerek után ne kepjanak segélyt, gyest stb.) A 18 éves kor alatt szült gyerekek esetében vizsgálják ki, ki az apa, büntessék meg, és semmiféle kedvezményt ne kapjon a család. Ugyanis ez nem elvétve, hanem életmódszerű a szegény cigány családokban.
És még lehetne a támogatásokat erősen nivellálni.

szentpeter | 2009. március 16. | 08:00:08

Én, le merem fogadni nagy összegben, hogy TGM ki se mozdul évek óta a lakásából, ha Nemzeti ünnep van...

Igy viszont minek ir cikket róla ?

Balu | 2009. március 16. | 07:19:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Balu | 2009. március 16. | 07:17:17

Melyek is az alapvetések?
1. Nincs demokrácia a demokrácia érzése nélkül. Nincs, nem létezik népszerűtlen népuralom. A demokráciához a jövedelmi viszonyoknak viszonylagos egyenlősége szükséges, de legalábbis nem lehetnek olyanok, akik egyszerűen a nyomoruk miatt nem képesek részt venni a demokráciában, az állam, a társadalom működtetésében.
2. A demokrácia ezért társadalmi szolidaritást is jelent
3. A demokrácia viszonyai között a nemzeti közösség valójában szolidaritási közösség, másfelől politikai közösség, amelyet a tagjai közösen működtetnek és közösen éreznek érte felelősséget.
4. A fenti definíció nem zárja ki, és nem is ellentétes azzal, hogy a politikai közösség egyes tagjai, akár a többsége érzelmi szálakkal is kötődjön ehhez a közösséghez és annak múltjához. Ezért a demokrácia nem áll szemben a nemzeti érzelmekkel.
5. A demokrácia csak azért nem baloldali, mert feltételezi a széles középosztályt - vagyis a jövedelmi viszonyok bizonyos egyenlőségét.

A fentiek alapján én TGM-et inkább érzem demokratának (akár polgári demokratának), mint baloldalinak.

Mitől is lenne baloldali?

Mert olyan szavakat használ, hogy "tőke", meg "munka", illetve olyan alapon állít szembe embercsoportokat, hogy az egyik munkaadó, a másik pedig munkavállaló. Ezek nekem elég avitt gondolatoknak tűnnek.
Másrészt valahogy nem szeret szembenézni amolyan nagyon földhöz ragadt tényekkel. Hogy ebben az országban élnek úgy 10 millióan és ezt az országot ma eltartják 2 millióan. Ez egy nagyon rossz arány. Mondhatni tarthatatlan. A szociális gondoskodás mai szintje ezzel az arányszámmal nem tartható.
Ez egyébként akár elvi kérdés is lehet: mennyivel inkább demokrata, mennyivel inkább a közösség része (nem leszakadó, stb.) az az ember, aki segélyen él, mint az az ember, aki dolgozik (nyilván nem azt mondom, hogy mind a 8 millió segélyen él). Nem inkább az az ember lesz demokrata és a közösség része, aki a munkával szocializálódik és nem a segélyezéssel esik ki a társadalomból? TGM megvetően ír arról, hogy elítéli a társadalom a tőke-munka kontinuumból kikerülő embereket....Miről van itt szó? Semmiféle tőke-munka kontinuum nincsen - ez TGM-ben a baloldali. Ami van, az csak a munka, a munka által termelt javak, és, igen, ezek elosztása a rászorulók között (de ehhez kell, aki meg tudja termelni!) Meg valóban van egy olyan értékrend is, ami szerint jobb, ha valaki dolgozik, mintha nem. Természetesen, ezt nem szabad túlhajtani (van, aki alkalmatlan, van, aki önhibáján kívül kerül ilyen helyzetbe stb.), de alapvetően mégiscsak egészséges, ahogy furcsa lenne, ha a társadalmi értékrend szerint az volna jó, ha valaki nem dolgozik.
Amiben nagyon egyetértek TGM-mel: nem lett volna szabad és most sem volna szabad nagy tömegeknek "elengedni a kezét", mert következményeiben ezzel a fennálló demokratikus rendet veszélyeztetjük. A jövőről alkotott víziói nekem elég valóságosnak hatnak.

vakablak | 2009. március 16. | 00:58:13

Kedves TGM, először magához az interjúhoz: számos kérdésben látom az igazadat, sőt, ami az itt érintett témákat illeti, több kérdésben teljesen, vagy szinte teljesen a te véleményeden vagyok, dacára annak, hogy én magamat nem vallom baloldalinak, és eszem ágában sem volna kicsomagolni a vörös zászlót. "A polgári demokráciával kapcsolatos illúzióim rég elmúltak", írod, meg hogy számodra (számotokra) a kapitalizmus mindenestül ellenség. Az elmúlt 20 évben mindig nagy figyelemmel olvastam a cikkeidet-írásaidat, igyekeztem követni, hogy mikor épp merre változik a véleményed. Azt is érteni vélem, hogy most nagyjából merre állsz, legalábbis a tagadások szintjén. Lehet, hogy csak én nem figyeltem eléggé, és átsiklottam néhány írásod fölött, de amit én nagyon hiányolok nálad, az az, hogy ugyan végre megmondanád, hogy ahelyett a sok rossz helyett, ami szerinted ma mindent áthat, mégis milyen koherens, átlátható, mások által is érthető-felfogható, működőképes, megvalósítható és fenntartható társadalom-szerkezetet képzelsz el. Mit, őszintén kérdem, mit? Mert én azt fel nem foghatom. Milyen tulajdonviszonyokat például? Milyen államformát? Milyen lenne a köz és a hatalom viszonya?

Te legalább egymilliószor műveltebb vagy nálam, nyilván a földbe tudnál döngölni számtalan idézettel és hivatkozással csupa olyan szerzőre és műre, amiket én biztos nem olvastam, és beleszőhetnél a szövegedbe egy rakat német, angol és francia kifejezést is. Én viszont úgy gondolom, hogy ha a piacgazdaságnak (csúnyább nevén kapitalizmusnak) és a polgári demokráciának az elvi működése remekül összefoglalható egy pár - vagy legfeljebb pár tucat - mondatban, az általad elképzelt ideális, megvalósíthatónak és fenntarthatónak gondolt társadalmi modell közérthető elvi magyarázata sem kellene, hogy terjedelmesebb legyen, mint amennyi egy átlagos írásodba belefér. Ha ezt már megírtad volna, esetleg küldj egy linket, ennek hiányában pedig csak remélni tudom, hogy valamikor a jövőben megjelenik a tolladból egy ilyen írás.

TAMÁS GM | 2009. március 15. | 21:11:21

Kedves 'ejmiakő', vígan leplezem lefele évek óta a csakugyan jobboldali kormányzatot, és nyilvánvalóan a kapitalizmus (nemcsak a pénzhatalom, hanem a többi aspektusa is) az ellenfél számomra, számunkra. A polgári demokráciával kapcsolatos illúzióim rég elmúltak.

fagi | 2009. március 15. | 20:27:40

Ennyi? Ezért kárvolt idejönnöd a diliházból, keresgéld csak tovább!

cerberus | 2009. március 15. | 20:21:49

Azt hittem TGM már rég Lipótmezőn van. Vagy lehet, hogy ott készült a riport?

fagi | 2009. március 15. | 19:36:01

TGM-nak igaza van!

Kibicelni könnyű, tudom és még is az a véleményem, hogy TGM eszköztelen és talán fél is. Megriadt saját felismerésétől, amit mi „köznapi” halandók még nem vettünk észre. Nem is tudom, hogyan tudták rászedni arra, hogy a kényelmes „kritikusi státuszát” föladja, és beszálljon a politikai birkózásba.
Hiába a kapitalizmus agonizálása, a baloldalnak szinte reménytelen a helyzete, nem csak Magyarországon egész Kelet-európában. A Tőke ellenpropagandája, na meg a saját hülyeségünk megtette a hatását. Miközben szerintem is a barbárság felé halad a világ a kommunistáktól féltik a világ sorát, pedig a válságra csak is baloldali válasz adható…. ha jót akarunk magunknak!

itogi | 2009. március 15. | 19:24:27

Moderálási alapelvek- moderált komment -

Lndlts, llks „bszl” TGM.
Nylvn pskzk, s vsszkszn hzzszlskbl z GN s NM kzdlm. Trmszts, hgy nm vltnk kszn dmkrcr, ztn rnk trt Dn l Qr, l Btt, s l Kbt. (Nvsthtm s: Gyrcsny, Hllr, s Kk).
pltk clj bzspts, s nm flttlnl zns „kzssg” rdkkkl. gzn nm krtn ddg vsszmnn, hgy z lvtrsk nm tdnk zzl mgbrtkzn, hgy tbbsg nm trt szlgltkr gnyt, mgprblt Dn l Qrcsny smt szclzmst ptn gy kptlst krnyztbn, s z ltt bll. Dmszk kvrt bztstkt nlm, mrt Bdpstkt flrtklt, szrnt 2.5. szr nny dt fztnk, mnt z rszgs tlg. Ns znnl kkpcsltm z MTV.-t. Jvsltm vln, hgy szkn, brtt tss zzl mrhsggl. Éppn zt strktrls hbt fdt fl, m mtt d krltnk. kltsgvtsbl jl mgfzttt sk dt fzt, d z nm bvtl, hnm kds. bj tt vn, hgy nncs htnk, nncs bls rfrrsnk. Nncs hzzdtt rtk gnrls. Tmgtsbl fnnszrztt kzlklmztt ngyn sk dt fzt. zrt zt mg mll tnnm, hgy z SZJ csk 1/5.- kltsgvts bvtlnk. D hly gndlt rr j, hgy flbsszntsn. Csk sjt rbl td flmlkdn z gyd, mrt h tmgtst kp, tmgtst fgj gnyln, st, kvtln.
bbn gz vn, hgy z mr nm ÜNNP, hnm ktsztrf.

eljenekagazemberek | 2009. március 15. | 17:53:22

Mi a franc az a TGM?!

horvizoli | 2009. március 15. | 17:47:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kibekkelő | 2009. március 15. | 17:46:58

Mindenki elmondja a magáét a politikai vagy apolitikus hite szerint. Egymásnak lehet esni vagy kvaterkázni. Jó és jobb elemzések születnek a helyzetről , a múltról és a jelenről. De csak ennyi.
Ki tud olyan megoldást ,ami nem siránkozásból áll ,hanem valóságosan keresztülvihető valamilyen ( össz)érdek mentén. De milyen érdek mentén? osztály , réteg társadalom van. És főleg más érdekekkel. A pártok eredetileg erre szerveződtek volna.Röviden : ami egynek tetszik az a másiknak bizonyára nem.
Aki úgy érzi a mindenkori adóprés őt sújtja csak , igaza van. Aki a valakik felzárkóztatását akarja az előbbiek pénzén igaza van. Nos akkor merre: nem jó a Reformszövetség, nem jó Bokros nem jó Gyurcsány/Orbán , nem jó a megvalósult szocializmus (államkapitalizmus amíg van és volt értéktöbblet), nem jó Lenin stb.
És ha a vörös zászlót kicsomagoljuk akkor mi van?
Ilyenek hallatán mindig Hofi jut eszembe :amikor Krisztust a kereszten ellepik a legyek. Próbálják elhessegteni, mire Ő : "hagyjátok, úgyis újak jönnek!"
Hiába ,ilyen az ember 1848, 1948, 1968 és 1990-ben és napjainkban. Egyik legyűrheti a másikat. A jóban lehet hinni, hiszen akkor minek vagyunk, de az összjót (közjót)megvalósítani idealizmus , és ezt az elemzők is tudják, még ha furfangosan eltitkolják is, hogy valamit csak valamiből lehet megvalósítani. Egy az idealizmus az ideál és a reália, a realizmus.
Maradunk a dagonyánál.

Hammada Fleet | 2009. március 15. | 17:12:35

Kedves moltam!
Ha ez megnyugtat, most ékezetes magyar írásjelekkel írok. Hogy mikor, miért, hogyan ékezettel vagy ékezet nélkül, az gondolom nem is érdekel senkit (Téged sem).
Egyébként jól ismerem az ország gondját-baját, mert bár lézengő ritter, hazátlan bitang vagyok, akinek odahaza nem jut kenyér, de amikor éppen nem lóg ki a seggem a rongyból, indulok haza, szolgálattételre jelentkezni...
A szélsőjobbról és a szélsőbalról. Természetesen olvastam a Nagy Utazást (én olyan öreg vagyok, hogy nekem még kötelező olvasmány volt...), és nem felejtettem el. Minden tiszteletem a francia ellenállóké, mint ahogy azok a spanyol köztásraságiak is a példaképeim, akiket a cseka végzett ki, még mielőtt a kegyetlen francoisták karmaiba jutottak volna...
Nem véletlenül írom ezt. A kommunista pártokban kétségtelenül benne volt a haladó európai baloldali hagyomány nagyon sok értékes eleme. De a Sztálin-Ribbentropp paktum legalább olyan faktum, mint a vörös háromszög a Nagy Utazásban...
Ezt gondold végig. Meg a Thürmer-Orbán kézfogást a tavalyi népszavazás ügyében.
Szélsőbalról és szélsőjobbról beszéltem, mindkettő az irracionalitás talaján áll, mindkettő az őrület felé löki a társadalmat. Ha úgy tetszik, morfológiailag (alakilag) hasonlóak. Ezt kívántam állítani, ha mást értettél, az biztosan az én hibám.

x111 | 2009. március 15. | 16:38:42

Azért a nagy haverja a Demszky nem sokat tett Bp-árt 20 év alatt és erre nincs mentsége... meg arra sem ,hogyan lehet valaki olyan kis butácska főpolg.mester létére égeti magát és pártja megítélését pitiáner kis mutyiaival, pl. cégautó, stb.- értelmes az ilyen ?

ludens | 2009. március 15. | 16:09:00

TGM érdekes szinfoltja a magyar politikának.
Ha nem lenne, ki kellene találnunk.

kuntakinte | 2009. március 15. | 16:01:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nemistudom | 2009. március 15. | 15:59:39

Huba: mindig nagy öröm egy olyan besserwisser, mit maga.

kuntakinte | 2009. március 15. | 15:59:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

rasztaszív | 2009. március 15. | 15:32:11

az utolsó bekezdésben van a lényeg.TGM érti a változást.a többség még nem.nem lesz könnyű

horvizoli | 2009. március 15. | 15:30:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ejmiakő | 2009. március 15. | 15:12:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Palika | 2009. március 15. | 15:10:34

56 november 2-án volt egy diákgyűlés az iskolánkban. Harcos, hazafias, fegyveres ellenállásra hivó szónoklatok hangzottak el. Mindössze egyvalaki volt, aki mérsékletre intett. Őt vitte el egyedül a karhatalom nov. 4 után: az egyik "hazafi" jelentette fel.
Nem való nekünk "polgári demokrácia". Egy "puha diktatúra" az egyetlen társadalmi forma, amelyik kordában tudja tartani a csőcseléket. Egész történelmünk során mindig akkor volt béke és haladás Magyarosrszágon, amikor egy "jóindulatú diktátor" volt hatalmon.
Szent István?Mátyás Király?Ferenc József?Kádár János?
Lefogadom bármibe, ha tartanának ma egy közvéleménykutatást, ahol az egyetlen kérdés az lenne, hogy "ha választhatna a mai rendszer és állapotok és az 1970-es évek rendszere és állapota között, melyiket választaná?" 80 % felett akarná a nemzet vissza, ami akkor volt.

Attila | 2009. március 15. | 14:57:37

'Az az igazi katasztrofa, hogy a Nepszabadsag meg mindig TGM szocsove. TGM mar regen nem az a konfrontativ, de vilagos feju gondolkozo, aki mondjuk SZDSZ elnok koraban (vagy azelott) volt'

Biztosan én vagyok lemaradva, de TGM sosem volt az SZDSZ elnöke...Vagy rosszul értelmezem a leírottakat?

moltam | 2009. március 15. | 14:41:09

@HammadaFleet: az ékezeteidből ítélve külföldről írsz. Valószínűleg évek óta (talán több, mint egy évtizede) nem járhattál itthon. Figyelj: a Szadi elnöki tisztére az azt betöltött elnökök nem büszkék. Inkább titkolják, életrajzaikban elkenik. :-) Azt hiszem, nagyon régóta téged láttalak először olyasvalakit, aki szerint a Szadihoz köze lehet olyan embereknek, akik világos fejűek és konfrontatívak. Körbe kéen keérdezgetni erről itthon maradt családtagjaidat, ismerőseidet.
A szélsőjobb és szélsőbal viszonyáról: Jorge Semprun Nagy utazás című regénye. esetleg megtudod belőle, hogy milyen célokat szolgált a koncentrációs táborokban a piros háromszög. Vagy ha utánanézel a francia ellenállás történetének, rá kéne kérdezni, hogy mi volt az oka annak, hogy a francia kommunista pártot évtizedekig (okkal) a "kivégzettek pártjaként" emlegették.
Nem idealizálom ezeket a politikai pártokat (sőt!) de akkora baromságot állítani, hogy a szélsőjobb és a szélsőbal "mindig vonzódott egymáshoz" egyszerűen műveletlenség.

walsz | 2009. március 15. | 14:33:27

Hammada Fleet | 2009. március 15. | 14:24:35

A szelsobal meg a szelsojobb ugyis mindig erosen vonzodott egymashoz.

Szomorú az, hogy nyugatról ilyen marhaságokat irogatnak mint maga is.

De abban igaza van, hogy szélsőbal és a szélsőjobb mindig erősen vonzódott egymáshoz, hiszen a szemünk előtt zajlik a ujnyilas Jobbik és a neobolsevik Fidesz társalgása.

walsz | 2009. március 15. | 14:25:36

Huba | 2009. március 15. | 14:06:54

Lehet, hogy maga és hasonszőrű cimborái örűlnek, hiszen mi is lenne magukból, ahol a kiművelt emberfők adnák a magyarság értékét?

Hammada Fleet | 2009. március 15. | 14:24:35

Az az igazi katasztrofa, hogy a Nepszabadsag meg mindig TGM szocsove. TGM mar regen nem az a konfrontativ, de vilagos feju gondolkozo, aki mondjuk SZDSZ elnok koraban (vagy azelott) volt. Nem akarom bantani, de tunjon el a kozeletbol, mert szinvonalban, minosegben nem adja azt, ami elvarhato lenne a Nepszabadsagban . A Magyar (Szeles Gabor) Hirlapban talan meg elmenne, ott probalkozzon. A szelsobal meg a szelsojobb ugyis mindig erosen vonzodott egymashoz.

moltam | 2009. március 15. | 14:13:35

@Huba: a rendszervátáskor én még kölyök (mondjuk úttörő) voltam, de az akkori sörös-virslis május elsejék pontosan ugyanolyan (demokratikus) élmény nélküli halott pózhalmazok voltak, mint a mai március 15-ék vagy október 23-ák. (Gondolom, erre a majális-hagyományra utaltál a sör-virslis beszólással.) Ebből a "rendezvényből" lett valódi ünneppé. Március idusa pedig rendezvény lett. (Nem tudom, volt-e valaha ünnep, TGM talán meg tudná mondani. Ő az eszmetörténész. Az biztos, hogy ennek az ünnepnek-rendezvénynek az eredete elég homályos, sokáig az áprilisi törvények életbe lépésének évfordulóját tekintették '48 szimbólumának. Erről pedig talán Katona Tamás tudna beszélni.)
Vissza a 89 előtti rezsimre történő utalásodra: ez az ingyen sör-virsli szlogenként, lózungként jól hangzik, de amennyire én visszaemlékszem (egy bányászvárosban, Oroszlányban ünnepeltem kölyökként a legtöbb május elsejét, ott nem aprózták el) nem ingyen volt a sör és a virsli. A vállalat adott tiketeket, bónokat a dolgozóinak, amiket azok beválthattak bizonyos sátraknál. Pontosan úgy, ahogy ma is ad egy cég étkezési jegyeket az alkalmazottainak. Csak ezt ma nem ingyen sörnek-virslinek hívják, hanem kafeteriának. A pógár szemében apró szépséghiba, hogy ezt nem olyan látványos és bizsergető egy rendszer pazarlásának, demagóg jellegének szimbólumává tenni. Főleg, ha a haszonélvezője az ember.

bagira | 2009. március 15. | 14:10:04

Beszélt de nem mondott okosat TGM!
A magyarok valami csoda várás bódulatában élnek.Sosem gondolnak arra a saját sorsukért bizony egyénileg is kéne tenni.Tanulni más szakmát ha megszünt a munkahelye.Segély helyett munkát és ennek meg felelő bért követelve.Nem maradjon minden változatlan az állam majd megoldja helyettük a problámákat.Ha nem a szocik majd a fidesz.Hogy önnállóan mint egy angol vagy német vagy amerikai ember na erre képtelen a magyarok.A kokárda meg március 15 ünnepélése az bizony fontos, csak nem visz sehova.

Huba | 2009. március 15. | 14:06:54

Addig örülj walsz, amíg lebutult "a magyar társadalom".

walsz | 2009. március 15. | 14:01:22

TGM interjúja tökéletes.Egyet viszont Ö sem mondott ki:
A jelenlegi magyar társadalom teljes lebutulását.
Most nemcsak Sólyomra, Orbánra, médiumokra, politikusokra gondolok, hanem a magyarországi közösségre, a magyar társadalomra.
Nem kell messze menni, elég elolvasni itt alant a kommentekeket.

Erröl van szó.

Huba | 2009. március 15. | 13:53:48

De a sörért és a virsliért már fizetni kell, igaz?

moltam | 2009. március 15. | 13:51:44

TGM abszolút helytállóan idézi Kéthly Anna véleményét a demokratikus élményről. Ünnepre bontva: hogyan ünnepled március 15-ét? Kimész szónokot hallgatni? Ünneplőben? Anélkül? Kokárdában? Esetleg nagy vagy kis kokárdával? Nemzetiszínű karszalaggal? Nemzeti giccsben emlékezel a bezárt Pilvax előtt? Vigyázzban állva énekelsz himnuszt, szózatot? Néptánccsoportot nézel valami hivatalos rendezvényszervező által gründolt impotens rendezvényen? Ettől jól érzed magad? Ünnepnek érzed? Még a jobb(ik)os tahók üvöltözése és hőzöngése emlékeztetne távolról a demokratikus élményre, ha bármi köze lenne a demokráciához.
Evvel szemben az egyetlen valódi ünnep - TGM szerint és énszerintem is - május elseje. Ugyanis az valóban ünnepelhető ünnep. Számomra élvezhető az, hogy akkor és úgy megyek ki a Ligetbe, ahogy akarok, élvezem, hogy elterülök a fűben, elsörözgetek a haverjaimmal és vadidegenekkel, élvezem, hogy nem kell meghatódnom (pedig lenne min, déd- és ükapáinkat évtizedeken kardlapozták a csendőrök ezért az ünnepért) a hősökön, senki nem vár el tőlem pózokat. Nem úgy megyek haza az ünnepről, mintha egy munkanapról mennék haza.
Még a vörös zászlót sem kötelező kicsomagolni a naftalinból.

Herzen | 2009. március 15. | 13:49:07

Sok sikert kívánok TGM-nek és a Zöld Baloldalnak!
TGM a jelenlegi pocsolyaszagú, provinciális magyarországi értelmiségi közegben talán még mindig a legeredetibb elme. Én rendszeresen figyelmmel követem – és várom! – megszólalásait.
Fiatal lévén, ém korábban bálványoztam TGM-t, egészen addig, amíg kezembe nem került egy 1990-ben írott cikke. Az a bizonyos „mucsázós” cikk: mennyi gőg, pökhendiség, MEGVETÉS van abban az írásban! Az elmúlt 20 év egyik legvisszataszítóbb publicisztikája, ami jól kifejezi a – sok esetben éppen az SZDSZ-hez köthető - rendszerváltó értelmiség megvetését, közönyét, cinizmusát, oktondiságát. Valószínűleg ezzel a gőggel, pökhendiséggel és megvetéssel söpörték le az asztalról a kisemmisezett, utcára tett milliók sorsát.
Szerencsére a mai TGM már nem ilyen, sőt, talán éppen ő mondta ki az elsők között, már 1997-ben, a „rendszerváltás megbukott”.
Sok sikert kívánok tehát, és továbbra is várom TGM – remélhetőleg minél gyakoribb! – megszólalásait országunk és világunk dolgairól!!!

Attila | 2009. március 15. | 13:35:18

ávéhá | 2009. március 15. | 13:29:51

De, mi szívesen használjuk a nemzeti színeket, csak nem szeretjük, ha április közepén is kokárdát hordanak egyesek, én magyar karszalaggal flangálok, baloldaliként, mert elsősorban ember és magyar vagyok és csak azt követően baloldali.

HAJRÁ MAGYARORSZÁG, A HAZA MINDENEK ELŐTT, TISZTELET 1848 HŐSEINEK!

Huba | 2009. március 15. | 13:32:43

nemistudom: nem kötelező minden összefüggést megértened, kiskomám.

ávéhá | 2009. március 15. | 13:29:51

"A régi szociáldemokraták 1871-től 1946-ig elutasították március 15-ét, mondván, a polgárság ünnepe. Sohase tűzték ki a piros-fehér-zöldet. Ugyanide jutottunk vissza."

Ha a balosok nem akarják a nemzeti színeket használni, akkor miért sírnak, hogy a jobboldal "kisajátítja" a nemzeti szimbolikát???

szalonka | 2009. március 15. | 13:29:29

Márc.15. tanitási szünet volt,de munkanap.Te biztos tanár vagy,hogy nem kellett dolgoznod.

nemistudom | 2009. március 15. | 13:21:46

Ja, TGM-mel egyetértek a jövőt illető elképzelései tekintetében. És szalonka: ünnepnap volt március 15. kedves eroica: éépen azt mondja, hogy benne volt és elnézést is kért. kedves juditeva: de okosabb, egy mai átlagbölcsész pedig nem a legokosabb magyar. Kedves ejmiakő: azt hiszem, TGM pontosan tudja, mit mond. Ne nézze butábbnak, mint amilyen.

nemistudom | 2009. március 15. | 13:13:23

Arra jó volt az interjú, hogy a "végső okokat" végre valahára huba elmondhassa. Na, most egy kicsit kifújhatja magát, ő megtette, amit ember e hazában megtehetett.

szalonka | 2009. március 15. | 13:13:11

Kedves baloldaliak 45 évig nem kellett márc. 15.-e.Munkanap volt.Ellenben nov.7.-e Most meg azon keseregtek,hogy a jobboldal kisajátitotta

eroica | 2009. március 15. | 13:09:42

TGM azt hiszi, hogy ő egy élő lelkiismeret és úgy is viselkedik. Beállítja magát egy idolnak, pedig már rég leszerepelt. Ő is benne van nyakig, hogy mint értelmiségi aki aktívan politizált félrevitte a rendszerváltást.
Számomra hiteltelen.

juditeva | 2009. március 15. | 12:53:06

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ejmiakő | 2009. március 15. | 12:42:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Huba | 2009. március 15. | 12:06:39

Ilyen okos embertől, mint TGM elvárható lenne a végső okok felmutatása, úgymint: 1/ az átmentődött és hatalmas gazdasági hatalomra szert tett (jobbára illegitim módon!) elődpártiak nyomulása, és 2/. külföldi pénzügyi körök és hazai kijáróik (SZDSZ) országszipolyozó mohósága. Ja, és a kézből etetett "értelmiség" tercelése az maszop-szadesz süketeléshez. Minden más csak következmény és okozat.

JFK2008 | 2009. március 15. | 11:39:02

"mondja Tamás Gáspár Miklós, aki szerint nem maradt már, mint kicsomagolni a naftalinból a vörös zászlót"

Apro sajtohiba csúszott a szövegbe. A valóságban ez a mondat úgy hangzottt, hogy:

Kicsomagolni a naftalinbol Tamas Gaspar Miklost(?)