vanzinlu | 2010. november 8. | 09:47:52

Előző hozzászólásomban elírtam vizsgázó helyett, vizsgáztatót írtam. Tehát helyesen "....soha nem aláztam meg a vizsgázót..."

vanzinlu | 2010. november 8. | 09:45:58

"Altuntegin | 2010. november 5. | 16:39:05
vanzinlu | 2010. november 5. | 13:42:19
Félreértett. Ui. én arra reagáltam, hogy "ott aztán követelnek, még olyat is, amiről az órákon szó sem volt". Az oktató kérdezhet olyant, amit órán nem mondott el, ha ki van adva a vizsgára vagy a vizsga anyagának értelmezéséhez szükséges."

Tévedés ne essék, emeritus egyetemi tanár vagyok, tehát tisztában vagyok a tanítással és a vizsgáztatással. Sajnos Magyarországon (több külföldi egyetemen is tanítottam) nagyon rossz a tapasztalatom a tanárok felkészültségéről. Szerintem ha egy egyetemi tanár felkészült, leköti a hallgatók figyelmét, szívesen járnak az órájára. Jó pár éve nem tanítok már, de a mai napig a világ különböző tájairól keresnek a volt tanítványaim. Szigorú vizsgáztató voltam, sokat kértem a vizsgán, de az előadásaimon sokat is adtam, nem tűrtem a mellébeszélést, de figyelembe vettem az esetleges "vizsgadrukkot", és soha nem aláztam meg a vizsgáztatót, még akkor sem, ha az első mondata után kiderült, hogy nem készült. Adtam még egy esélyt azzal, hogy ha akkor sem tud, akkor megbuktatom, amit meg is tettem. Tehát emberként kezeltem a diákjaimat, nem úgy néztem rájuk, mint egy tárgyra.
Az az egyetemi oktató, aki minimális tudással rendelkezik az általa oktatott tárgyról, az ne kérjen a vizsgán számon maximálisan.

Nezvál Béla | 2010. november 5. | 23:59:22

Hogy micsoda egyesületek vannak kis hazánkban !
GITTEGYLET NINCSEN ???
Négy (4) diplomás van a családomban, eszembe nem jutott, az Ő szüleiknek sem, akik beházasodtak, hogy a környékére menjünk a felsőoktatási intézménynek !
Nagykorú állampolgárok járnak ilyen helyekre, és felelnek önmagukért.

pacsul | 2010. november 5. | 21:44:54

Hát mondjuk, nem tudom, mit keresnek egyes hallgatok 10 évig az egyetemen???
Egyikük, a hallgatói önkormányzat vezetője, ezt válaszolta:
Karriert!!!

HUF63 | 2010. november 5. | 21:05:27

Sajnos Magyarországon a szakembereket sem becsülik,de mi várható olyan vállalat vezetéstől, amelyik egész nap meetinget tart a nagy semmiről, állandóan excel táblázatokkal powerpointokkal rohangál. Ma két szakma élvez a cégnél önkényuralmat a HR és PR osztályok. A mérnökök meg a szakmunkások csak jött-ment szerelőknek titulálják. Átvettünk amerikából sok idíóta vállalat irányítási rendszert és ezt felturbózva használjuk a gyenge gazdaságunkban. Dolgozni ma már le alacsonyító csak táblázatokat kell gyártani meg meetingelni és akkor megbecsült manager lehetsz !!

Géza10 | 2010. november 5. | 21:00:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

hetty | 2010. november 5. | 18:29:21

idétlen | 2010. november 5. | 18:17:09
Igazad van, tanuljanak szakmát, legyen a jó szakiknak tekintélye, mint régen. Legyen rang egy jó szakmában dolgozni. Jelen pillanatban csak az a kérdés, milyen szakmákra van igény a gazdaságban, mit tudunk eladni a piacon. Ez egy nehéz dió és jogos, hogy a szakképzést kell inkább átalakítani, de sürgősen!!!

idétlen | 2010. november 5. | 18:17:09

hetty | 2010. november 5. | 18:02:32

Teljesen jogos az érvelés, de azt mindenki tudja, hogy mikor 1998-ban az új kormány felpumpálta a felsőoktatási keretszámokat, a munkaerőpiaci hatás is gyorsan érvényesült. A fiatalok egy része tényleg ne menjen egyetemre, hanem tanuljon szakmát... ez igaz, de ehhez a piachoz szervezett szakképzés is kell. meg pár év (kb 5) átmeneti idő, de ez a fiatalok számára akkor is nagy szívás lesz.

idétlen | 2010. november 5. | 18:12:48

Altuntegin | 2010. november 5. | 16:26:45

Nem azt mondtam, hogy ez lesz, de - főleg a tudományegyetemeknél - voltak tendenciák pl. a MAB akkreditációkban. Fővárosi egyetemeket pl. rendre nem utasítottak el, a szakok többségénél fővárosi egyetem volt a KKK szakgazda stb. Elvileg a finanszírozás átalakítása se rossz ötlet, de nem a 70-30%-on múlik, hanem hogy ezek mögött az arányok mögött milyen tényleges számok vannak.

hetty | 2010. november 5. | 18:02:32

A felsőoktatás ott lett elrontva, amikor kitalálták, hogy mindenkinek joga van továbbtanulni! A béka segge alá süllyesztett színvonallal tömegek kerültek be úgy a felsőoktatásba, hogy alig tudtak leérettségizni! Röhej! Ezzel a kiváló szakemberek diplomája is értékét vesztette, mert himi-humi diplomákat bocsátanak ki, amiről maguk a hallgatók sem tudják, hogy mit kezdjenek vele. Igenis állítsák vissza a régi patinás egyetemeket és főiskolákat, legyen kötelező 2 tantárgyból emelt szintű érettségit tenni. Én még a középiskolában megszerzett nyelvvizsgát is előírnám.( A felsőoktatásban már nehéz megszerezni a nyelvvizsgát és ott fekszenek a diplomák kiadatlanul, mert nincs a hallgatóknak nyelvvizsgája.) Ez az egyik oldal. A másik az egyetemi oktatók hozzáállása. Emberileg sokan dupla nullák, nem valók a pályára. A pedagógusnak nem csak szakmailag, hanem emberileg is alkalmasnak kellene lennie. Írom ezt pedagógusként és 4 végzett illetve egyetemista gyerek édesanyjaként. Hátborzongató történetek keringenek egyesek vizsgáztatási módszereiről. Bármit megtehetnek következmény nélkül, ami vérlázító!!!!!!

Altuntegin | 2010. november 5. | 16:39:05

vanzinlu | 2010. november 5. | 13:42:19
Félreértett. Ui. én arra reagáltam, hogy "ott aztán követelnek, még olyat is, amiről az órákon szó sem volt". Az oktató kérdezhet olyant, amit órán nem mondott el, ha ki van adva a vizsgára vagy a vizsga anyagának értelmezéséhez szükséges.

Altuntegin | 2010. november 5. | 16:26:45

idétlen | 2010. november 5. | 16:05:13

Nem hiszem, hogy Budapesten lesz csak elérhető a mester és a doktori képzés, mert vannak olyan szakterületek, ahol a vidéki egyetemek sokkal jobbak, mint a főváros bármely egyetemének hasonló jellegű szakja.

A finanszírozás is változni fog elvileg (pl. csak az állami egyetemek és államilag elismert egyházi felsőoktatási intézmények kapnak támogatást, tehát nem mind a 72 létező intézmény; ugyanakkor az egyetemek esetében 70 %-ot tesz ki az alapműködés biztosításához szükséges feladatfinanszírozás, 30 % odaítélése normatív alapon történik.)

hulyevagy | 2010. november 5. | 16:24:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tatu | 2010. november 5. | 16:23:35

A szobeli felveteli
szubjektiv, az elert pontszam erosen fugg a felveteliztetotol;
idorablo mind a tanar, mind a felvetelizo szamara;
tobb helyre torteno felveteli eseten gyakran megoldhatatlan;
raadasul sokan az alkalmassag vizsgalatara/meresere akarjak bevezetni, nem pedig a tudas vuizsgalatara.

idétlen | 2010. november 5. | 16:05:13

Jager László | 2010. november 5. | 13:21:47
Véleményem szerint jelentkezzen mindenki egyetemre és végezze el!!
Finanszírozásban azonban változtatni kell!

Pontosan, H. Rózsa csak azt nem mondta, hogy ha a hallgatók felét kirúgják 2 db UV után, hogyan fogják normatív alapon finanszírozni az oktatást. Merthogy finanszírozási kérdésekről hallgatnak, mint a sír (vagy éppen mint Szócska áll. titkár úr) Mellesleg remélem, nem a durvább Budapest-barát koncepció fog érvényesülni, hogy vidéken csak az alapképzés lesz jól finanszírozva, a mester meg a doktori pedig gyakorlatilag Bp-en lesz elérhető... Azt is megnézném utána, hogy fog megugrani 20 százalék fölé a fiatalkori munkanélküliség...

Sigismundus | 2010. november 5. | 16:02:35

Igazából nem tudom, hogy keservesen bőgjek-e vagy hisztérikusan röhögjek. Azt már megszoktam, hogy a társadalom lehugyozza az általános iskolai és középiskolai tanárok fejét. Mindenféle tahó kideríti, hogy az oktatás színvonala csakis a tanárok miatt romlik. Semmiképp sem maguk a szülők elképesztő ostobaságától, szellemi és morális igénytelenségétől, a rettenetes példától, amit a gyerek otthon lát, a társadalmi kötelékek szétesettségétől. Neeem, dehogy. Csakis a tanár a hibás. Szülőket a legfőbb döntéshozó testületbe...! A család kismacskáját nem kéne delegálni? Óriási teher nehezedik rá, amikor a gyerek vizsgákra készül! A nagymamával és a dédnagymamával ugyanez a helyzet! Őket is delegáljuk! A tanárokkal pedig egyenesen a börtönbe! Tartsák a szülők az órákat, minek ide holmi professzorok...! Végtére is mi a cél? A hallgatók totális infantilizálása? A hallgató FELNŐTT EMBER, nem "gyerek": erre kéne nevelni, arra, hogy önmagát képviselje, önmagáért dolgozzon.

idétlen | 2010. november 5. | 16:01:05

mixed | 2010. november 5. | 12:03:30

Nem tudok vitatkozni az Ön által elmondottakkal: Önnek középiskolás gyermeke van, tehát 18 alatti, ezért nem csak kívánatos hogy kiálljon mellette, hanem törvényesen is Ön képviseli. És ez így van jól. Csakhogy az egyetemen már nagykorú a diák...
Egy normális egyetemen pedig, ahol van hallgatói érdekképviselet is, gyorsan visszaüthet a tanár felé is, ha rossz hírek terjednek róla vagy nem végzi a munkáját. Így nem is védem a tanárokat sem.

hulyek | 2010. november 5. | 15:03:32

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vanzinlu | 2010. november 5. | 13:42:19

Altuntegin | 2010. november 5. | 13:25:48
Nem szájba rágásra gondoltam. Szakmai kérdésre, az volt a válasz (megtörtént a közelmúltban!), hogy keresse meg a hallgató a google-n. Azzal is egyetértek, hogy olvasson, esetleg a google-n is tájékozódjon a hallgató, de az egyetemen az oktatónak kötelessége TANÍTANI és a feltett kérdésekre VÁLASZOLNI, nem csak "ledarálni" az anyagot. Akár tetszik, akár nem egyeseknek, igenis, hogy szükség lenne jó tanárokra (nem a vizsgán elnézőkre, hanem JÓ TANÁROKRA!). Szerintem az a tanár nem tud válaszolni egy órán, akinek a bemagolt szövegén kívül nincs tudása és ezt arroganciával palástolja. Újra írom: tisztelem és becsülöm a nagy tudással rendelkezőket!
Sajnos ez csak

mixed | 2010. november 5. | 13:34:32

Altuntegin | 2010. november 5. | 13:25:48
"Az egyetem nem általános iskola ... Nem kell mindent a hallgatók szájába rágni órán."

Pontosan.
Egyébként vannak országok, ahol már a középiskolás időszakra is jellemző, és ráadásul nem is ciki, ha egy diák egy adott területről (pl. informatika), többet tud, mint a tanára.

Altuntegin | 2010. november 5. | 13:25:48

vanzinlu | 2010. november 5. | 12:36:15

Utolsó mondataival vitatkoznék. Az egyetem nem általános iskola ... Nem kell mindent a hallgatók szájába rágni órán. A világ legnagyobb egyetemein sem teszik. Ui. ott a könyvtár. Persze, ha valamit nem ért a hallgató, az oktatónak kötelessége segíteni.

A nagy gond, hogy a hallgatók többsége nemhogy nem tud, de nem is akar kérdezni és olvasni.

A másik probléma, hogy szeretik a könnyebb utat választani. Meggyőződésem, minden felsőoktatási intézményben vannak ragyogó tehetségű tanárok, de ha elvár egy bizonyos tudást a vizsgákon, akkor inkább járnak azoknak az oktatóknak az óráira, akiknél könnyebb a teljesítés.

Jager László | 2010. november 5. | 13:21:47

Véleményem szerint jelentkezzen mindenki egyetemre és végezze el!!
Finanszírozásban azonban változtatni kell!
Legyen felvételi és a az egyetem abban legyen érdekelt,hogy a a végzettek munkát találjanak!!
Ezután kapják a dotációt!!
Pénzért ne képezzenek munkanélkülieket!!
Aki nem felel meg a felvételi színvonalnak az fizesse a tanítás költségét!!
Csak egy javaslat!!!
J.L.

red bull | 2010. november 5. | 13:19:38

Egyáltalán nincs igaza a szülőknek és mélyen szégyenleni kellene magukat.Teljesen felhígult a magyar felsőoktatás mióta nincs erős számon kérés.Igenis kell a szóbeli felvételi,mert egy leendő hallgató személyisége csak ezzel a módszerrel mérhető meg.Saját pályámon /építőipar /látom,hogy egyre felkészületlenebb és nem az építőiparhoz elkötelezett végzősök kerülnek ki az életbe.Hivatás tudat szinte nulla /mindig tisztelet a kivételnek,mert van ilyen/fizetési igények pedig elképesztőek.

evianna | 2010. november 5. | 13:07:40

vanzinlu | 2010. november 5. | 12:36:15

sajnos, egyet kell értenem (az oktatói gárda khm... színes... vannak benne ragyogó, nemzetközi hírű emberek és valóban, mindössze jól menedzselt karrierek)

a helyzetet tovább rontja, hogy mindent országosan, központilag akarnak eldönteni - például felvételi ponthatár:
minek? ez a legigényesebb szakokra bejuttat olyanokat, akiknek ott nincs semmi keresnivalójuk (de sok pontot hoztak), és
- ugyanakkor elzárja a továbbtanulás lehetőségét olyanok elől, akik nem voltak különösebben jó tanulók, de van határozott szakmai érdeklődésük és azon a pályán kiválóak lennének. (nem tudom, minek egy kertészmérnöknek vagy például egy papnak két emelt szintű vizsga? és miből?)

mente | 2010. november 5. | 13:07:39

Valamikor létezett a központi írásbeli érettségi felvételi. Nem hinném, hogy könnyebb lett volna, mint ma az emelt érettségi, én is így felvételiztem, sok tízezer sorstársammal egyetemben. Szépen megírtuk az egyetemi előadóban a feladatsort indigós papírra, egyik példány ment a gimibe, enyhébb elbírálásra, érettséginek, a második példány meg az egyetemre. Már ez is könnyebbség volt azokhoz képest, akiknek minden tantárgyból két kört kellett futniuk. A gyermekem ugyanarra az egyetemre jár, amelyikre én, hasonló szakra is, olyan minimális kötelezettségei vannak, hogy ennyi mellett az én időmben az egész tankör jeles rendű lett volna már az első félévben is. Szigorítani kell, mert ha ez a lazulás tovább folytatódik, teljesen elértéktelenedik a diploma, mint olyan. Mikor én végeztem még érték volt, most már ha 25 évesen nincs három, lenézik az embert. De hogyan lehet egyszerre teljes erőbedobással 2 szakot végezni? Sehogy, mindkettő csak fél tudást ad, de inkább kevesebbet. A "poliészter" képzőket meg eleve meg kellene szüntetni, hiszen vagy jogi, vagy mérnöki, vagy közgazgasági vagy egyéb szakot végez az ember, de nem mindegyikből 1-2 félévet. Nem arra gondolok, hogy szakbarbárokat, hanem arra hogy SZAKEMBEREKET képezzünk.
A rektori konferencia elnökasszonyának "lépcsős kibocsátási" ötlete nekem nagyon tetszik!

mixed | 2010. november 5. | 13:01:50

A 90-es évek elején az egyetemeken abszolút önállóságot vártak el tőlünk. És ez számunkra akkor teljesen evidensnek tűnt.
Amikor részképzésen vettünk részt egy másik országban, furcsa is volt, hogy ott az oktatók sokkal inkább "fogták a kezünket".
Ugyanakkor az is tény, hogy mentálisan a mai gyerekek, fiatalok később érnek. Ezt egy ismerősöm azzal indokolta, hogy megváltozott a világ, tizenévesen (legalábbis a többségüknek) még nem muszáj a sarkukra állni.

Imremete | 2010. november 5. | 12:43:53

"Szerintem mielőtt megszigorítanák a felvételiket, talán az oktatók felvételét kellene megszigorítani (akár pszichológiai vizsgálattal). "

Na itt van szerintem is elhantolva!!! De hogy szelektaljanak, ha osszesen 5 ember megy kemia-fizika tanarnak? Ki kivancsi arra hogy netto 80 ezerert az Orsos familia osszeverje a tanart? A tanaroknak sokkal nagyobb anyagi megbecsules kene es tisztelet is. De ma mar ott tartunk, hogy csak az megy tanarnak akit meg a nivos kommunikacio szakra sem vettek fel.

vanzinlu | 2010. november 5. | 12:36:15

Ötvenes | 2010. november 5. | 11:29:36
Egyetértek a hozzászólásával. Sajnos az egyetemi oktatás/oktatók színvonala nagyon sok kívánni valót hagy maga után. Ledarálják az anyagot, kérdezni nem lehet, ha lehet sok esetben válasz az, hogy "meg lehet találni a google-n, képzetlenek, összeszednek mindenféle rangot (jól menedzselve magukat), de tudás nincs mögötte, tehát nincs is mit átadniuk a hallgatóknak (természetesen tisztelet a kivételnek). Szerintem mielőtt megszigorítanák a felvételiket, talán az oktatók felvételét kellene megszigorítani (akár pszichológiai vizsgálattal). Tehát csak olyan oktathasson, aki érthetően, hozzáértően ad elő, nem arrogáns, és végül feltételnek kellene lennie, hogy nagy tudással rendelkezzen, tehát legyen mit átadnia a hallgatóinak. Sajnos a tapasztalatom az, hogy a fiatal oktatók között a fenti tulajdonságokkal rendelkezők nem találhatók meg. Viszont vizsgán, ott aztán követelnek, még olyat is, amiről az órákon szó sem volt.

groovy | 2010. november 5. | 12:25:48

Mi lesz azokkal, akiknek nincs emelt szintű érettségije, pl. 80 as 90-es években végeztek, azokat alapból kizárják a felsőfokú végzettségből, szerintem a tanulás alapvető jog, azt nem lehet korlátozni.

mixed | 2010. november 5. | 12:03:30

idétlen | 2010. november 5. | 11:45:30

Ez is igaz.
De szülőként látom a másik oldalt is.
Én például középiskolás gyerekemmel nem akarok kitolni, ezért nem megyek be olyasmik miatt, hogy:
nem egy pedagógus rendszeresen késik az órákról, vagy be sem megy.
Van olyan nap, amikor 10 (!) tanórája van. (Magyarul 8-18-ig szinte folyamatosan vannak órái.)
Úgy kellett vizsgázniuk évvégén, hogy előtte min. egy hónapig nem volt megtartva az adott tantárgy, a pedagógus betegsége miatt.

Már ott tartottam, hogy reklamálok, de ő kérte: ne tegyem.
Mondanom sem kell, miért.

idétlen | 2010. november 5. | 11:45:30

Mégis, a szülő mit avatkozik bele a felnőtt, válszatójogú gyereke dolgába? Másfelől meg szeretnék, ha a diákot felnőttnek és önállónak tekintsék??? Aki nem tanul egyetemen és 20 évesen dolgozik, annak is a szülei mennek be szabadságot kivenni?
Manapság már olyan katasztrofális a helyzet, hogy van, hogy minősíthetetlen hangnemben hívnak fel kollégákat, hogy a gyermeke nem a megfelelő osztályzatot kapta a vizsgán, persze csak a diák verzióját ismerik... Ha a diákságnak problémája van, álljon oda és fejezze ki vélemémnyét választott képviselői útján (amíg Rózsa asszony be nem darálja a hallgatói képviseletet)

gubaba | 2010. november 5. | 11:44:41

Moderálási alapelvek- komment törölve -

gubaba | 2010. november 5. | 11:41:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mixed | 2010. november 5. | 11:35:38

"a felsőoktatási intézmények oktatási színvonalának csökkenését nem lehet a hallgatókra áthárítani."

Ott kezdődik, hogy az általános iskola első osztályában karácsonyra illik olvasni tudni. Másodikban a predikatív szerkezettel ajánlott tisztában lenni.
Aki ezen és néhány hasonló elvárásnak nem tud megfelelni 6-7 évesen, az ne akarjon már egyetemre menni!(?)

Ötvenes | 2010. november 5. | 11:29:36

A baj az, hogy mindkét oldal felelős a jelenlegi helyzetért! Lányom építészként végzett, volt olyan kijelölt tanszéki konzulense, aki egyszer jelent meg a félévben a kiadott órarendi órán! A tanszéki adminisztrátor az óra elején közölte, hogy még nem jött be, a végén pedig, hogy most ment el! A fiam most végez. A tanszék nem tud nekik szakmai feladatot adni! Én szereztem egy céget, ahol fogadják! Szeptember óta nem tudják elérni a kijelölt oktatót, hogy egyeztessenek a feladatról! Soha nincs bent, e mailra nem válaszol, mobilt meg nem veszi fel és nem hívja vissza! Nem egyedi a jelenség! Ők egyetemi oktatók!

Elvira78 | 2010. november 5. | 11:20:49

Szerintem az egyetemek és főiskolák átlagemberek számára készülnek. Nem kellene teljesíthetetlen követelményrendszert felállítani a hallgatókkal szemben.

Vegbela1968 | 2010. november 5. | 11:20:02

Az egyetem tele van oda nem való hallgatókkal.Nem az egyetemi oktatókat kellene szidni, hanem azon elgondolkodni, hogy ha valaki nem rendelkezik megfelelő irodalmi alapképzettséggel (gy.k. a Fülesen kívül nem olvasott semmit), akkor nem kellene bölcsészkarra járnia irodalom szakra.

merhaba canim | 2010. november 5. | 11:08:44

Az MSZOE akkor is kiakadt,amikor a diplomát nyelvvizsgához kötötték.Most nem tetszenek a szigorítások sem.Az ilyen szülői hozzáállás megerősíti a gyerekeiket is abban,hogy erőfeszítések nélkül is elérhetnek dolgokat."Csak intek, és itt van nekem mindenből nagyon sok...,madarak hordják ölembe,mit megkivántam"
De persze nem a gyerekek,nem is ők, a szülők,hanem a tanárok a hibásak!
Ide is elkéne egy kis önkritika

Kris1016 | 2010. november 5. | 10:49:24

Nos nem tudom mi történhet a ma felsőoktatási intézményeiben és biztos-e az, hogy oda annyi és olyan képességű hallgatót vesznek fel, akik oda is valók. A felvételi beszélgetéseken, ahol az elmúlt években több százban sikerült részt vennem elképesztően rossz kép alakult ki bennem az átlag végzettekről. Nyilván voltak jók és motiváltak és képzettek is, mert találtunk ilyeneket, de a fordított arány lenne kívánatos.

97 ezer felvett hallgató, (igaz csak 56 ezer állami támogatásból) nagyon soknak tűnik itthon, ahol évente legfeljebb 100.000 gyerek születik.) Ki fog itt a kezével termelő munkát végezni? Talán az a sértett és csalódott ember aki semmit sem érő diplomájával nem talál irodai munkahelyet?...

Altuntegin | 2010. november 5. | 10:38:28

Kedves szülők, ha "indokolatlan a szóbeli felvételi vizsga újbóli bevezetése, mert az lehetőséget ad a korrupcióra" hogyan fog kiderülni a kedves gyerekeikről, akik pl. tanárszakra jelentkeznek, hogy beszédhibásak?
Tudják, amúgy vannak szabályok, azaz a vizsgázó nem a vizsgáztatójával egyedül ül ilyen alkalommal. A szóbeli felvételiken például legalább 5 embert kell korrumpálni (3 oktatót és egy hallgatót, valamint a tanulmány Osztályok valamely dolgozóját). De hát ha Önök nem tudják, hogyan is folyik egy ilyen felvételi, ezekkel hogyan lennének tisztában?

Nem az ön felelősségük, hogy dadogó gyerekeik tanárok akarnak lenni, diszlexiás és diszgráfiás csemetéik pedig magyar vagy egyéb nyelvszakos tanárok?

Szülőknek nincs felelősségük?

Seneca | 2010. november 5. | 10:21:32

"A Magyarországi Szülők Országos Egyesülete (MSZOE) szerint nem a hallgatókat kell sértegetni azzal, hogy nem tanulnak, hanem azokat a felsőoktatási vezetőket kell lecserélni, akik használható tudás nélkül adtak nekik diplomát."

A Magyarországi Szülők sajnos nem számolnak azzal, hogy a gyermekeiket nem tanítják meg tanulni sem ők sem az általános és középiskolákban. Azonkívül szabadon, felelőtlenül felelőtlenségre nevelik őket. Tisztelet a kivételnek.Közben az oktatás színvonala is lennebb szállt mert ,ár olyan nemzedékek is oktatnak akiket megmételyezett a felelőtlenség és igénytelenség.
Jó lenne ha a A Magyarországi Szülők kézben tartanák alkoholizáló, drogozó csemetéiket. Közben lehet az egyetemi oktatást is tisztába rakni.