Virág elvtárs s.k. | 2012. március 5. | 22:11:52

A vádlottak padjára azt az orvos társadalmat, aki alig várta azt, hogy Geréb Ágnes hibázzon.......

fácia | 2012. február 26. | 22:34:06

Geréb Ágnes azt kapta, ami kijárt neki. Mehetnek a sóhivatalba, remélem szülés közelébe sem fog kerülni ez a javasasszony.

ferenci | 2012. február 18. | 07:21:24

Kedves olajág!
Öröm ilyen tiszta és elfogulatlan hozzászólásokat olvasni a tájékozatlanság, elfogultság és zsigeri gyűlölet tengerében. Köszönöm.
Az, hogy Geréb Ágnest Strasbourgban felmentik, éppoly előre látható, mint ahogy az ítéletek voltak, vagy mint az, hogy Schmitt nem fog kegyelmet adni. Súlyos tízmilliókat fog a magyar állam kártérítésként fizetni. Remélem, a gyűlölködő hozzászólók és akik kizárnák az egészségbiztosításból az otthonszülőket, elsők között fognak adakozni a kártérítés kifizetésére.

gondolom | 2012. február 14. | 13:28:02

xanadu én egy elvről irok,Miért is van az ha Geréb hibát követett el ,ami nem csak az ő felelössége,anya,apa stb elitélik és ha ugyan ez egy klinikán történik meg ott nincs itélet,hanem jó ügyvéd ki mossa arra hivatkozva ,hogy ők mindent megtettek de sajnos és itt irhatnám a rengeteg kifogást.Az a gyanúm ,hogy Gerébnek is egy jobb ügyvéd kellett volna.A nők felelösségéről miért nem beszélnek?

Pixy | 2012. február 14. | 08:37:47

xanadu | 2012. február 13. | 13:46:32

Senki se mondta, hogy csak úgy szülhessen otthon/születésházban bárki, aki akar. Feltételek kellenek. A feltételeket azok ismerik, akik ezzel foglalkoznak. No, őket ki kell iktatni a rendszerből.
Húsz éve megy a huzavona és a törvények csavargatása, hogy miért NE lehessen úgy szülni, ahogy az a NŐNEK jó, és csak úgy lehessen, ahogy az ORVOSNAK jó.
Nem tudom, tudod-e, de némely elmaradott országban - Új-Zéland, Finnország, Hollandia, Svédország stb. - a szülések jóval több mint kilencven százalékát a bába vezeti le gyorsító injekció és császár erőltetése nélkül, és csak az igen kis problémás esetnél jön képbe az orvos. Igaz, ott nincs hálapénz, és a szülészek-nőgyógyászok szintén jóval több mint kilencven százaléka nő.
Gondolkozz el azon, hogy ez nálunk miért nincs így.

omnia | 2012. február 13. | 15:07:49

Ha bárki azt gondolja, hogy az otthonszülés költséges, nézzen körül. Geréb dr.-nő ügyének annyi köze van a szülés körüli költségekhez, hogy az ügyében a háttérben az un hivatalos szakma üzleti érdekeinek sérelme huzódik.Arról van szó, hogy az otthonszülés gyakorlata a világon elfogadott eljárás, megfelelő feltételek mellett.Éppen a személyes odafordulást, ellátást igénylő ,mondjuk ki vagyonos réteg igényelte és igényli ezt a fajta ellátást. Az ügy másik szála, hogy GA vezette otthonszülés jobb, 1 ezrelékes halálozási aránnyal dolgozott, mint a fekvőbeteg intézetek 8 ezrelékes halálozása.Igen tessék ezt úgy érteni, hogy intézetben több baba hal meg szülés körüli időszakban, mint az eddig otthonszülésként ismert esetekben.Külön kellene választani az ügy anyagi, szakmai, szakmaféltési és konkrét körülményeit. Ebben az esetben itthon ez nem ment, jogosan fordul külföldi fórumhoz és remélem felmentik!.Újból szégyellheti magát az orvosi szakma idehaza.Hogyan mennek el ugyanezek a szülészek külföldre és papolnak világszínvonalú ellátásról, felvilágosult beteg kezelésről?

xanadu | 2012. február 13. | 13:50:02

Szerintem a mai szabad "otthonszülés" költsége legalább fél milla.

Kíváncsi vagyok, hány ilyen szülés lesz ebben az évben.

Horváth Ágnesnél azt követelték a harcosok, hogy az otthon szülő kismama valamennyi költségét térítse a TB. Még a szülés előtti magán terhesgondozást is.

Az lett volna nagy buli Gerébnek!

xanadu | 2012. február 13. | 13:46:32

Pixy | 2012. február 12. | 09:04:51
Ezen fejlett országokban SEM lehet szabadon szülni.
Feltételei vannak az otthonszülésnek.

Kb. annyi, mint a most érvényes hazai szabályozásban van.

Nálunk a BIZTOSÍTÁS megléte a legnagyobb akadály.

woodworking | 2012. február 12. | 16:58:14

"olyan feltételekkel engedélyezi az intézményen kívüli szülést, amelyek a tapasztalt, hosszú évek óta szülést kísérő szakembereknek, bábáknak egyelőre teljesíthetetlenek."

Ezek a feltételek, amiket "nem tudnak teljesíteni":

Az ellátást erre a tevékenységre vonatkozó működési engedéllyel és érvényes felelősségbiztosítással rendelkező egészségügyi szolgáltató nyújthatja. Minimális személyi feltétel a felelős személy, vagyis szülész-nőgyógyász szakorvos, vagy diplomás, legalább két éves szülőszobai gyakorlattal, ennek hiányában kétéves szakmai gyakorlattal és igazoltan legalább ötven szülésben való közreműködéssel rendelkező szülésznő jelenléte. Az ellátás helyszínén egyszerre két egészségügyi dolgozónak kell jelen lennie, s legkésőbb 24 órán belül gyermekgyógyásznak kell megvizsgálni az újszülöttet.

Otthonszülésre, más néven intézeten kívüli szülésre akkor kerülhet sor, ha a szövődménymentes terhesség a 37. és 41. hét közötti időszakban van, a magzat fekvése koponyavégű, illetve az édesanya az intézeten kívüli szülésről történő döntése időpontjában betöltötte a 18. életévét, de még nem múlt el 40 éves. Az édesanya legkésőbb a terhessége 36. hetéig dönthet úgy, hogy intézeten kívül szül, a terhesgondozásnak azonban a jelenleg működő rendszerben kell történnie.

Az intézeten kívüli szülést kizárja – többek között – az, ha az anya korábban császármetszéssel szült, a magzat válla elakadt, az anya lázas, beteg, vagy a magzat beteg, valamint felmerül az iker-, vagy többes

woodworking | 2012. február 12. | 16:41:03

olajág | 2012. február 12. | 13:01:16
Mit cáfolsz?
A halott vagy a nyomorékká tett csecsemőt?
A jogerős eltiltás ellenére elkövetett bűncselekmény megismétlését?

Egyetlen dolgot hiányolok: a vasra vert szülőket, akik ezt lehetővé tették.

woodworking | 2012. február 12. | 16:38:23

Elkövetett esetenként többet kellett volna kapnia, és külön 5 évvel megfejelve súlyosbító tételként értékelve a visszaesőként gyermekek ellen aljas indokból elkövetett bűncselekményeit.
10-zel kellett volna kezdődnie a ténylegesen letöltendőjének, az érintett szülőké pedig 5-5 év beugróval, és a gyermekeik állami gondozásba vételével.

olajág | 2012. február 12. | 13:22:32

A fenti cikk és a kommentek lényegi része nem az otthonszülésről szól, hiszen azt legalizálták kis országunkban() is. (Nem kell a spanyolviaszt kitalálni: az otthonszülés a megfelelő szaksegítséggel biztonságos. Ezt számos ország gyakorlata bizonyítja)
A fenti cikk a Geréb Ágnes ellen folyó tisztességtelen eljárásról (koncepciós perről szól), ahol nem hallgatták meg a védelem szakértőit tanúként, szembe menve az európai joggyakorlattal!
Elég súlyosnak találom, hogy ezek után vannak akik elfogultan ítéletet mondanak, és nem tartják normálisnak a vádlottat megillető védelmet :(

olajág | 2012. február 12. | 13:01:16

(Előre az egészséges fogak kifúrásáért és a műfogsorért, már 16 évesen! :)
Ne hallgassunk a szakértelemre! Hallgassunk a félelemre és a gyűlöletre!:)
...bocs, ez adta magát!)

A cáfolat egy részlete itt olvasható:
http://szules.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=399:marsden-wagner-neonatologus-szuelesz-es-epidemiologus-szkamai-velemenyezes-reszletek&catid=53:egyeb-irasok&Itemid=76

taliga | 2012. február 12. | 12:55:35

Változatlanul a legtöbben összemossák az otthonszülés melletti és elleni érveket Geréb Ágnes köztörvényes büntetésével.

Mára született könnyítás, aki akar, szüljön otthon (hozzátenném és viselje az összes anyagi és erkölcsi kockázatát), viszont Geréb Ágnest egy korábbi ítélet UTÁN, ismételten elkövetett törvénysértése miatt ítélték el másodfokon (a büntetés sok, vagy kevés már lehet vita tárgya).

Az természetesen nem kifogás, hogy mint szülészt tiltották el, de mint bába vezethetett szüléseket. A tevékenység a lényeg.

Túlvagyunk rajta!

woodworking | 2012. február 12. | 11:58:15

Előre az Otthoni Fogfúrásért!
Le a fogorvosokkal!
Minek menjünk a fogorvosi maffia vágóhídjára, minek vessük alá magunkat a szükségtelen beavatkozások sorának? (érzéstelenítés, steril eszközök, röntgen, fogászati tömőanyagok, stb.)
Régen ugyanezen beavatkozásokat a borbélyok végezték.
Sőt, otthon, ingyen, mi is elvégezhetjük saját barkácskészletünk segítségével.
Ne dőljünk be a szakértelemre hivatkozó félrevezetésnek!

woodworking | 2012. február 12. | 11:45:38

Előre az Otthoni Fogfúrásért!
Le a fogorvosokkal!
Minek menjünk a fogorvosi maffia vágóhídjára, minek vessük alá magunkat a szükségtelen beavatkozások sorának? (érzéstelenítés, steril eszközök, röntgen, fogászati tömőanyagok, stb.)
Régen ugyanezen beavatkozásokat a borbélyok végezték.
Sőt, otthon, ingyen, mi is elvégezhetjük saját barkácskészletünk segítségével.
Ne dőljünk be a szakértelemre hivatkozó félrevezetésnek!

olajág | 2012. február 12. | 11:38:54

Kedves Sehallselát Dömötör! A per több mint négy éve, ebből egy éve látványosan folyik!
A kezdeti tévképzetek legyőzésére volt idő és mód. (még most sem késő megismerni a higgadt tényeket)
Az új otthonszülés szabályozás (formálisan csak részben: nincs TB támogatás) gyakorlatilag teljesen kivezette a háborítatlan szülésre vágyókat a magyar egészségügyből, tehát megnyugodhatnak, akik ezt akarták!

Ha nem lenne mitől félnie a vád oldalának és a bírónak (mivel ő még az ügyészséget is 2× űberelte!),
nem kellett volna megakadályoznia, hogy a VHO volt elnöke és más külföldi és hazai orvos szakértők tanúskodjanak Geréb mellett. (egy több éves peren ez biztos nem sokat nyújtott volna :)
De van mitől félni, hiszen megismerhették azt a szakértői véleményt, amely tételesen cáfolta a hivatalos szakértők kamuzásait, és bebizonyította súlyos elfogultságukat.
Ebből kiderül, hogy nézeteik és tudásuk messze alulmarad a fejlett világhoz képest!
Ha ilyen hangok megszólalhattak volna, akkor (talán) nem 2× olvasnánk minden újságcikkben "tényként" a vád megalapozatlan állításait ÉS SEMMIT A VÉDELEM ÁLLÍTÁSAIBÓL, CÁFOLATÁBÓL!

A háborítatlan szülés, mint természetes folyamat (akár otthon, akár kórházban, akár születésházban) normál esetben támaszkodik egy jól működő kórházi háttérre (ezt is miért most kell újra elmondani?) mint máshol, ahol ez működik.
Tehát mindenki a maga helyén tesz a biztonságért és az emberi életért.

A megszólalók kegyetlen ötletei meg jól jellemzik gondolkozásuka

woodworking | 2012. február 12. | 11:35:21

Előre az Otthoni Fogfúrásért!
Le a fogorvosokkal!
Minek menjünk a fogorvosi maffia vágóhídjára, minek vessük alá magunkat a szükségtelen beavatkozások sorának? (érzéstelenítés, steril eszközök, röntgen, fogászati tömőanyagok, stb.)
Régen ugyanezen beavatkozásokat a borbélyok végezték.
Sőt, otthon, ingyen, mi is elvégezhetjük saját barkácskészletünk segítségével.
Ne dőljünk be a szakértelemre hivatkozó félrevezetésnek!

olajág | 2012. február 12. | 10:55:08

Aki többet szeretne tudni a háborítatlan szülésről és Geréb Ágnes valódi munkájáról, és nem vakítja el a szorongás, a gyűlölet,
az megszerezheti az ismereteit az Interneten és az otthonszülés irodalmában (kezdje a www.szules.hu -n)

Kérem, nézzék meg egyszer a kórházi, szükségtelen beavatkozások, "gyorsított" szülések
áldozatait, (sajnos több 100 van belőlük!) akik a megfelelő intézményekben rejtőznek az emberek szeme elől.:(
Tudható, hogy mi történik nap mint nap, de ezt bevallani "nagyon fájdalmas lenne" Pontosan erre vonatkoznak az Egészségügyi Világszervezet a VHO ajánlásai is, amelyek a különböző beavatkozásokat minimalizálnák!
Ezeket nem tartja be a magyar szülészeti szakmai rutin! A statisztika viszont látszólag o.k. a gyerek él (ÉL?), a beavatkozás úgymond "szükséges" volt X-el az orvos...

Soha nem folytatott Geréb negatív kampányt, mindig a jó gyakorlat erősítésén dolgozott, magát nem kímélve. (talán ez a másik ok, ami miatt ilyen mocsok-áradat érheti a bulvársajtó "áldozatai" részéről)

Halál pedig VAN. Ahol szülés van ott halál is van! (Ezt az a barátom is tudja, akinek a saját gyereke halt meg... ez rettentő fájdalom neki!) De tudni kell, hogy nincs mindig hibás! (ezt az orvosok is tudják saját berkeikben!)

Kedves mocskolódók! Megértem Önöket!
Ha még hozzáveszem azt a tudományosan igazolt tényt, "hogy amikor büntethetünk, akkor örömet érzünk", tökéletesen megértem! (és a bírónőt is)
...de valós ismeretek nélkül, ezt a sok rosszindulatú hozzáállást

woodworking | 2012. február 12. | 10:05:20

Az összes Geréb pártit kivezetném a közegészségügyből, a gyerekeiket meg gyámsági védelembe venném.
A sok baromarcút egészségügyileg felmérném, és azonnal megkezdeném a kezelésüket házilag, fogászattal kezdeném, mivel az a legkisebb beavatkozás.
Fészerben leültetném őket, kombinált fogóval, kézi fúróval kezelném őket, megmenekítve őket az orvosi beavatkozástól.
http://www.motifake.com/image/demotivational-poster/0911/dentistry-dentist-dentistry-korea-

http://www.anatreptic.com/images/DIY%20Dentist.jpg

Pixy | 2012. február 12. | 09:04:51

xanadu | 2012. február 12. | 06:25:56

A számok nem mutatnak semmit. Magyarországon tisztességes, kórházra, osztályra lebontható statisztika nincs és egy darabig nem is lesz, mert az fájna a fődoktoroknak.
Az otthonszülést azon elmaradott, félgyarmati sorban tengődő országokban, mint Anglia, Hollandia, satöbbi, problémamentes terhességnél javallják, és ott a problémamentes kórházi szülésekkel hasonlítják össze.
Az eredmény megdöbbentő.

darázs111 | 2012. február 12. | 06:55:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

xanadu | 2012. február 12. | 06:28:45

olajág | 2012. február 12. | 04:24:35

Ha ennyire tökéletes szülész, bába akkor hogyan fordulhattak elő a felrótt esetek?

Szokásos szakmai selejt?

Csak most ez nem maradt büntetlen ...

xanadu | 2012. február 12. | 06:25:56

Pixy | 2012. február 12. | 00:25:59

A számok mutatják: a kórházi szülés elterjedésével a csecsemő halandóság majdnem nagyságrendileg csökkent.

Az általad kért számról tudható, hogy nem reális, mivel a VESZÉLYEZTETETT szülés be sem kerülhet az otthonszülés kategóriájába.

olajág | 2012. február 12. | 04:24:35

Nekem nagyapám is szülőorvos volt... de most is több közeli, aktív orvos rokonom van (3). Ök is megerősítik, hogy mennyi sunyi,
mocskos hatalmi csata folyik az egészségügyben. Mennyi szabálytalanság és csalás történik nemegyszer a betegek kárára!
Ezek oka persze sokszor a kevés pénz, de a hatalomvágy a félelem és az ostobaság is!
Mindegyikük túlzónak, feleslegesnek tartja ezt az ítéletet, de félne az orvostársai elé állni a véleményével! mi ez már?

Geréb ebből a rendszerből keresett kiutat azoknak akik nem betegként, hanem egészséges várandósként, saját választásuk szerint felelősséggel háborítatlanul szerettek volna szülni.
Háborítatlanul, ahogy Angliánan, Ausztriában, Németországban, Hollandiában... LEHET (ahhol NEM áll mentő a ház elött!)
(szekta? ha-ha!, sok pénz? röhej! :)
Geréb közvetlen emberi jelenség, tök normális valaki, aki ugyanakkor odafigyelő személyes kapcsolatot alakított ki azokkal akik szüléskísérésre kérték.
Szinte bármikor elérhető volt számukra (hétvége, éjjszaka, ünnepnap...)
Szakmai hozzáértése kiemelkedő kollégái közül 17év kórházi gyakorlat után és miután Amerikában megtanulta szüléskisérés "új bábai modelljét" kezdett el az otthoni szülésekkel foglalkozni.
Nem a szülészet visszafejlesztéséért, hanem továbbfejlesztéséért küzdött
(de nem a minél több technikai beavatkozás irányába, és talán ezért nem tetszik az orvosok egy bizonyos csoportjának! hanem)
a minél teljesebb, korszerű, tudományosan is igazolható átélhető organikus szülésért

Pixy | 2012. február 12. | 00:25:59

xanadu | 2012. február 11. | 19:22:38

Nix átlag.
Problémamentes szülés végeredménye otthonszülésnél, illetve kórházi szülésnél.
Hogy az általános higiénia javulásával ki mit magyaráz, az adott esetben mellékes.

xanadu | 2012. február 11. | 19:30:33

Ma már jobb a helyzet.

Dr. Berend Miklós, a korszerű magyar állami gyermekvédelem alapjainak megteremtője a XX. szd. első évtizedében azt hangsúlyozta, hogy az óriási gyermekhalandóság az egészségügyi intézmények abszolút hiányának tulajdonítható. Sőt, az ivóvizek rossz minősége és a szegénység miatti alultápláltság következtében „az 1906. évben Szabolcsban minden 1000 halott közül 548 volt a 7 éven aluli gyermek, panaszolta egy néptanító”. Nem is csoda, ha számos olyan család volt, akik a hallottak hatására a gyermekeik egészségének féltése, és a reménytelenségnek látszó szegénység miatt az amerikai kivándorlás mellett döntöttek. Nem csak az egészségügyi intézmények hiányoztak, sőt a képzett bábákból is igen kevés volt, különösen az országnak ezen a részén.

xanadu | 2012. február 11. | 19:29:38

saman | 2012. február 11. | 19:23:24

1. Ma már jogszabályban megtalálhatók az otthonszülés feltételei. Habár ezek sokkal szigorúbban a dr. Horváth Ágnes idején lett volna. A szabályozás lényegi pontja, hogy SAJÁT biztosítással kell rendelkezni vagy az anyukának, vagy az intézménynek. Na, itt bukik a dolog.

2. Az élet védelme Strasburgban is elsődleges, sokat nem lehet várni.

3. Geréb visszaeső, ezt nem szereti egyik bíróság sem.

xanadu | 2012. február 11. | 19:23:59

Nem mai a gondoskodás vágya.

Mária Terézia magyar királynő (1717-1780) rendeletei között (1777) külön kitért a gyermekvédelemre, modernizálta az egészségügyet. Minden megyének és városnak előírta egy állami fizetésű sebészorvos alkalmazását, a járásoknak vizsgázott bábák tartását, szigorította a járványok elkerülését célzó szabályokat. Ezidőtől kezdődően működött Gyulajban is bába, (cédulás bába) kinek nevét eddig nem sikerült fellelni.

saman | 2012. február 11. | 19:23:24

Három irányba kellene építkezni az ezzel kapcsolatos civil energiáknak. I. A nemzetközi fórumokon azzal kellene verni a vasat, hogy a magyar szülészi gyakorlat, benne a törvényileg szabályozott otthonszülés, miként biztosítja a "gyermek, harmonikus anya-gyerek kapcsolathoz való jogát". II. Pontosabban megteheti-e, állami apparátusi érdekcsoport 1, 2 3, x, hogy ezt ilyen módon leszabotálja. Mit tehet a kórház világa, a tudomány, discurzus, a szabályalkotó, az ellenőrző - értékelő, a rendszerkritikus mozgalmár, a média, konkrét humánszolgáltatást végzők stb. stb. Azaz belül ki mit tesz azért, hogy a kórház az legyen, ami és a kórház otthonszüléshez való viszonya az legyen, ami. III. Gondolkodom azon, hogy itt Londonban elindítsak egy civil gyűjtést és konkrétan személy szerint Ágit kártalanítsuk egy civil adománnyal és demonstráljuk, hogy civilgyilkos koncepciós pernek tartjuk ezt az egészet.

reszvetelidemokracia.blog.hu

xanadu | 2012. február 11. | 19:22:38

Pixy | 2012. február 11. | 17:16:43

Nehéz összerakni, de alább megtalálható.

Csecsemőhalandóság (ezrelék) (ezrelék)
Év

1938
1950
1960
1970
1980
Szabolcs-Szatmár megyei átlag
153,0
108,7
60,1
38,0
22,8
Magyarországi átlag

131,4
85,7
47,6
35,9
23,2

Pixy | 2012. február 11. | 17:23:48

mferencne | 2012. február 11. | 16:39:39

Alapos, értékes és mélyen szántó hsz-ed értékét kissé lerontja, hogy az ítéletet nem az ügyvéd szokta megindokolni.
Nem, nem segítek, hogy kicsoda, járj utána magad.

Pixy | 2012. február 11. | 17:21:58

xanadu | 2012. február 11. | 12:59:46

Nincs. Rögtön a piacon értékesítik a húst.
További kérdés?

Pixy | 2012. február 11. | 17:18:09

xanadu | 2012. február 11. | 12:57:30

Nem, nem érted. Egyáltalán nem.

Pixy | 2012. február 11. | 17:16:43

Kavarka | 2012. február 11. | 11:14:30

1./ Hogy mi a fekete fenéért küzdöttek a nők évtizedeken keresztül?
2./ Hol vannak azok a remek magyar kórházi statisztikák?

mferencne | 2012. február 11. | 16:39:39

Persze!Rohangáljunk Strasbourgba!Mint az óvodába!Ovónéni!.Pistike csúnyán nézett rám...tessék megverni!!Ha jóltudom ez egy büntetőjogi ügy !Már egyszer eltiltották az ebbéli tevékenységétől és mégis folytatta!!Akkor miről beszélünk?Az ügyvédnő részletesen és alaposan megindokolta,hogy milyen okok vezettek ahhoz,hogy ezt az ítéletet kapta!Egy ember élete nem játék és még kevésbé lehet vele kísérletezni!Komoly szakmai tudás és nem utolsó sorban olyan feltétel kell ami kizárja,hogy probléma lépjen fel

schauma | 2012. február 11. | 15:28:25

A 6-7 milliónyi kisgyerek szándékos kivégzése természetes?

Nevetséges!

exkalibur | 2012. február 11. | 14:17:24

teg teste felett, Az enyém felett többször diszponált nő orvos, köszönet neki érte, mert meggyógyultam.

exkalibur | 2012. február 11. | 14:15:42

Három unokám született a "maffiózó" "lobbizó" és agyongyalázott MÁV Kórházban - ez nekem érv s nem a hangulatkeltés. Orvosi és bírósági ügyekben nem mondok véleményt, örülök hogy megteszik helyettem mások, akik semmivel nem értenek jobban hozzá, mint én, csak éppen érveik nincsenek...
A cikknek ez a mondta pedig nevetséges:
Az ítélet visszalépés, és azt üzeni: a testünk felett csak a zömmel férfiakból álló kórházi szülészek diszponálhatnak.
Már megbocsássanak, női sebész, zakorvos nem létezik. Melyik orvos diszponál a bet

nablakarát | 2012. február 11. | 13:42:45

Gondolom exkaliber megint elhúúúúz...

nablakarát | 2012. február 11. | 13:42:10

nablakarát | 2012. február 10. | 15:20:17
folytatás:
"Korábbi orvosa császármetszést javasolt, de a MÁV Kórház nőgyógyásza nem kísérte kiemelt figyelemmel a vajúdást. Az anya a szülés közben eszméletét vesztette, majd meghalt. A vád szerint az orvos többszörösen megszegte dokumentációs kötelességét, a szülőszoba munkarendjére, valamint a terhesek, vajúdók elhelyezésére és vizsgálatára vonatkozó szabályokat."

Nem könnyen vádolnak meg egy orvost szakmai hibával!
Ezt mégis megvádolták!
Elég súlyos vádakkal!

Ja, és a kérdésem: Rájöttél, hogy miért cibáltam elő ezt a 8 éves poros ügyet?
Na?
Egy forintér' megmondom:
Tavaly hozta szégyenletes, felmentő ítéletét a bíróság!

http://hirszerzo.hu/hirek/2011/3/18/20110318_felmentettek_mav_korhaz_nogyogyasz

nablakarát | 2012. február 11. | 13:41:38

Erre írtam exkalibernek az alábbiakat, de erre már nem válaszolt!
Gondolom ÉRTELMILEG túl magas volt neki!

nablakarát | 2012. február 10. | 15:15:25
exkalibur!
Látom, nem sikerült elolvasnod a cikket!
Bemásolom MÉGEGYSZER!
És a fontos részeket kiemelem!
Csak neked!

""A Pesti Központi Bíróság pénteken felmentette a foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetés vádja alól a MÁV Kórház volt ügyeletes nőgyógyászát. Az orvos ügyelete alatt egy szülő nő meghalt, egy asszony pedig életveszélyes állapotba került. A megismételt eljárásban született ítéletet most indokolja Veress Júlia bírónő."

Tehát a cikk ezen része ARRÓL szól, hogy a bíróság FELMENTETT egy orvost a gondatlan veszélyeztetés vádja alól!
Bár egy szülő nő MEGHALT, mégsincs szó HALÁLT OKOZÓ gondatlan veszélyeztetésről!

"2003. szeptember 10-én, délelőtt az orvos megvizsgálta egyik betegét - egy harmadik gyermekével várandós asszonyt - majd hazaküldte. Az asszony este rosszul lett, majd súlyosan kivérzett, életveszélyes állapotba került. A másik eset szintén ezen a napon történt, ez az asszony is harmadik gyermekével volt várandós."

Jól megfigyelted a dolgokat!
Valóban 2003-ban történt az eset!
Mégis úgy gondoltam, hogy helye van itt a friss hírek között!
Nem hangulatkeltés céljából!
Rájössz, hogy miért?

nablakarát | 2012. február 11. | 13:40:07

Pixy: "exkalibur, Kezdjük ott, hogy az otthonszüléseket világszerte csak és kizárólag problémamentesnek ígérkező szüléseknél engedik, tehát szó nincs mazsolázásról.
Innentől kezdve nem is olvaslak tovább, mert ha nem tudod, miről van szó, ne ugass bele."

Teljesen igazad van!
Ez az exkaliber egy elvakult MÁV-kórház hívő!
A tegnapi hozzászólásomra is csak baromságokat tudott írni!

nablakarát | 2012. február 10. | 14:47:40
"A Pesti Központi Bíróság pénteken felmentette a foglalkozás körében elkövetett gondatlan veszélyeztetés vádja alól a MÁV Kórház volt ügyeletes nőgyógyászát. Az orvos ügyelete alatt egy szülő nő meghalt, egy asszony pedig életveszélyes állapotba került. A megismételt eljárásban született ítéletet most indokolja Veress Júlia bírónő.

2003. szeptember 10-én, délelőtt az orvos megvizsgálta egyik betegét - egy harmadik gyermekével várandós asszonyt - majd hazaküldte. Az asszony este rosszul lett, majd súlyosan kivérzett, életveszélyes állapotba került. A másik eset szintén ezen a napon történt, ez az asszony is harmadik gyermekével volt várandós.

Korábbi orvosa császármetszést javasolt, de a MÁV Kórház nőgyógyásza nem kísérte kiemelt figyelemmel a vajúdást. Az anya a szülés közben eszméletét vesztette, majd meghalt. A vád szerint az orvos többszörösen megszegte dokumentációs kötelességét, a szülőszoba munkarendjére, valamint a terhesek, vajúdók elhelyezésére és vizsgálatára vonatkozó szabályokat."
http://hirszerzo.hu/hirek/2011/3/18/20110318_felm

nablakarát | 2012. február 11. | 13:15:36

"Cserni János, az első fokon eljáró bíró halált okozó, illetve maradandó fogyatékosságot okozó foglalkozás körében elkövetett veszélyeztetésben találta bűnösnek az orvost."

"A Legfelsőbb Bíróság végül megsemmisítette Cserni ítéletét, és a letöltendő szabadságvesztést 60 ezer forintos pénzbüntetésre változtatta. Cserni az ítéletet nem fogadta el, az Alkotmánybírósághoz fordult, de emiatt a Magyar Bírói Egyesület etikai eljárásban marasztalta el, mivel Cserni törvénysértéssel vádolta a Legfelsőbb Bíróságot. Ezután Csernit elöljárói eltiltották az ítélkezéstől a média- és sajtóügyekben."
http://nol.hu/belfold/20110325-cserni_janos_harcai

Ha ez a Cserni média és sajtóügyekben nem ítélkezhet, hogyan lehet rábízni BÁRMILYEN ügyet is?
Remélem elmúlt 62 éves!!!

xanadu | 2012. február 11. | 13:03:07

regmelocco | 2012. február 11. | 12:58:38

Igazad van.

Húzza le a 2 év börtönt és + 10 évet pl. a hajléktalanok ellátásában.

xanadu | 2012. február 11. | 12:59:46

Pixy | 2012. február 11. | 10:04:44

És miért csak a sima szüléseket vállalják?

Nincs hűtőjük a hullák elhelyezésére?

regmelocco | 2012. február 11. | 12:58:38

Sajnos ez az egész támadás Geréb ellen - ugyan nincs kimondva - a balkáni macsóság utolsó végvára az emberi fejlődés, a női energiák egyenjogúsága ellen - a magyar konzervek álruhájába öltözve...

Kezdjünk el most megint mártírt gyártani - majd a halála után megdicsőülhet Magyarországon...

Nekem már az előző gyerekem is otthon született - Amerikában - most 23 éves, és köszöni, jól van.

Hagyják már békén - nem érdekelnek a legalizálgató bumburnyákok!

xanadu | 2012. február 11. | 12:57:30

Pixy | 2012. február 11. | 09:46:25

Ja, értem!

Lement a Tescoba bevásárolni, de véletlenül betévedt a Születések Házába és ha már ott volt, akkor kötelessége volt a segítség.

Csak is így történhetett a dolog.
De vajon miért nem Ő telefonált a mentőkért?

exkalibur | 2012. február 11. | 11:59:26

Kedves Pixy!
Mit szólna, ha a körzeti orvos azt mondaná, hogy magát nem kezeli, mert túl komplikált? Vagy olyan orvos végezne műtétet magán, akit eltiltottak a praxistól s korrigálhatatlan hibát követne el? Utána elmenne a védelméért Strasbourgba? Az ezer sebből vérző egészségügy milliókat költsön a Geréb-féle műhibák korrigálására? Hja, a stílus ember, interneten elég nehéz "ugatni"...

Laci54
Menjünk vissza a kőkorszakba s szüljön mindenki otthon, patriarchális körülmények között. A szülés kockázattal jár, de az sem járja, hogy valaki kiválogathatja a komplikáció mentes eseteket s nemzeti hősnek, az anyák megmentőjének kiáltja ki magát, miközben naponta több száz gyerek születik kórházakban, köztük olyanok, akik Geréb kezei között meghaltak volna. Van Orvosi Kamara, van szakmai tisztesség s nincs jogunk egyes kirívó esetek alapján egy egész szakmát a vádlottak padjára ültetni, mert valaki fittyet hány a törvényeknek és eszelős… Nincs rosszabb, mint a buzgó hozzá nem értés.

Köszönöm Kavarkának ezt a két mondatot…
Egyébként egy szülés bármikor torkollhat tragédiába, ezért érthetetlen, miért nem a biztonságos utat választják a szülőjelöltek. Nagy dolog egy új élet világra hozatala, de tartozunk annyi felelősséggel iránta és persze magunk iránt is, hogy a legbiztonságosabb helyszínt válasszuk!!!

Kavarka | 2012. február 11. | 11:14:30

Érdekes, hogy jó pár évtizeden keresztül azért küzdöttek a nők, hogy kórházban szülhessenek. Volt idő, amikor az még kiváltságnak számított. Amikor meg már mindenki számára elérhetővé vált, kezdünk vágyakozni a saját ágyunk, komódunk, szennyestartónk látványa után. Ma, amikor már rengeteg "baba-mamabarát" kórház van, ahol kényére-kedvére vajúdhat bárki, akár fürdőkádban is, mégis a veszélyt áhítozzuk. Mert az olyan trendi, ha valaki az otthonában szül!
Amikor statisztikáról beszélünk, elfelejtjük, hogy egy kórházban napi szinten történik annyi szülés, mint Geréb Ágnes praxisában egy hónap alatt. Vagyis a nagy számok törvénye alapján el kell gondolkozni, hogy egyenlőségjel tehető-e a kórházban meghalt/megsérült újszülött vagy anya és a Geréb Ágnes keze között történt szerencsétlenségek esetszáma közé.
Egyébként egy szülés bármikor torkollhat tragédiába, ezért érthetetlen, miért nem a biztonságos utat választják a szülőjelöltek. Nagy dolog egy új élet világra hozatala, de tartozunk annyi felelősséggel iránta és persze magunk iránt is, hogy a legbiztonságosabb helyszínt válasszuk!!!

Tourist | 2012. február 11. | 10:49:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

laci_54 | 2012. február 11. | 10:42:42

Hű de sokan gyalázkodnak itt a tények érdemi ismerete nélkül!
Tessék mondani, a kórházban elhunyt édesanyákért, az oxigénhiányosan született életképtelen csecsemőkért melyek az állam kórházaiban lettel elbaf.va, miért nem ejt senki könnyet?
Ágival amúgy elfogult vagyok, ahogy ezt már leírtam.

schauma | 2012. február 11. | 10:08:58

Mi köze?

Ó, semmi más, "csak" a gyermekhalál!

A két dolgot együtt kell kezelni.

Pixy | 2012. február 11. | 10:04:44

exkalibur | 2012. február 11. | 09:57:15

Kezdjük ott, hogy az otthonszüléseket világszerte csak és kizárólag problémamentesnek ígérkező szüléseknél engedik, tehát szó nincs mazsolázásról.
Innentől kezdve nem is olvaslak tovább, mert ha nem tudod, miről van szó, ne ugass bele.

exkalibur | 2012. február 11. | 09:57:15

Sok az összevissza blogozás. Mi köze az abortuszoknak egy bábaasszony ámokfutásához - demagógia! S ne feledjük, a hölgy úgymond „mazsolázott” és csak könnyű, komplikáció mentes ügyeket vállalt – előre kialkudott összegért. Egy államilag dotált kórházban mindenkit fel kell venni s az ő statisztikájukat rontják a bábaasszony elbaltázott dolgai is, hiszen a korrekció – a mi tb keretükre – ott csapódik le.
Négy gyermekemből kettő császárral született – ilyet Geréb úrnő nyilván nem vállal, de ezeknek a gyerekeknek is világra kell jönniük- gyalázzuk hát a kórházakat. Harmadik unokám farfekvéses volt, de egy doktornő a finom kis kezeivel megfordította a gyerkőcöt, aki egy napi vajúdás után természetes úton jött világra. Minden hókuszpókusz és ezoteria nélkül, orvosokkal, szülésznővel. Szüljön otthon, aki akar, ez már szabályozva van, de az eszelős és törvényt nem tisztelő, a rendszabályokat be nem tartó embereket tiltsák el egy ilyen „életbevágó” hivatás gyakorlásától. Azt hiszem ez nem korlátozza a nők egyenjogúságát és szabadságjogait, igen nagy többségük a biztos utat választja. Az orvosi etikát előhozni és orvosok százait, ezreit sandán v%

Pixy | 2012. február 11. | 09:46:25

xanadu | 2012. február 11. | 08:41:20

Mint suülész-nógyógyász volt eltiltva, mint bába nem. (Van ilyen végzettsége is.)
Ezen kívül a nő ott helyben elkezdett szülni, ilyen esetben mindenki köteles segítséget nyújtani, akár fogorvos, akár okleveles kutyasétáltató.
És hívott mentőt is.

schauma | 2012. február 11. | 09:23:53

Teljesen természetes az, hogy 50 év alatt abortusszal szándékosan megöltek, azaz kivégeztek 6-7 millió kis szerencsétlent?

Ezek után milyen erkölcsi alapon történik egy ítélet?

kolmár | 2012. február 11. | 09:12:00

Nem vagyok szakértő, csak többgyermekes családapa. Engem egyetlen dolog döbbentett meg Geréb Ágnes esetében, hogy volt egy csecsemő, akit a mentőknek kellett újraéleszteni. Tehát, milyen bába, egyben orvos az, aki nem tudja, hogyan kell újraéleszteni. Nekem inkább pénzharácsolónak tűnik, mint fanatikusan segítőkész bábának.

xanadu | 2012. február 11. | 08:41:20

Nantal | 2012. február 10. | 23:41:13

A bíró rém egyszerű helyzetben van.
Geréb el volt tíltva a szülések levezetésétől.

Hagy a tilalmat megszegte, azt senki sem tagadja.

xanadu | 2012. február 11. | 08:38:13

Gyurka46 | 2012. február 11. | 08:24:58

Te hány szülést vezettél már le?
Tudnál neveket mondani, vagy részleteket a szakvéleményekből?

xanadu | 2012. február 11. | 08:37:10

gondolom | 2012. február 11. | 08:26:55

Hülyeséget írsz!
A kérdés az, hogy elkövette-e a felrótt bűnöket?
Ha igen, akkor jogos a bünti!

A köztársasági elnök nehéz helyzetben van, mivel Geréb bűnismétlő, és akár felmentésének másnapján folytatja tevékenységét.
Lehet, hogy az amnesztiát biztatásnak fogná fel.

gondolom | 2012. február 11. | 08:26:55

Mikor itéltek el orvost aki a klinikán okozott hibát? Az a kismama aki ilyen helyen akar szülni felelős a döntéséért.Ez a döntés elfogult.irányitott,bizonyos körök részéröl.Ami pedig a kegyelmet illeti,fölösleges,ahhoz egy nem elfogult,nem irányitott köztársasági elnök kellene.

Gyurka46 | 2012. február 11. | 08:24:58

A helyzet az, hogy a kórházakban magasabb a problémás esetek aránya, mint a Geréb Ágnes által levezetett szüléseknél.

Az elmarasztaló ítéletet megalapozó orvosi szakvéleményt azok állították össze, akik igen borsos hálapénzüket féltik az otthon-szüléstől.

Puci | 2012. február 11. | 08:09:09

Most érkezett ... :)

From: ..
Sent: Thursday, February 09, 2012 7:44 PM
To: ......

Imakör a Magyar Demokráciáért!

Kedves Barátunk!
Imamozgalmat indítunk sokat szenvedett országunkért megsegítéséért.
Kérünk Téged, hogy mondj egy imát e zord időjárásban, hogy be ne fagyjon a Duna! Sokat szenvedett országunk nem bírna el még egy olyan sorscsapást, hogy Orbán Viktort a Duna jegén királlyá válasszák.
Kedves Barátunk! Kérünk, hogy mondj egy „Miatyánkot”és gyújts gyertyát péntek este az ablakodban, valamint küld tovább ezt az üzenetet minden jóakaratú barátodnak, ismerősödnek.
Előzzük meg a bajt, óvjuk szeretett hazánkat a gonosz uralma ellen.

Hajrá Magyarország! Hajrá Magyarok! Imával előre a demokrácia védelmében!

Imakör a Magyar Demokráciáért.

Ezt az üzenetet és a hozzá kapcsolódó fájlokat, ha továbbküldi, akkor a végén lévő címjegyzéket törölje. Védje ismerőseit illetéktelen, rossz szándékú egyének ellen! Az üzenet elküldés előtt vírusellenőrzésen esett át, de a vírusmentességét nem garantáljuk, ezért kérjük, ellenőrizze azt!

crusader | 2012. február 11. | 06:45:14

A Geréb féle "otthoszülések" zöme a Geréb által üzemeltetett "otthonszülőházban", vagyis nem a páciens lakásában történt. Ezeket a szüléseket egy 50 ezer forintos "otthonszülő tanfolyam" előzte meg. A kórházban esetleges a paraszolvencia, nála biztos az 50 ezer ledellázása. A büntethetőséget kizáró okok közt nem szerepel a megszállottság.

Nantal | 2012. február 10. | 23:41:13

...hmm...!

...sajnos, a magyar ítéletek - a számomra ismert, közvetlen környezetemben előfordult esetekben (kb. 20 év, 20 eset!) -, egytől-egyik, ehhez hasonló, MEGALAPOZATLAN (tisztességtelen) ítéletekkel végződtek...!
...ez egy ilyen "SZAK-MA"...!
...ha egyszer, fizetniük is kéne a bíróknak, a hibás ítéleteikért, - nem keveset -, talán AKKOR FORDULNA MEG CSAK, ez a felelőtlenségi "nihil"...!

taliga | 2012. február 10. | 22:26:31

Már csak a sorrendiség miatt nem kellen megvárni először a Köztársasági Elnök döntését és UTÁNA menni Strassbourgba...???

Azért javasolnám, hogy Geréb Áges védői ne keverjék össze az otthonszülést, annak törvényi szabályozását (hiszen ezügyben már történt változás) és Geréb Ágnes elítélését, mert az két külön dolog és csak arra alkalmas, hogy az egyik témát a másikkal szembe állítsa.

A nők, ha akarnak szüljenek othon, VÁLLALVA MINDEN ANYAGI ÉS ERKÖLCSI KÖVETKEZMÉNYÉT...

HongKong | 2012. február 10. | 20:39:40

Muris ez vagy szégyenletes igazságszolgáltatás? Nemcsak a Geréb vagy Vadász vagy soproni kecske ügy. Vadász durvább volt mint akik fejbeverik dobálják egymást a focimeccsen. A levágott kecskefej jobban fertőz mint a kutyaszar a járdán, parkban? Vajon ön hogyan látja?

kalamáris | 2012. február 10. | 19:34:33

Irány a börtön!

xanadu | 2012. február 10. | 19:28:19

Fölösleges.
Az emberi élet ott is ELSŐDLEGES.

Atlasz | 2012. február 10. | 18:45:37

Igaza van Gerébnek, Ábrahámnak, Spronznak!