irriga | 2009. január 14. | 17:48:15

Á, dehogy.
Csak átvette a gödöllői módszereket!
Ahol valami MDF-es a diktátor ...

sicc2 | 2009. január 14. | 16:40:25

Demszky 27%-kal emeli a parkolás díjat Budapesten. Nyomorult diktátor! Ez beteg.

MuciPaci | 2009. január 14. | 15:56:47

Kedves Szerző ! Sajnálom,hogy Önnek is, meg a városházának is, hogy ilyen köülményes a 0-a meghatározása! Illene tudni: Egyedül az önmagában álló 0, vagy 000 nem páros szám!!! Namármost: A rendszámoknál (ami több betűből és számból áll, azaz ezek kombinációja), NEM KERÜL KIADÁSRA "000" végződésű, a többi esetben pedig (legyen az "010", vagy éppen "990"-es), CSAKIS PÁROS SZÁM!!!! (Értelemszerűen, ez vonatkozik a külföldi gépjárművekre is!

StopSzmog | 2009. január 14. | 15:43:17

GALIBA | 2009. január 14. | 13:57:56

A pozitív/negatív felosztásnak semmi köze a páros/páratlanhoz :)

GALIBA | 2009. január 14. | 13:57:56

" OkoskaTörp | 2009. január 14. | 09:09:33

Miért is kellett "pontosítani", hogy a 0 páros szám? Definíció szerint az."
Nem az! A számegyenes részei: a pozitív és negatív egész és tört számok...ÉS A NULLA!

visz | 2009. január 14. | 13:33:17

Pueblo | 2009. január 14. | 12:08:10

Éppen ez a lényeg. A mostaninál kevesebb autót érintve, kevesebb kényelmetlenséget okozva több eredmény elérni. Az eredményt természetesen nem a közlekedő autók számában, hanem a károsanyag kibocsátás csökkenésében kell mérni.

Egyébként láthatóan a mostani rendelet célja is az, hogy ne forgassa fel fenekestül a város életét és az a szomgriadó során is valamennyire működőképes maradjon. Ezért a páros-páratlan rendszer és a sok kivétel, hiszen megtilthatták volna az összes jármű közlekedését is kivétel nélkül.

sicc2 | 2009. január 14. | 12:47:41

További szükséges rendelkezések:

- Tekintettel arra, hogy a BKV időről időre óriási vesztességet okoz az adófizetőknek, Budapest útjait nagy mértékben károsítja, gépjármű parkja nem felel meg a korszerű közlekedésnek, és előírásoknak, ezért szükség van a fővárosi parkolási díjak megszűntetésére, hogy a korszerű autókkal közlekedők azzal is levegyék a terhet a BKV-ról, és az adófizetőkről, hogy korszerű autókkal kiváltják a saját utazásukat.
Ennek eredményeként a légszennyezés is kisebb lesz, enyhül a zsúfoltság a BKV járatain, kisebb mértékben emésztik fel a költségvetésből jövő konszolidációt.

- A dugók megakadályozása végett fel kell számolni a buszsávokat, amelyek akadályozzák a közlekedést, ezáltal megnövelik az utazás időtartamát, növelik a dugók kialakulásának esélyét, és növelik a légszennyezettséget.

- A csuklósbuszokról, illetve a combinókról át kell állni relatív kisebb tömegű közlekedési eszközökre, mivel a nagy tömegű járművek indítása, és fékezése felesges energiát, és jelentős környezetszennyezést okoz.

Nagyjábó azt lehet mondani, hogy ha pont az ellenkezőjét teszik az emberek, mint amit a főváros kitalál, akkor helyre lehet hozni ezt a káoszt, amit Demszky és holdudvara létrehozott.

Ha nekem nem hisznek, akkor kérdezzék a szakembereket, akikre Demszky nem hallgat, és soha nem hallgatott. Még a saját kollégáira sem!

Pueblo | 2009. január 14. | 12:08:10

Meglátásom szerint hétköznap túlnyomóan "új autók" közlekednek a forgalomban (max 3 év). Érdemes a rendszámokat figyelni (J-K-L) Emiatt igazán nagy eredményt nem lehetne elérni ezzel a retrikcióval magában, mert kevés autót érinteni. Szerintem jó a páros/páratlan módszer + a nagy káros anyagot kibocsátók korlátozása mindennap a szmogriadó alatt.

visz | 2009. január 14. | 12:00:47

Az EURO5 az idén jön, ilyen autók minimális számban közlekedhetnek az úton, egy szmogriadónak pedig a pillanatnyi helyzet javítására kell törekednie, tehát az utakon ténylegesen nagy számban közlekedő járművek között kell differenciálni. Erre jó a cikkben említett sárga-zöld matricás rendszer, mert arról a rendőr - ha ellenőrzné - első pillantásra kiszürhetné a szabálysértőket. Nem sokkal bonyolultabb a különböző környezetvédelmi kategóriák közötti differenciálás ellenőrzése sem, ehhez igazoltatni kell a vezetőket és a zöldkártyáról leolvasni a kategóriát. Használható az a rendszámfelismerő rendszer is, amivel a lopott kocsikat keresik, csak minimális fejlesztés kell, hogy a kocsi típusa mellé automatikusan kiírja a környezetvédelmi kategóriát is.

sicc2 | 2009. január 14. | 11:55:31

Kedves Nyári Krisztián!

Amikor a palotai szemétégetőről kiderült egykor, hogy füstgázmosó nélkül az egészségügyi határték tízszeresét bocsájtja ki különfél mérgező gázokból, többek közt dioxinból, és a leállított erőművet környezetvédelmi engedély nélkül indították újra, akkor hol voltak a rendelet betartói?

Csak egy adalék ehhez: Mi emiatt költöztünk el Budapestről. Az óvoda kertjében alvó gyerekek takarójáról a dadusok söpörték le a pernyét. Lépni kellett, mert a gyerek minden nap orvosnál volt. Ezért sem vállalja a felelősséget senki a fővárosnál!

Most hogy az agglomerációból csak saját közlekedési eszközzel tudunk bejárni a szülővárosunkba, beindult a budapesti szivatógép kettes fokozata.
Ön szerint ki tud hetente harmincezer forintot fizetni azért, mert valaki, vagy valakik úgy határozták meg a határértékeket, ahogy? Csak azért, hogy egy jót nyalizhassunk az EU-nak.

A budapesti vezetés elrendeli a riadót, aztán hogy kivel mi történik, ki hogyan él-hal, arra tesznek rá. Önök pontosan tudják azt is, hogy a BKV képtelen a megnövekedett utasigényeket kiszolgálni, hiszen a buszok negyven százalék hivatalosan annyira használhatatlan, hogy ki sem mehetnének a forgalomba.
A tilalomfák állítgatása nem egyenlő egy város vezetésével, gazdálkodásával. Az állandó megszorítások felőrlik a lakosság idegeit, azt meg végképen nem tűrhető, hogy Demszky Gábor és kabinetje diktátorként rángat kétmillió embert: Fizess, fizess, fizess! Ha mész, ha álsz, ha behajtasz, ha kihajtasz, ha jár a motor, ha ki van kapcsolva, akkor is add ide a pénzed, mert nekem az kell.
Ilyet ember nem látott még soha Európában!

irriga | 2009. január 14. | 11:38:26

Sajna nincs spéci megkülönböztethető jele az EURO 5 kocsiknak.
Ehhez egy speciális, naprakész elektronikus rendszer kiépítése szükséges, mely bármikor bevethető lenne.

Legslie | 2009. január 14. | 11:08:19

Szerintem is hatékonyabb lenne egy EURO norma alapján történő korlátozás mintsem a rendszám alapján. Nem beszélve az elavult, régi teherautókról, amik még mindig nem az autópályát használják hanem igen gyakran előfordulnak Budapest útjain és gyanítom hogy ezeknek a károsanyag kibocsájtása is jócskán meghaladja egy katalizátor mentes kétütemű autó károsanyag kibocsájtását.
Persze ettől függetlenül így ebben a formában, hogy a rendőrök még nem is intézkedhetnek semmi értelme a rendeletnek, viszont logikusabb és hatékonyabb szabály kellene mintsem a rendszám alapján szelektálás.

visz | 2009. január 14. | 10:53:34

Gyerekkori emlékem, hogy a híradóban gyakran szerepeltek nyugat-európai városok szmogriadói ezzel a bizonyos páros-páratlan megoldással. Ez akkoriban (80-as évek) elég logikus volt, hiszen az autókra még nem léteztek környezetvédelmi normák, a járműpark ebből a szempontból homogén (egységesen rossz) volt. Azóta viszont lényegesen megváltoztak a dolgok, folymatosan szigorodnak az új autókra vonatkozó szabályok, idén már az EURO5 jön, tehát a járműpark már korántsem olyan, mint a páros-páratlan rendszer kitalálásakor volt. Ma már lehetne hatékonyabb és kevesebb kényelmetlenséggel járó megoldást alkalmazni a járművek környezetvédelmi osztályba sorolása alapján differenciálva, az elavult páros-páratlan megoldást pedig el kellene felejteni.

Pasinszki | 2009. január 14. | 09:22:01

Kedves sicc2! Úgy tűnik a hozzászólásából, hogy van autója. Kérem, legyen szíves elővenni a zöld kártyáját, és szíveskedjék megnézni benne a légszennyezési adatokat! Olyanokat talál benne, hogy CO (%), CH (ppm). No, a CO az szén-monoxid, a CH pedig elégetlen szénhidrogén mg /m3-ben. Mérési eredményként mindkét légszennyező anyagra 0-nál nagyobb értéket fog látni. Mégis, mit tetszik gondolni, ha sok ilyen autó összegyűlik egy kis helyre, ahol szerencsétlen időjárási körülmények folytán épp az istennek se mozdul meg a levegő, meg még a Nap is süt, akkor mi várható? Én meg mondom magának: Los Angeles típusú szmog. (Most épp nem ilyen alakult ki.) Katalizátor ide, vagy oda. Legföljebb katalizátorral egy kicsit több autó kell hozzá. De kérdeznék én mást is: Ugye tetszett már fékbetétet cseréltetni? Vagy ha nem, akkor tetszett már olyan embert látni, akinek a bátyja hallott már ilyenekről? Ugye tetszett már olyanról hallani, hogy elkopik az autón a gumi. Mit tetszik gondolni, a lekopott anyag hova lesz? Tetszett már látni pesti házfalat? Mit tetszik gondolni, mitől szutykos? Hallotta már azt a kifejezést, hogy az út pora? Mi történik ezzel, ha elmegy fölötte egy jármű? Tetszett már füstölő dízelautót látni? Olyan barna, vagy fekete valami jön elő a hátuljából. Az korom. Jó rákkeltő.
A rómaiak azt mondták: Navigare necesse est, vivere non est necesse. Mi már másként gondoljuk. Autózni szükséges ugyan, de élni még inkább, ezért kordában kell(ene) tartani az autós közlekedést. Mindettől függetlenül a BKV-ra vonatkozó felvetés teljesen jogos. (Bár ahogy hallom, nemigen kell betiltani, jó tulajdonosi szerkezete és hozzáértő vezetése révén tönkremegy az magától is.)

Nyáry Krisztián | 2009. január 14. | 09:16:23

A szmogriadó rendeletet 2003-ban hozta Fővárosi Közgyűlés. Már akkor benne volt a páros-páratlan rendszer. A szabályozást nemzetközi ajánlásra készítették környezetvédelmi, egészségügyi és közlekedési szakértők. Nem véletlen, hogy legtöbb európai és magyar városnak ez szerepel a szmogrendeletében. (Egy példa: http://srvcom.debrecen.hu/testulet_tartalom/Testuletianyagok/hatrend/2003/36.html) Az sem véletlen, hogy a 2003-as rendelet és annak 2006-os és tavalyi módosításai abba a ritka sorba tartoznak, amelyet a fővárosban a koalíciós és ellenzéki pártok egységesen megszavaztak.

Idén mindössze annyi történt, hogy az unió ajánlására a kormány radikálisan csökkentette a határértékeket, azaz a korábbinál kisebb terhelés esetén kell elrendelni szmogriadót. Ehhez igazítottuk a rendeletet is, pl. kikerült belőle az a kitétel, hogy riasztás esetén a Hungárián belüli területről minden autót ki kell tiltani. (A páros-páratlan rendszer eredetileg az ezen kívüli területen volt érvényes.)

A cikkben javasolt korlátozás is benne van a rendeletben, de csak ősztől érvényes először. Eszerint október október 20. és március 8. közötti időtartamra kitiltják a legszennyezőbb járműveket Budapest belső területeiről. Azaz a Hungária körútnál nem mehetnek majd beljebb azok az autók amelyek rendszámán sárga hatszögletű matrica van. Ebbe körbe tartozik a cikkben megidézett öreg Trabant is. Persze ehhez is kell KRESZ-módosítás, és ezt is kértük a kormánytól tavaly többször is.

Idén januártól pedig kitiltottuk a másik legnagyobb szmogforrást, a kamionokat és nehéz tehergépjárműveket a városból Ehhez az M0 kiépülésére volt szükség.

A rendelet természetesen számol a szmogriadó következményeivel: kevesebb ember betegszik meg. A szmogriadó vészhelyzet. Más havária-helyzetben is korlátozni kell az emberek szabadságát, árvízveszély esetén pl. senki sem hajthat be mondjuk a Római partra, mégsem igényel ezért kártérítést.

OkoskaTörp | 2009. január 14. | 09:09:33

Miért is kellett "pontosítani", hogy a 0 páros szám? Definíció szerint az. Maradék nélkül osztható kettővel. De a nullára végződő számok (pl. 100) esetén is elég egyértelmű a dolog.

A felvetés részben jogos. EZT A FAJTA szmogot leginkább a dízelek fokozzák; őket kellene leállítani. Hétfőn kolléga kénytelen volt a kétliteres dízellel bejönni az 1.2-es benzines helyett, mert annak volt páratlan a rendszáma. Baromság. Aztán amikor olyan típusú szmog van, amiért a benzinesek felelősek, akkor őket kellene kitiltani.

És az is igaz, hogy míg a kamionok többsége EURO-4-es/5-ös motorral szaladgál, a BKV buszainak 80%-a SEMMILYEN minősítésnek sem felel meg, 10-10%-uk is csak EURO-1-es illetve 2-es. Tiltsák be a BKV-t is! :-)

ronagyuri | 2009. január 14. | 08:57:27

Ezt a szakértő dumát hagyjuk! Ebben az országban bármire és az ellenkezőjére is találsz szakértőt.
A másik gyakoti eset, hogy egy témában elért eredményt próbálnak egy másik (lazán kapcsolódó) területen elsütni, vagy kiforgatni!
Ez utóbbira a legundorítóbb példa: Egy magas munkaerő érzékeny iparág, 1%-os bérköltség növekedése hatásainak elemzését lobogtatva hírdették a teljes nemzetgazdaság 10%-os csökkentésének hatásaként számolva!

Pasinszki | 2009. január 14. | 08:52:41

Kedves Kapitány Szabó Úr! A mostani pesti szmog nem London-típusú. A London-típusú szmog főkomponense a kén-dioxid. Ennek fő forrása a széntüzelés (volt), minthogy a kőszén jelentős mennyiségű ként tartalmaz. Nagyjából úgy jött létre, hogy a kén-dioxid feloxidálódott kén-trioxiddá, ami vizet megkötvén kénsavvá alakult. A kénsav további vizet megkötve apró cseppekké kondenzált, létrehozva a szmog köd-komponensét. A kénsavköd természetesen nem a legbarátságosabb anyag, gégegörcsöt (fuldoklást) képes okozni. Ahogy most kutyafuttából ránéztem a pesti immissziós adatokra, azok közt a savas komponensek mind messze határérték alattiak. A szállópor a sok, de az alapvetően nem a transzmisszió (tehát a szennyezőanyagnak a levegőben történő változásai) során keletkezik. Porszennyezésért valóban lehet felelős az energetikai ipar, a közlekedés, vagy akár a talaj (homokos területeken) is.
Kedves sicc2! Lehet, hogy a Demszky taxizott is az ántivilágban, de ő szociológus volt. Ettől persze nem környezettudós, nem építész, nem gépész, nem közlekedésszervező, nem közgazdász, de ezekhez nem is neki kell érteni. Ellenben nem értem a költségbeverési problémáját. Ezekszerint a pestiek ingyen autóztak?

sicc2 | 2009. január 14. | 08:31:17

Még egy dolog...
A forgalomban levő autók zöme szigorú szabályok mellett forgalomba helyezettek és üzemeltetettek. Rendszeres környezetvédelmi vizsgán kell átmenniük a kocsiknak, és ezért az autósok egy rakat pénzt fizetnek, és az állam hatalmasat kaszál rajtuk.
Itt akkor valami nagyon nem stimmel!

sicc2 | 2009. január 14. | 08:16:36

Már bocsánat, de az újságíró szakértőket idéz, akik történetesen a Közlekedéstudományi Intézet munkatársai, akik vélhetőleg jobban értenek ehhez a problémához, mint az ex taxisofőr Demszky és bólogató társai.

Arra volnék kiváncsi, hogy vajon számoltak-e a szmogriadó következményével, és hogy gondolták orvosolni azt az óriási kárt, amit a munkaadók és munkavállalók szenvedtek el a felelőtlen rendeletalkotás következtében!
(Pl. egy budapesti átlag családnak a BKV napijegyek egy napra összesen 6 ezer forintba kerülnek. Egy héten, csak a munkanapokat számolva ez harmincezer forint!!)

ronagyuri | 2009. január 14. | 07:59:35

Ez az írás egy újabb bizonyítéka a firkászok gátlástalanságának. Nem tetszik nekik, hogy rájuk is vonatkoznak a törvények ezért fröcsögnek ezerrel. Úszítják az embereket, bugyuta okoskodásokkal!