belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
25. péntek

Idén a Fidesznek dolgozott a választási rendszer

Ugyanannyi szavazat minimális többségre, de kétharmadra is elég lehet

A választási rendszer ezúttal a Fidesznek kedvezett - de nagyon. Tény, hogy 1990 óta ekkora támogatottságot választáson egyetlen párt(szövetség) sem élvezett, de az MSZP és az SZDSZ 1994-ben és 2006-ban is szinte pontosan ugyanannyi szavazatot kapott, mint a Fidesz, csakhogy azért először 278, majd utóbb már csak 204 mandátum járt.

Lencsés Károly| NOL| 2010. április 27. |43 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

kelemenjanos | 2010. április 30. | 17:25:20

T. Hozzászólók ! Nem tudom, személy szerint ki a cikkszerzője (mármint mi van a név mögött!), de miért kell mindent belemagyarázni????
Végre egy értelmes cikk a választási rendszerünk visszságairól, jó példákkal "fűszerezve"!
Az igazi kérdés a cikk második felével kapcsolatosan viszont az: Miért maradtak ennyien távol ? Az igazi válasz (Nem vagyok igehirdető!): Mert büntetni akarták a kormányzó pártokat/pártot úgy, hogy nem szavaznak sem a FIDESZ-re, sem a JOBBIK-ra! És ez a legnagyobb hibája néhány hozzászólónak: Kimaradtak a játékelméletek oktatásából és gyakorlati alkalmazásából!)
(Csak lene már valaki, aki kimondja ezt az MSZP-holdudvarából!)

durruti | 2010. április 28. | 16:45:44

Azt írja Lencsés Károly, hogy "az 1990-ben német mintára bevezetett vegyes választási rendszer". Nos a jelenlegi választási rendszert nem 1990-ben, hanem 1989-ben vezették be (Nemzeti kerekasztal, az un. "sarkalatos" törvények egyike). Az lehetséges, hogy a német példa hatott, de a magyar választójogi törvény egy kompromisszum eredménye - lásd részleteket a "Rendszerváltás forgatókönyve" című könyvsorozatban. És különben is a német választási rendszer alapjában véve arányos rendszer a miénk pedig vegyes. Csak abban hasonlítanak egymásra, hogy mindkét esetben a választónak két szavazata van.

nemecsekerno | 2010. április 27. | 13:56:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mouth Hero | 2010. április 27. | 13:18:07

"És így lett a kisebbségből többség."

Remélem, ez más fronton még megállítható.

navtelagata | 2010. április 27. | 12:29:32

„Forradalom történt a szavazófülkékben, ahol a magyarok rendszert buktattak, s mindjárt egy újat alapítottak"

Kedves Miniszterelnök úr. A mondata végét úgy hívják, hogy vágyvezérelt gondolkodás. Még nincs itt az Orbán-korszak. És az sem nem biztos, hogy ha valamikor majd a 21. századi magyar történelem egy részét úgy fogják hívni, annak pozitív jelentése lesz.

budapesti | 2010. április 27. | 11:07:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bello | 2010. április 27. | 10:41:39

Sőt az a 5 301 429 fő csak lustaságból nem ment el szavazni, különben mindannyian az Mszp re húztak volna. Vagyis igazából nyert az Mszp!
:)))

paragrafus | 2010. április 27. | 10:32:28

A következőképpen is megközelíthető a mostani szavazás eredménye:

Összesm nyilvántartásba vett szavazópolgár: 8 034 394
Ebből a Fideszre szavazott összesen: 2 732 965
(Forrás: Országos Választási Iroda)

Tehát az összes szavazásra jogosultnak csak a 34%-a szavazott a Fideszre.
Ez az összes szsvazásra jogosultnak csak az egyharmada.
És az összes szsvazásra jogosult választópolgárból 5 301 429 fő NEM SZAVAZOTT a Fideszre.

És a választási rendszer torzításának köszönhetően a vákasztásra jogosultak egyharmada döntötte el a többek sorsát.
És így lett a kisebbségből többség.

Szamok Embere | 2010. április 27. | 08:42:52

„Forradalom történt a szavazófülkékben, ahol a magyarok rendszert buktattak, s mindjárt egy újat alapítottak"

Nagyon remélem, hogy nem buktattuk meg a demokráciát.

emj195 | 2010. április 27. | 05:52:39

Magyar miniszterelnökök (akasztófa) --> http://eroszakmentes.hu/akasztofa/miniszterelnokok.php

wallaby37 | 2010. április 27. | 05:44:50

Keserű a citrom, elvtársak?! Bátorság!

Biofegyver | 2010. április 27. | 04:04:56

Moderálási alapelvek- moderált komment -

Mlyn fr, h jbb ldl nyr mndjrt svny szl. z gzsg z MSZP sjt mgt vrt xrr zzl, hgy kssbsggl s krmnyztt, flymtsn htgttt mndnkt(mrl mllksn vlsztskg nm szktk l), mndnkt lysztgttk kmpny gynnt, m gzbl z trvk vlt rdsl ttl. Flymtsn b krtk dn k mndnt jl csnltk csk pchsk vltk. Sznlms kdrlt gy, hgy tljsn mst krtk csnln trvkhz kpst s mrs kfrgtttk hzgsg fglmt s, hgy nhgy b klljn vlln k hzdtk. Mjd lvrtk z llnzktl prllmntbn, hgy hhz k szsztljnk. kkr FDSZ fllt s kmnt kkr z vlt bj, hgy nm bcsjtkztt z llnzk mgbszlsr. PFFFF. Mgdlgztk zrt vrsrt, d ngyn. Csdlm, hgy vn kpvsljk prlmntbn.

ulloiut | 2010. április 27. | 01:08:17

Nezvál Béla | 2010. április 26. | 18:00:35

"A LISTÁS JELENLÉTET KELL MEGSZÜNTETNI, A TISZTA HELYZET, A FELEAKKORA PARLAMENT ÉRDEKÉBEN !
Az a képviselőm, akit személy szerint megválasztottam, elégedetlenség esetén visszahívtam"

Igen, kivéve, hogy mindenki ott szavaz, ahol kedve szottyan. Ha sok olyan is megválasztotta a képviselődet, aki nem lakik ott, akkor kinek is a képviselője?

susuasarkany | 2010. április 26. | 23:42:48

samurai:)

samurai | 2010. április 26. | 23:33:43

akkor is a partalicskaval meg a nepvezerekkel egyutt gyozott ujra szeintem is a mszopos jobbikos lamipantos madofos szadeszes egysegben az ero frontja csak meg nem tudunk rola ez a baj tistverek, nem tudunk rola de meg eljon ugyis aminek el kellet volna hogy maris itt kell lennie....,

tudodki | 2010. április 26. | 23:30:57

Látom, itt is folyik a vereség minimalizálása...
Egyébként, hogy kinek mi dolgozott, erről csak annyit, örülhet az MSZP, hogy nem az angol választási rendszert használjuk, mert akkor két parlamenti képviselőjük üldögélne a parlamenti patkóban....

Szömörcsög | 2010. április 26. | 22:59:00

hmhmhm | 2010. április 26. | 22:39:09

De Angliában másabb a körzetfelosztás is!

Szömörcsög | 2010. április 26. | 22:57:21

"A választási rendszer ezúttal a Fidesznek kedvezett - de nagyon. Tény, hogy 1990 óta ekkora támogatottságot választáson egyetlen párt(szövetség) sem élvezett, de az MSZP és az SZDSZ 1994-ben és 2006-ban is szinte pontosan ugyanannyi szavazatot kapott, mint a Fidesz, csakhogy azért először 278, majd utóbb már csak 204 mandátum járt."


Nem 204, hanem 210 mandátummal kezdett 2006-ban az MSZP-SZDSZ koalíció!
Igaz utána már kezdett fogyadozni a 210 mandátum.

hmhmhm | 2010. április 26. | 22:39:09

A FIdesznek kedvezett a rendszer??? Mihez képest? A tiszta listás rendszerhez képest biztosan, viszont ha csak egyéni körzetek lettek volna (ahogy mondjuk Angliában van), akkor a Fidesznek most nem 68, hanem 98%-a lenne...

Speaker | 2010. április 26. | 22:38:18

"Idén a FIDESZ-nek dolgozott a választási rendszer" Így igaz, mint ahogy az is igaz, hogy 8 éve a FIDESZ-nek dolgozott az MSZP. Hát így könnyű!

k_aaron | 2010. április 26. | 21:37:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

gradit | 2010. április 26. | 21:27:43

Eszembe jut, ahogy Gerő András és egyes ballib hölgyek/urak kéjes örömmel mondogatták: "a bukott miniszterelnök"... jajh, gyerekek...

Feri meg már kezdi osztani az észt a bukás okairól a túloldalon. Még véletlenül sem merül fel benne, hogy 90%-ban neki köszönhetik ezt az egészet.

dodann | 2010. április 26. | 20:52:10

Lehet h fura h 52% listás szavazat 68%-os parlamenti többséget eredményez, de ehhez nem csak ez kell, hanem az is, hogy ne legyen második helyezett. Ilyen formán a nép akaratát pontosan tükrözi a 68% mandátumarány.

Jó kormányzás lesz, oszt jónapot.

wallaby37 | 2010. április 26. | 20:44:40

Lehet itt még elemezgetni, majd aztán jönnek akiknek ez a dolguk és megmondják, hogy ez egy történelmi BUKTA volt a ballib esetében.

68százalék | 2010. április 26. | 20:34:15

Moderálási alapelvek- komment törölve -

xanadu | 2010. április 26. | 20:22:15

BravóFidesz! | 2010. április 26. | 18:24:55

Igaz lehet!

Ne mi nyerjuk a legtöbbet! mondta valamikor.

Ellenben most mégis ...

xanadu | 2010. április 26. | 20:19:40

tcat | 2010. április 26. | 18:11:48

Igazából a képviselők feleslegesek.

A szavazó leadja voksát a pártokra, akik egy embert küldenek egy tárcsával az ülésekre, mely mutatja a szavazati arányt.

Ha több, mint 50 +1 akkor meg van szavazva.

xanadu | 2010. április 26. | 20:16:50

Lehet, hogy rossz a cím.

Ugyanis a fidesz és a kdnp nyert.

Gaspar | 2010. április 26. | 20:13:15

tcat,

Nagy Britannia és Franciaország akkor nyilván nem demokratikus, mert egyik országban sincs listás választás.
A lsitás szavazással szemben legalább annyi előnye van az egyéni jelöltekre leadott szavazatoknak, hogy a képviselő számonkérhető. Ha bábuként a pártutasítás szerint szavaz, előfordulhat, hogy a legközelebb választásokon nem kerül be a parlamentbe. No és a képviselői fogadóórán személy szerint el is lehet küldeni a fenébe.

teniszke | 2010. április 26. | 20:00:30

Üres számmisztika az egész, arra jó, hogy ki lehet tölteni vele a lapot. Minden rendszer torzít így vagy úgy, pl. az angol direct vagy az USA elektori is. Az meg egy épületes marhaság, hogy "csak 53%" a támogatottság, hiszen nagy valószínűséggel a nem szavazó kb. 40% attitüdje is hasonlóan oszlik meg, mint a szavazóké, nem mindegyik Fidesz fan és nem mindegyik Fidesz ellen szavazó lett volna. Ennyit erről, amit boncolgat a cikk...

salessman | 2010. április 26. | 19:39:14

Csao MSZP :)

Cenzor Lendváról | 2010. április 26. | 19:38:32

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Szömörcsög | 2010. április 26. | 18:34:13

BravóFidesz! | 2010. április 26. | 18:24:55

Mikor térdeltél utoljára a vezérnek?

Ha régen akkor menj, mert már vár rád!:)))

Szömörcsög | 2010. április 26. | 18:24:13

""A 176 egyéni választókerületből akkor a két párt nem egészen tízet elvesztett ugyan - most a Fidesz várhatóan csak hármat bukik -, ""

Ha az MSZP-SZDSZ koalíció már állt volna a választások előtt vagy a két választás között '94-ben, és egymás javára visszaléptetik jelöltjeiket akkor minden körzetben nyert volna az MSZP-SZDSZ szövetség.

Szömörcsög | 2010. április 26. | 18:17:13

Nagyon jó cikk!!


Már vártam mikor lesz belőle cikk!:)

Most bezzeg nem probléma a válaszátsi rendszer Fideszéknek...

Ennek fényében kíváncsi leszek, hogy mennyire nyúlnak hozzá a 2/3-addal választási rendszerhez, amit eddig mindig szidtak.
És mindig amikor buktak c s a l á s r ó l hadováltak...

Szömörcsög | 2010. április 26. | 18:12:09

kocsobur | 2010. április 26. | 17:34:05


Ez azért fontos összeállítás balga barátom, mert 000rkovics Viktorék állandóan 3/3-os többségről, meg minnél nagyobb felhatalmazásról álmodtak és beszéltek.

Lett belőle egy 52,7%-os listás eredmény, 2,7 millió szavazattal. Ami alig több mint a 2006-os MSZP-s eredmény, ami 2,35 millió fő volt...
És hát ugye, tetszik nem tetszik

tcat | 2010. április 26. | 18:11:48

Nezvál Béla | 2010. április 26. | 18:00:35

Én pont fordítva gondolom. A parlamentben szavazógépek ülnek úgyis, hiába a te képviselőd, mindegyik pártban a "megfelelő" gombot kell nyomkodni. Ellenkező esetben pénzbüntetés jár(!).

Tehát én azt mondom: legyen egyszerűbb a történet: csak lista és egy forduló. A parlamenti helyeket (legyen akármennyi) a pártra leadott szavazatok arányában szét lehet osztani. Persze az úgynevezett országos listát meg lehet tartani, hogy az emberek tudják kikre is szavaznak pontosan. Egyszerű és nagyszerű.... amúgy a legtöbb országban (már ahol van demokrácia) ez van. Csak a magyarok szeretnek mindent szénné bonyolítani (csak tudnám minek).

Szömörcsög | 2010. április 26. | 18:06:05

Nagyon jó cikk!!


Már vártam mikor írják meg ezt a témát!:)

Most bezzeg nem probléma a választási rendszer se a Fideszéknek...

Ennek fényében kiváncsi leszek, hogy végül milyen merészen alakítják át a választási rendszert Fideszék, ami nekik eddig nagyon nem tetszett, és választási csalást kiabáltak állandóan amikor elbuktak.

Nezvál Béla | 2010. április 26. | 18:00:35

A LISTÁS JELENLÉTET KELL MEGSZÜNTETNI, A TISZTA HELYZET, A FELEAKKORA PARLAMENT ÉRDEKÉBEN !
Az a képviselőm, akit személy szerint megválasztottam, elégedetlenség esetén visszahívtam !

kocsobur | 2010. április 26. | 17:34:05

"a Fidesz a maga 2,7 milliós táborával igencsak kiemelkedett a mezőnyből. Bár összességében szinte nem is támogatták többen, mint a szociálliberális oldalt 2006-ban,"

Már megint a szokásos kreatív összehasonlitások..:)
Amelyek rendre a listás szavazással foglalkoznak..ámde "elfelejtik" azt a tényt hogy a Fidesz amúgy a 176 EGYÉNI mandátumból 173-at megnyert....

HIRDETÉS
A Fidesz vezérkara az eg...
A Fidesz vezérkara az egész országnak köszöni, de a választási rendszernek is hálásak lehetnek
Népszabadság - Móricz Simon

„Forradalom történt a szavazófülkékben, ahol a magyarok rendszert buktattak, s mindjárt egy újat alapítottak" - így értékelte a 2010-es parlamenti választás eredményét a Fidesz elnöke vasárnap este. Az elégedettsége érthető, de a fölényes, legalább 262 mandátumot és 68 százalékos parlamenti többséget hozó győzelmet legalább annyira köszönhetik a választási rendszer sajátosságainak, mint a valóban nagyarányú támogatottságnak. Mellesleg a képet az is árnyalja, hogy az összes választásra jogosult mindössze harmadának voksa elegendő volt ahhoz, hogy a Fideszt kényelmes, kétharmados többséghez juttassa.

De nem először történt ilyen „csoda": az 1990-ben német mintára bevezetett vegyes választási rendszer okozott korábban is kisebb-nagyobb meglepetéseket. Mindjárt az első alkalommal kiderült ugyanis, hogy a listákra leadott voksok 42 százaléka elegendő az 59 százalékos parlamenti többség megszerzéséhez. A rendszerváltozás utáni első választáson egyébként a későbbi koalíciós partnerekre - az FKGP-re, a KDNP-re és az MDF-re - az első fordulóban 2,1 millió listás szavazat jutott, vagyis az összes választásra jogosult nem egészen 27 százaléka döntött.

A rendszer ennél jóval bonyolultabb persze, hiszen a területi listákról csak a képviselői helyek negyven százalékát osztják ki, 45 százalékot pedig a pártok egyéni választókerületben nyerhetnek el. Így a listás mandátumok aránya hiába felel meg többé-kevésbé a polgárok pártpreferenciáinak, ha az egyéni körzetekben a győztes - a második fordulóban már egyszerű többséggel - mindent visz. Az országos - kompenzációs - listáról elnyerhető 15 százaléknyi mandátum pedig az ebből eredő torzítást legfeljebb mérsékli, de nem képes kiegyenlíteni.

HIRDETÉS

Nagyjából ez okozta, hogy 1994-ben az MSZP 1,7 millió, és az SZDSZ egymillió listás szavazata - ami nem egészen ötven százalékos támogatottságot jelentett - ugyancsak elég volt ahhoz, hogy letarolják az országot. A 176 egyéni választókerületből akkor a két párt nem egészen tízet elvesztett ugyan - most a Fidesz várhatóan csak hármat bukik -, ám a területi listákról több hely jutott nekik, és összesen 278 mandátum, tehát 72 százalékos parlamenti többség birtokában alakíthattak koalíciós kormányt. Mellesleg ehhez 1994-ben sem volt szükség többre, mint a nagykorú magyar állampolgárok 27 százalékának szavazatára.

Más szempontból, de ugyancsak furcsa eredményt hozott 1998: a legtöbb, 1,45 millió listás szavazatot változatlanul az MSZP kapta, mégis az MDF-fel közösen induló Fidesz került kormányra. Ennek oka, hogy a kisgazdákkal együtt - elsősorban az egyéni jelöltek második forduló előtti visszaléptetése révén - nagyobb támogatottságot szereztek, mint a szocialisták és volt koalíciós partnerük. Akkor egyébként a koalíciós partnerek 213 mandátumot szereztek, ami pontosan megfelel az 55 százaléknyi listás szavazatarányuknak, a választási rendszer ezúttal tehát egyáltalán nem torzított.

A következő két választáson az MSZP a korábbihoz képest kilencszázezerrel több, 2,3 millió körüli szavazatot szerzett. Ugyanakkor a Fidesz támogatottságai is hasonló arányban nőtt, és alig maradt el szocialista riválisétól. Közben más kis pártok súlya minimálisra csökkent, egyik-másik pedig kényszerűen búcsút vett a parlamenti szereptől.

Az MSZP és az SZDSZ 2002-ben és 2006-ban együtt viszont tudta hozni az 1994-es szavazatarányt: listákon 2,6-2,7 milliónyian támogatták őket - ez a voksok 48-49 százaléka volt -, tehát alig kevesebben, mint most a Fidesz-KDNP-párost. Ezzel azonban a csaknem ugyanennyi fideszes szavazó - és a kiegyenlített egyéni választókerületi erőviszonyok - mellett a parlamenti mandátumoknak 2002-ben 51, 2006-ban 53 százalékát szerezték meg.

Most viszont alapvetően új helyzetet teremtett, hogy a Fidesz a maga 2,7 milliós táborával igencsak kiemelkedett a mezőnyből. Bár összességében szinte nem is támogatták többen, mint a szociálliberális oldalt 2006-ban, a nagy ellenfél szavazóbázisa nem egészen egymillióra zsugorodott, míg az új pártként induló Jobbik elvitt 850 ezer, az LMP pedig 380 ezer voksot. Az egységes jobbközép nyomasztó fölénye pedig a megosztott versenytársakkal szemben az egyéni körzetekben is érvényesült. Így lehetett elég a Fidesznek az országosan 52 százalékos támogatás ahhoz, hogy 68 százalékos parlamenti erőként alakítson kormányt.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    43 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS