belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
25. péntek

Hová tűnik a cigányoknak szánt pénz?

Elfuserált programok, közönyös politikusok, eltékozolt milliárdok

Látszólag ömlik az állami pénz a cigányügybe. Érzékelhető eredmény nincs, a közvélemény háborog. A valóság viszont az, hogy a támogatás gyakran el sem jut a címzettekhez, a cigányoknak szánt pénzeket esetenként nem cigányok használják fel.

Czene Gábor| NOL| 2009. február 15. |83 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

Jakutika | 2009. február 22. | 16:22:32

Anasztazianak igaza van. Nem a romát fogják felvenni. Vajon miért? Mi lehet ennek az oka? Anasztazia, szerinted mi az oka? tényleg kíváncsi vagyok.

darmol | 2009. február 16. | 20:18:08

'nyilas12'.
Ha csupán rajtad múlna még ma is, valószínüleg így lenne.

Csakhogy a te, és a fajtád szavának, jelentőségének a súlya ma már csupán annyi, mint a lepkefing.

nyilas12 | 2009. február 16. | 19:12:24

Az a gyanúm,hogy te előbb leszel feloszlatva!De rád is fér!

Realista44 | 2009. február 16. | 19:07:13

Most csak az EU-s támogatások forrásait irom le időrendi sorrendben.
2000-2005 PHARE IV. ütem,
2005-2007 Strukturális Alapok, ESP
2007-máig Strukturális Alapok, ESP
Valamennyi EU Alap magyarországi programjait a Nemzeti Fejlesztési Hivatal dolgozta ki és terjesztette be Brüsszelbe. A pályáztatásért, elbirálásért, szerződéskötésért, teljesités nyomonkövetéséért 2006-ig Dobrev Klára felelt, mint a Nemzeti Fejlesztési Hivatal vezetője. Ő volt aki az EU által előirt nyomonkövetési EMIR rendszert közbeszerzésre meghirdette és a kidolgozás, bevezetés teljesitési igazolását a pénz lehivásáról és a franciáknak való kifizetéséért aláirta. Most az a kis Benjamin, a Gyurcsány kedvenc Bajnai Gordon felel az EU klf. támogatási Alapok kihasználásáért. Kiváncsi lennék, hogy egy alapos ellenőrzés miket állapitana meg a Nemzeti Program tartalmi megfelelősége terén, mármint az ország fejlődésére teendők szempontjából, továbbá, hogy milyen hatásfokkal hivták le a támogatási pénzeket, és minden szabályszerú volt-e a felhasználások terén. Az egyszer biztos, hogy a Mohácsi nővérek beutazták a világot, hogy tanulmányozzanak és képezzék magukat és szegényebbek sem lettek az évek során.

drfaj | 2009. február 16. | 17:15:08

Miért? Csak ez a pénz tünt el ebben az országban? Itt minden pénz eltünik!

darmol | 2009. február 16. | 17:06:20

Hogy milyen diplomája van Anasztáziának?
Azt hiszem, pontosan látszik. Népművelés-büfé szakos tanári.....

Jack72 | 2009. február 16. | 16:36:19

Anasztazia | 2009. február 16. | 16:27:05
1. Elárulnád nekem hogy milyen diplomád van és hol szerezted?
2. A vonatkozó névmást nem ismered?

Anasztazia | 2009. február 16. | 16:27:05

Egyettertek, hogy nagyon sok olyan nem roma is van a aki eppen hogy csak a minimalbert megkeresik. Magyarorszagon munkahely hiany van, a munkanelkuliseg novekszik.
De hulyseg es nagyon nagy altalanositas azt kijelenteni,hogy a romak nem akarnak dolgozni!
Es szamolni kell azzal is ( ami nektek meg sem fordul a fejetekben) , hogy ket egyforma vegzettsegu roma es nem roma ember kozul, a nem romat fogjak felvenni, mert keves a munkahely.


De kedves dormo, kivancsi vagyok te mivel fogalkozol?? nem, ertem mit guruzul, meg gunyolodsz! Igy irok es kesz. ki barom az meg barom. Szerintem eltertel mar egy kicsit a tematol.






darmol | 2009. február 16. | 16:15:25

'Anasztazia'.
Aha. Értem. Ezek szerint, valami guru vagy, és éppen egy szoftver fejlesztésen dolgozol...
A helyesírási hibáid nem erre mutatnak ;))))

damil | 2009. február 16. | 16:07:05

Anasztazia | 2009. február 16. | 14:35:44

Kétezerért már nem megy el senki dolgozni, de napi 2.700 Ft már több mint a jelenlegi minimálbér nettója.

Azért pedig Miskolcon nagyon sokan dolgoznak. De én ismerek varrónőket, akik, mivel teljesítményben dolgoznak, a norma pedig teljesíthetetlen, még a minimálbért sem kapják meg!

2xshalom | 2009. február 16. | 16:06:08

Mindaddig amíg a cigányok félzárkóztatásáról folyik a rizsázás, ez nem fog megtörténni. Nagyon egyszerű a kép miért. Azért mert addig lesznek komoly pénzek amiket majd le lehet nyúlni. Továbbá lehet húzni a végtelenségig a megvalósulását ezen projekteknek. És így megy a veres kakas meséje.

Anasztazia | 2009. február 16. | 16:05:40

Latod milyen okos van :))
angol nyelvu billenyuzetre van allitva az asztali gepem :))))

es nem roma ugyben dolgozom :)de hat akikbol csak a rosszindulat ( na meg az a beidegzodott eloitelet) arad, azoktol nem varok mas! :)

El sem tudjatok kepzelni, hogy sok roma nem olyan mint amillyennek ti kepzelitek, vagy pedig egybol azt feltetelezitek hogy hazudik.

na ebbol gyogyitson ki benneteket valaki!!!:) Lehet orokletes

darmol | 2009. február 16. | 15:50:53

Onnan, kedves 'Anasztazia', hogy ékezet nélküli billentyűzetet használsz...;)))

Azt még én sem feltételezem, hogy a két diploma árnyékában ne lenne brutto 980 magyar forintod egy asztali PC HU billentyűzetére.

Látod, milyen gané ez a Bill Gates? Árulkodik rólad, te pedig észre sem veszed..;))))

Jack72 | 2009. február 16. | 15:47:59

Anasztazia | 2009. február 16. | 14:35:44
1. "két diplomám van" igen és szörnyű helyesírásod.
2. Hat elemivel miért akar egy roma jól fizető állást?

Anasztazia | 2009. február 16. | 15:11:46

Kedves Darmol,
Most mirol beszelsz? Eloszor is nincs laptopom, ketto, neked ugyna honnan van?

A kerdesed nem relevans!

darmol | 2009. február 16. | 15:06:13

Kedves 'Anasztazia'.

A laptopodat meg Kolompár Orbántól kaptad ajándékba, ugye?

Anasztazia | 2009. február 16. | 14:35:44

En Roma vagyok, 2 dilomam van, dolgozok, adot fizetek, valoszinuleg itt is fogok elni a gyerekeimmel, de sajnos nem minden cigany fiatalnak van ilyen szerencseje. SZerencse! nagyon fontos szo! Egy jo tanaron, egy isemrosen vagy csak egy szomszedon is mulhat, hogy kibol mi lesz. Ha az egyik ismerosom, nem mondja azt hogy gimnaziumb megyek tovabbtanulni, akkor lehet hogy meg a szakiskolat sem vegzem el.

Magyarorszagon ma rasszizmua van, sajnos! Egyik nagy szolas mondas, hogy a romak nem dolgoznak:a roma ferfiak es a nok, napi 2000 ft ert mennek el napszambokba!!! Kedves rassiszta forumozok, ti, vagy a szuleitek elmenne annyiert dolgozni??

Itelkezni konnyu!

Adatgyujetsrol meg annyit, hogy mi valtozna akkor ha szarmazasi alapon gyujtenek a bunozok listajat? Semmi, sem valtoza. Attol mert esetleg a rosszabik esetben tobb a roma bunuzo, en meg nem leszek bunozo! A bunozes szegnyseggel, szocialis helyzettel fugg ossze ( es most nem a maffia csoportokrol beszelek)
Annak, amit a Havas es a Lisko kutatast csinalt annka volt ertelme: megbecsultek a roma diakok szamot az iskolakba, ezaltal megbescsultek azt is hogy hany szegregalt osztaly van az orszagban, es mekkor koltsegvetsre van szuksege ezek felszamolasahoz.

damil | 2009. február 16. | 14:34:19

Az átlagolástól tudok kiakadni mindíg, ha hallom. Mi az, hogy az átlagostól több cigány jár egy iskolába? Egyrészt kellene egy népszámlálás, majd minden, de minden iskolába arányosan szét kellene osztani őket? NOOOORMÁLIS? Ezt valósították meg a kórházaknál. Óriási volt a siker. Ha egy salgótarjáninak, Szombathelyre, a szombathelyinek, Debrecenbe kellett menni, mondjuk szemészetre.

Ahol cigányok sokan laknak ott vélhetően többen járnak iskolába.

Akkor átlagoljunk. A börtönökből az átlagfeletteiket azonnal ki kell engedni.

Influenza járvány idelyén, ha kevesebben betegszenek meg itt, vagy ott, tessék mesterségesen megfertzni méhány delikvenst. Az arányoknak meg kell lenni.

A gyerekszülésnél lesz a gond. Most akkor a magyar kislányokat kötelezzük-e 13-15 éves korban a szülésre, vagy a cigánylányokat tiltsuk-e el?

És a gyerekszámnál szintén meg kell lenni az arányoknak. Akkor vagy őket sterilizáljuk, vagy kötelező lesz a szülés. Persze bevezetjük a kanadót is! Akinek nincs gyereke az plusz adót fizet?

Na és mie lesz az egyetemekkel? Vagy ha nem lesz elég cigány orvos akkor kinevezik őket sebésznek? Mert politikus és kutató bárkiből lehet, de vannak azért olyan területek az életben ahol a szakértelem elengedhetetlen.

vízöntő60 | 2009. február 16. | 14:20:54

Ahol én élek a helyi romáknak több vezetője is az országos vezetők közelébe került.
Volt mindenféle "projekt" legalábbis szóban, lett a cigányvezetőknek új Audi A4 meg sokszázas Mercédesz(korábban volt 20éves Golf), de a romák helyzete(rajtuk kívül) semmit nem javult. A roma vezetők állami pénzen voltak az USA-ban, meg a Pápánál, résztvettek a "romaholokauszt"-pénzek elsíbolásában, de valós elszámoltatásról nem tudok.
Volt 80 milliós pályázat, amiből 60 millió az elméleti képzés költsége volt. A képzés célja: 15 fő kiképzése ház körüli munkavégzésre. Vajon ki járt jól az ilyen pályázatokkal?

darmol | 2009. február 16. | 13:31:14

Hoppá. Látom, ez megakadt, kedves szerkesztő.......

darmol | 2009. február 16. | 10:18:35

Olvasom a cikkben: "Havas Gábor és Liskó Ilona 2004-ben azokat az iskolákat vizsgálta, ahová az átlagosnál több roma jár."

Hát ez érdekes. Hiszen hetek óta arról nyüzsög a liberálbolsevik sajtó, hogy már csak azért sem lehet még a cigány etnikumú bűnelkövetők növekvő arányáról sem beszélni, mert törvény tiltja az etnikai hovatartozás nyilvántartását, így nem is létezhet ilyen adat.

Nos, akkor hogy is van ez, kedves szerkesztő?

Irgalmas | 2009. február 16. | 09:27:56

Czene úr cikke, de a Népszabadság egész roma-sajtó-politikája, főként Révész Sándor úr szsdsz-barát, hamis, álságos, szerecsenmosdató rovatszerkesztése kezd beérni. Még mindíg nem képes a lap korrekt és higgadt elemzésre, valódi tényfeltárásra. Ez a cikk is kamu védőbeszéd, elfogult hivatkozásokkal. Próbaképpen: hová lett a pént, meg kellene kérdezni erről Magyar Bálint ex-miniszter urat, Mohácsi Viktóris ex-miniszteri biztost, Horváth Aladár roma-politikust, vagy pl. Kállai Lászlót, jászsági mozgalmárt, de nála elég volna megnézni a házát, mely a helyi hírek szerint roma-közpénzből lett palota. Itt volna igazán tetten érhető hűtlen, hanyag középnz-kezelés. Az elévülési idő hosszú, szóljanak erről Kolompár Orbán úrnak is.

Pasinszki | 2009. február 16. | 09:19:33

Kedves Bjossy!
Bár még soha sehol nem volt példa a megvalósítására, de ha pusztán a maga kivánságát, a teljes jog- és esélyegyenlőséget megkapnák cigányok (és általában az elesett, szegényemberek), az már nagyon nagy előrelépés lenne.

Pasinszki | 2009. február 16. | 09:19:24

Simple | 2009. február 15. | 21:06:38

"Soha többé nem fogom leírni-kimondani a "roma" szót, csak cigányt!!!!"
A „roma” szó betuszkolása a magyar nyelvbe tipikus példája a nyelvi voluntarizmusnak. Néhány nagyhangú, jószándékú ember megnézte a lovári szótárban a cigány szó megfelelőjét, és elkezdte a használatát erőltetni, mondván, hogy a „cigány” szóhoz negatív képzetek társulnak. Ha lecseréljük „romá”-ra, majd jobban fogjuk szeretni a cigányokat. Na, lett eredménye?
Én életemben soha nem tettem rasszista kijelentést, soha senkit nem a bőrszíne alapján ítéltem meg, de a „roma” szót a számra nem veszem. Van annak magyar megfelelője.

lankai | 2009. február 16. | 09:13:08

A cigányok megélhetési forrást jelent azoknak, akik a "felzárkóztatásukból", "tanításásukból" és kutatásukból élnek.
Ez önmagában nem lenne baj, ha a programok nem rövid távúak lennének és pl. egymásra épülnének. Az egy-két évre kiterjedő tanoda program során pl. felszereltek pl. jó néhány termet számítógépekkel, aztán mikor elfogyott a pénz, a tanodázást is bejefezték. Azóta a termek üresen állnak, mert nincs pénz a fenntartásukra. Egy jó kis cigánykutatás alapjáraton 24 mila, eredménye - ha hasznlható egyáltaln - egy-két tanulmány, amit íróján kívül senki sem olvas el.



Pasinszki | 2009. február 16. | 09:10:02

Kedves VLaci!
"A Moszkva téren reggeltől délutánig ott árulnak a romák!"
Valamirevaló rasszista számára a kereskedés egyenlő a tolvajlással. Az nem munka!

Pasinszki | 2009. február 16. | 09:01:21

Simple | 2009. február 15. | 21:06:38

"Soha többé nem fogom leírni-kimondani a "roma" szót, csak cigányt!!!!"
A „roma” szó betuszkolása a magyar nyelvbe tipikus példája a nyelvi voluntarizmusnak. Néhány nagyhangú, jószándékú ember megnézte a lovári szótárban a cigány szó megfelelőjét, és elkezdte a használatát erőltetni, mondván, hogy a „cigány” szóhoz negatív képzetek társulnak. Ha lecseréljük „romá”-ra, majd jobban fogjuk szeretni a cigányokat. Na, lett eredménye?
Én életemben soha nem tettem rasszista kijelentést, soha senkit nem a bőrszíne alapján ítéltem meg, de a „roma” szót a számra nem veszem. Van annak magyar megfelelője.

Pasinszki | 2009. február 16. | 08:46:14

Kedves Bjossy!
Bár még soha sehol nem volt példa a megvalósítására, de ha pusztán a maga kivánságát, a teljes jog- és esélyegyenlőséget megkapnák cigányok (és általában az elesett, szegényemberek), az már nagyon nagy előrelépés lenne.

Pasinszki | 2009. február 16. | 08:35:01

sicc2 | 2009. február 15. | 20:47:50

"Van olyan ciágnycsalád, amely több mint fél millió forint segélyt kap egy hónapban, mégis az egész család tiszta retek, lepukkant, és máról holnapra élnek."
Biztos maga ebben? Vagy ha stimmel az összeg, nem huszan vannak rá véletlenül?

Pasinszki | 2009. február 16. | 08:30:05

a szerk | 2009. február 15. | 20:07:09
Az a baj t. szerk., hogy nem akadt még magyar bíróság, amely osztotta volna véleményét. Egyebek közt ezért is fordul elő ilyen hozzászólás.

Hammada Fleet | 2009. február 16. | 06:37:42

Amig oktatasi kerdesekben idiota hivatalnokok fognak donteni es nem azok az izig-verig pedagogusok akik az elso vonalban bizonyitottak hogy a palyara valok, addig nem lesz elorehaladas a ciganyok (es a nem cigany lemaradok - ez ugyanis nem specifikusan ciganykerdes) helyzetenek javitasaban. Sajnos az allamigazgatas ebben a kerdesben ugyanolyan impotens, mint pl. a telepulesfejlesztesi programokban. Amig az allamapparatuson nem kerik tetelesen szamon az elert eredmenyeket es nem kovetik szigoru szankciok a mulasztasokat, addig az allamapparatus a sajat kulonerdekei szerint fogja az orszagot iranyitani (mert ne legyenek ketsegeink affelol, hogy ezt az orszagot kik iranyitjak de facto).
A ciganykerdes csak azert emelkedik ki a tobbi problema kozul, mert annak a kudarca sokkal plasztikusabban kijon, de ha szetnezunk egy kicsit az orszagban, akkor minden hivatalban es hatosagnal ugyanazt a szemetdombot talaljuk.

irriga | 2009. február 16. | 06:32:09

bo-56 | 2009. február 16. | 00:47:02

Egyébként, ha a cigányok pénze egy iskolára lett költve abból a cigányok is profitálhattak volna.
Azért nincs olyan egy iskolában, hogy egy felszerelés, egy labda az csak a nem romák, vagy romák által használható.

Villon | 2009. február 16. | 02:47:38

Olyan nincs,.... hogy nem megy. A kerdes az , hogy milyen aron.Ugye nalunk is volt valamikor egy poganylazadas...
Na marmost ha az "illetekesek" kozul, valaki elolvasna ezeket a kommnteket, biztosan tanulna beloluk egyet mast. Na marmost, ha modjuk az adohivatal megjelenne egy ket "rongyrazo akarkinel" teljesen mindegy , hogy cigany vagy "feher" ideiglenesen legoglalna a nem igazolhato vagyont, garantalom, hogy komoly elorelepes lenne a jovore nezve. Amig a "torvenyek" ugyanis olyanok, hogy lopni erdemesebb mint dolgozni... Talan ne felejtsuk el, hogy Al Capone-t aki ugye nem volt a maga nemeben akarki is a vegen adocsalassal kaptak el. Munkakepes ebernek pedig segelyt cak akkor adnak, ha igazoltan egy bizonyos mennyisegu kozmunkat elvegzett.

figaro | 2009. február 16. | 00:47:50

Ki talalta ki ezt a hulyeseget a romaknak kulon kell(extra)penz.Nagyon egyszeru egyenjogu oktatas minden gyereknek(foleg a szegenyeknek)A magyar es roma szervezetek egyutt lenyuljak a lovet,ezert talaltak ki ezt a hulyesseget,na valamibe egyutt mukodnek.A szulokkel kellene kezdeni az oktatast,mert nagyon sokuk analfabeta.

bo-56 | 2009. február 16. | 00:47:02

Nem kellene összekeverni a dolgokat. A pénz nagy része nem pályázatokon kerül kiosztásra, hanem normatív állami támopgatás az önkormányzatoknak, amit azok - ahogy a cikk írja - 80%-ban betesznek a nagykalapba és lesz belőle egy sor beruházás, önkormányzati működési költség, rosszabb esetben épp a mindenki-iskolája-csak-a-romáké-nem fenntartási költsége, célprémiuma, stb. Az alapítványok meg, amikor háttéranyagokat készítenek, nem föltétlrn állami pénzből költenek, bár ez utóbbi sem kizárt természetesen. Mindkét esetben csak alapos munkával lenne kideríthető, mire is fordították valójában. Ha valaki tud tényekkel alátámasztott vizsgálatot erről, az érdekes lehet. A többi, "mi biztosan tudjuk", az megalapozatlan handabanda.

immortal | 2009. február 15. | 23:29:53

Nagyon örülök, hogy végre a népszabi is kezdi kapargálni a sz@rt. Mert mondjuk ki őszintén: semmi eredményt nem látunk abból a 130 (és nem 120!) milliárdocskából amit szorgos adófizetők befizettek állambácsinak roma integrációra.

Múltkor említettem, hogy Zuschlag beismert vagy 2 millát amit fiktív szervezetek nyúltak le. Ez eddig rendben is volna. De hová tűnt a többi rengeteg pénz????

Bjossy | 2009. február 15. | 23:12:43

Nagyon sajátos, hogy míg a hozzászólók egy része érvel, a másik része inkább csak személyeskedik. Még érdekesebb, hogy az egyes vélemények irányultsága is nagyjából ugyanezen vonal mentén hasad.

VLaci | 2009. február 15. | 22:46:34

Kedves Simple!

1. Nagyon Simple agyad van! Nem látod, hogy az egy összeollózott kép. Küldd el a saját képedet, és visszaküldöm amint a Holdon sétálsz.

2. A világon nincs olyan náció, akik között gazdagok ne lennének. Meg bűnözők. Ez a kettő pedig általában együtt jár, kevesen gazdagodnak meg a Nobel-díjból. Igaz, hogy a gazdag bűnőzők - ha fehérek - szinte soha nem buknak le. Nézd meg a politikusainkat pártoktól függetlenül.

Ha a TV-shopban azt mondják: vedd meg ezt vagy azt a szart, és boldog leszel, az ugyanakkora csalás, mint ha a Gazsi eladja neked a rezet aranyáron. Csak az előbbi rablás törvényi segítséggel megy, de sokkal nagyobb értékben.

A Moszkva téren reggeltől délutánig ott árulnak a romák! Miért hazudjátok, hogy nem akarnak dolgozni. Délelőtt még az emberpiacon is ott állnak, sokszor munkaeszközökkel. Egyszer elvittem őket egy undorító munkkára, azt fehér meg nem csinálta volna. Fejenkén ötezerért majdnem kezet csókoltak.

Na! Rasszisták! Ne hülyítsétek a népet! Van ilyen is, olyan is, éppen mint a magyarok között. Ja! Meg a románok között. Mert nagy meglepetésemre most derült ki, hogy őket jajde szeretitek. Szolvákiába is szlovákot csókolgatni jártok úgy-e?

Rasszistácskáim! A KMK bevezetését miért nem támogatjátok? Az már egyszer bevált. Ja! Akkor ugye nektek is dógozni kéne?

Bjossy | 2009. február 15. | 22:32:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bjossy | 2009. február 15. | 22:18:28

Na erről beszéltem...

Bjossy | 2009. február 15. | 22:04:28

Kopacsi kedves, milyen nyomorról beszélsz? Láttad már az autóikat - mondjuk - az enyingi gyilkosságot elkövető cigányoknak? Láttad, hogy lotyóik milyen fukszokat akasztanak magukra? Nézd meg, hogy ez az "elnyomott" réteg pl. milyen mobilokat ad a gyerekeik kezébe.
Tudod, nekem pár évig egy cigány család lakott a szemközti házban. Három helyiségből állt a spájzot leszámítva, de három tévéjük volt. A családfő legkésőbb délre minden nap sakálrészeg volt, de hajnal 3-kor befogta a lovát, és elment valahova terményt betakarítani - jó párszor láttam kora reggel megérkezni, "munkától" megfáradtan.
Akarsz további infót? A testvére fiának bő 6 millába került a lagzija, nem éltek tovább együtt mint 6 hónap utána. Tényleg annyira rászorulnak ezek a támogatásra?

kopacsi | 2009. február 15. | 21:49:40

Bjosi, pont az a probléma, hogy mindenáron figyelmen kivűl akarjátok hagyni az u.n. "kulturális különbségeket". Márpedig egy közösség, ahol a sok gyerek a normális, és amelyik évezredek keresztül nomád volt és mindenütt csak "megtürt", de legtöbbször üldözött, azoknak a szemléletét is tudomásul kell (kéne) venni, és ahhoz állitani a követelményeket is. De úgy nem lehet, hogy akármennyire is igyekezzenek, csak visszarugdossák öket a nyomorba. Pláne nem egy általános gazdasági csőd idején.
A kérdés még igy is jogos: hova mennek az integrációs pénzek?

Realista44 | 2009. február 15. | 21:44:52

Elvileg és az EU-s rendeleteknek megfelelően az EU Szávevőszékének kellene a pénz felhasználás szabályszerüségét vizsgálnia évente. Nekik nem tünt fel, hogy az ország sokkal rosszabb helyzetben van most mint a csatlakozáskor? Az EU is egy globalista lobby - fogd a pénzt és fuss!

Realista44 | 2009. február 15. | 21:38:50

Vasgereben már megint rátapintott a lényegre. Most csak az EU-s támogatások forrásait irom le időrendi sorrendben.
2000-2005 PHARE IV. ütem,
2005-2007 Strukturális Alapok, ESP
Valamennyi EU Alap magyarországi programjait a Nemzeti Fejlesztési Hivatal dolgozta ki és terjesztette be Brüsszelbe. A pályáztatásért, elbirálásért, szerződéskötésért, teljesités nyomonkövetéséért 2006-ig Dobrev Klára felelt, mint a Nemzeti Fejlesztési Hivatal vezetője. Ő volt aki az EU által előirt nyomonkövetési EMIR rendszert közbeszerzésre meghirdette és a kidolgozás, bevezetés teljesitési igazolását a pénz lehivásáról és a franciáknak való kifizetéséért aláirta. Most az a kis Benjamin, a Gyurcsány kedvenc Bajnai Gordon felel az EU klf. támogatási Alapok kihasználásáért. Kiváncsi lennék, hogy egy alapos ellenőrzés miket állapitana meg a Nemzeti Program tartalmi megfelelősége terén, mármint az ország fejlődésére teendők szempontjából, továbbá, hogy milyen hatásfokkal hivták le a támogatási pénzeket, és minden szabályszerú volt-e a felhasználások terén. Az egyszer biztos, hogy a Mohácsi nővérek beutazták a világot, hogy tanulmányozzanak és képezzék magukat és szegényebbek sem lettek az évek során.

prozsolt | 2009. február 15. | 21:37:05

Hol a pénz????
A HHH-s gyerekek integrációs felkészítésére szánt pénz 10 százaléka "csak" azokra a szakértőkre megy el, akik - párthovatartozás nélkül - a tűz közelbe kerülnek!!!! Ezért mit kell tenniük? Megjelenni 3 alkalommal az oktatási intézményben és ezt papiron leigazolni!!! Ez a mi iskolánkban jelent 450.000 Ft-ot!!!!
Ez az igazi pénzmosás!!!

erlauer | 2009. február 15. | 21:24:29

Ezt írta szantistrong: "Ma Magyarországon minden cigány származású személy közül 6 követett el bűncselekményt".

Ez talán mégis túlzás... :)))

erlauer | 2009. február 15. | 21:22:26

Hát ez az, kedves Gábor. A pénzt lenyúlják a gádzsó önkormányzatok és a jobb iskolák.

Bjossy | 2009. február 15. | 21:14:16

Leszarom, mit akarnak hallani. Az egyik legnagyobb költőnk, Arany János sem "Nagyidai romák"-at írt, hanem "Nagyidai cigányok"-at.

horvizoli | 2009. február 15. | 21:10:15

Helyesbítek: "...csakúgy, mint a nemcigány-bűnözőket."

horvizoli | 2009. február 15. | 21:08:59

Moderálási alapelvek- moderált komment -

szrk | 2009. fbrr 15. | 20:07:09

"szntstrng: brmly npcsprt krtsr bzdtn bncslkmny, nm vlmny."

Kvtlsn gytrtk szrk-kl!
Szntstrng, vgyzz, hgy mkt rklsz b, mrt smn l lht nymzn, k vn vnl vgn... H vlbn z vlt kmmntd trtlm, mt szrk. rt, mg rlhtsz, h gy sm trlssl mgszd.

cgnybnzkt ttl mg mg kll(n) bnttn, cskgy, mnt nm-cgnybnzkt!

Jack72 | 2009. február 15. | 21:06:07

Kopacsinak könnyű Kanadából osztani az észt úgy mint a nagyokos emberjogi szervezeteknek akik megmondják hogy mit kellene csinálnom a saját országomban.

Bjossy | 2009. február 15. | 20:56:12

Kopacsi: Szóval törvénybe illeszkedő megoldás után epekedsz. Erre van kész javaslatom. Egyenlő elbírálást MINDEN magyar állampolgárnak, rasszra és vallásra való tekintet nélkül. Pontosan egyenlőt - mind a törvényekben, mind a támogatásokban. Diszkrimináció (akár pozitív akár negatív) nélkül. Ha egyenlőek a jogok, legyenek egyenlőek a kötelezettségek is, figyelmen kívül hagyva a "kulturális sajátosságokat"

sicc2 | 2009. február 15. | 20:47:50

A cigányoktól a cigányok lopnak. Említhetném az uzsora kölcsönöket, amely lassan az egész országban 'divat' lesz, vagy Kolompár Orbánnak, az ÖCO elnökének sikkasztásait, amely a cigányoknak szánt pénz tízmillióinak ellopását jelenti. De a családoknak szánt segélyt sem a családok kapják meg, hanem a fater viszi a kocsmába, meg a játékterembe.
Van olyan ciágnycsalád, amely több mint fél millió forint segélyt kap egy hónapban, mégis az egész család tiszta retek, lepukkant, és máról holnapra élnek. Miért? Mennyi kellen még nekik, hog ez ne így legyen?

kopacsi | 2009. február 15. | 20:44:04

Bjosi, mint mondtam, ez nem fog menni az alábbi okok miatt. Szóval egyszerübb, ha saját megoldásra készültök fel. lyan megoldásra, amit a törvényekbe is beleillik.

kopacsi | 2009. február 15. | 20:42:31

Én teljesen egyetértek Czen Úr cikkével még azt is hozzátenném, hogy ezek az állitólagos támogatások, ha adnak is egy összeget, és még akkor is, ha véletlenségből az összeget meg is nevezik, de nem árulják el, hogy azok mennyi före esnek. Én ezt egyszer még 1999-ben kiszámoltam és akkor kiderült, hogy ezek a segélyek egy före esö része kb. évi 90Ft-ot tesznek ki. (Csak el ne költsék egy helyen.) De jól hangzik és lehet vele a buta választókat manipulálni.

Bjossy | 2009. február 15. | 20:41:50

Hogy hova zavarnám? Abba az országba, amelynek lakosaival (igen, a többséggel) hajlandóak és tudnak együtt élni, és amelynek a törvényeit és egyéb normáit magukra nézve kötelezőnek fogadnák el. Ha ez az ország szeretett HAZÁNK lenne, akkor akár maradhatnának is...

kopacsi | 2009. február 15. | 20:38:20

És ha szabadna érdeklödnöm, hova zavarnád Őket? Mert hogy nem úgy néz ki, máshol is szivesen fogadnák öket. Ugyanis, ha nem vetted volna észre egy világszerte gazdasági válság van, és emiatt senki sem fogad "vendégmunkásokat" vagy uj bevándorlókat.

irriga | 2009. február 15. | 20:36:56

szantostrong | 2009. február 15. | 20:16:59

Ha egy kicsit belegondolsz akkor a pénzeket az önkormányzatok, iskolaigazgatók pályázták, vették fel és költötték el. Nem feltétlenül ellopták, csak nem a célra fordították.
Talán az egész iskola állapotának javítására....
Tehát a cigányok támogatásából jutott a többiek helyzetének javítására is.
Ami nem eredendő bűn.

Bjossy | 2009. február 15. | 20:13:46

Annyit azért érdemes tudni, hogy a pénz nem "megy" sehová. Azt utalványozzák. Azok az emberek, akik kormányzati-hatalmi pozícióban vannak.
Ami meg a "szegregációt" illeti, el kéne dönteni, mi a szándék. Ha csak a cigányok megsegítése, akkor ez önmagában jelent szegregálódást. Az integrációt ugyanis csak a közös létesítmények, közös programok finanszírozása szolgálja. Az, ami ellen épp itt ajvékoltok.

a szerk | 2009. február 15. | 20:07:09

szantostrong: bármely népcsoport kiirtására buzdítani bűncselekmény, nem vélemény.

szerotomi | 2009. február 15. | 20:00:36

"Valamit ki kell találni, hogy a programok hatása mérhető legyen. Elvárható, hogy a cigányügyben is meghonosodjon az a – más esetekben működő – európai gyakorlat, hogy egy adott összeg felhasználásának fejében számon kérhető módon teljesíteni kell bizonyos vállalásokat. Ez a minimum."

Teljes mértékben egyetértek. Ezt a kormányt nem érdekli, hova lesz, kik nyúlják le, vagy herdálják el a pénzt. És nem csak a romákát. Jó példa, az uj megyeri hídépítés botránya. Vajjon utánnanézetett e dicső miniszterelnökünk, hogy miért is tüntetnek a munkások a hídon? Vagy miért kellett 56 tatabányi munkást letartóztatni? Mert egyszerűen nem kapták meg, a jogosan nekik járó pénzt, az elvégzett munkájukért. De azt elvárják, hogy adózzanak, ne lopjanak. Itt sajnos a melósnak nemcsak jogbiztonsága, hanem létbiztonsága sincs. Szerintem nem is hallott róla. Vagy meg se merték neki mondani.

nimzo | 2009. február 15. | 19:20:25

A pénzt lenyúlták. Többnyire civil szervezetek, akiknek nem sok közük van a cigánysághoz de annál több az MSZPhez.

HIRDETÉS
Az oktatási tárca integr...
Az oktatási tárca integrációs programot dolgozott ki
Népszabadság - Sopronyi Gyula

Az országban egyre nagyobb egyetértés kezd kialakulni abban, hogy a "cigányok érdemtelenül mindent megkaptak, de nem tudtak élni a lehetőséggel" – jellemezte a közhangulatot a Népszabadságnak adott minapi interjújában Kállai Ernő, a kisebbségi jogok biztosa. A kérdés csak az, mi lesz a sorsuk azoknak a milliárdoknak, amelyeket minden évben a cigányok felemelkedésére szánnak.

Úton-útfélen hallani, hogy a romák jövőjének záloga az oktatásban rejlik. Kaltenbach Jenő volt kisebbségi ombudsman már az ezredfordulón felhívta a figyelmet, hogy sokfelé csupán az ezért járó kiegészítő normatíva megszerzése érdekében szervezik meg a cigány kisebbségi oktatást. Ráadásul a kisebbségi oktatás címén létrehozott osztályok és tanulócsoportok azt a célt is szolgálhatják, hogy a romákat a többiektől külön kezeljék. A költségvetési pénzek így a fordított hatást érik el – az elkülönítést erősítik.

Havas Gábor és Liskó Ilona 2004-ben azokat az iskolákat vizsgálta, ahová az átlagosnál több roma jár. Az igazgatók nagy része úgy vélte, hogy a cigány tanulók iskolai problémái a családjukban gyökereznek. Ebből arra a következtetésre jutottak, hogy az iskola akkor sem lenne képes javítani a helyzeten, ha jobb felkészültségű pedagógusokkal, jobb feltételekkel és több pénzzel rendelkezne. A kutatók szerint az igazgatók többsége nincs tudatában annak, hogy az iskolában alkalmazott pedagógiai eljárások milyen nagy mértékben befolyásolják a romák tanulmányi sikerét.

HIRDETÉS

De az is lehet, hogy csak a lelkiismeretüket próbálták megnyugtatni. Kiderült, hogy a hátrányos helyzetű gyerekek utáni állami támogatásokat az iskolák több mint négyötödében beolvasztják a fenntartási költségekbe. Így semmilyen garancia nincs rá, hogy a pénzt valóban arra költik, amire kapták.

Az oktatási tárca becsületére legyen mondva: a korábbi elhibázott intézkedések, beváltatlan ígéretek sora után nekilátott, hogy rendet tegyen a saját portáján. A minisztérium – hallgatva a „terepen mozgó” szakértők javaslataira – integrációs programot dolgozott ki, átalakította a támogatások rendszerét, igyekezett szakmai és módszertani segítséget nyújtani a pedagógusoknak. A lelkesedés azonban túlzott optimizmussal párosult. Mohácsi Viktória miniszteri biztos – ma az Európai parlament SZDSZes képviselője – öt évvel ezelőtt kilátásba helyezte, hogy 2009re megszűnnek a szegregált, kizárólag roma gyerekeket tanító osztályok az iskolákban. Mohácsi Erzsébet, az Esélyt a Hátrányos Helyzetű Gyerekeknek Alapítvány elnökének egyik tavalyi nyilatkozata szerint a szegregáció alig csökkent, napjainkban mintegy hétszáz cigány osztály van az országban.

Az is biztos, hogy – idézve Forray R. Katalin nevelésszociológust – pedagógiai eszközökkel nem lehet megoldani a gazdasági és a társadalmi problémákat.

A gond az, hogy másutt sem jobb a helyzet. A munkanélküliségi mutatók nem javultak, a romák túlnyomó többsége számára szerencsés esetben is csak az esetlegesen és rosszul fizető közmunka elérhető. Volt olyan év, amikor a hivatalos kimutatás szerint 8,5 milliárd forintot költött a kormány a romák foglalkoztatására. Viszont arra a kérdésre, hogy hány embert sikerült kiképezni és tartós munkahelyhez juttatni, Teleki László szocialista képviselő nem tudott válaszolni. Csupán annyit mondott: nagyon keveset.

Valószínűleg nem állunk messze az igazságtól, ha feltételezzük, hogy a munkaügyi programok milliárdjait sem mindig a romák boldogulására fordítják. Böjte József dokumentumfilmjében egy kelet-magyarországi város cigányságának vezetői panaszolják, hogy hiába nyertek pályázati pénzt a romák lakta településrész rendbehozatalára, az ebből fizetett közmunkásokat az önkormányzat inkább a központ felújítására vezényelte.

Jókora késéssel, a tervezettnél lényegesen kevesebb pénzből, de beindult a telepfelszámolási program. A kis eredményeket is meg kell becsülni, de látható, hogy a jelenlegi ütemben haladva még az újabb és újabb nyomortanyák kialakulásával sem lehet felvenni a versenyt, nemhogy érdemben csökkenteni a "szegregált lakókörnyezetek" számát.

Nem kedvez ennek az állami településpolitika sem. Ladányi János szociológus régóta óv az aprófalvak elsorvasztásától. A hetvenes évek elején elrendelt körzetesítés bizonyította, hogy a magukra hagyott szegény falvak egy része nem elhal, hanem gettósodik, lélekszáma növekszik. Ladányi előre vetítette: ha tovább romlik a helyzet, akkor ezekből a térségekből a lakosság visszaáramlik a városokba, ami az eddiginél is nagyobb társadalmi és etnikai konfliktusokat okoz majd. A cigány közösségek jelentős része tragikusan rossz pszichésmentális állapotba került. A mind nehezebben visszafordítható folyamatok szükségszerűen megágyaztak a bűnözésnek, segítették a szenvedélybetegségek és a devianciák terjedését. Ezzel párhuzamosan erősödött a cigányellenesség, a romák körében pedig a többségi társadalommal – a "magyarokkal", a "gádzsókkal" – szembeni bizalmatlanság.

A hatalom bizottságok létrehozásával és megszüntetésével, államigazgatási átszervezésekkel foglalatoskodik. Nincs összhang a romaügyi programok között – konstatálta Göncz Kinga, még esélyegyenlőségi miniszterként. Medgyessy Péter exminiszterelnök a napokban az egyik kereskedelmi tévében közölte, hogy nem látja, hová lett az a pénz, amit az elmúlt nyolc-kilenc évben a romák integrációjára költöttek.

Jogvédő szervezetek és szakértők hosszú éveken át konferenciák, sajtótájékoztatók, felhívások, kutatások tömkelegét szentelték annak, hogy felrázzák a döntéshozókat. Az aktuális kormányzat és a parlamenti képviselők azonban – tisztelet a kivételnek – nem különösebben izgatták magukat. Kaltenbach Jenő is hiába küldözgette a vészjeleket: a kisebbségi ombudsman beszámolóit az Országgyűlés rendre elfogadta, de sokaknak mintha fogalmuk se lett volna, mit tartalmaznak a jelentések.

Pártberkekben csak az Állami Számvevőszék tavalyi tanulmányának sikerült némi megrökönyödést keltenie. Pedig csak elismételte azt, amit már sokan, sokszor elmondtak: a programok végrehajtása és a pénzek felhasználása nem ellenőrizhető, a támogatások el sem jutnak a roma népesség leghátrányosabb helyzetű csoportjaihoz.

A tanulmány megállapítja, hogy az állam 1996 és 2006 között – az általános feltételek szerint járó családi pótlékot vagy szociális segélyeket nem számítva – mintegy 120 milliárd forintot fordított a romák integrációjára. Az összeg a probléma súlyához képest kevés, ahhoz viszont sok, hogy ne legyen semmi látszata.

A pontos adatok is hiányoznak. A számvevőszék szerint meg kell teremteni annak lehetőségét, hogy a „programokban érintett roma személyekről hivatalosan adatokat lehessen gyűjteni az adatvédelmi normák figyelembevételével”. Ez a javaslat sem új keletű: a Human Rights Watch nevű emberi jogi szervezet például a magyarországi romák helyzetét vizsgálva már 1996-ban hasonló indítvánnyal élt.

Valamit ki kell találni, hogy a programok hatása mérhető legyen. Elvárható, hogy a cigányügyben is meghonosodjon az a – más esetekben működő – európai gyakorlat, hogy egy adott összeg felhasználásának fejében számon kérhető módon teljesíteni kell bizonyos vállalásokat. Ez a minimum.

Címkék: cigány, roma
 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    83 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS