Csallói | 2009. december 6. | 00:21:17

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ropcsike | 2009. december 5. | 19:34:53

"Azt tudom, ha emiatt valakimnek bármi komoly baja lenne akkor az ellenzők táborát simán fejbe lövöldözném."

MIÉRT IS?
Húgyagyúakkal szembeni ellenvéleményért kivégzés? Normális?

"A felfedezés részben abból áll,
hogy ugyanazt nézzük,
amit mindenki más,
de eltérõen gondolkodunk róla."

Szentgyörgyi Albert

A szemét hazug bandát kell kinyírni! Azért mert tisztifőrvosnak nevezett főganyé mond valamit, akkor az már tuti? Mert ugye Ő csakis a tiszta igazat mondja, mindennemű érdekeltség nélkül,
ÉBRESZTŐ MAGYARORSZÁG!
Nem veszi észre senki sem hogy már több éve birkának nézik az embereket, és minden sz@rt megetetnek velünk? Nem hinni, kel, hanem utánajárni dolgoknak!
Na, meg egy ici-picit gondolkodni, s értékelni a tényeket!!!!!!!!!!

Kéz csókóm!

steamengine52 | 2009. december 5. | 19:30:26

Kedves Csallói | 2009. december 5. | 18:05:12

Azt írod: "Van két tábor..."
Tisztelettel helyesbítenék: Magyarországon van két tábor...
Mert máshol ilyen hiszti nincsen ekörül. Csak itt.

ropcsike | 2009. december 5. | 19:29:16

Kedves Mazsula!

Na, ebben most aztán tökéletesen egyetértek!!!!!!!!!!!!!!

HerrSicher | 2009. december 5. | 19:15:42

"Azt tudom, ha emiatt valakimnek bármi komoly baja lenne akkor az ellenzők táborát simán fejbe lövöldözném."

Lehet hogy erre megy ki a jatek. Lövöldözzuk egymast fejbe, az igazsag odaat van, lehet hogy az lenyegtelen is.

Csallói | 2009. december 5. | 18:05:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Zia1 | 2009. december 5. | 08:14:10

Talán egyszerűbb lenne, ha nem kevernétek bele a politikát.
Tudom nehéz, hiszen a politikusok tették tönkre az egészségügyet, a kommunikációt, és még nagyon sok mindent, de akkor is a döntés a miénk............
Az embernek felelősen kell dönteni, felkészülve a várható következményekre....

koka7677 | 2009. december 5. | 08:11:17

Moderálási alapelvek- komment törölve -

steamengine52 | 2009. december 5. | 06:07:35

Ez egyre szebb...
Az elkeseredett apa úgy látja, a fiát összezavarta a vakcina körüli zűrzavar, sőt, többen úgy látják.
Mások úgy látják, nincs is itt zűrzavar.
Majd később ugyanazok, és megint mások pedig, hogy ha van zűrzavar, azt a kormány idézte elő.
Sőt, "Rambo 3" szerint járvány sincs.

Idétlenség. Hát ez nem önmagában egy zűrzavar?

Mazsula | 2009. december 5. | 01:10:59

Az oltóanyagok különbözőek aszerint, hogy ki a gyártójuk. Tessék pontosan leírni, hogy melyik gyártó melyik oltóanyagáról van szó, amikor oltás utáni komplikációról beszélünk. Tény: az influenza halálozási arányát ezrelékben mérik (ezer beteg emberből 1-2, H1N1 esetén 3-6 haláleset), az oltási szövődményeket pedig milliomodokban (egymillió beoltott emberből 1-2-nek van oltási szövődménye, és ezekből még kisebb arányban van haláleset. Igen, az oltás is kockázatos, csak sokkal kevésbé, mint maga a betegség. Nekem már volt oltási szövődményem más védőoltástól, mégis beoltattam magam, pedig nem vagyok krónikus beteg. Tudomásul kell venni, hogy a mai világban mi vagyunk a "bűvészinasok" és a "kísérleti nyulak" is. És nem jön az öreg varázsló rendet tenni, azt nekünk kell a saját fejünkben. A szakértők kötelessége a pontos és tisztességes tájékoztatás, és nem agitálni meg "véleményt formálni" kell, hanem elmondani a tényeket. A tények magukért beszélnek. Rémhírt kelteni pedig tilos. És most a valódi rémhírkeltőkre gondolok, nem azokra, akik a hazugságokat leplezik le, vagy tájékoztatnak a kétes dolgok hátteréről.

Toleranciaterror | 2009. december 5. | 00:18:54

innocent | 2009. december 4. | 22:21:19

Már megint nagy tévedésben vagy.
Csak azóta szokás megkérdőjelezni pl. a tisztifőorvos ajánlásait mióta a 8 éves szoci-szdsz uralom óta mindegyik miniszterről kiderült, hogy összevissza hazudoznak és sohasem hibásak semmiért.

giorgio | 2009. december 4. | 22:26:52

MIért van, hogy a nemzetközi sajró - én az olaszt olvasom, a hangsúlyozom BALKÖZÉP corriere-t - egyértelműen megírja, hogy a hagyományos influenzánál sokkal magasabb a halálozás, és a magyar nem? És nálunk miért nem írnak az oltás utáni komplikációkról, halálesetekről? MIért kell nekem laikusként véleményt formálni, miért nem lehet hinni a szakértőknek? Mert valaki hazudik és manipulál: vagy a magyar, vagy az olasz mérvadó, középbal sajtó.

steamengine52 | 2009. december 4. | 22:23:16

Sírni való, ami itt megy:

MSZP-sek, - FIDESZ-esek, - oltatták, - nem oltatták magukat.
Hül.yévé vagyunk téve: a politika megfertőzte az egész társadalmat.
Inkább ez ellen kéne valami vakcina.

Most mondjátok, hogy nem volt zavarkeltés...
Vagy egy normális társadalomban ennek így kell lenni?

innocent | 2009. december 4. | 22:21:19

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mazsula | 2009. december 4. | 21:59:50

Tisztelt Ropcsike!
Melyik pártra gondol? Hármat is említettem, és mindháromról írtak megengedhetetlen stílusban az előttem szólók. A közvélemény-kutatásokat is pártszimpátiára alapozva közölték (televíziós hírműsorok és online hírbázisok). Nem hiszek a "szemét banda" stílus hatékonyságában. De abban igen, hogy a jelenlegi kormánynak sok mindenért felelnie kell. Nevesítendő, hogy konkrétan ki miért felelős, büntessék meg, aztán térítse meg az okozott kárt. Ha milliárdos kárt okozott, akkor azt. Ha a vírusveszélyről szóló valós információkat visszatartóknak és a rémhírterjesztőknek van lelkiismerete, akkor tudják: akármennyire felelős pl. a fiatalember vagy kismamák és magzatuk haláláért, már nem tudja megfordítani az eseményeket, és senki nem fogja föloldozni ez alól. Csak sajnos az ilyen "embereknek" valószínűleg nincs lelkiismeretük, mert ha lenne, akkor ezt nem tették volna meg, mert saját magukon kívül másokra is, és a következményekre is gondoltak volna. Pártszimpátiától függetlenül.

ropcsike | 2009. december 4. | 21:16:45

A szegénységi bizonyítványt az állítja ki magáról aki attól függően állít be egy hírt igaznak, vagy rémhírnek, hogy melyik párt mondja!

ropcsike | 2009. december 4. | 21:10:30

Kedves Mazsula!
A rémhírt nem kellene összetéveszteni a való igazsággal, a szemétség leleplezésével, valamint a bújtatott dolgok felfedésével!
Amúgy meg ha valaki nem ért vele egyet, az sem rém hírt terjeszt.
A DÖNTÉS AKKOR IS AZ EGYÉN KEZÉBEN VAN!
Ja! Nem értem, hogy hogyan jön képbe az Ön által említett párt?
Ehhez azoknak sincs közük, vagy éppen annyi van mint a másik szemét bandának!

Mazsula | 2009. december 4. | 21:07:27

Aki pedig egy ilyen szomorú esemény kapcsán csak annyit tud megjegyezni, hogy Fidesz vezetőkkel börtönbe, vagy hogy éppen milyen a Szadesz vagy az MSZP, az ugyan szándéka szerint másokról ítélkezik, de magáról állít ki bizonyítványt. (ez lemaradt a végéről, elnézést, ha hosszú voltam.)

Mazsula | 2009. december 4. | 20:56:43

Őszinte részvétem a fiú családjának. A tájékoztatás nem volt megfelelő. Mire ideért a járvány, a szakembereknek rendelkezésére álltak a mexikói, USA-beli és a nyugat-európai járványok adatai, tudták, hogy a kismamák sokkal nagyobb veszélynek vannak kitéve, mint az átlag lakosság, mégis csak Czeizel doktor úr javasolta az oltásukat (a az első trimeszter kivételével), ezt a hivatalos helyeken még cáfolták is. Ez nem kommunikációs hiba, hanem félretájékoztatás. A neten terjengő (nem Fidesz által gerjesztett!)megfélemlítéseket pedig nem cáfolták. Elgondolkodtató az is, hogy sokan nem hiszik el a hivatalos információkat, ezen gondolkozzanak el az illetékesek, hogy vajon miért! Az első értelmes értékelés éppen egy mértékadó jobboldali hetilapban jelent meg, itt hívták fel a figyelmet először arra is, hogy a vírus azonnali vérzéses tüdőgyulladással is támadhat egészséges embereket, tehát nem csak a krónikus betegek kaphatják szövődményként! A politikai megosztottságról pedig annyit: a környezetmben éppen az "MSZP-sek" ijedtek meg jobban a rémhírektől, és a "Fideszesek" oltatták be magukat. A közvéleménykutatás akármilyen reprezentatív, csak kicsi mintán alapul, néhány ezer ember nem az ország népe. Én beoltattam magam, mert biztos vagyok benne, hogy egy elpusztult vírus (amiből az oltóanyag készült) sokkal kevésbé kockázatos, mint az élő, és úgysem kerülhetjük el a fertőződést. Börtönbe pedig nem Fidesz-vezetőket kell küldeni, hanem a rémhírterjesztőket. Aki pedig egy ilyen szomorú

ropcsike | 2009. december 4. | 20:46:20

Már elnézést de úgy gondolom, hogy a "KIRE SZAVAZTAM" no meg a "SZADESZ"
és a "SZOCI" aztán meg egyéb ilyen jellegű mások qurvára nem idevalók!!!!!!!!!!!
Piszkosul nem kapcsolódik! Nem lehetne ezt esetleg máshol folytatni?

Toleranciaterror | 2009. december 4. | 20:41:48

naív | 2009. december 4. | 19:45:21

Toleranciaterror | 2009. december 4. | 19:24:23
Döntsd már el, hogy kire szavaztam! szoci, vagy szadesz? Közöd?

Miért, te látsz valami különbséget a kettő között, azon kívül, hogy mindkettő 80%-ot vesztett a népszerűségéből?

Az hozzád intézett előző kérdésemre még nem sikerült válaszolnod.

ropcsike | 2009. december 4. | 20:36:36

Már elnézést, de ez egy oltári nagy ostobaság!
Őszinte részvétem a fiú miatt, s a többi elhalálozottért is, de azért be kell látni, hogy abszolute semmi köze sincs az "ellenlábasoknak" hozzá.
Ha egyáltalán "ellenlábasoknak" kell hívnunk azokat, akik a mélyben húzódó szemétségre, s a tervezett népirtásra kívánják felhívni a figyelmet.
Azért azt tudni kellene, hogy nem az a pár orvos a hülye akik törvényi kötelezettségük, s elhivatottságuk révén tiltakoztak a vakcina ellen, a többi nemtörődömmel, nemérdekellel, csak oltok vakon-nal szemben!

naív | 2009. december 4. | 20:21:24

bakonyi gyuri | 2009. december 4. | 19:51:31
"ne hasonlítsd össze a f@szt az ujjal.", mert újf@szista leszel. :)

naív | 2009. december 4. | 20:08:09

Krumpli Bogart | 2009. december 4. | 19:58:50
"sokáig nem tudtuk, olthatók-e a kismamák és a csecsemők. Ez súlyos kommunikációs hiba volt." - ez igaz. De képzeld el, hogy ők se tudták! Nem azért, mert buták, hanem idő kell a teszteléshez.
"Mi köze van egymáshoz a kettőnek?" Bingó! Semmi. Csak a szarkeverőknek sikerült összekapcsolni a két dolgot, ezért símán elbizonytalanították a népet. Felelős emberek. Nem tudom, hogy fognak-e érte felelni.

Krumpli Bogart | 2009. december 4. | 19:58:50

Nem értem, miért kell összekeverni a dolgokat. Én helyeslem a védőoltást és azonnal beoltattam magam és a gyerekeimet mindkét influenza ellen.
Ugyanakkor helytelenítem, hogy rejtőzködő cégeken keresztül szerezzenek pénzt pártok (bármely párt) a kampányhoz.
Mi köze van egymáshoz a kettőnek?
Az egészségügyi szakmai tájékoztatás pedig (a cég legitimációjától függetlenül) bizonytalan és emiatt megtévesztő volt. Pl. sokáig nem tudtuk, olthatók-e a kismamák és a csecsemők. Ez súlyos kommunikációs hiba volt.

naív | 2009. december 4. | 19:54:26

bakonyi gyuri | 2009. december 4. | 19:51:31
Bíróság még csak lenne talán, de ha az ügyészség szerint ez az egész OK, akkor sokat kell várni a bírónak a papírokra. :(

naív | 2009. december 4. | 19:51:47

béötvenhat | 2009. december 4. | 19:09:57
"majdnem belehalt a H1N1-be..." Nagyon gyanús! Hátha még belehal! az lett volna az adu ász!
"rosszindulatú és a végtelenségig demagóg cikk" - ami ugye elsősorban egy apa gyászáról szól.
Tudsz minősíteni! Telitalálat!

bakonyi gyuri | 2009. december 4. | 19:51:31

silenthill1 | 2009. december 4. | 17:15:29 azt üzeni nekünk:

"…ha én akarok venni egy LCD monitort, de ha a Fidesz azt mondja róla, hogy tilos mert rombolja a magyarságtudatot, én nem fogom megvenni? Ugyanez fordítva, az MSZP azt mondja vegyünk és majdd fogok venni?"

Jobb helyeken az ilyen típusú érvelésekre azt mondják, ne hasonlítsd össze a f@szt az ujjal.

Miről beszélsz te szerencsétlen? Itt emberi életekről van szó, és nem termék marketingről.

Ha valaki csak elbizonytalanodik a fideszes szándékos lejárató vakcina elleni kampány miatt, már az is sok, mert lehet, hogy halál lesz belőle.
A halál viszont önmagában eliminálja és értelmetlenné teszi az összes érvelést.

Ezért remélem, hogy lesz ebből még feljelentés, és lesz olyan normális magyar bíróság, amely ki tud mutatni direkt összefüggést az ocsmány és szándékos elbizonytalanítási és rágalmazási fideszes kampány és a fiú halála között.

Orbán most költségvetés kapcsán börtönről beszélt, én meg azt mondom, Orbán, te leszel az első, aki a népbutításért és a nemzetáruló cselekedeteidért börtönbe fogsz vonulni.

Ez a gazember tényleg hülyének nézi a magyar népet.

naív | 2009. december 4. | 19:45:21

Toleranciaterror | 2009. december 4. | 19:24:23
Döntsd már el, hogy kire szavaztam! szoci, vagy szadesz? Közöd?
Ügyesen a témánál maradtál!

Toleranciaterror | 2009. december 4. | 19:24:23

naív | 2009. december 4. | 19:02:22

"A te döntésed - társadalomban élünk - másra is hat!"

Egyet értek.

Akkor nem gondoltál erre, amikor a szocikra szavaztál (vagy az szdsz-re) ?
Remélem most már belátod, hogy tönkretetted legalább 9,5 millió magyar állampolgár 8 évét, a jövőről nem is beszélve.

béötvenhat | 2009. december 4. | 19:09:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

naív | 2009. december 4. | 19:09:32

Off.
Hackerkáim! Ha szépen kéritek megadhatom az IP címemet, meg az elérhetőségeimet. Feltétel: csak személyesen. Pofátokba akarok nézni. Nagy kívánság?

naív | 2009. december 4. | 19:02:22

Zia1 | 2009. december 4. | 18:55:12
Majdnem igazad van. Csakhogy nemcsak becses személyedről van szó, hanem a többi emberről is. Hozzáértők azt mondták: 60% körüli oltottság kell, akkor van remény, hogy nem lesz nagyobb baj. Amilyen hülye vagyok én ennek adnék hitelt.
Aki nem oltat, mást is veszélyeztet. (Olyan ez, mint az aktív-passzív dohányzás.)
A te döntésed - társadalomban élünk - másra is hat!

Zia1 | 2009. december 4. | 18:55:12

Részvétem a családnak!

Csak néhány szót szeretnék mondani. Minden embernek a saját felelőssége, hogy kéri az oltást, avagy nem. Engem nem lehetett rábeszélni az oltásra, mert úgy döntöttem nem oltatom be magam. Amennyiben az oltást választom, akkor sem hagyom magam lebeszélni. Az ember mérlegel, és utána dönt. Mindegy mi az eredmény, a felelősség az övé, hiszen a következményeket is Ő viseli.
Ha én döntöttem, viselnem kell a következményeket. Senki nem kényszeríthet arra, hogy azt tegyem amit nem akarok.........

naív | 2009. december 4. | 18:51:02

Toleranciaterror | 2009. december 4. | 18:07:06
"Az emberek pontosan azért nem akarják beoltatni magukat, mert az a kormány, amelyik végighazudott nyolc évet, az akarta velük megvetetni, sőt ingyen rájuk tukmálni. Ez már több volt, mint gyanús :)

Nem a fideszt kell okolni, hanem a kormány hiteltelenségét.

Persze mit várhatunk azoktól, akik mindig minden hibájukat másra kenték"

Szerintem kenegetésben te bajnok vagy. Ennek a történetnek dokumentumai vannak. Filmen, TV műsorokban, beszédekben, Blogokon, stb. Nagyon egyszerűen fel lehet deríteni, hogy ebben az óriási kavarásban, ami itt megy, ki a hunyó. Ki kérdőjelezte meg a vakcina jóságát, ki volt aki támogatta, kik hoztak létre honlapot azzal a céllal, hogy az oltásról lebeszéljék azembereket. Folytassam? "Gyanús." Ugye ez a kulcsszó. Konkeétum meg semmi, csak blabla, időnként tudományos halandzsa. Szerintem jól emlékszem, hisz nem túl régi a történet. Nem akarod szépen feldolgozni? Disszertációt is írhatsz belőle. "Címe: populista demagógiával hogyan lehet gyilkolni."

vikocza | 2009. december 4. | 18:28:12

Őszinte részvétem aH1N1-ben elhunyt fiú családjának,sajnos ez Magyarország hány ártatlan embernek kell meghalnia hogy felébredjünk.Mit keres a politika
járvány idején nem egy emberként kellene össze fogni? Pártállástól függetlenül.Sajnos a környezetemben is tapasztalom nem mi egyszerű emberek vagyunk hibásak nincs szakmai hátterünk.Családtagjainknak csak a jót szeretnénk,de kitudja mi az

Toleranciaterror | 2009. december 4. | 18:07:06

Az emberek pontosan azért nem akarják beoltatni magukat, mert az a kormány, amelyik végighazudott nyolc évet, az akarta velük megvetetni, sőt ingyen rájuk tukmálni. Ez már több volt, mint gyanús :)

Nem a fideszt kell okolni, hanem a kormány hiteltelenségét.

Persze mit várhatunk azoktól, akik mindig minden hibájukat másra kenték.

silenthill1 | 2009. december 4. | 17:19:39

tiItott_baker | 2009. december 4. | 12:35:19

Lehet nem így van, de a mostani áldozatok nagy része is emiatt halt meg, mert ráment a tüdőre. Tehát mint a sima influenzánál is rámehet. Ergo beleszámíthatjuk, de lehet tévedek...

silenthill1 | 2009. december 4. | 17:15:29

bakonyi gyuri | 2009. december 4. | 14:32:56

Tehát ha én akarok venni egy LCD monitort, de ha a Fidesz azt mondja róla, hogy tilos mert rombolja a magyarságtudatot, én nem fogom megvenni? Ugyanez fordítva, az MSZP azt mondja vegyünk és majdd fogok venni?

Nézzünk már ki egy kis individualizmust az emberekből, baszki.

gibson70 | 2009. december 4. | 17:02:16

math | 2009. december 4. | 11:01:48

Szólj, ha van közúti baleset elleni oltás! Tudtommal KÖTELEZŐ biztosítás van, és egyetlen Fideszes politikus sem nyekereg ellene. Miért nem? Mert nincs politikai haszna. A felcsúti sasfészekben az a zseniális terv született meg, hogy elszabotálják a járvány elleni fellépést, közben meg anyázzák a kormányt, hogy nem lépett fel ellene elég hatékonyan."

Ezt a szintjét az gyűlölködésnek,már üldözési mániának hívják.

silenthill1 | 2009. december 4. | 16:40:32

Na látom, még mindig ugyanott tartunk, pártpolitikai alapon vitatkozni erről a dologról...

zentzen | 2009. december 4. | 16:29:35

Orbán, Navracsics, Pesti, Szijjártó nevű gazembereket – börtönbe

naív | 2009. december 4. | 16:11:22

Balango | 2009. december 4. | 12:41:52
Nálam sokkal okosabbakkal, és sokkal butábbakkal nem vitázok.
(Ha ráérsz, akkor olvasd vissza a hozzászólásaidat, hogy milyen érdekfeszítőek. Nem uncsi!)
Azért az jó jel, hogy ez a téma már kezd nektek büdösödni, úgyhogy szépen terelgettek. Vizitdíj...

nyenyec | 2009. december 4. | 16:04:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

aranyhal | 2009. december 4. | 15:57:09

bakonyi gyuri tökéletesen eggyetértek azáltalad leirtakkal csak az utolsó mondatot ism .Orbán Navracsics Pesti Szijjártó nevü gazemberek börtönbe.

Több fényt! | 2009. december 4. | 15:02:07

bakonyi gyuri | 2009. december 4. | 14:32:56

Már késő.

bakonyi gyuri | 2009. december 4. | 14:32:56

Még pár nappal ezelőtt ezt írtam: „ Fidesz nap mint nap rágalmaz, hazudik, félretájékoztat, bűncselekményeket követ el az emberi méltóság ellen, a hülye szocik nem is reagálnak. Szocik, naponta több feljelentést várunk el tőletek. Meg kell torolni minden fideszes hazugságot.”

Most már látjuk, hova vezet, ha nem reagálunk a fideszes nemzetellenes hadjáratra. Ez a 24 éves fiatal gyerek, azért hunyt el, mert a szocik és más pártok nem reagálnak a fideszes demokrácia- és népellenes offenzívára.

Ők azt hiszik, hogy ez normális ellenzéki stratégia. Én meg azt mondom, ez nem normális ellenzéki stratégia, amikor az emberek életével játszanak.
Nem normális ellenzéki stratégia, olyan mindenre terjedő gyűlölet mesterséges felkorbácsolása, amikor már egyszerű racionális dolgok sem műkődnek.

Orbán, Navracsics, Pesti, Szijjártó nevű gazembereket – börtönbe!

Balango | 2009. december 4. | 12:41:52

naív:

Ne legyél már ennyire szent ember. Te nagyon érzékeny.

Az egészségügy jelenlegi állapota miatt szerinted hány magyart veszítünk évente? Az nem fáj?
Az ő halálukért ki a felelős? Orbán, mert megfúrta a vizitdíjat, igaz?

Nagyon unalmas vagy.

tiItott_baker | 2009. december 4. | 12:35:19

stario | 2009. december 4. | 12:18:32

én is azt mondom, hogy pánikot keltenek odafent(minden hullában keresik a h1n1-et, hogy növelje a statisztikát), ebben egyetértünk.
Viszont a számokban legyünk korrektek, mert amit te bemásoltál, azok az eredeti weboldalon így néznek ki:

"A "sima" szezonális influenza miatt a KSH Egészségügyi Évkönyv, illetve a Statisztikai Évkönyvek szerint a következő halálozások történtek:

2001: 15
2002: 8
2003: 35
2004: 11
2005: 24
2006: 2
2007: 10


(általában a pneumoniát is ide sorolják az USA adatoknál, ez a magyaroknál:
2001: 744
2002: 908
2003: 908 (véletlen egybeesés)
2004: 876
2005: 867
)"

szóval amit te is beírtál azok a pneumonia halálozási adatai, nem influenzaadatok. A "sima influenza" számsor viszont nekem feltűnően gyér, ennek fogok utánanézni a jövő héten az Egészségügyi Statisztikai Évkönyvben, hogy korrekt-e.
(http://statisztika.blogspot.com/2009/11/h1n1-es-sima-influenza-virus.html)

csontváz | 2009. december 4. | 12:28:14

Moderálási alapelvek- komment törölve -

stario | 2009. december 4. | 12:18:32

tiItott_baker | 2009. december 4. | 12:09:16

Mi is a fals adat?

Nyolc éve folyamatosan kezelték a magyar „H1N1-halott” fiút
Asztmatikus betegsége miatt 2001 óta kezelték.

Nem biztos a László Kórház H1N1-es halottjai számában

Két újabb H1N1-el fertőzött beteg halt meg Budapesten - Az egyik elhunyt egy 40 éves, 160 kilós kórosan elhízott férfi volt, a másik egy 60 éves szívelégtelenségben szenvedő beteg.

Őket hova sorolnád a statisztikádban?

naív | 2009. december 4. | 12:16:01

Számolgassátok még egy kicsit a föld alá kerülteket. Ezt is sikerült behoznia a zavaros dumáknak. Ha gondoljátok, hogy már minden adat megvan, azon majd újra lehet vitázni. Az fincsi lesz. Addig se kell a saját ügyeinkkel foglalkozni. Akinek meg ez lenne a dolga, az majd csoportosítgatja az adatokat és felvilágosít. A végén derül csak ki, hogy ezt is elqrtuk. De jól szórakoztunk.

tiItott_baker | 2009. december 4. | 12:09:16

stario | 2009. december 4. | 12:02:11

az a számsor egy blogról való, azok a pneumonia (tüdőgyulladás) adatai. Szóval az fals.

influenzáról még ebben az anyagban vannak adatok a 4. táblázatban, elég nagy szórással (130 halott és 8 halott között) az utóbbi évekből: http://www.egeszsegmonitor.hu/dok/Influenza_koltsege.pdf

eclipse | 2009. december 4. | 12:07:05

stario!
Köszi az adatokat.
Így teljesebb a kép.

stario | 2009. december 4. | 12:04:24

A szezonális influenza miatti halálozások (KSH Egészségügyi Évkönyv)

2001: 744
2002: 908
2003: 908
2004: 876
2005: 867

naív | 2009. december 4. | 12:02:35

Rambó 3 | 2009. december 4. | 11:48:57
A járványt országonként más-más kritériumok alapján jelzik. Nálunk jelenleg járvány van.
Szerinted 10-20 halálos áldozat nem oszt(jónapot), nem szoroz. Mindíg tudtam, hogy "varietas delectet". Milyen szép is, hogy másképp gondolkodunk, és ezt meg is tudjuk beszélni. Sajnos veled nem szívesen beszélgetek. Tényleg más a nézetrendszerünk, ezen itt nehéz volna segíteni.

tiItott_baker | 2009. december 4. | 12:02:27

Rambó 3 | 2009. december 4. | 11:48:57

régebbi influenzajárványok adatai (nem hivatalos):

1983: 1 176000 beteg, 407 halott
1986: 1 391000 beteg, 610 halott
1988/89: 650 000 beteg, 100 halott
1992: 560 000 beteg, 103 halott
1993: 973 000 beteg, 48 halott
1994: 440 000 beteg, 51 halott
1996: 480 000 beteg, 107 halott

forrás: http://www.weborvos.hu/temaoldalak/leguti_virusok_veteranja/10159/


jövő hétre beterveztem egy kirándulást a könyvtárba, kigyűjteni a 2000-2007es megbetegedési és halálozási adatokat szezonáls influenza-témában az Egészségügyi Statisztikai Évkönyvből, érdekes lesz.

stario | 2009. december 4. | 12:02:11

A szezonális influenza miatti halálozások (KSH Egészségügyi Évkönyv)

2001: 744
2002: 908
2003: 908
2004: 876
2005: 867

naív | 2009. december 4. | 11:55:14

stario | 2009. december 4. | 11:34:23
Svédországban 4 ember meghalt, közvetlenül, hogy megkapták az oltást:
"... Yesterday the national agency received reports that two women had died a couple of days after having received the vaccine, a 90-year-old woman and a 74-year-old woman belonging to the risk group. There are two other cases investigated, one man with cardiac problems who died twelve hours after vaccination and a woman who was found dead two days after her vaccination."
Stario!
Kavargatunk?
90 éves néni meghalt az oltás után....
74 éves néni, aki rizikófaktorosok között volt (nem tudta az okos svéd doki?) meghalt az oltás után....
Két esetet vizsgálnak.
Remek, dokumentált külföldi példákat sikerült összehoznod.
Keresgess még, hátha sikerül az akciód.
Reménykedek, hogy talán az okosabbak közül már nem hal meg senki.

Border | 2009. december 4. | 11:50:48

Őszinte részvétem mindazok hozzátartozóinak akik az H1N1 vírus által haltak meg! Sajnos a vírus elleni védekezés pártpolitikai hangot kapott. Ennek egyik szócsöve a fideszesek, akiknek az a jó, hogy minél rosszabb legyen a népnek, ezáltal a következő választásokon minél eredményesebbek legyenek, minél több zsavazatot szerezzenek. Ez erkölcsileg nagyon elmarasztalható, de őket ez nem érdekli, csak az, hogy minél rosszabb helyzetet teremtsen. Az, hogy ki van a vakcína mögött és, ha ott van valami erkölcstelen tevékenység azt valóban derítsék ki, de ez ne befolyásolja a lakosság védettségét, ne kampányoljanak a vakcína ellen!

Rambó 3 | 2009. december 4. | 11:48:57

Magyaroszágon 2009. január-szeptember időszakban 96 758 ember halt meg összesen.
Nyílvánvíló hisztériakeltés tizen akárhány ember H1N1-es halálán szörnyülködni, főleg, hogy azt is elmondták, hogy mindegyiknek volt más betegsége is.
Jó lenne, ha azt is hozzátennék összahasonlításként, hogy a régebbi influenzajárványokban hányan halatak meg, vagy a nyári kánikula hány ember halálát okozta.

Van egy olyan gyanúm, hogy sokkal nagyobb számok jönnének ki, mint ez a tizen x.

Továbbá érdekes, hogy az elmúlt 3 évben többen nyertek lottófőnyereményt, mint ahányan meghaltak H1N1-ben.
Ezt csak azért írtam, hogy még azok száma is elenyésző, akik ismernek olyat aki H1N1-gyel fertőződött, pláne aki meg is halt benne.
Szóval járványról beszélni hisztériakeltés.

stario | 2009. december 4. | 11:34:23

Ha nem elég a kérdés Fidesz-Mszp szintű megítélése, esetleg érdemes körülnézni mi történik a világban:

Kanadában visszahívtak 170 ezer vakcinát:

http://www.globalresearch.ca/index.php?aid=16192&context=va


A Lengyel egészségügyi miniszter addig nem rendel a vakcinákból ameddig nem ismerheti meg a teszteredményeket:

http://kitekinto.hu/europa/2009/11/29/bojkottalja_a_h1n1-oltast_a_lengyel_egeszsegugyi_miniszter

Svédországban 4 ember meghalt, közvetlenül, hogy megkapták az oltást:
http://www.digitaljournal.com/article/281228

tiItott_baker | 2009. december 4. | 11:32:13

1., az Omninvest kérdése gazdasági, maga az oltás meg szakmai kérdés. Miért ne lehetne tisztába tenni mind a kettőt?
2., a szövegből az derült ki, hogy hezitált a srác, pedig tartott a vírustól. Valahogy nem jön össze a kettő, és a hezitálás miatti halált most a mukahely nyakába akarja varrni az apja, elkeseredettségében.
3., elég sok európai országban alacsony az oltottsági arány, mert máshol is idegenkednek egy alapvetően (a rizikócsoportokat kivéve) jelentéktelen betegség ellen oltástól. Ja, és azokban az országokban még fidesz sincs.
4., mindenkinek más a zavarkeltő, nekem Falus Ferencék indokolatlan és erőltetett hullaszámlálása az, de nagyon.

sandor1 | 2009. december 4. | 11:28:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

marindaa | 2009. december 4. | 11:15:59

"Szólj, ha van közúti baleset elleni oltás!"

Az oltást arra még nem találták fel, hogy betarsad a KRESZ-t. Ha egyes felelőtlen emberek bekapcsolják a biztonsági övüket, betartják a sebességhatárokat illetve nem ülnek ittasan a volán mögé, akkor már sokat tudtak tenni saját maguk illetve mások életének megmentése érdekében.

Te is rendesen belekvered a politikát abba, ami nyilván egészségügyi kérdés kellene hogy legyen.

marindaa | 2009. december 4. | 11:11:01

naiv

Nem vagy egy kissé naív? Az mszp-re eszemben sincs szavazni. Már sokszor eljátszották a hitelküket és becsületüket.

math | 2009. december 4. | 11:01:48

"Évente több mint 1000 fő veszti életét a közutakon Magyarországon. Ehhez képest meghalt 17 beteg, akiben kimutatták az H1N1-t."

Szólj, ha van közúti baleset elleni oltás! Tudtommal KÖTELEZŐ biztosítás van, és egyetlen Fideszes politikus sem nyekereg ellene. Miért nem? Mert nincs politikai haszna. A felcsúti sasfészekben az a zseniális terv született meg, hogy elszabotálják a járvány elleni fellépést, közben meg anyázzák a kormányt, hogy nem lépett fel ellene elég hatékonyan.

Ez ugyanaz az aljas sunyiság, mint hogy Orbán lepaktált a szélsőjobbal, aztán a kormányt szidja, hogy lám, a fejünkre nőtt a Jobbik.

naív | 2009. december 4. | 10:38:49

poulista = populista.

naív | 2009. december 4. | 10:37:52

Off. Na még, amíg borotválkozom. Uff.
teljut | 2009. december 4. | 10:19:41
Nagyszerű gondolat! Szinte ingyen közvéleménykutatás.
Ami viszont - szerintem - fontosabb: Remek szűrés politikusainkról is! Amikor az urnákhoz járulunk, jó, ha tudjuk, (mert amúgy elég nehéz kideríteni), hogy ki az aki jót akart tenni velünk, és ki az aki a pofánkba hazudozik, kavar, átver, demagóg, poulista.

teljut | 2009. december 4. | 10:19:41

Szép Jó Reggelt!
Frissítés képpen: Akár még az is lehet, hogy ez egy igen kifinomult közvélemnykutatás arról hogy melyik ember kinek vagy minek hisz és hatására cselekszik!? Nagyon pontos eredménnyel és dokumentált személyes adatokkal területi bontásban.
Igazán "járvány" még nincs is pedig már Október hónap előtt elkezdődött a média és egyéb figyelemfelhívó kampánya. Talán ha szerencsénk van nem is lesz komoly baj függetlenü attól hogy ki az aki beoltja magát.
Furcsa ezenkívül, hogy elszigetelt területeken visznylag kis népsűrűséggel egyszercsak sok ember betegedik meg, viszont a nagyobb városokban ahol sokkal több a külföldi(pl diák, vendégmunkás, turista stb.) aki potenciális behozója lehetne ott meg alig valami a népesség arányhoz viszonyítva..
-Gondolkozzunk, Béláim! ne veszekedjünk az nem vezet sehova, a vita az már talán...

naív | 2009. december 4. | 10:17:51

eclipse | 2009. december 4. | 10:11:41
Köszönöm a korrekt válaszokat.
Ott tartunk, hogy ki kellene vizsgálni, hogy ezt a mizériát mi indította. Lehet, hogy gyilkosokat is találunk. Vagy csak jóhiszemű kérdésfeltevőket. Ügyészi kérdés, nem egészségügyi.
Na most muszáj mennem. Üdv!

naív | 2009. december 4. | 10:12:42

Megyek dógomra, mert fél órája nem szól senki.

eclipse | 2009. december 4. | 10:11:42

naív!
1. Igenis meg nem is. Ha szenvedő alany vagy (akár családtag miatt is)akkor nagyon, ha nem, akkor nem, hacsak ezzel v.mit nem akarsz bizonyítani.
2. Természetesen igen.
3. szintén igen.
De félig még mindig elbeszélünk egymás mellett. Nem állítom (állítottam), hogy bagatelizáljuk el a helyzetet, mert az influenza egyébként sem vicces.
Csak azt állítottam, hogy sokkal nagyobb viszhangot kap, az újinfluenza, mint a "régiek" (tudom, hogy a H1N1 törzs se új, csak a most élők körében), holott ahol előbb kezdődött a járvány kevesebben haltak meg, mint a szezonális influenzáknál, ahol ez a média hajciő nem játszodott le. Összegzésképpen azt meg kell jegyezni, hogy egy halálos áldozatért is kár. Csak ne legyünk képmutatóak, az össz. cukor nélküli ital min. 40 %-a aszpartmánt tartalmaz (pl. coca-cola zero), mely bizonyítottan rákkeltő és idegméreg, még sincs körülőtte akkora mizéria, mert ott éppen ez az érdeke a globális pénzvilágnak.

eclipse | 2009. december 4. | 10:11:41

naív!
1. Igenis meg nem is. Ha szenvedő alany vagy (akár családtag miatt is)akkor nagyon, ha nem, akkor nem, hacsak ezzel v.mit nem akarsz bizonyítani.
2. Természetesen igen.
3. szintén igen.
De félig még mindig elbeszélünk egymás mellett. Nem állítom (állítottam), hogy bagatelizáljuk el a helyzetet, mert az influenza egyébként sem vicces.
Csak azt állítottam, hogy sokkal nagyobb viszhangot kap, az újinfluenza, mint a "régiek" (tudom, hogy a H1N1 törzs se új, csak a most élők körében), holott ahol előbb kezdődött a járvány kevesebben haltak meg, mint a szezonális influenzáknál, ahol ez a média hajciő nem játszodott le. Összegzésképpen azt meg kell jegyezni, hogy egy halálos áldozatért is kár. Csak ne legyünk képmutatóak, az össz. cukor nélküli ital min. 40 %-a aszpartmánt tartalmaz (pl. coca-cola zero), mely bizonyítottan rákkeltő és idegméreg, még sincs körülőtte akkora mizéria, mert ott éppen ez az érdeke a globális pénzvilágnak.

naív | 2009. december 4. | 10:10:57

Bocs, még valami. (Lassan monológot írok.)
Nem kéne népszavazásra bocsájtani ezt a kérdést?
Meg kéne szavazni, hogy kell ez nekünk, vagy nem. Ilyen egyszerű. Ha kell, akkor fizessünk érte, vagy csak az adónkon keresztül fizetünk majd érte? (Ingyenebéd nem divatos jelenleg.)

naív | 2009. december 4. | 10:06:07

ezeknek - ezeket

naív | 2009. december 4. | 10:05:04

"Arra gondoltam, hogy ha elolvassák az emberek, talán észbe kapnak, a zavarkeltők pedig elszégyellik magukat." Ezt mondta a gyászoló apa.
Technikásan, fifikásan lehet érdeklődni nála (bár nem ajánlom), hogy kikre gondolt, amikor zavarkeltőkről beszélt.
Arra gondolt a gyászban, hogy szól "azembereknek", vigyázzanak, hogy döntenek. Ez nem az ő dolga lett volna. Jól fizetett "felelősök" vannak ez ügyben. Nem gondolt bosszúra, se számonkérésre, feljelentésre. Minek már?
De azért ezeknek a megfoghatatlan "zavarkeltőket" nagyon figyelni kell. Itt a piros, hol a pirost játszanak - VELÜNK!

naív | 2009. december 4. | 09:51:28

eclipse | 2009. december 4. | 09:40:42
Ezek szerint te már dörzsöltebb vagy, nem naív.
Olyannak mutatkoztam volna, mint akit a politika meghülyített? Sajnálom. Igyekszem józan maradni. (Beoltattam magam.)
Számít az, hogy több az áldozat, vagy kevesebb?
Számít az, hogy a gazdaság újabb csapást szenvedhet a betegek kieső munkája miatt?
Számít az, hogy "rosszkedvű abszurdisztánban" milyen a közérzeted?
Erre a három kérdésre mit felelsz?

naív | 2009. december 4. | 09:43:23

Lehet, hogy rosszul emlékszem, akkor javítsatok ki.
Falus, Ceizler, Székely, Bajnai elejétől kezdve az oltás mellett szólt.
Pesti, Mikola ("a nemzet orvosa") "szakpolitikusok" szóltak az oltás mellett, vagy kizárólag a kavarásban serénykedtek?

eclipse | 2009. december 4. | 09:40:42

naív!
Nick nevedhez hasonlóan naív vagy. Én nem a magyar politikai életen keresztül látom és élem az életem. Így nem keverek bele politikát a döntéseimbe sem. Nem vagyok padémiás szakember, csak tájékozodom, olvasok, beszélgetek, orvosokkal, gyógyszerészekkel, gyógyszerkutató vegyészekkel.
A fentiek miatt, tőlem olyat biztos nem olvastál, hogy ne oltasd be magad. Pusztán annyit írtam, hogy a H1N1 is "csak" egy influenza vírus. Olyan országokban ahol ezt a mizériát nem a politika írányítja és uralja, ott tárgyilagosan (számokra alapozva) kijelentik, hogy ennek az új vírusnak kevesebb lesz (természetesen ezt, most valószinűsítik, mint a jövöre vonatkozóan bármit, pl. globális felmelegedést) mint a "hagyományos" influenzáknál, ahol úgye nincs ilyen hisztériakeltés.

naív | 2009. december 4. | 09:18:07

Kedves bloggerek!
steamengine52 | 2009. december 4. | 08:54:45-vel egyetértek, mert ő már rájött arra a bonyolult jelenségre, ami a gyerekek között mindennapos, a politikusoknál meg valahogy sose akarjuk felismerni.
Tanító néni látja, hogy Pistike kiütötte Ubulka szemét.
Mentők, kivizsgálás.
Mit mond Ubulka? Nem én kezdtem.
Mit mond Pistike? Nem én kezdtem. Passz.
Azért a politikusoknál ezt nyomon lehet követni. Ki kezdte, ki mit mondott? Nem csak az emlékeinkre és hamis tanúvallomásokra hagyatkozunk. Megjelennek a nyilvánosság előtt, lejegyzett, filmre vett beszédeket hablatyolnak, stb. Ennek utána lehet nézni - akkor talán kiderül, hogy ki kezdte, és ki hazudozik.

csontváz | 2009. december 4. | 09:09:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

naív | 2009. december 4. | 09:03:09

Az, hogy Bajnai, Orbán, és más politikusok a kamerák kereszttüzében oltatják magukat kicsit gusztustalan, de ebben a helyzetben szükséges. A hiszti után most már példát kell mutatniuk. Meg aztán ugye ennek is lehet egy kis politikai hozadéka. Csurran-cseppen valami.

naív | 2009. december 4. | 08:58:39

eclipse | 2009. december 4. | 08:50:44
Csak folytasd. Nyilván pandémiás szakember vagy, aki tudja a tutit.
"nem veszélyesebb mint a szezonális influenzák" Ez abból is látszik, hogy te még élsz. Megcáfolhatatlan, hiszen itt blogolsz. Aki viszont a koporsó fedelét bámulja, az meg má úgyse gondókodik.

steamengine52 | 2009. december 4. | 08:54:45

Bingó...

Hajnalban azt írtam, feljelenteném a zavarkeltőket az apa helyében.
Biztos voltam benne, hogy most majd jönnek az ilyen kommentek, hogy "...miféle zavarkeltés?"
"...mindenkinek személyes dolga eldönteni, hogy oltatja-e magát", stb.
Így legyen ötösöm... :-)

naív | 2009. december 4. | 08:53:08

marindaa | 2009. december 4. | 08:38:36
Helyes. Hajtsunk lassabban. Ezek a halottak nem "extrák". Ugye a cigányokat se számolod? A válogatott kosarasokat se, meg egy-egy lincselt tanár is belefér. Nem "extra", halottak, mert nincs politikai hozadékuk.

eclipse | 2009. december 4. | 08:50:44

naív!
Természetesen nem sarlatánok (ilyet úgye nem írtam), csak úgy mint a magyar orvosok nagy része. Az idézett cikk arról szól, hogy szezonális influenzában többen halnak meg mint a H1N1-ben. Ilyen tömeghisztériára, mint ami jelenleg van (itt is ma), nem emlékszem még egyik évben sem, pedig akkor többen haltak meg. Csak az akkori oltás nem jelentett ekkora bizniszt. Nem azzal van a baj, hogy felkészítjük a lakosságot, hanem azzal, hogy úgy állítjuk be, mint ha legalábbis a pestis újra felütötte volna a fejét és ma is az akkori egészségügyi rendszer lett volna.
Ezen új virus bár veszélyes (mint minden influenza vírus), nem veszélyesebb mint a szezonális influenzák, akkor pedig ilyen "aljas", a politikai által marketingelt (lásd még Bajnai Gordon is beoltatta magát a sajtó kereszttüzében) oltási "láz" nincs.

csontváz | 2009. december 4. | 08:48:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

naív | 2009. december 4. | 08:47:03

Moderálási alapelvek- komment törölve -

marindaa | 2009. december 4. | 08:38:36

Évente több mint 1000 fő veszti életét a közutakon Magyarországon. Ehhez képest meghalt 17 beteg, akiben kimutatták az H1N1-t. Szóval azért nem kéne ebbe a történetbe a népességfogyást is belekeverni. Akinek minden magyar élete számít, nem csak beoltatja magát, de megfogagadja, hogy nem hajt gyorsan a jövőben.

naív | 2009. december 4. | 08:37:20

eclipse | 2009. december 4. | 08:11:22
Britannia orvosai, pandémiás szakemberei sarlatánok? Vagy talán arról van szó, hogy nem Nostradamus követői, nem jósok, hanem felelős szakemberek. Készülnek a veszélyre, nem pedig tömeghisztériát keltenek.

naív | 2009. december 4. | 08:29:28

Korábban kellett volna vizsgálódni, okoskodni. Alja, (politikai, gazdasági, hatalmi) haszonleső népség, akiknek semmi nem drága, még a „fogy a magyar” se számít!

naív | 2009. december 4. | 08:27:19

Balango | 2009. december 4. | 07:23:48
„a véleményszabadság még áldozatokat is megér” – neked! Cinikus, gusztustalan álláspont.
„egy dolog a politikai vélemény és a politikai bizalmatlanság, és egészen más dolog a járványtan. Igaz?” –igaz. Ezért nem kell belepofáznia a közszereplőknek ilyesmibe.
„megválasztjuk, hogy kivel fekszünk le.” –igen. Neked sem javasolnék AIDS-es kurvákat.
„Ez az információ MINDENKINEK rendelkezésére állt már sok-sok éve” – igaz. Nem kellett volna megkérdőjelezni ezt a tudást ezer zagyvasággal.

Róka90 | 2009. december 4. | 07:09:16
„Egyébként a vakcina minden lehetséges teszten átment? Hosszútávú mellékhatások?” –Igen. Ezt hívom maszatolásnak, zavarkeltésnek, szarkeverésnek, csúsztatásnak, gennyes, politikusok által használt aljas szövegnek. Ceizler Endre, Falus Ferenc, és más kompetens emberekre kell ezt bízni. Politi-kusssss!

basatu | 2009. december 4. | 05:23:55
„vannak kivédhetetlen fordulatai az életnek” – igaz. De ez az eset nem erről szól.
Képzeld el, hogy életveszélyes állapotban, infúzión van a beteg. Valamelyik dokinak eszébe jut, hogy itt az alkalom arra, hogy a nála járt ügynök busás jutalékát megszerezheti. Elmondja a konzíliumon, hogy meg kellene vizsgálni ezt a vérkészítményt, amit a beteg kap. Nem biztos, hogy jó, mert a gyártó bizonytalan, az infúziónak mellékhatásai lehetnek, különben is a gyártó túl nagy hasznot akar, akadékoskodik, okoskodik, és mi lesz, ha a beteg az infúzióba belehal?
Korábban kellett volna vizsgáló

eclipse | 2009. december 4. | 08:19:15

Ja és a közúti közlekedést hanyagolni, mert itt kb. 130:0 a közúti közlekedésnek.
"Magyarország évi 130 halálos kimenetelű balesettel és 2001-hez képest 5 százalékos növekedéssel a lista legrosszabbjai között szerepel, ugyanakkor a fiatal 25 év alatti korosztály körében a magyar mutatók jobbak az uniós átlagnál – 19 halálos baleset történik Magyarország, míg 27 Európa közútjain."
http://www.jogiforum.hu/hirek/15883

forgomorgo | 2009. december 4. | 08:17:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

koka7677 | 2009. december 4. | 08:12:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

eclipse | 2009. december 4. | 08:11:22

Részvétem az édesapának, ahogy mindenkinek aki elveszít valakit a szerettei közül.
Kérdés? Tavaly hányan oltattátok be magatokat szezonális influenza ellen?
"A brit egészségügyi hatóságok júliusban még riasztó előrejelzéseket tettek közzé, 65 ezer halálesetre készültek. Ezt újabban, másodízben is kiigazították. A legújabb becslés szerint legrosszabb esetben ezer halálos áldozatot követel az újinfluenza, kevesebbet, mint a betegség szezonális válfaja, amely négy, rossz években nyolc ezer halált okoz."
http://www.inforadio.hu/hir/tudositoink/hir-316326
Tudtommal a rémhírkeltést is büntetik. Ezért a rémhírkeltők vigyázzanak, az elévülés ált. a büntethetőség duplája.

Átlag magyar polgár | 2009. december 4. | 08:03:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

koka7677 | 2009. december 4. | 07:42:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

koka7677 | 2009. december 4. | 07:35:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Balango | 2009. december 4. | 07:23:48

Az apa fájdalmát megérthetjük, de legalább mi maradjunk normálisak.

Demokrácia van, amelyben helye van a különböző véleményeknek. Ez olyan fontos, hogy a véleményszabadság még áldozatokat is megér, főleg, ha az az áldozat nem szükségszerű.

Én pl. egy vak macskát nem bíznék a kormányra, meggyőződésem, hogy az Omninvest mögött valami gigantikus disznóság van, szinte biztos, hogy az ismeretlen ciprusi háttér arra szolgál, hogy az Omninvest bevételeiből az MSZP pártkasszáját is feltöltsék, tehát éppen ideje, hogy utánajárjunk a dolognak. Ez az érem egyik oldala.

A másik oldala az, hogy mind magamat, mind egész családomat beoltattam. Mert egy dolog a politikai vélemény és a politikai bizalmatlanság, és egészen más dolog a járványtan. Igaz?

Felnőtt emberek vagyunk, a döntéseinket magunk hozzuk. Megválasztjuk, hogy oltatjuk-e magunkat, megválasztjuk az autó sebességét a kanyar előtt és megválasztjuk, hogy kivel fekszünk le.

Ezen választások egyenes következménye, hogy leszünk-e influenzások, felkenődünk-e a kanyarban álló nagy tölgyfára, illetve kapunk-e AIDS-et.

Ahhoz, hogy "ő sem tudta, mi a jó megoldás", az alábbiakat fűzném:
az influenza oltásba nem szokták belehalni, az influenzába viszont - alkalmilag - igen. Ez az információ MINDENKINEK rendelkezésére állt már sok-sok éve. Ennek alapján kell mérlegelni.

Jól is nézne ki, hogy ezt nem tudjuk eldönteni, ugyanakkor igényt formálunk arra, hogy választójogunk legyen.

Lehet egyébként úgy dönteni, hogy kock

Frank | 2009. december 4. | 06:04:15

Moderálási alapelvek- komment törölve -

basatu | 2009. december 4. | 05:23:55

Részvétem a gyászolóknak,de megjegyezném hogy vannak kivédhetetlen fordulatai az életnek.A Spanyol nátha sok millió ember halálát okozta,politika mentesen.Az ön fiát nem a politika ölte meg hanem a betegség.Mellesleg a vakcinát gyártó cég kihasználja az emberek butaságát a haszon érdekébe.

medve1942 | 2009. december 4. | 04:03:15

Pelcznét kéretik nem fikázni. Ő csak politikus a maga pártjában.
Aki nagyon hülye lehet, az a Pelcz.

hjhonny | 2009. december 4. | 03:27:28

egyébként részvétem a papának, de valószínű, ha nem ez, akkor más vitte volna el a fiút később. ugyanis az emberek 98%-a még mindig túléli ezt az influenzát.

hjhonny | 2009. december 4. | 03:25:20

vakcina ide vagy oda, előbb-utóbb a természet le fog minket győzni. ezt természetes szelekciónak nevezik. a gyenge elhullik, az erős megmarad. ennek így kellene történnie csak a civilizációnkkal belenyúltunk ebbe a folyamatba. Azonban naivság lenne azt hinni, hogy hosszútávon erősebbek lehetünk. meg fogja találni azt az utat, amivel visszaállíthatja a föld rendjét. tudom, hogy ez kicsit fasiszta kihangzású, de nagyon sok ember nem maradhatott volna életben a fogyatékkal élők közül egy nem civilizált világban. túl vagyunk szaporodva, aminek meg lesz a következménye. ez az influenza meg a természeti katasztrófák csak a kezdet.

steamengine52 | 2009. december 4. | 03:05:33

Még annyit, az előzőkhöz, hogy én az apa helyében indítanék egy pert azok ellen, akik ennek a zavarkeltésnek részesei. És a hatóságok helyében hivatalból indítanék eljárást velük szemben, mert a közhangulatot meglovagolják, ami emberéletekbe is került már.

steamengine52 | 2009. december 4. | 02:53:10

Itt ez a valaki, aki józanul is részeg, és azt hajtogatja, hogy senki sem mondta, hogy ne oltassátok magatokat.
De akkor miért nem oltatják magukat az emberek?
Ezt egyébként tényleg így ki nem mondta senki, úgy emlékszem.
Először csak azt, hogy a vakcina nem hatékony.
Aztán bevizsgálták külföldi laborok, és venni akarnak belőle.
Később azt, hogy nagyok a mellékhatás veszélyei.
Arról is kiderült, hogy sokkal kisebb, mint a betegségé.
Most azt feszegetik, hogy kié a gyártó cég.
Azért ez elég, hogy bizonytalanságot ébresszen egy már előzőleg is jól megágyazott társadalmi közegben, nem?
A minap fültanúja voltam, középiskolások beszélgetésének a villamoson, hogy engedjék-e beoltani magukat. Mert az iskolában oltás lesz.
Kiderült, hogy félnek.
Az is kiderült, hogy alapból a szuritól is félnek, miközben hallják ezt a süketelést a vakcináról.
Hát kell ez? A kölköket, ha doktor bácsihoz visszük, nem a várható beavatkozás szörnyűségeit kell ecsetelnünk, hanem inkább megnyugtatni őket, nem?
Na de aki józanul is részeg...?

reszegenisjozan13 | 2009. december 4. | 01:27:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan13 | 2009. december 4. | 01:24:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan13 | 2009. december 4. | 01:17:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

zstoth75 | 2009. december 4. | 01:14:20

reszegenisjozan13 | 2009. december 4. | 01:08:40
Nézz körül azért más fórumokon is, találnál ilyen szerencsétleneket.

Egyébként az adózásról jut eszembe. Mit szólnál egy ilyen érvhez: "Aki nem oltatja be magát, és súlyos milliókért "véroxigén-dúsító" gépre kerül, azt az én adómból ne finanszírozzák!" Én nem így gondolom, csak érzékeltetni szeretném, hogy ez az "én adómból..." kezdetű logika tömény ostobaság.

naív | 2009. december 4. | 01:12:17

reszegenisjozan13 | 2009. december 4. | 00:56:42
Erre még válaszolok, aztán pihi.
Itt lép be a politika. Ez a pár milliárd smafu, azokhoz a lenyúlásokhoz képest, amikről tudunk annyit, mint erről az oltás buliról.
Ha ezt szajkózza a politika összevissza "veszélyes, kockázatos, drága, ki a gyártó, mi a háttér, oevos is lebeszélt" meg hasonlókkal, akkor a szegény ember, (aki nem gyógyszerész, nem immunológus, stb) elbizonytalanodik. Bizony! És ezt a politikusoknak nagyon jól kell tudniuk. Tudják is! De szarnak rá, hányan lesznek betegek, ki pusztul bele, fogy-e a nemzet. Csinálják a szarkeverést, bizonytalanságot gerjesztenek - kizárólag a pillanatnyi tetves előnyökért. Ezt a magatartást nem akarom minősíteni.

reszegenisjozan13 | 2009. december 4. | 01:08:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan13 | 2009. december 4. | 01:06:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reszegenisjozan13 | 2009. december 4. | 01:02:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

naív | 2009. december 4. | 01:01:42

T. blogosok! Szép álmokat. Holnap is lesz influenza :(

naív | 2009. december 4. | 00:59:35

innocent! 00:50:21-re írtam.

zstoth75 | 2009. december 4. | 00:58:38

reszegenisjozan13 | 2009. december 4. | 00:53:01
Szezonális influenza ellen is beoltattam magam. Ha az aratna most kb. ugyanannyian meghalnának, de inkább idősek. Egyszerűen meguntam, hogy tavasz elejére a rám lihegő, tüsszentő, köhögő és köpő honfitársaim miatt megbetegszem, két hét alatt egy vagyont költök gyógyszerre, majdnem megfulladok és lemaradok a munkámban.

reszegenisjozan13 | 2009. december 4. | 00:56:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -