satu. | 2011. július 26. | 21:47:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

hapsi | 2011. július 26. | 08:28:09

haverom meséli:a tanév végén 3 hete dolgozni kell a szakmunkásképzős diákoknak.Egyik nap megjelentek a roma gyerekek ami meglepetés volt mert év közben másfél hónap alatt 1 napot sem dolgoztak.Néha bevittek orvosi igazolást,máskor azt sem.Tehát bementek,és közölték a vezetővel hogy nekik nincs kedvük ledolgozni a nyári gyakorlatot,és beültek a dohányzóba.A vezető mondta hogyha nem akarnak dolgozni,akkor menjenek haza.Megtették,azóta se látták egyiket se.Ezek biztos abba a körbe fognak tartozni akik akarnak dolgozni,csak nem alkalmazzák őket.

paranoir | 2011. július 26. | 01:25:38

Úgyhogy ez a jelenség egészében véve közel sem faji kérdés, jóval inkább szocializációs probléma. Száz évek óta nem szokták meg a kötöttséget, amivel a rendszeres munka jár, nem tudják elviselni, idegen nekik. Aztán ha megkérdik őket, persze azt mondják, hogy dolgozni akarnak, de ez kb. annyira valós, mint mikor a kettes tanuló gimnazista azt feleli a kérdésre, hogy mi lesz az iskola után, hogy tovább akarok tanulni. Ezt szokás mondani.
Úgyhogy nincs semmi meglepő abban, hogy a munkaadók óczkodnak a romáktól, az nem előítélet, hanem éppen utóítélet, vagyis tapasztalat.

paranoir | 2011. július 26. | 01:20:20

Olvastam egyszer egy tanulságos interjút egy miskolci munkaadóval, aki cigányokat alkalmazott. Elmondta, hogy az egyik roma megjelent egy nap munkára, ledolgozta a napot, nem volt vele gond, majd másnap, harmadnap nem jött, majd újra megjelent. Mikor megkérdezte tőle, hogy ezt mégis hogy, jött a válasz, hogy de hát neki dolga volt, el kellett menni ide meg oda. Teljesen természetesnek vette, hogy ha neki "dolga van", akkor nem kell munkába menni. Egyszerűen nem értette meg, hogy ha munkahelye van, akkor oda naponta be kell menni. Nem gonoszságból tette, csak egyszerűen nem fogta fel, hogy mivel jár a munka. És ő még a dolgozni "akaró" típus volt. Sokan azt csinálják, hogy elmennek különböző segédmunkákra, ahol megvárják az első fizetést, aztán irány a kocsma meg a fotel, és amíg tart a pénz megy a dajdaj, ha elfogy megjelennek újra munkára. Mivel ilyenkorra már van valaki a helyükön, felháborodva panaszkodnak, hogy kidobták őket, pedig dolgozni akarnak. Nincsenek tisztában alapvető dolgokkal, és ők még tényleg a munkára valamilyen módon hajlandó réteg a romákon belül. A többségnek egyszerűen a munka megalázó, túl kötött és lenézett foglalatosság.

hunguard | 2011. július 25. | 23:06:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vektorviktor | 2011. július 25. | 22:37:39

Ja, és ha kinyitjátok a szemetek, vagy felnagyítjátok a képet, a távolban lévő ember csoport előtt bizony Eszes Tamás áll egyenruhában, piros sapkában.
A maga nemében végül is mestermű a kép, el is mentem magamnak...

:)

vektorviktor | 2011. július 25. | 22:34:29

A kép címe pontosan 2 közmunkát végző és 2 közmunkát néző roma Gyöngyöspatán.
:)

vektorviktor | 2011. július 25. | 22:29:31

danih | 2011. július 25. | 14:08:43

"vektorviktor | 2011. július 25. | 12:52:47
Időközben lecserélték a képet, a reggeli kép vándor romákat ábrázolt lovaskocsikkal."

OK. Viszont akkor se stimmel a kép, ugyanis azon tavasz van, virágzik a fa! Ez még a tavaszi események idején készülhetett. Akkori közmunkáról, vagy nem is közmunkáról, lehet a képaláírás is csal.

keleten a helyzet változatlan | 2011. július 25. | 20:41:51

"Szinte minden megkérdezett csoportban elhangzott, hogy lusták, nem tudnak megfelelő időben beérkezni a munkába, nem megfelelő az öltözékük, nehezen motiválhatóak és nem tudnak beilleszkedni. „Ők nem a romaságuk miatt vannak ebben a helyzetben, hanem a szakképzetlenség és a hozzáállás miatt”,

Nagyon fontos mondatok, kedves "jogvédők".

iapplvfcxvoc | 2011. július 25. | 20:07:02

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tapsi | 2011. július 25. | 19:22:53

Ördög | 2011. július 25. | 16:36:31

mennenek ok! de a szerszamnak labakelt azota valoszinuleg... az osszes franya aso es kapa a kocsma udvaraban cserelodott be egy hosszulepesert:)

jobbkozep | 2011. július 25. | 18:23:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

sasa2 | 2011. július 25. | 17:48:24

Todee | 2011. július 25. | 12:57:28
Pont ezért a cigány az szociális probléma, ez egy életvitel és mélyszegénység.

Jager László | 2011. július 25. | 17:29:57

Orbán Viktor empatikus!!
Szereti a cigányokat sőt munkát is ad nekik .
Meglátjátok!!
Csak idő kérdése.
A munka társadalmában mindenkinek dolgozni kell!
Az idő szorít,de munka lesz csőstül!
Ha nem, hát tévedtem!!
J.L.

Parzival | 2011. július 25. | 17:24:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Ördög | 2011. július 25. | 16:36:31

Látszattevékenység a propaganda kedvéért.Valószínűleg sem előtte, sem azóta közelébe sem mentek a gereblyének.

ignotusz | 2011. július 25. | 16:12:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Grigorij Gedeon | 2011. július 25. | 15:43:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tapsi | 2011. július 25. | 15:25:35

ketto nezni, ketto dolgozik... sztem a NOL csinaljon meg egy minosegi cseret vagy vagja le a kep jobb szelet;) ugy jobban nezne ki...

danih | 2011. július 25. | 14:08:43

vektorviktor | 2011. július 25. | 12:52:47
Időközben lecserélték a képet, a reggeli kép vándor romákat ábrázolt lovaskocsikkal.

danih | 2011. július 25. | 14:07:41

Hja kérem szépen, az előítéletek mind ilyen undorító, maguktól kialakuló dolgok, és még véletlenül sem kollektív empirikus tapasztalatok összességén alapul...

Lajos85 | 2011. július 25. | 13:43:09

Todee | 2011. július 25. | 12:57:28

:) volt egy időszak amikor a hollywoodi detektíves filmekben mindig szőke kéxemű ember volt a rossz fiú, a betörő, rabló sőt még a gyilkos is. Gondolom azért, hogy lebontsák az előítéleteket. A börntönstatisztikák szerint nem sikerült valami jól ez a kísérlet.

Amikor nálunk szerelte a riasztót a mókus, mondta, hogy alkalmazna ő romát, volt is neki alkalmazotta, de amikor kimentek riasztót szerelni, akkor azon melegében elhajtották őt, mert féltek a későbbi betöréstől a megrendelők. Hogy aztán ez előítélet vagy más az oka, ki tudja megmmondani? Talán az a motiváció, hogy a környéken történt több betörés, aminek meglett az elkövető csapata és mit ad isten nem szőke kéxeműek, hanem kisebbségiek voltak, de persze ez szigorúan egyedi eset, ne vonjunk le belőle semmit.

De mondom, majd amikor a budai luxusházakba beengedik takarítani a romát, akkor beszéljünk esélyegyenlőségről. Addig meg akik legnagyobb hévvel hirdetik, pont azok a legjobban kirekesztőek.

hecketaper | 2011. július 25. | 13:02:20

Kincsem | 2011. július 25. | 11:55:13
+
:)

Todee | 2011. július 25. | 12:57:28

Ismertem pár romát. Köztük a volt állatorvosunkat (sajna elköltözött), mindig korrekt volt, lányait egyetemre járatta, nem engedte őket elkallódni tizenévesen. A szomszédunk, bádogos, mindig becsületesen dolgozott, a rendszerváltás idején a nem fehér felesége faképnél hagyta. Dolgozott tovább, míg meg nem gebedt. Most rokkant nyugdíjas, majd mehet vissza közmunkára. Lestrapált térddel, könyökkel stb. Vagy mehetne fel a tetőre, ha nem vernék át mindig a fővállalkozók, mint sz.rt a palánkon. Van pár százezer kint lévősége, amit sosem fog látni. Van félig roma unokatestvérem is, van amelyiken látszik a beütés, van amelyiken nem. Dolgoznak.
És van "fajtiszta árja" (hófehér) unokatestvérem is, nem általott a szomszédban, a füstölőből kirámolni a cuccot egy téli éjszakán. Dolgozni büdös neki, pia mindig kell, gyerekeket már elvették, stb.
Nos ez utóbbi ismeretségre nem tudok büszke lenni. Nevelés kérdése az egész, na meg a szándéké. Engem is csesztetett a jó öreg, hogy dolgozni menjek tanulás helyett, de nem tettem. Nyilván dolgozhattam is volna. Mint, ahogy most is dolgozom (per pill. szabin vagyok, tehát mégse). A munka minősége, és a bérezés viszont nem mindegy.

vektorviktor | 2011. július 25. | 12:52:47

puli | 2011. július 25. | 09:49:49

"A fotó szuper jó , valószínű eggyel keletebbre készült ."

Én már nem értem mi folyik itt, de a fotó az Gyöngyöspatán készült, szemben az a ház amit Eszes Tamásék vettek meg. Véderő.

keleten a helyzet változatlan | 2011. július 25. | 12:45:28

Miért kellett kimoderálni azt, hogy egyes kommentelőknek felajánlottam, hogy vigyen haza belőlük?
Csak nem azért, mert a kommentelő házon belüli a NOL-nál??

Bégábor | 2011. július 25. | 12:43:20

@ walden:
De én az első lehetőséget szeretném, ha végiggondolnád! Hová jutottunk volna, ha a szüleink nem taníttattak volna, stb.?

Lajos85 | 2011. július 25. | 12:38:47

Majd amikor a budai luxusvillákban engedik a romákat takarítani járni, akkor beszélgessünk újra erről a témáról.
Unom már, hogy a liberálisok osztják az észt, de ha visszakérdez az ember, akkor meg kussolás. Lakik a szomszédodban roma? Dolgozik nálad roma? Ja, azt nem, de pofázni nagyon tudnak, hogy mit kéne másoknak tenni.

Walden | 2011. július 25. | 12:38:25

Upsz, lecserélték a képet. :)

Walden | 2011. július 25. | 12:37:11

"Bégábor | 2011. július 25. | 12:01:58
Írástudó barátaim! Elgondolkodott már valamelyikőtök is, mit csinálna ha cigánynak született volna, valahol a faluvégen?
Csak pár percig képzeljétek el ... na?"

Ennek a kérdesnek nincs értelme. Ha azt kérdezi, hogy mit tennék, ha a családom nem ösztönözne a tanulásra, sőt, kinevetne, ha iskolába járnék, és inkább a simliskedés és az erőszak fortélyaira tanítana, akkor a válaszom: fogalmam sincs, mit tennék, a jelenlegi alkatomtól ezek a fortélyok nagyon távol állnak. Lehet, megszöknék.
Ha azt kérdezi, mi tennék, ha egy olyan faluvégi családba születtem volna, amelyben a tisztességes munkának hagyománya, az iskolának (tudásnak) tisztelete van, akkor minden valószínűség szerint tanulnék, és megpróbálnék kitörni a faluvégről.

A minap láttam az indexen egy videót, roma fiatalok, szépek és tanultak, jelentkeztek rendőrnek. Merem remélni, hogy ők a cigányság jövője, nem pedig a saját rossz sorsába és évezredes posványába vidáman belehentergő resteké.

Plüskacsa | 2011. július 25. | 12:27:31

battonya | 2011. július 25. | 12:18:24
Dolgozz már egy pár évet a "kommunista/kapitalista" Kinában 12-16 órát-éhségbérért!
Nekem személyesen tele van a hócipöm ugyanúyg a kommunizmusból, mint a kapitalizmusból!
Teljesen ÚJ gazdasági és társadalmi rendszerre van szüksége európának (világnak)...ami lassan de már kialakulóban is van... a történelem kereke NEM forditható visszafelé!!!

józsefbé | 2011. július 25. | 12:06:21

jobarat11
remélem,hogy nem a trianoni leszakadás miatt,a határon kivülre szorult magyarságot érted a "magyarul gagyogó román" alatt.

Bégábor | 2011. július 25. | 12:01:58

Írástudó barátaim! Elgondolkodott már valamelyikőtök is, mit csinálna ha cigánynak született volna, valahol a faluvégen?
Csak pár percig képzeljétek el ... na?

Kincsem | 2011. július 25. | 11:55:13

hecketaper | 2011. július 25. | 11:16:06


Bravó!!!

Abból a kicsi háttréből, ami a képen látszik ilyen pontosan megállapítani a helyszínt...!!! Nem semmi!

Kétféle képpen lehetséges csak: vagy maga csinálta a képet, vagy az egyik kocsin ült...
:)))

gope | 2011. július 25. | 11:42:05

Jóbaráttal abban egyetértek, hogy a régi rendszerben főleg 1980 előtt tömegesen dolgoztak a cigányok. Sőt én 1996 ban egy budai vendéglő ( Márvány Menyasszony átépítésekor) egy 10 fős brigáddal is találkoztam. A főnöktől a 10 beosztottig mindenki cigány volt. Amit építettek határidőre, jó minőségben készült el. A műszaki ellenőr nem közülük való volt.
Persze ez egy kiragadott példa, általánosítani nem lehet, de jól mutatja, hogy a kép sokkal árnyaltabb, mint azt a legtöbben látják.

hecketaper | 2011. július 25. | 11:16:06

A foto Erdélyben készült,a Tövisről Nagyenyedre vivő országúton.

bozsós | 2011. július 25. | 11:15:31

A kapitalizmus alapfeltétele a szerződések szabadsága (és a szerződések betartása). Azaz, hogy azzal kötök szerződést, akivel akarok és olyan feltételekkel, ahogyan a két fél megegyezik. Ha ebbe mindenfajta jogvédő beleszólhat, akkor ne csodálkozzunk, hogy a (magán)gazdaság úgy teljesít, ahogy.
Ez a nem lehet diszkriminálni szöveg teljesen helye az állami intézményeknél. De azt, hogy egy vállalkozó kire bízza a vagyonának működtetését, azt dönthesse el ő, ne pedig a Helsinki, meg akármilyen Társaság.

csipesz2008 | 2011. július 25. | 10:54:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

csipesz2008 | 2011. július 25. | 10:51:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bolhás | 2011. július 25. | 10:44:48

"„Én például vadászom őket”, mondta egy győri munkáltató."

Az elmúlt évtizedek rokkantosítási gyakorlata alapján meg is tudom érteni, hogy vadásszák őket. Különösen a totálisan egészséges egyedeket.

Barcsi | 2011. július 25. | 10:17:14

Cigány és cigány között nagy különbség van. Van tenni akaró is köztük, bár az a kisebb részük.
Véleményem szerint a gyerekek nevelésével lehetne valamit kezdeni, ha jót akarunk, mert azt, aki már ötször megjárta a börtönt, vagy ha nem, akkor is naplopásra rendezkedett be, már nem lehet.
A szaporulat csökkentését pedig ingyen, vagy filléres fogamzásgátlók, óvszerek segíthetnék elő.
Ahol nem jut elég pénz élelmiszerre és alapvető cikkekre, ott nem fognak kenyér helyett óvszert venni!

Walden | 2011. július 25. | 10:13:06

Bevallom, már nem tudom követni a korszerű képszerkesztés egyre újabb vívmányait. Korábban a képszerkesztés szakma volt, és a szerkesztő gondosan válogatva helyezte el a cikkekben az odaillő illusztrációt. Mostanság azonban nem a relevancia, hanem a szabad asszociáció tűnik a rendező elvnek. Egy alapvetően a foglalkoztatási előítéletekről szóló cikket hogyan lehet eladni? Adjuk neki a "Cigányok nem kellenek" címet, és csapjunk hozzá egy fotót, amely a 'cigány' szóra a keresőből elsőnek kiesik. Azzal nem kell törődni, hogy a kép olyan látványt ábrázol, amiben a magyarországi lakosnak kb. 50 éve nem volt része, az se érdekeljen bennünket, hogy a kép esetleg inkább előítéleteket szül, semmint használ. Fő a kattintásszám maximalizálása és optimalizálása (mint az általunk egyébként oly megvetett bulvárban).

zokni67 | 2011. július 25. | 10:09:42

Jóbarát11,ha figyelmessebben nézted volna a képet felismerted volna a Viktort is !)))

jobarat11 | 2011. július 25. | 09:53:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

keleten a helyzet változatlan | 2011. július 25. | 09:52:10

Moderálási alapelvek- komment törölve -

jobarat11 | 2011. július 25. | 09:51:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

puli | 2011. július 25. | 09:49:49

A fotó szuper jó , valószínű eggyel keletebbre készült .

A cigányság az utóbbi húsz évben probléma , előtte épp úgy éltek mint bárki más .

Ide vezet a vágtatva fejlődés !

hapsi | 2011. július 25. | 09:37:38

Egy régebbi munkahelyemen a takarítást külsős cég végezte,a góré roma volt.Összesen 2 dolgozót vett fel akik romák voltak,ő tudja hogy miért.De az a 2 valóban melózott.

Bonita | 2011. július 25. | 09:27:34

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Kispancsa | 2011. július 25. | 09:18:33

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Bonita | 2011. július 25. | 09:18:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

erlauer | 2011. július 25. | 09:17:24

A nomád szó rossz, az egyfajta legelőváltó állattartást jelent. Vándorcigányok Mária Terézia cigányrendelete óta csak ritkán jelentek meg Magyarországon, és az ötvenes években végleg befellegzett nekik - azóta nincsenek. Sajnos ma inkább az a baj, hogy ragaszkodnak a lakóhelyükhöz, nem elég mobilak, ott pedig, ahol laknak, minimális a munkalehetőség. A legtöbben feketemunkát végeznek építkezéseken vagy a mezőgazdaságban, a tokaj-hegyaljai szőlőkben és a szabolcsi dohányültetvényeken (mint például a Kislétán kivégzett asszony is).

Kincsem | 2011. július 25. | 08:53:23

Mint nomád életmódot folytató népcsoport, a mai napig nincs jövőképük egy adott helyszínre, lakhelyre vonatkozóan.
Hiszen az elmúlt évszázadokban - amíg viszonylagos bőségban áll rendelkezésre lakatlan terület - megszokták, hogy egy-egy területen csak rövidebb ideig tartózkodtak, amíg az elátta őket. Nem is vetettek, hiszen az aratást a legtöbbször már nem várták meg.

Ez a mentalitás - ha csökkenő mértékben és sok kivétellel együtt - megmaradt. Nem érzik kutya kötelességüknek, hogy éveken, évtizedeken keresztül pontosan bejárjanak egy munkahelyre és személyük elleni támadásnak veszik, ha ezt a "lezser" magatartást nem fogadják el a munkaadók...

Kincsem | 2011. július 25. | 08:48:13

Az illuszrációnak közölt fénykép kisértetiesen emlékeztet a 200 (kettőszáz) évvel ezelőtti, amerikai telepesekre, akik a végtelen szabad földterületek miatt elindultak nyugat felé ("Go West!").

Az európai romák folytatják manapság ugyanezt. A Kelet- és Közép-európai országokból elindultak nyugat felé, így ők is "Go West!", de mekkora a különbség...!!!