Jager László | 2011. április 22. | 23:42:51

Mondjuk a cikk címe
Egész Magyarországot bünteti a Fidesz
Na ehhez szólj hozzá cicvarek!?
Csak 1-3 gondolatot préselj ki magadból.
Várom a mondanivalót!
Amúgy kellemes húsvétot kivánok neked és a családodnak!
J.L.

cicvarek | 2011. április 22. | 23:08:56

Jager László | 2011. április 22. | 22:03:39

Többen mondták már, hogy ne modoroskodj az aláírásoddal.
Egy monogram nem helyettesíti a mondanivalót...

olvasó6 | 2011. április 22. | 22:29:31

nem sé: és

olvasó6 | 2011. április 22. | 22:28:40

Dikics | 2011. április 22. | 18:04:33

Tudunk róla, kedves Dikics. Az oszlatást kértük a petícióval, amit a kormány, Parlament (+Alkotmánybíróság) megtehet. De láthatóan pártunk sé kormányunk nem akar oszlatni. Hanem lex Esztergomot hozott.

Egyébként jelenleg csak a polgármester vezethetne le egy ülést, alpolgármester nincs. Az aláírása meg végképp kellene a rendeletre.
Amúgy meg a jelenleg folyó adósságrendezési eljárás miatt muszáj valamilyen intézkedést tenni, erre hivatkozva törvényesítheti a totál törvénytelen rendeletet a kormányhivatal.

Jager László | 2011. április 22. | 22:03:39

Seneca római filozófus és államférfi Neró császár nevelője volt.
Néhány évig Róma tényleges vezetője.
Néro gyanakvása miatt öngyilkos lett!
Vannak még akik császárként viselkednek és Senecák is átvitt értelemben!!!?
J.L.

chili | 2011. április 22. | 20:08:06

lombik
Irod: maguknak meg irdatlan pénzeket, luxuskiadásokat, állami pénzeket juttatnak!

Aki ezt nem tudta elore, kerje vissza az iskolapenzt. Al Caponet es bandajat juttatta hatalomra a sok zsidozo, komcsizo, ciganyozo beszukult tudatu zember. Mar ebredeznek a makonybol....

lombik | 2011. április 22. | 19:44:00

Persze hogy egész Magyarországot bünteti a Fidesz és kormánya! Most bünteti azokat, akik miatt 8 évig nem tudott hatalomra jutni. Várható volt az ámokfutás, milyen indulatok munkálkodhattak bennük 8 évig? Most bünteti a panelprolikat, a kiskeresetűeket, a romákat, a nyugdíjasokat, akikben még nosztalgia van a kiszámítható élet után, a kisebbségeket, a vidéket, az önkormányzatokat. Szinte egész Magyarországot! Az a legnagyobb baj, ha mindezt nem tenné fellengzősen, lekezelően, lenézően, kivagyiságukban elrugaszkodva a valóságtól, és magukat felsőbbrendűnek, különbnek tartva!
És a legnagyobb hiba, sőt bűn, hogy maguknak meg irdatlan pénzeket, luxuskiadásokat, állami pénzeket juttatnak!

nyuggerpali | 2011. április 22. | 19:39:30

"chili | 2011. április 22. | 18:05:46

Egy eve a fidesz rendeleti uton kormanyoz, ne szepitsuk. Mert mi masnak is lehet nevezni, ha egy maroknyi ember, de foleg egy, dont, es a nehany tucat egyontetuen megszavazza. Mikor volt itt vita utoljara? Amit orban csinalt 8 evig, az ugyanez volt, hala a bebolonditottaknak. "

Teljesen igazad van,folytatnám azzal, hogy a nemzeti együtt mükődés rendszerétől eljutottunk-nem túlzás-a diktatorikus alkotmányozásig.
A polgárokból zemberek lettek...

fpetya | 2011. április 22. | 19:21:19

2014, a FIDESz választási veresége után már úgy fogjuk hívni: az esztergomi modell. Már most és híven mutatja, milyen machinációkra, sunyiságokra és csúsztatásos tömeghergelésre lehet majd számítani országosan is az ellenzéki FIDESz-től. A hatalomelvonástól agresszívvé vadult esztergomi FIDESz-frakció bemutatja, hogy mennyire tartja a választók akaratát, ha az nem őket favorizálja. Törvény, adósság, polgármester nem számít, mindent meg és át lehet magyarázni, a birka népség úgyis beveszi - szerintük.

chili | 2011. április 22. | 18:05:46

Egy eve a fidesz rendeleti uton kormanyoz, ne szepitsuk. Mert mi masnak is lehet nevezni, ha egy maroknyi ember, de foleg egy, dont, es a nehany tucat egyontetuen megszavazza. Mikor volt itt vita utoljara? Amit orban csinalt 8 evig, az ugyanez volt, hala a bebolonditottaknak.

Dikics | 2011. április 22. | 18:04:33

krix | 2011. április 22. | 17:47:28

Még nem tűnt fel, hogy mit tartanék becsületes, jogszerű megoldásnak? Olvasta amiket eddig írtam, ahogy, amiről pl. "nablaquadrat"-al vitatkoztam?

Az a helyzet, hogy óhajtás, kívánság, sőt követelés sem elég az új választáshoz! Ehhez vagy feloszlás, vagy feloszlatás szükséges. [l. Dikics | 2011. április 22. | 17:38:33 hozzászólásom utolsó mondatát!]

venember | 2011. április 22. | 17:47:28

olvasó6 | 2011. április 22. | 17:22:21

Ha a rendelet törvényellenes, a Kormány kötelessége az országgyűlést felkérni új válaztások kiírására. Ha ezt nem tesz meg, nem teljesíti alkotmányos és törvényi kötelezettségét.
venember | 2011. április 22. | 10:48:06
Akkor már csak az a kérdés, hogy mi a teendő akkor, ha a kormány nem teljesíti kötelességét?

krix | 2011. április 22. | 17:47:28

Dikics | 2011. április 22. | 17:38:33

Mielőtt megint megmagyaráznád a magyarázhatatlant újból felteszem a kérdést: Mi a baj azzal az óhajtással, hogy írjanak ki új választást Esztergomban? Tessék mondani, a nagyméltóságú helytartótanács sápadt vala, és reszketni méltóztatik? (Petőfi után, szabadon.) Vagy elég, ha az internetes kommentekben, fórumokon megmagyarázzátok, és attól már jó is lesz minden? Esetleg nincs is gond Esztergomban? Vagy elég, ha csak Tétényi mond le, akkor tiszta lesz a képlet?

Dikics | 2011. április 22. | 17:38:33

olvasó6 | 2011. április 22. | 17:18:40

Amennyiben reorganizációs terv készítést jogszabály kötelezően nem írja elő, akkor nem vonatkozik rá a L. J. által jegyzett módosítás.

Kérdés az is, mit tartalmaz a szervezeti és működési szabályzat a polgármester - tartós akadályoztatása esetén - helyettesítéséről, és az ülés vezetésének módjáról. [Általános szabályként a polgármesternek kell vezetni az üléseket.]

De! Mint már többször írtam, több, mint nyolc hónap áll rendelkezésre a helyzet rendezésére. Annak nem látom valószínűségét, hogy a testület feloszlassa önmagát, de a feloszlatásra - Alkotmányellenes működés esetén - lehetőség van, ha a Kormány és az Országgyűlés is akarja.

krix | 2011. április 22. | 17:35:05

Tényleg!
Mi a baj olvasó6 javaslatával? Miért is nem lehet kiírni azt a választást, ha ennyire szeretnék? Ki kell írni, elvtársak, és meg kell nyerni. Kapíse, Lázár Elvtárs... Hú, de rosszul cseng ez!

olvasó6 | 2011. április 22. | 17:22:21

Vége lemaradt:

Szóval csak új választásokat szeretnénk, és erre minden jogi lehetőség megvolna, csak Fideszék nem szeretnék!
Tényleg totál elég belőlük, holott tavaly én is szavaztam rájuk is.

Dikics | 2011. április 22. | 17:19:54

tódi | 2011. április 22. | 16:51:29

Az 1995. évi LVII. törvény a vízgazdálkodásról - többek között - a következőket tartalmazza:
"4. § (2) A települési önkormányzat - a vízgazdálkodási tevékenységek, mint közfeladatok (közszolgáltatások) körében - köteles gondoskodni:
b) a 2000 lakosegyenértékkel jellemezhető szennyvízkibocsátás feletti szennyvíz-elvezetési agglomerációt alkotó településeken a keletkező használt vizek (szennyvizek) szennyvízelvezető művel való összegyűjtéséről, tisztításáról, a tisztított szennyvíz elvezetéséről, illetőleg a más módon összegyűjtött szennyvíz, továbbá a szennyvíziszap ártalommentes elhelyezésének megszervezéséről;
c) a b) pontban meghatározott feladatok ellátásáról a lakosegyenértéktől függetlenül azokon a területeken, amelyeket a vízbázisok, távlati vízbázisok, valamint az ivóvízellátást szolgáló vízilétesítmények védelméről, továbbá a felszín alatti vizek minőségét érintő tevékenységekkel összefüggő egyes feladatokról szóló jogszabályok határoznak meg;"
Tehát ez a törvény - bizonyos feltételek esetén (2000 lakosegyenértékkel jellemezhető szennyvízkibocsátás) - kötelezővé tesz az önkormányzat számára egy feladatot, mely egyrészről annak fizikai megvalósítását, másrészt az érintett ingatlan-tulajdonosok kötelezését jelenti, egy önkormányzati rendeletben. A rendelet hiányát pótolhatja - 2012. január 1-je után - a kormányhivatal, ha van fizikailag használható szennyvíz rendszer. (Ha nincs, akkor nyilván nem lehet jogszabály sem.)

olvasó6 | 2011. április 22. | 17:18:40

Megint tájékoztatásul írom le mindenkinek: a Lázár-féle módosítást kifejezetten Esztergomra szabták, de mint Tétényi Éva is mondta, ez a helyzet bármely más önkormányzatot, egész Magyarországot is érintheti, érinti. A következő a helyzet: az esztergomi képviselőtestület fideszes tagjai törvénytelen testületi ülést tartottak csak saját maguk. Ezen a polgármester jelenléte, tudta, beleegyezése és aláírása nélkül olyan rendeltet hoztak, amely "reorganizáció" címen teljesen ellehetetleníti a várost egészen 2045-ig. Rengeteg ember veszíti el a munkáját, csomó intézményt bezárnak, semmire nem lesz pénz, pedig mindez elkerülhető volna, ha hagynák a polgármestert a bankokkal tárgyalni. A rendeletet tehát teljesen törvényellenesen hozták, és ki is hirdették. A kormányhivatal most úgy nyilatkozott, hogy mivel ez rendelet, ezért, noha törvényellenes (!), mindaddig érvényben marad, amíg az Alkotmánybíróság meg nem semmisíteni. Igen ám, de ez évekbe telhet, addigra pedig már érvénybe lép az új alkotmány, benne a lex Esztergommal, aminek révén a kormányhivatal kimondhatja a törvénytelen rendeletről, hogy törvényes!
Na ez a jogállam vége, mert mindez, ahogy a cikk is írja azt jelenti, hogy ilyen módon, hasonló machinációk révén, bármikor politikai kommisszárok irányíthatnak a közösség által választott polgármester helyett! Ki választ kormányhivatalnokot! Senki! Mi meg csak annyit akarunk, hogy választhassunk minket csakugyan képviselő képviselőket és polgármestert (persze utóbbi TÉ lenne)

jisoráz | 2011. április 22. | 17:10:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tódi | 2011. április 22. | 16:51:29

Kedves Dikics!
Érdeklődnék, hogy (konkrét példaként véve az alábbiakat) ha egy önkormányzat pl. nem hoz döntést a csatornázásról a faluban, akkor azt a megyei kormányhivatal vezetője a falu nevében eljárva elrendelheti? Pl. mert nincs meg az EU 80%-os előírás a megyében?

Dikics | 2011. április 22. | 16:33:57

eutonázia | 2011. április 22. | 16:18:04

Nem szívesen szállok Önnel vitába, de a cikk a következőket tartalmazza:
"A módosítás szerint ugyanis a működésképtelenné vált önkormányzatok sorsáról ezentúl a kormányhivatalok döntenek. Gyakorlatilag egy személyben és saját belátásuk szerint. A választók felhatalmazása nélkül."

Nos "működésképtelenné vált önkormányzatok"-ról egy szó sincs.
Szó van viszont jogalkotási kötelezettség elmulasztásáról és annak lehetséges következményeiről, ami kétségtelenül vezethet ahhoz is, hogy a kormányhivatal "pótolja" az önkormányzat mulasztását, de egyrészt ez előtt az önkormányzat pótolhatja mulasztását, másrészt bírósági döntések (min. kettő!) szükségesek. A részletes szabályt elolvashatja 16:19:38-as bejegyzésemben is, ha már eddig nem vette a fáradtságot és a kérdés ismerete nélkül reagált. Ne csüggedjen, minden ismerethiány pótolható!

eutonázia | 2011. április 22. | 16:21:29

jut eszembe, középiskola 1 osztályos fizika tananyaga: Newton első törvénye...minden erővel szemben ellenerő lép fel....amekkor nagy, ugyanakkora nagy az ellenerő is.....persze jogot végzett "doktorok" lex...ják a fizikát, hisz az csak mocskos kommenista humbug :))....azért a próba kedvéért beverhet a fejüket a falba, hogy tényleg igy van-e....mielőtt kitör a polgárháború

Dikics | 2011. április 22. | 16:19:38

kelemenjanos | 2011. április 22. | 15:44:00

Ezek szerint nem olvasta el korábbi bejegyzésemet - bár utaltam rá -, hát ide másolom:
"L. J. módosítója az önkormányzat jogalkotási kötelezettségének elmulasztásával kapcsolatos. A kérdéses passzus így szól:
"A fővárosi és a megyei kormányhivatal kezdeményezheti a bíróságnál a helyi
önkormányzat törvényen alapuló jogalkotási kötelezettsége elmulasztásának megállapítását. Ha a helyi önkormányzat a jogalkotási kötelezettségének a bíróság által a mulasztást megállapító döntésben meghatározott időpontig nem tesz eleget, a bíróság a fővárosi és a megyei kormányhivatal kezdeményezésére elrendeli, hogy a mulasztás orvoslásához szükséges önkormányzati rendeletet a helyi önkormányzat nevében a fővárosi és a megyei kormányhivatal vezetője alkossa meg."
Ezt nem tartom ördögtől valónak, mivel jogszabályi kötelezettség elmulasztásáról szól, ráadásul úgy, hogy az önkormányzatnak lehetősége van korrigálni."

Ilyen jogalkotási kötelezettség lehet pl. a szennyvíz-elvezetéssel, a szemétszállítással vagy a kéménysepréssel kapcsolatos kérdés. De ide tartozik az önkormányzat költségvetésének elfogadása is. Ezek mind jogszabályi kötelezettségek, melyeket önkormányzati rendeletben kell szabályozni, azaz a helyi lehetőségekhez, szokásokhoz "illeszteni."

eutonázia | 2011. április 22. | 16:18:04

"Az előzőekből teljesen világos, hogy az esztergomi helyzet ma és 2012-ben is rendezhető, csak akarat kell hozzá"

a cikk pontosan erről az akaratról szól: a fidesz gátlástalan, féktelen, MINDENT eltipró akaratáról!

eutonázia | 2011. április 22. | 16:13:07

"Egy kicsit talán utána kellene olvasni a cikk írójának a vonatkozó, és sok, sok éve hatályos jogi szabályozásnak"

...neked meg kinyitni a szemed, hogy lásd, mit ér itt a jog, ha a hatalmon levőkkel szemben akarod használni....

kelemenjanos | 2011. április 22. | 15:44:00

T. "Dikics | 2011. április 22. | 15:29:08"-nél! Örülök a megállapításának / kijelentésének. (Törvényerőre emeléséről már ne is ejtsünk szót!)
De még ez utóbbi estben sem győzött meg 2. pontja helyességéről!
Emlékeztetőül: "...2. L. J. javaslata (l. Dikics | 2011. április 22. | 13:18:12) egyrészt a mai esztergomi helyzettel nem hozható összefüggésbe, másrészt - szerintem - elfogadható."
Megjegyzés: Valami hibádzik az okfejtéséből, de nagyon (mert nincs!).

kelemenjanos | 2011. április 22. | 15:38:40

T. "nablaquadrat | 2011. április 22. | 13:29:18"-nél és tovább! Aztat "megértem", hogy gyűlöletből és egyéb motiváltságból mindent a 2002-es választásokat követő MSZP-SZDSZ koalícióra "ken", mint az eredendő bűn okozóira, de
1/ez nem valamikeresztényi cselekedet, hiszen mindenki szenvedjen a maga bűneiért!
2/ azért még még nagyobb bűnöket elkövetni csak egy irányba vezethet!
3/ lehet, hogy 2002. előtt még nem eszmélt fel, azért jó lenne utána nézni a korábbi alkotmányos kormányaink "cselekedeteinek" is, hiszen az Ön alapfeltevéséből kiindúlva bárki állíthatja (JOGOSAN!), hogy "Bezzeg az MSZP-SZDSZ-kormányok pedig csak azt követték, amit az előző koalíció!
(Ha nem tudná, azt meg a FIDESZ vezette!)
Szóval és tettel: Szégyelje magát mindegyik, hatalmon "volt" párt, mert elég disznóságot követtek el az elmúlt 21 év alatt!
A baj csak az, hogy mintha ez még hatványozódna is, azaz szélsőséges vége lehet, még ha ezt demokráciába is csomagolják!

Pasinszki | 2011. április 22. | 15:37:35

"Egész Magyarországot bünteti a Fidesz"
Óriási tévedés. Magyarország önmagának adott egy irdatlan maflást tavaly.

Dikics | 2011. április 22. | 15:29:08

Nos, miután úgy tűnik, hogy "nablaquadrat" vagy elfáradt, vagy rájött, hogy nem érti miről is van szó, távozott.

Ezek után azért nem árt egy-két szót vesztegetni erről a NOL cikkről, ami fölött folyik a polémia.

1. Az előzőekből teljesen világos, hogy az esztergomi helyzet ma és 2012-ben is rendezhető, csak akarat kell hozzá. Ha erre irányult volna a cikk, akkor OK, de nem.

2. L. J. javaslata (l. Dikics | 2011. április 22. | 13:18:12) egyrészt a mai esztergomi helyzettel nem hozható összefüggésbe, másrészt - szerintem - elfogadható.

Kedvelt lapom szerzői lehetnének pontosabbak! [A szerkesztők válaszában nem reménykedem.]

kelemenjanos | 2011. április 22. | 15:29:04

A tegnapi cikkhez képest: "E már döfi!"

reftno | 2011. április 22. | 15:00:59

nablaquadrat | 2011. április 22. | 13:44:21

viktormihály egyáltalán nem azt folytatja, hanem azt hiteti csak el...

venember | 2011. április 22. | 14:50:15

nablaquadrat | 2011. április 22. | 13:44:21
"Orbánék csak azt folytatják most, amihez Gyurcsány és pártja(i) már jó régen amúgy is hozzászoktatták a magyar választókat."

Nemá. Konkrétan?

Talán bevezettek hosszútávű válságadókat, amiket a lakosság fizet meg?
Csináltak maguknak adókedvezményeket?
Visszamenőlegesen törvénykeztek?
Korlátozták az alkotmánybíróság jogkörét?
Kineveztek írni sem tudó mamelukokat 9 évre?
Lenyúltak nyíltan, sikkasztással 3000 milliárdot?
Felmondták a polgárok és az állam közötti évtizedes társadalmi szerződéseket?
Csináltak kritikán aluli médiatörvényt, fideszalkotmányt, bebetonozva?
Megalázták a rendvédelmi dolgozókat a semmisségi törvénnyel?
És még folytathatnám. Na, mit is csináltak ebből Fletoék?

Nem beszélve a sunyi alkotmányozásról, a lex-Esztergomról. Mert itt ez a téma.

Jager László | 2011. április 22. | 14:48:53

L.J.már kristálytiszta fekete komiszár!
Mondhatnám fekete lyuk!
Csak Balsai és Buday múlja felül!
Sz. peti is csak kisinas lehet a komszomolban!!
Azért olyan jókat szórakozom az erőlködéseiken.
Csak egy megjegyzés!?
MINDENKIT HÜLYÉNEK NÉZNEK?
/Persze mindenki magából indul ki 2 milcsi júdáspénzzért!/
J.L.

Dikics | 2011. április 22. | 14:36:55

nablaquadrat | 2011. április 22. | 13:44:21

Úgy látom továbbra is tévedésben van. Itt és most egy 2011-es helyzetet - és egy 2012-re várhatót - vitatják meg a kommentelők. Az eddigiekből - nekem úgy tűnik - kiderült, hogy az "esztergomi kérdés" megoldható, csak akarat kell hozzá.

L. J. szóban lévő módosítójáról már leírtam, hogy elfogadható.

M. P. "Alkotmány-buherálási ötlete" (nablaquadrat), Gy. F. "letérése az alkotmányos demokrácia útjáról" nem mai történet. A mai, holnapi kérdés(ek)hez semmi közük. Túl azon, hogy egyikre sem hozott fel tényeket, (bevallom, nem is vagyok rájuk kíváncsi) itt és most, mint a tárgytól eltérő dolgokat teljesen felesleges ilyesmiket emlegetni.

nablaquadrat | 2011. április 22. | 13:44:21

@ Dikics | 2011. április 22. | 13:07:07

"Ezek után nem értem, hogy kerül ide Gy. F"

Már Medgyessy Péternek is volt néhány tényleg szelíd Alkotmány-buherálási ötlete. Ezeket közzé is tette és nem erőltette őket. Ugyanakkor Gyurcsány a napi politika szintjén tért le legalább 60 fokban az alkotmányos demokrácia útjáról, mely a dübörgő gazdaság bejelentésével (és a KSH "reformjával") kezdődött a 2006-os választások előtt, és folytatódott a REBISZ-bázisú demokráciával 2006. őszén.

Orbánék csak azt folytatják most, amihez Gyurcsány és pártja(i) már jó régen amúgy is hozzászoktatták a magyar választókat.

nablaquadrat | 2011. április 22. | 13:29:18

@ nonemárt | 2011. április 22. | 12:46:12

"Ez nem Lázár találmánya, sejtheted. Egyenes út a pokolba, a hideg polgárháború felé."

Szerintem közömbös, hogy kinek a találmánya. Igaz, -az a tény is teljesen lényegtelen már-, hogy ennek az útnak az alapjait az MSZP/SZDSZ minden moralitást nélkülöző párt-gépezete és káderei döngölték tömörré a derék Gyurcsány és Kuncze vezetésével (jó, a nagy organizátor, Magyar Bálint is ott volt kezeit dörzsölgetve).

Ez az, amit még Heller Ágnes is felrótt itt:
http://nol.hu/lap/hetvege/20101002-politikai_bunok_es_hibak
Később egy egész bolygó előtt csinált hülyét magából, hogy mentse a helyzetet, a baloldal helyzetét.
Ami ezzel ekvivalens, őrült nagyságú hiba volt száz évre előre munícióval (és jó időre elkötelezett szavazókkal is) ellátni a magyar jobboldalt Gyurcsány és néhány ortodox liberális tündöklésének biztosítása kedvéért.

A helyzet kulcsa: megszabadulás Gyurcsánytól.
Értsétek meg végre, ezt nem én zagyválom ködös félálmomban valamiféle rögeszmétől vezéreltetve a FIDESZ v. a JOBBIK nyílt v. titkos szalámizó ügynökeként. Ezt állították Heller, TGM, Szili, és még sokan mások is több-kevesebb nyíltsággal. Sajnos, látom, hiába.

venember | 2011. április 22. | 13:28:55

nablaquadrat | 2011. április 22. | 12:37:06
"Mi hát most a probléma? "

Az, hogy a törvényeket be kell tartani, akár mi hoztuk, akár nem. Még a Kormánynak is. Még a FIDESZ kormánynak is.
venember | 2011. április 22. | 10:48:06

Farszi | 2011. április 22. | 13:21:35

IOVe,

Attól, hogy hallgat, barátunk még nem lesz okosabb :-)

Dikics | 2011. április 22. | 13:18:12

nablaquadrat | 2011. április 22. | 12:37:06

L. J. módosítója az önkormányzat jogalkotási kötelezettségének elmulasztásával kapcsolatos. A kérdéses passzus így szól:
"A fővárosi és a megyei kormányhivatal kezdeményezheti a bíróságnál a helyi
önkormányzat törvényen alapuló jogalkotási kötelezettsége elmulasztásának megállapítását. Ha a helyi önkormányzat a jogalkotási kötelezettségének a bíróság által a mulasztást megállapító döntésben meghatározott időpontig nem tesz eleget, a bíróság a fővárosi és a megyei kormányhivatal kezdeményezésére elrendeli, hogy a mulasztás orvoslásához szükséges önkormányzati rendeletet a helyi önkormányzat nevében a fővárosi és a megyei kormányhivatal vezetője alkossa meg."
Ezt nem tartom ördögtől valónak, mivel jogszabályi kötelezettség elmulasztásáról szól, ráadásul úgy, hogy az önkormányzatnak lehetősége van korrigálni.
{Egy hasonló passzus nem ártott volna az Országgyűlés-AB viszonyára is.}

Dikics | 2011. április 22. | 13:07:07

nablaquadrat | 2011. április 22. | 12:37:06

Valamit alaposan félreért. Az itt folyó eszmecsere a feloszlás és a feloszlatás körül forog - Esztergom kapcsán. Az Alkotmány és az alaptörvény között ebből a szempontból nincs lényeges különbség. [Az alaptörvény annyiban még javít is a helyzeten azzal, hogy előírja a feloszlatási Kormány indítvány előtt, az AB véleményének kikérését.
Ebből következően ma és 2012. január 1-je után is reguláris lehetőség van egy, az Alkotmánnyal vagy majdan az alaptörvénnyel ellentétesen működő önkormányzat feloszlatására. [A feloszlás lehetősége nem tudni, hogy változik, mivel ennek szabályozását az alaptörvény sarkalatos törvénybe utalja.]
Ezek után nem értem, hogy kerül ide Gy. F.?

lOVe | 2011. április 22. | 12:59:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vlagyimiriljics | 2011. április 22. | 12:51:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nonemárt | 2011. április 22. | 12:46:12

Blabla a kvadráton, véglegesen elfogult vagy és vak is. Ez, amit Lázár csinál, nem hasonlít semmihez sem a kulturált világban, csak OV vágyálmaihoz. Nincs is más forrása. Ez nem Lázár találmánya, sejtheted. Egyenes út a pokolba, a hideg polgárháború felé. Remélem, nem lesz igazam. A XXI. században még országunkban sem lehet újra gyarmatosítani és rabszolgákat tartani. Vagy talán pár napig lehet.

nablaquadrat | 2011. április 22. | 12:37:06

"Lázár János most megoldja. A szabadon választott képviselők helyett dönt a kormány."

Mint 2009. tavaszán, amikor a választások kiírása helyett a Központi Bizottság ránk szabadította a Wallis-kormányt, élén a gratis-liba- és kutyawellness-kedvelő Bajnaival.

Most "csak" egy-egy önkormánytatról van szó és egy-egy kivételes helyzetbe került településről.
2009-ben viszont a Központi Bizottság az egész országról döntött, igaz némi -egy cseppet sem demokratikus- huzavona mellett, de különösebb lelkiismeret-furdalás nélkül.

Ezt írta a mára már végleg gellert kapott Heller Ágnes a NOL-ban, 2010. október 2-án Politikai bűnök és hibák c. cikkében, igaz a 2006. októberi helyzetre:
"De Orbánnak igaza lett, megint miniszterelnök lett, sokkal nagyobb többséggel, mint ha annak idején új választásokat írtak volna ki. De ha elvszerűen cselekszenek, akkor maradt volna egy jelentős szocialista párt és megőrződött volna Gyurcsány Ferenc nimbusza."
Lásd itt:http://nol.hu/lap/hetvege/20101002-politikai_bunok_es_hibak

Szerintem, akkor kellett volna gondolkodni, de Gyurcsány felszínen tartásának ügyében még most sem késő.

Mi hát most a probléma? A standard demokratikus protokollhoz viszonyítva irregulárisan feloszlatott esetleg 1,2 v. 3 önkormányzat, vagy Gyurcsány kepesztetése a hatalom felé az utolsó magyar, -fogjuk rá- baloldali gyűjtőpart -talán végleges- mélybe lökésének árán?

Dikics | 2011. április 22. | 11:56:38

chegevara | 2011. április 22. | 11:44:23
"... nem lehet egy ország lakossága csupa jól képzett paragrafus forgató!"

Igaza van! Ezért (is) van felelőssége az "írástudóknak". Az ő feladataik közé tartozik, hogy a többieknek elmondják mit, hogyan lehet megvalósítani, a szabályoknak megfelelően.

chegevara | 2011. április 22. | 11:44:23

A paragrafusok pont ezért vannak kitalálva! Hogy a sok "hozzáértő" ügyesen tudjon lavírozgatni közöttük!
Csakhogy nem lehet egy ország lakossága csupa jól képzett paragrafus forgató!
Na meg, a szar akkor is büdös, ha sztaniolpapírba csomagolják!

reftno | 2011. április 22. | 11:35:32

lOVe | 2011. április 22. | 10:32:58

El sem akar menni...Abba sem akarja hagyni... A hatalom részegít. Nézd meg a vigyorgó szájgyártót.....Élvezi....

reftno | 2011. április 22. | 11:32:44

napgyürű | 2011. április 22. | 10:18:41

Mindenki egyért, egy emberé mindenki mindene....

Dikics | 2011. április 22. | 11:15:41

venember | 2011. április 22. | 10:48:06

Sok hozzátenni valóm nincs. Idézhette volna még a 95. § b) pontját is, ami az a) ponttal összefügg, miszerint "(A Kormány) javaslatot terjeszt az Országgyűléshez az Alkotmánnyal ellentétesen működő helyi képviselő-testület feloszlatására;"

Szóval, mint már írtam, a jogi lehetőség adott. Csak akarni kell...

venember | 2011. április 22. | 10:48:06

Dikics | 2011. április 22. | 10:11:54
Ez itt a lényeg.

"95. § A Kormány:

a) a belügyminiszter közreműködésével, a fővárosi, megyei közigazgatási hivatal vezetője útján biztosítja a helyi önkormányzatok törvényességi ellenőrzését; "

"(3) A közigazgatási hivatal vezetője törvényességi ellenőrzési jogkörében vizsgálja, hogy a helyi önkormányzat, a helyi kisebbségi, valamint kisebbségi települési önkormányzat

a) szervezete, működése, döntéshozatali eljárása,

b) döntései (rendelete, határozata),

c)#53 bizottsága, részönkormányzata, polgármestere, főpolgármestere, megyei közgyűlés elnöke, társulása által hozott önkormányzati határozat megfelel-e a jogszabályoknak. "

Szóval a kormánynak végre kell hajtania tövényben előírt feladatait és nem mérlegelni. Már csak azért sem, mert a problémákat a polgármester már számos hivatalos levélben, a képviselőtestület pedig szintén nyilvánosan jelezte.

Az meg, hogy ha valakinek 4 levelet írtak és egyre se válaszol, az bunkó. Ha ez hivatalos levél, akkor megsérti a 30 napon belüli válaszadási kötelezettséget. Ha egy hölggyel szemben teszi, akkor udvariatlan fráter. Ha pedig egy politikai szereplővel, akkor gyáva alak.

Dikics | 2011. április 22. | 10:47:21

Amit az előzőekben leírtam, abból két - jogilag helytálló - megoldás következik.

1. Az esztergomi képviselő testület feloszlatja önmagát.

2. Miután a Kormány megállapította, hogy a képviselő testület működése alkotmány ellenes javaslatot tesz az Országgyűlésnek a feloszlatásra, és az Országgyűlés ezt a döntést meghozza.

Persze vannak jogszabályokon kívüli lehetőségek is a helyzet "rendezésére", de hadd' ne adjak tippeket...

Dikics | 2011. április 22. | 10:37:54

A képviselő testület feloszlásáról - tehát nem a feloszlatásáról(az a Kormány és az Országgyűlés hatásköre) - pedig így rendelkezik a helyi önkormányzatokról szóló törvény:
"18. § (3) A képviselő-testület a megbízatásának lejárta előtt név szerinti szavazással, minősített többségű döntéssel kimondhatja a feloszlását. A képviselő-testület az új képviselő-testület alakuló üléséig, a polgármester az új polgármester megválasztásáig ellátja feladatát, gyakorolj a hatáskörét. A képviselő-testület feloszlása nem mondható ki a választást követő hat hónapon belül, illetőleg az általános önkormányzati választásokat megelőző év október l. napját követően. Az időközi választás költségét az önkormányzat viseli."

A fentiekből és az előzőekből következik, hogy Tétényi Éva tévedett, amikor a feloszlatás kapcsán a hat hónapos "türelmi időről" beszélt, mivel az, csak a feloszlásra vonatkozik.

laci_54 | 2011. április 22. | 10:35:49

Jelen állás szerint CSAK forradalom útján dönthető meg a most formálódó Orbáni diktatúra:(
De ez a forradalom véres lesz, nem úgy mint a "fülke forradalom!"

lOVe | 2011. április 22. | 10:32:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2011. április 22. | 10:31:01

"Ennyi erővel persze az is eszébe juthatott volna Lázárnak – bár ne fessük az ördögöt a falra –, hogy a költséges helyi választások helyett sokkal olcsóbb és hatékonyabb lenne, ha a polgármestereket és a képviselőket is a kormány nevezné ki. "

Nem is kell, mert az ötlet már megvalósult. Csak a polgármestereket meg a képviselőket a FIDESZ nevezi ki, nem a kormány, mert a kormányt is a FIDESZ nevezi ki.

A pártállam az új alkotmánnyal már megvalósult. Ezt már elég sokan észrevették, de még kb. ugyanennyien csápolnak. Ezzel az országgal tényleg mindent meg lehet csinálni, de nagy túlélő. Különben már eltűnt volna a történelem színpadáról ilyen tehetségtelen elitek működése után. És most is csak ebben lehet bízni.

napgyürű | 2011. április 22. | 10:18:41

Mindenki egyért , de EGY nem mindenkiért !

Dikics | 2011. április 22. | 10:11:54

Lázár János indítványával a - várhatóan - 2012. január 1-jén hatályba lépő alaptörvényt módosította. Addig még több, mint nyolc hónap van hátra és a hatályos Alkotmány szerint kell eljárni.
Abban pedig a következő szerepel:
"44. § (4) A képviselő-testület a megbízatásának lejárta előtt - a helyi önkormányzatokról szóló törvényben meghatározott feltételek szerint - kimondhatja a feloszlását. A feloszlás és a feloszlatás [19. § (3) bek. l) pont] a polgármester megbízatását is megszünteti."
"19. § (3) ... az Országgyűlés l) a Kormány javaslatára feloszlatja azt a tanácsot, amelynek működése az Alkotmánnyal ellentétes;"

elora | 2011. április 22. | 10:11:24

Esztergom ügye nagyon meg lett "csinálva" a médiában. A Komárom-Esztergom megyei Tárkány községben sem tudnak megegyezni az alpolgármesterről, és van több más település az országban ahol a választott testület és vezető között konfliktus van. Egyszerű és megoldható a megyei közigazgatási hivatal a jogszabályok alapján foglalkozik az előforduló problémával és "békéltet" a felek között. Különben állandóan ideiglenes választásokat kellene tartani az egész országban. Esztergomban sem lenne probléma, ha Tétényi Éva tanult volna diplomáciát...

Citoyen99 | 2011. április 22. | 09:47:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

commandante | 2011. április 22. | 09:41:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reftno | 2011. április 22. | 09:27:13

teremburája | 2011. április 22. | 09:14:15

Nem kell ezeknek ötlet. Elég ha bemegy a reggeli műsorba és hall valamit, holnapra már törvény is lesz belőle....

reftno | 2011. április 22. | 09:26:30

60jur61 | 2011. április 22. | 09:08:05

Ez mind lehet igaz, ennek ellenére minden a központosítás felé megy. Egy párt egy vezető. Ez nem megfelelő.

Ki is mondta, hogy majd az állam megoldja? Ugyanez a vezető volt. Hát akkor érthető végtére is....

Azért azt is adjuk hozzá, hogy keletkeznek helyben (még) bevételek, de azt is el fogják vonni előbb-utóbb..

teremburája | 2011. április 22. | 09:14:15

"...a költséges helyi választások helyett sokkal olcsóbb és hatékonyabb lenne, ha a polgármestereket és a képviselőket is a kormány nevezné ki."
Nem kéne nekik ötleteket adni.

chegevara | 2011. április 22. | 09:13:48

"Vae vicitis" (jaj a legyőzöttnek)

Tehát jaj nekünk! Ismét sikerült kis nemzetünk lakóinak legyőzni önmagukat. A nagy nemzeti Gyurcsány utálatból, meg született ez a megalomániás hatalomvágyó torzó, és az általunk ráruházott jogainál fogva maga alá gyűr mindent és mindenkit.És még csak az elején vagyunk. A távolabbi jövő, még Orwel fantáziáját is felül fogja múlni.

chegevara | 2011. április 22. | 09:13:38

De azt, hogy melyik önkormányzat vállt tartósan működésképtelenné, azt kormány dönti el. Ugyanis ilyen alapon, az összes magyar önkormányzatot fel lehetne függeszteni!

chegevara | 2011. április 22. | 09:09:33

"Vae vicitis" (jaj a legyőzöttnek)

Tehát jaj nekünk! Ismét sikerült kis nemzetünk lakóinak legyőzni önmagukat. A nagy nemzeti Gyurcsány utálatból, meg született ez a megalomániás hatalomvágyó torzó, és az általunk ráruházott jogainál fogva maga alá gyűr mindent és mindenkit.És még csak az elején vagyunk. A távolabbi jövő, még Orwel fantáziáját is felül fogja múlni.

60jur61 | 2011. április 22. | 09:08:05

A jogismeret teljes hiányára mutat ez a zagyva írás.
Egy kicsit talán utána kellene olvasni a cikk írójának a vonatkozó, és sok, sok éve hatályos jogi szabályozásnak. A pénzügyi értelemben tartósan működésképtelenné vált önkormányzatokhoz a kormánynak egy idő után, kötelezően ki kell neveznie, ún. önkormányzati megbízottat, aki az önkormányzat gazdálkodását felügyeli. Azaz minden kiadás csak az Ő jóváhagyásával történhet. Ennek egyszerűen az oka, hogy az önkormányzatok alapvetően és döntően a mindenkori kormány (országgyűlés) által részükre juttatott költségvetési források felhasználásával gazdálkodnak. Így nem vitathatóan, azért van valami köze a mindenkori kormánynak is ahhoz, hogy egy önkormányzat a közpénzek felhasználásával hogyan gazdálkodik. Ez nem önkormányzati demokrácia indokolatlan csorbítása, hanem felelős gazdálkodási kérdés, kötelezettség. Persze nagy szavakat, szlogeneket el lehet puffogtatni, de hát annak a valós jogi körülményekhez nem sok köze van.

ottvoltam | 2011. április 22. | 09:07:44

Moderálási alapelvek- komment törölve -

reftno | 2011. április 22. | 09:02:34

cica | 2011. április 22. | 08:55:23

Elitista annyiban, miszerint új kommunista elitet hoz létre. Kőkeményen megy a pártállam irányába..

cica | 2011. április 22. | 08:55:23

ocsmány elitista maffia banda és még orbánra mondják hogy populista, röhögnöm kell, vagyis sírnom

lOVe | 2011. április 22. | 08:50:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Herlicska | 2011. április 22. | 08:50:37

Lázár még nem tudja, de napokon belül lázadni fognak a nagygazdák Hmvhelyen, ugyanis a dorozsmai piacra menet fizetniük kell tegnaptól, az eddig elkerülőnek számító 5-ös és 47-es út közötti szakaszért.
Állami Autópálya Kezelő Zrt. meg tojik az egészre, nekik ez a terület messze van, hogy érdemben foglalkozzanak ezzel.
Marad az önkormányzati és állami terror.