belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
24. csütörtök

'Nem minden gettó, ami annak hallatszik'

Közrendvédelmi telepre vitetné a miskolci romákat a Jobbik

Kettős kordonnal ellátott „közrendvédelmi telepre”deportálná a Jobbik a bűnöző miskolci romákat. A javaslatot bejelentő Szegedi Csanád EP-képviselő szerint nem gettóról, hanem a cigánykérdésre adandó rövid távú megoldásról van szó. Az MSZP szerint a lágerek réme köszön vissza, Farkas Flórián romaügyi miniszteri megbízott még tájékozódik.

Szalay Tamás Lajos| Népszabadság| 2010. szeptember 2. |83 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

BÁTOR | 2010. szeptember 3. | 00:51:07

moszkvicssluszkulcs | 2010. szeptember 2. | 17:01:47

"Ma Magyarországon ha valaki BÁRMILYEN megoldást megfogalmaz a cigányokkal kapcsolatban, azt egyből lerasszistázzák"

Igen es sajnos legtobbszor jogosan.

"És teszik ezt azok, akiknek az elvbarátai semmit nem tesznek a cigányügy érdekében, vagy ha tesznek, azt a magyarság rovására"

Nem csak a magyarsag sinyli meg de a ciganysag is ugyan is eddig SEMMIT nem tettek de meg csak a latszatra se adtak! A rendszervaltas ota az unios tobb milliard forintot adott ezekre a celokra de nem arra koltottek amir kellett volna!

A jobbik otletetol minden jobb lenne csak tenylegesen tenni kellene az ugy erdekeben mert lassan Romania szintjere kerul magyarorszag! Eleve ott csuszik el mindenfele jobbikos probalkozas, hogy gyulolik a ciganyokat tehat semmifele segitsegete sem akarnak, erobol meg ma mar nem lehet problemakat kezelni foleg olyan erzekeny ugyekben mint a felzarkoztatas! Eloszor is arra kellene valaszt adni, hogy mit akar kezdeni a ciganykerdessel Magyarorszag? Es barminemu elindulashoz mind a ket felnek valtoznia kell amig ez nem torteni meg soha nem lesz valtozas beindulhatnak a gettok es gazkazanaok es bortonbe lehet zarni minden ciganyt attol a problema gyokerei megmaradnak...gyulolettel, szavazatokert, uszitassal, sajat zseb tomessel nem lehet elore jutni! Sok megoldas letezik csak el kell tudni indulni az uton!



Bubó Dr. | 2010. szeptember 3. | 00:26:03

mizar | 2010. szeptember 2. | 11:29:15
,,Nem úgy van mint a te kedvenc korszakodban, hogy kimegy éjjel a fekete autó és aztán soha senki nem tud róla."

???
Valamit nagyon félreértettél. Így beszólásod nem csak durva, de totál hibás is. Ezért hasonlóan durván minősíthetnélek... ám veled ellentétben, nem teszem.

kiskocka | 2010. szeptember 2. | 20:04:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

moszkvicssluszkulcs | 2010. szeptember 2. | 18:54:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

giorgio | 2010. szeptember 2. | 17:35:34

moszkvicssluszkulcs | 2010. szeptember 2. | 17:01:47
igen népszerű a fajgyűlölet, ezt mindig is így volt minden válság idején, de könyörgök a jobbik féle ötleteket már kipróbálta Európa a 30-40 évek nácizmusával, meg az 50 évek sztálinizmusával, és mindenki tudja, hova vezettek.
A jobbik tudatosan és cinikusan játszik a náci nosztalgiával (nem véletlenül tanultak közülül többen is történelmet), egy politikai javaslatba tenni a "cigánykérdés megoldása" és a "táborokba zárni" kifejezéseket, önmagában vérlázító provokáció. Aki ezt nem látja az vagy végtelenül naív, vagy végtelenül cinikus (más szóval vagy buta, vagy gonosz).
Amúgy tényleg nem hangzott el az elmúlt 20 évben hasnzálható javaslat(legalábbis nem sok), de ez nem jelenti azt, hogy a 70 évvel ezelőttit kéne újraelővenni.

moszkvicssluszkulcs | 2010. szeptember 2. | 17:01:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nevezo | 2010. szeptember 2. | 16:37:43

Vigyázni kell arra,hogy valaki táborokról beszéljen.Táborokba kényszerítsen embercsoportokat.Volt erre pár precedens, emberek tömegeit kényszerítették különböző táborokba.Mi lett a vége? A népek tragédiája,majd a követő leszámolás.A táborokba új lakók költöztek. Ez ugyebár már nem ismétlődhet mégegyszer ?

Vak Ond | 2010. szeptember 2. | 15:56:39

Még egyszer megkérdem, az is rasszizmus, ha magamat zárom gettóba, oly módon, hogy a lakótelepet, ahol élek körbekerítem? Szlovákiában van rá példa, több is.
Apámmal, anyámmal, ha nagykorú vagyok, nem vagyok köteles együtt élni, elköltözhetek. Nem folytatom, mert a moderátor tesó résen van, de akinek van logikája, magában befejezheti.

vidok | 2010. szeptember 2. | 15:29:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

hobo111 | 2010. szeptember 2. | 15:14:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

castadiva | 2010. szeptember 2. | 14:58:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Vak Ond | 2010. szeptember 2. | 14:56:27

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Vak Ond | 2010. szeptember 2. | 14:52:27

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bozsós | 2010. szeptember 2. | 14:48:43

system53 | 2010. szeptember 2. | 14:37:29

Megszólalásából arra következtetek, hogy ön is miskolci, mint én. Engedje meg,hogy a másik ajánlatot én fogalmazzam meg ön helyett. A Jobbik javaslata helyett fel kellene költöztetni a brancsot Budapestre. Ott nagyobb is a jólét, ott lakik a sok toleráns, aki biztosan örülne, hogy integrálhatná őket a XXII. századi modern módszerek szerint és diszkriminációmentesen járathatná gyerekeikkel az egy szem csemetéjét. Mi is jól járnánk, és megadnánk a pestieknek a lehetőséget, hogy tettekben is olyan toleránsak lehessenek, mint most szavakban.

mizar | 2010. szeptember 2. | 14:46:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 14:42:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bozsós | 2010. szeptember 2. | 14:42:26

Walden | 2010. szeptember 2. | 14:26:15

"De mindenképpen 21. századi, kulturált megoldást kell találni..." Én úgy látom, hogy az emberi természet, mióta a Teremtő megteremtette, változatlan. Ha egy bűnnek nincs észlelhető büntetése, mert "modern" megoldással kell megoldani, akkor az bűnre csábít - legyen az adócsalás, vagy falopás. Jelenleg a kis értékű bűncselekmények lebukási esélye csekély, utána sincs rögtöni elzárás, de ha van, is az szanatórium az otthoni körülményekhez képest. Mi a teendő? Kulturált megoldáshoz kulturált emberek kellenének, ami itt nincs. Kulturálatlan emberek csak kulturálatlan megoldásokból értenek.

system53 | 2010. szeptember 2. | 14:37:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kiskocka | 2010. szeptember 2. | 14:31:32

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Walden | 2010. szeptember 2. | 14:26:15

"mizar | 2010. szeptember 2. | 12:56:22
Walden | 2010. szeptember 2. | 11:47:13
Olyan hülye vagy mint Spartacus."

Sajnálom, hogy elővetted a math-féle ütős érvrendszert, te eddig a normálisabb kommentelők közé tartoztál. Úgy látszik, tévedtem.

Fenntartom, hogy embereket családostul, kimondva-kimondatlanul jobbára származásuk miatt táborba zárni: csőd. A gondolkodás, a politika, a türelem, a civilizáció csődje. Ugyanis nem jelent megoldás. Ideig-óráig hozhat ugyan eredményt (persze, a renitens alakok eltűnnek a környékről), de hosszútávon katasztrófát jelent. A táborból, telepről, gettóból kikerülő(?) emberek milyenek lesznek? Szociofilebbek, integrálhatóbbak, együttműködőbbek, tiszteségesebbek mint azelőtt? Ezt csak egy idióta gondolhatja.
Mindazonáltal a cigánysággal való együttélést súlyosan problémásnak találom, amire az azonnali megoldási terv is késő már. De mindenképpen 21. századi, kulturált megoldást kell találni, nem szabad a legprimitívebb "zárjuk be mindet" módszerben gondolkodni. Ehhez azonban a "Jobbiknak" sem szándéka, sem terve, sem esze nincs.

kiskocka | 2010. szeptember 2. | 13:59:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mixed | 2010. szeptember 2. | 13:54:13

mizar | 2010. szeptember 2. | 13:36:05

Nem értem, mi bajod a rasszista szóval. Ha sértőnek találod, ne legyél az.
Jut eszembe, miért is vetted magadra azt, amit írtam?

kiskocka | 2010. szeptember 2. | 13:52:28

Moderálási alapelvek- komment törölve -

1nyilazo | 2010. szeptember 2. | 13:50:49

bozsós | 2010. szeptember 2. | 12:41:43 írja spartacusnak: "Azért megkérdezném, hogy a "ne lopj" és "más magántulajdonát ne kívánd" mióta minősül rasszista hitvallásnak."

Azóta, amióta "rámondják".

Elkoptatták s "lejáratták" ennek a szónak a jelentéstartalmát az azt elvtelenül s felelőtlenül használók, de nagyon.

mizar | 2010. szeptember 2. | 13:36:05

Moderálási alapelvek- komment törölve -

centurio pannoniae | 2010. szeptember 2. | 13:01:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 13:00:20

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 12:56:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 12:52:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mixed | 2010. szeptember 2. | 12:51:36

Ha már általánosítgatunk. Rasszista ismerőseim közös vonása: soha nem a saját házuk táján sepernek. Legyen az a magánéletük, a munkahelyük, az őket érintő problémákról mindig valaki más tehet.
Az iskolákban nem ártana egy kis önismeretre tanítani. Aki ráébred a saját egyediségére és – pláne - tökéletlenségére, talán másokkal is toleránsabb lesz.
A felismeréssel ráadásul - jó eséllyel - végre saját magán kezd el változtatni.

Hege Hugó | 2010. szeptember 2. | 12:49:24

bozsós | 2010. szeptember 2. | 12:41:43

Igen, sajnos ismerem az ilyen gerinctelen jellemeket! Kialakított 5 éves korában magának egy világképet, és mivel anyuci és apuci eltartja a villában ,nem ereszkedik le a halandók világába, ergo a való világról sejtelme sincsen. Csak hajtogatja, mint egy papagáj a mondandóját, és nem az a probléma elsősorban, hogy a másikat nem hallgatja meg és nem gondolja át másnak az érveit, hanem a fő probléma, hogy még a saját mondandója sincsen, semmilyen megoldást nem vázol alternatívaként, csak pampog és pampog egy ökörséget és minősíthet. Az ilyen emberek nem bírják a kritikát és alapból minden vitát a plafonon kezdenek, mert tele vannak kisebbségi érzésekkel.

Csak sajnálni és szánni lehet szegény lelkeket! :(

bozsós | 2010. szeptember 2. | 12:41:43

spartacus | 2010. szeptember 2. | 12:14:13

Spartacus nevű kommentelőtársunk amiatt tart rasszistának, mert a 10 parancsolatból idéztem. Kommentem többi része ugyanis egyszerű helyzetleírás volt - azoknak, akik nem miskolciak, mint én. Azért megkérdezném, hogy a "ne lopj" és "más magántulajdonát ne kívánd" mióta minősül rasszista hitvallásnak.

Hege Hugó | 2010. szeptember 2. | 12:27:02

spartacus | 2010. szeptember 2. | 12:14:13

1. Mi rasszizmus a hozzászólásban. remélem te nem az a fogyatékos kisgyerek vagy, akinek kinyalja az anyja(ha van) a seggét, még a kis pempőt is a szájába rakja a Rózsadombon. Mert akkor magadról leszarom, hogy mit írogatsz itt.

2. Ha pedig több sejtből állsz, mint egy akkor gondolom érvelni is tudsz.

Mert tudod, a szája bárkinek járhat!

spartacus | 2010. szeptember 2. | 12:14:13

Hege Hugó | 2010. szeptember 2. | 11:52:27

Gusztustalan, rasszista.


mizar | 2010. szeptember 2. | 11:40:46

Gusztustalan rasszista.


bozsós | 2010. szeptember 2. | 08:55:02

Rasszista.

baker_ | 2010. szeptember 2. | 12:08:44

fulopimre | 2010. szeptember 2. | 11:51:20

ezek szerint szégyen az is, hogy Berlusconi, illetve Nicolas Sarkozy pártja az Európai Parlament tagja is. Vagy az már más?:) Az MSZP (és egész Európa!) vajon miért nem tiltakozik ellenük?


"A Fidesz parlamenti frakciója közleményben szólította fel a Jobbikot, hogy hajmeresztő ötletének kidolgozása előtt alaposan tanulmányozza a Magyar Köztársaság alkotmányát."

- hogy is hangzott Orbán tavaly novemberi nyilatkozata az alkotmányról, amelyet értelmetlen teknokrata szabályhalmazként írt le, tartalmában semmi tisztelnivalóval?

Hege Hugó | 2010. szeptember 2. | 11:52:27

Én azért megkérdezném azokat, akik bármilyen eszmecsere nélkül, csupán dühből ellenzik a kérdés ilyen jellegű megoldását, hogy ők akkor msot a börtönöket is ellenzik??

Csak mert a börtönök 90%-a is cigányokkal van tele, betonfallal és szögesdróttokkal van körülkerítve, akartuk ellenére tartják őket benn, rácsok között, koncentráltan. Csak mert ugyan a fenti kép is egy börtönről, ha jól veszem ki, a váciról készült, de az mit is számít?!? Majd odaírja a dilettáns újságíró, "a Jobbik jövőképe".

Tehát a bűnözők ne legyenek börtönökben, mert az is már a csúnya ácikra emlékeztet, inkább járkáljanak közöttünk, erőszakolják meg gyerekeinket, rabolják ki őket mindenféle következmény nélkül, csak...az árnya se vetüljön ránk, hogy véletlenül is náci eszközökkel éljünk.

Sőt, szerintem a német nyelvet is tiltsuk be most már, mert ezek a rohadt nácik többsége is ezt a nyelvet beszélte, szóval ez tűrhetetlen.

Ui.: JA, és kedves Szalay Tamás Lajos ezrét az uszító irományáért megérdemelné, hogy Ön legyen az első vendége enne ka kis intézménynek.

Onnan uszíttathatna kedvére

fulopimre | 2010. szeptember 2. | 11:51:20

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Balango | 2010. szeptember 2. | 11:49:03

Frigyes | 2010. szeptember 2. | 09:29:28

Jogos. Javaslod a hazánkba érkező izraeli politikusok elleni elfogatóparancs kiadását is?
Mert a hivatkozott jogszabályból ez egyenesen következik.

Balango | 2010. szeptember 2. | 11:47:38

Elég kemény.

Ugyanakkor látni kell azt is, hogy minden ilyen - sőt, ennél még keményebb (mert jönni fog ilyen is) - ötlet annak az egyenes következménye, hogy a cigánykérdés mint probléma a cigányság számarányának növekedésével arányosan nő (nem csak nálunk, ez már nyilvánvaló), és a nagyon okos és nagyon humánus demokraták még semmilyen működő megoldást nem tudtak felmutatni. Mert az, hogy itt-ott egy-egy lelkes lelkipásztor vagy más megszállott szent vezetésével akad néhány működő kisközösség, nem jelenti azt, hogy százezres, sőt milliós tömegek esetén is van működő modell.

Márpedig valamit tenni kellene.

Walden | 2010. szeptember 2. | 11:47:13

Minek ezen gondolkodni? Ez egy primitív párt primitív ötlete: telepre, táborba, gettóba mindenkivel, aki nem úgy viselkedik, ahogy mi szeretnénk. Ez az ötlet visszaröpít bennünket a magyar történelem legsötétebb korszakába. Hihetetlen, hogy egyes emberek képtelenek tanulni a történelemből. Ha ugyan tudják, mi az.
A "Jobbik" igyekszik láttatni magát szavazótábora előtt, ezért ugrál a Fidesz mögül. Érthető, de azért nem kell minden hülye ötletükön elgondolkodni.

mizar | 2010. szeptember 2. | 11:40:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 11:38:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

boros0208 | 2010. szeptember 2. | 11:34:10

Ez amit a Jobbik kitalált biztos nem mehet. Abban viszont még a fajvédők sem találhatnak kifgogást ha az erőszakos elkövetőket és a többszörösen visszaesőket munkatáborba vinnék. Ez természtesen nemzetiségi megkülönböztetés nélkül, birósági tárgyalás után történne. Ez szerintem egy védhető megoldás és elrettentő erővel is bír.

mizar | 2010. szeptember 2. | 11:29:15

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 11:27:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 11:27:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

1nyilazo | 2010. szeptember 2. | 11:22:19

kovacsba - bonyolult gondolkodni?

Tudja, a mondatok, a szavak füzérébe öntött gondolatok cenzúrája, hamar a gondolatokat megfogalmazó ember cenzúrázásához, végső soron annak fizikai kiiktatásához vezethet, mert gondolatok nem cenzúrázhatók, csak a gondolatokat megfogalmazó ember.

Nem a mindennapi valóságot gondolatban, majd mondatokban megfogalmazott igazságot kell kiiktatni, hanem azt a torz valóságot, amelyekből megfogalmazódott a gondolat.

kovacsba | 2010. szeptember 2. | 11:17:53

egyértelmű fasizmus!

kovacsba | 2010. szeptember 2. | 11:17:37

mit kell ezen tanulmányozni?

kovacsba | 2010. szeptember 2. | 11:17:13

egyértelmű fasizmus!

bema | 2010. szeptember 2. | 11:05:19

Moderálási alapelvek- komment törölve -

libertyMUC | 2010. szeptember 2. | 11:04:46

kérem a fidesz választási programjába felvenni:
közrendészeti lágerbe csukni minden jobbikust. ez a fasiszta kisebbség tartja igazán rettegésben az országot. kettös szögesdrótkerítést köréjük. akinek meg hiányoznak beköltözhet közéjük.

rénszarvas | 2010. szeptember 2. | 10:47:12

Más lopott nevével....

Bubó Dr. | 2010. szeptember 2. | 10:31:37

Vajon mikor kezd el végre valaki a Magyar Köztársaság valódi kihasználóival, ingyenélőivel foglalkozni?

Akikről ráadásul van legális, név szerinti, lakcímet tartalmazó lista is.
(http://www.apeh.hu/adoslista/hiany_hatralek/magan180nap_100630.html)

A listán szereplő ca. 3000 magyar ember összességében mintegy 160 MILLIÁRD FORINT-tal adósa mindannyiunknak. Hatalmas összeg...

1nyilazo | 2010. szeptember 2. | 10:22:12

"Mert akik ezt a helyzetet okozták - itt politikai-gazdasági érdekcsoportokra gondolok -, ilyen valóságot teremtettek nekünk."

S kik okozták ezt a borzalmas valóságot egy esztelen antiszociális szociálpolitikával?

A pénz és zsákmány tőke s az által fizetett média csőcselék, a tőke által előidézett roma /és más/ nyomor és a tőke között fennálló feloldhatatlan ellentétet - eddig - sikeresen transzformálta át az általa előidézett helyzetet ki és felhasználva: magyar-roma ellentétté.

Ennek az oka nagyon egyszerű: így meg lehet osztani a társadalmat, egymással szembe lehet állítani.

Ha nem ezt tennék, a társadalom egységesen ellenük fordulna, követelve a kisajátítás /adók stb./ mértékének csökkentését s a javak arányosabb /adók stb./ elosztását.

mizar | 2010. szeptember 2. | 10:18:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pirdom | 2010. szeptember 2. | 10:10:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 09:59:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

1nyilazo | 2010. szeptember 2. | 09:52:54

Két szélsőséges vélemény a Szegedi Csanádé és Frigyesé is.

Tény, hogy a probléma kezelése és megoldása nem várhat tovább.

giorgio | 2010. szeptember 2. | 09:51:25

a jobbik hangsúlyos üzenete az, hogy a CIGÁNYKÉRDÉST TÁBOROKKAL kell megoldani. Nem a bűnözést, nem a bűnözőkérdést, hanem a cigánykérdést. Ennek az üzenete egyértelmű, ha valaki egy faj-kérdést táborral akar megoldani, azzal egyértelműen a náci korszak nosztalgiáját keltegeti. Az, hogy apróbetűben, kérdésre válaszolva hozzáteszi,hogy persze a jó cigányokat nem feltétlenül, meg hogy persze elvileg nem cigány is mehet (csak éppen ő nem tud magyar bűnözőről Miskolcon), az nem változtat az üzeneten.
Ahogy Bencsik András(!) fogalmazott valahol, (nem pontosan idézek) a jobbik megtalálta a vidéki cigány-magyar együttélés kérdés elképesztően súlyos problémáját, és most azzal sütögeti a pecsenyéjét, hogy sót szór a nyílt sebre.
Szerintem a tragédia az, hogy milyen sokan vevők erre a majndem nyilt náci üzenetre, és nem csak nálunk.

bozsós | 2010. szeptember 2. | 09:47:55

1nyilazo | 2010. szeptember 2. | 09:40:35

Frigyes szerintem teljes joggal mutat rá arra, hogy Szegedi Csanád érvelésében, hogy "szinte kizárólag romák" kerülnének a telepre, faji alapra helyezte az egész ügyet. Ezzel lejáratta, ellehetetlenítette az egész dolgot (amit én egyébként faji él nélkül támogattam volna) - így teljesen jogosan lehet ráhúzni az apartheid vádját. Szegedi úr ezt elszúrta - vagy azért mert ostoba, vagy azért mert inkább a zsigeri ellenszenvet kihasználva akart a kampányban + szavazatokat kapni. Ez pusztán így egy polgárháborús uszítás lett és nem több, és egy háborús uszítóval úgy kell bánni, ahogy a Frigyes úr javasolja.

rénszarvas | 2010. szeptember 2. | 09:46:14

Lehet ezen a téman ájuldozni, de a Jobbik javaslatára a politikai választ nem holmi pestiek, hanem a miskociak fogják megadni.

Frigyes | 2010. szeptember 2. | 09:44:26

mizar | 2010. szeptember 2. | 09:32:45
Ki a fene akar becsületes embereket elkülöníteni?
Hol olvastál ilyet? Ki mondott ilyet?
- pl. Szegedi Csanád ma reggel az M1 műsorában. "Az integrálódott roma családok is békében élhetnek Miskolcon a közrendvédelmi telepen."
- És a Jobbik tesz CSAK etnikai alapon különbséget bűnöző és bűnöző között úgy, hogy önmagában CSAK a roma származáshoz kötne joghátrányt és szankciót.

A minősítés pedig a minősítőt minősíti...

strelok | 2010. szeptember 2. | 09:43:37

Moderálási alapelvek- komment törölve -

1nyilazo | 2010. szeptember 2. | 09:40:35

Frigyes

Hol vannak azok a szabályok, amikor a kisebbség támad a többségre?

Mert akik ezt a helyzetet okozták - itt politikai-gazdasági érdekcsoportokra gondolok -, ilyen valóságot teremtettek nekünk.

Ez senkinek nem jó.

Rendbe kell tenni, minél hamarabb.

strelok | 2010. szeptember 2. | 09:35:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 09:32:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Frigyes | 2010. szeptember 2. | 09:30:20

Alapvető probléma, hogy a Jobbik CSAK etnikai alapon tesz különbséget bűnöző és bűnöző, segélyezett és segélyezett, munkanélküli és munkanélküli, illetve nagycsaládos és nagycsaládos között. És CSAK a roma származás okán, CSAK a roma származáshoz rendelne CSAK szankciókat, joghátrányokat, és negatív jogkövetkezményeket. Ez nem más, mint APARTHEID. És a Jobbik javaslata szerintem kimeríti a BTK 157. § szerinti tényállást, miszerint:

BTK 157 §(1) Aki az emberek valamely faji csoportja által az emberek egy másik faji csoportja feletti uralom megszerzése és fenntartása, illetőleg a másik faji csoport rendszeres elnyomása céljából
a) valamely faji csoport vagy csoportok tagjait megöli,
b) valamely faji csoportot vagy csoportokat olyan életkörülmények közé kényszerít, amelyekkel a csoport, illetőleg a csoportok teljes vagy részbeni fizikai megsemmisítésére törekszik,
bűntettet követ el, és tíz évtől húsz évig terjedő, vagy életfogytig tartó szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) Aki egyéb apartheid bűncselekményt követ el, bűntett miatt öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(3) A büntetés tíz évtől húsz évig terjedő, vagy életfogytig tartó szabadságvesztés, ha a (2) bekezdésben írt apartheid bűncselekmény súlyos következményekre vezetett.

Frigyes | 2010. szeptember 2. | 09:30:05

(4) A (2) és (3) bekezdés alkalmazásában apartheid bűncselekményen az 1976. évi 27. törvényerejű rendelettel kihirdetett, az apartheid bűncselekmények leküzdéséről és megbüntetéséről szóló, New Yorkban, az Egyesült Nemzetek Szervezete Közgyűlésén, 1973. november 30-án elfogadott nemzetközi egyezmény II. Cikkének a)/(ii), a)/(iii), c), d), e) és f) pontjában meghatározott apartheid bűncselekményeket kell érteni.

1976. évi 27. tvr-be foglalt ENSZ egyezmény II. Cikke:
Az Egyezmény alkalmazása szempontjából az „apartheid bűncselekmények” kifejezésen, amely magában foglalja a faji elkülönítésnek és megkülönböztetésnek ahhoz hasonló politikáját és gyakorlatát is, amelyet Dél-Afrikában gyakorolnak, az emberek valamely faji csoportja által az emberek egy másik faji csoportja feletti uralom megszerzése és fenntartása, illetőleg a másik faji csoport rendszeres elnyomása céljából elkövetett következő embertelen cselekményeket kell érteni:
a) Valamely faji csoport, vagy csoportok tagjától, illetőleg tagjaitól az élethez, vagy személyi szabadsághoz való jog megtagadása;

Frigyes | 2010. szeptember 2. | 09:29:52

(i) valamely faji csoport, vagy csoportok tagjainak megölése;
(ii) valamely faji csoport, vagy csoportok tagjainak súlyos testi, vagy lelki bántalom okozása azáltal, hogy szabadságukat, vagy méltóságukat megsértik, kínzásoknak, vagy más kegyetlen, embertelen, vagy megalázó bánásmódnak, illetőleg büntetésnek vetik őket alá;
(iii) valamely faji csoport, vagy csoportok tagjainak önkényes letartóztatása, vagy törvénytelen bebörtönzése;
b) valamely faji csoport, vagy csoportok olyan életkörülmények közé kényszerítése, amelyekkel a csoport, illetőleg a csoportok teljes, vagy részbeni fizikai megsemmisítését kívánják elérni;

Frigyes | 2010. szeptember 2. | 09:29:40

c) bármely törvényhozási, vagy egyéb intézkedés, amelynek az a célja, hogy szándékosan megakadályozza valamely faji csoportot, vagy csoportokat az ország politikai, társadalmi, gazdasági és kulturális életében való részvételben, valamint olyan feltételek szándékos előidézése, amelyek megakadályozzák az ilyen csoportnak, vagy csoportoknak teljes fejlődését különösen azáltal, hogy megtagadnak valamely faji csoport vagy csoportok tagjaitól alapvető emberi jogokat és szabadságokat, ideértve a munkához való jogot, elismert szakszervezet létrehozásához való jogot, a művelődéshez való jogot, azt a jogot, hogy az országot elhagyhassák és oda visszatérhessenek, az állampolgársághoz való jogot, a szabad mozgáshoz és letelepedéshez való jogot, a szabad véleménynyilvánításhoz való jogot, valamint a békés gyülekezés és társulás szabadságához való jogot;

Frigyes | 2010. szeptember 2. | 09:29:28

d) bármiféle intézkedés, ideértve a törvényhozási intézkedéseket is, amely valamely faji csoport, vagy csoportok tagjai számára külön lakóhelyek és gettók létrehozásával, a különböző faji csoportok tagjai közötti vegyesházasságok megtiltásával, valamely faji csoporthoz, vagy csoportokhoz, illetőleg ezek tagjaihoz tartozó földtulajdon kisajátításával a lakosság faji származás szerinti szétválasztására irányul;
e) valamely faji csoport, vagy csoportok tagjai munkájának kizsákmányolása, különösen azáltal, hogy kényszermunkának vetik őket alá;
f) szervezetek és személyek üldözése, alapvető jogoktól és szabadságtól való megfosztása, azért mert az apartheid-et ellenzik.

Úgyhogy szerintem innentől kezdve az ügyészségnek és a Belügyminisztériumnak KÖTELESSÉGE lenne a Jobbik, illetve Vona Gábor, Szegedi Csanád és Szegedi Márton ellen büntetőeljárást kezdeményezni – az őrizetbe vételük és előzetes letartóztatásuk mellett!

1nyilazo | 2010. szeptember 2. | 09:14:41

Sok-sok százmilliárd Ft-t tűnt el az adófizetők pénzéből az évtizedek alatt különböző hatástalan roma programokra, amely pénzek soha nem jutottak el a romákhoz.

Hol vannak ezek a milliárdok?

Hol a lé?

Tessék már egy olyan roma programot mondani, amely hatásos volt?

Kikhez került a milliárdok?

Most újra fizessünk milliárdokat: a semmire?

Amely milliárdok megint nem jutnak el a romákhoz.

bozsós | 2010. szeptember 2. | 08:57:26

Terminátor | 2010. szeptember 2. | 07:48:39

"Ez a párt fasiszta , kérném a betiltását és a megsemmisítését. Mindenkit hátráltat." Először tiltsuk be a bűnözést, utána a fasizmus maga is meg fog szűnni.

bozsós | 2010. szeptember 2. | 08:55:02

Lyukóvölgyben és részben Perecesen az emberek nem művelik már a kertjüket, legfeljebb füvet nyírnak, ha a fűkaszát még nem vitték el. Encsen az egyik ismerősöm odaadta a szedresét művelésbe a tolvajoknak, mert nem akart még plusz rákölteni. Érdekes módon azok karban is tartották egy darabig, míg jött egy másik csapat, és a drótokért szétvágta az ültetvényt. Azóta mindent a gaz lep el.
Jó lenne egy olyan kormányzat, aki nem a bűnözők emberi meg jó ég tudja milyen jogait tartaná elsődlegesnek, hanem a dolgozó emberek magántulajdonát. Érdekes a 10 parancsolatban egyetlen személyiségi, lakhatási, támogatáshoz való jog nincs belefoglalva, de két parancs is foglalkozik a magántulajdonnal: "Ne lopj, ne kívánd más tulajdonát" Szerintem a jogok eldorádójába rendet kell vágni. Egy jog sem lehet erősebb, mint a tulajdonhoz való jog. Ha nem így teszünk, lehetetlen lesz gazdálkodni.

mizar | 2010. szeptember 2. | 08:37:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

1nyilazo | 2010. szeptember 2. | 08:27:26

Nem gettók kellenek, hanem BV Intézetek.

A BV Intézetek nem gettók?

Milyen bűnözőkkel vannak tele a BV Intézetek?

Csak nem 70 %-ban romákkal?

Tény, hogy romákkal vannak tele ezek a gettók.

Nincs semmi ördögtől való abban, hogy a bűnözők egy részét egy enyhített végrehajtási fokozatba tartozó, a munka, a törvény, az együttélési szabályok stb. alapjaira szocializáló intézetbe utalnák.

strelok | 2010. szeptember 2. | 08:09:32

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 08:01:05

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mizar | 2010. szeptember 2. | 07:59:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

berkenye750 | 2010. szeptember 2. | 07:56:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Gyurka46 | 2010. szeptember 2. | 07:52:32

Farkas Flórián fideszes képviselő, a romák integrációs programjait felügyelő miniszteri biztos nem tudott nyilatkozni.
A miniszterelnöktől várja, hogy mi legyen a véleménye?
Vajon egyáltalán nem szégyenli magát?

Ami pedig a Jobbikot illeti: van bármilyen programja a romboláson és a megtorláson kívül?

Terminátor | 2010. szeptember 2. | 07:48:39

Ez a párt fasiszta , kérném a betiltását és a megsemmisítését. Mindenkit hátráltat.

HIRDETÉS
Miskolc jobbikos jövőképe
Miskolc jobbikos jövőképe
Szabó Bernadett

„Közrendvédelmi telepekre” zárná a „közrendet veszélyeztető egyéneket” a Jobbik, az elsőt Miskolcon létesítenék – ezt Szegedi Csanád, a radikális párt EP-képviselője jelentette be tegnap. A politikus azt mondta: erre a „cigánykérdésnek” nevezett probléma rövid távú megoldása érdekében van szükség. Elképzelésük szerint a miskolci „minta közrendvédelmi telepet” kettős kordonnal zárnák el rendőri, illetve „csendőri” felügyelet mellett. A telepen élők egy sajátos házirend szerint élhetnének a körbezárt telken, este tíz óra után például kijárási tilalom lenne, s csak regisztráció után hagyhatnák el a lezárt részt. Szegedi szerint a telep célja a bűnöző elemek eltávolítása, valamint az ott lakók „integrációra kényszerítése”.

A brüsszeli politikus elmondta: a telepre egyrészt a „helyi lakosságot terrorizáló”, illegális telek- és lakásfoglaló cigány családok kerülhetnek a Miskolc melletti Lyukóvölgyből, amihez a rendőrségnek elég lenne egy jegyzőkönyvet kiállítania a garázdálkodó személyekről. Szintén a Jobbik által kezdeményezett telepre kerülnének a miskolci Avasi lakótelepről azon „cigány emberek, akik a saját családjukat és a környezetükből húsz-harminc embert beköltöztettek másfél, kétszobás lakásokba és az egész környéket rettegésben tartják”. A képviselő szerint az önkormányzat ebben az esetben kényszer-kilakoltatással kezdeményezné a „telepre szállítást”.

Szegedi Csanád a Népszabadság kérdésére válaszolva kijelentette, hogy nem gettóról van szó, sokan félreértették és félremagyarázták korábban a „tábor” megnevezést; ezt most kerülték is. A politikus szerint elképzelésük szerint nem egy zárt, az emberek szabad mozgását gátló intézkedésről van szó, hanem olyan megoldásról, amelyre Olaszországban, Cseh- és Franciaországban is van példa.

HIRDETÉS

„Nem minden gettó, ami annak hallatszik” – mondta a politikus, majd kérdésünkre hozzátette: a telepre „nemcsak cigány bűnözők”, hanem más garázda bűnözők is bekerülnének, „de Miskolcon ez szinte kizárólag a cigány lakosság egyes részeit érinti”. Arra a kérdésünkre, hogy milyen kritériumok alapján lehet „kikerülni” a telepről, a politikus azt mondta: az önkormányzat létrehozandó szervezete vizsgálná a bekerült személyek viselkedését és ha „abban javuló tendencia fedezhető fel”, azaz ha „úgy látják, hogy az illetők nem veszélyesek a közrendre, akkor visszaintegrálhatók a civilizált társadalom körébe”.

Szegedi Csanád szerint azok, akik viszont nem hajlandók megfelelni a „minimális társadalmi elvárásoknak” (így a politikus szerint például közmunkaprogramban való részvétel, gyermekek iskolába járatása), úgy az átmeneti lakcímnek tekinthető telepen tölthetik le akár egész életüket. A jobbikos képviselő lapunknak nyilatkozva hozzátette: az ajánlószelvények gyűjtése során egyértelművé vált a helyiek véleménye, miszerint Miskolc már élhetetlen. „Olyan cigány emberektől is kaptunk támogató cédulát, akik elvárják a Jobbiktól, hogy tegyünk valamit a cigánybűnözés ellen” – mondta Szegedi Csanád.

Mirkóczki Ádám, a parlament emberi jogi, kisebbségi, civil- és vallásügyi bizottságának jobbikos tagja a Népszabadságnak azt mondta: az elmúlt húsz év törvényi szabályozása számos kiskaput hagyott, és nem szabad hagyni, hogy „bizonyos szubkultúra a többség rovására folytathassa bűnöző életmódját”. Mirkóczki úgy véli, emberi jogi szempontból itt az idő, hogy a békés többség és ne a bűnöző kisebbség jogait védjék. „A Jobbik javaslata ezt célozza és nem negatívan diszkriminál. Nem lehet a többség fizikai és családi békéjéhez való alkotmányos jogot azzal felülírni, hogy a bűnözőknek is vannak jogai” –tette hozzá az emberi jogi bizottság jobbikos delegáltja.

Teleki László, korábbi romaügyi megbízott szerint a Jobbik kezdeményezésével visszatért a koncentrációs táborok réme. Az MSZP elnökségének jelenlegi tagja felszólította a Fideszt, hogy határolódjon el a radikálisok elképzelésétől. Varga László, az MSZP Borsod megyei elnökhelyettese a Népszabadságnak azt mondta: a Jobbiknak ezek szerint csak vállalhatatlan és kirekesztő javaslatai vannak, amelyek nem jelentenek megoldást az együttélés esetlegesen felmerülő problémáira Miskolcon.

Szerettük volna kikérni Farkas Flórián fideszes képviselő, a romák integrációs programjait felügyelő miniszteri biztos véleményét is az ügyben. A politikus azt mondta: vidéken tartózkodik, így nem tudja, hogy a Jobbik tájékoztatóján mi hangzott el. Farkas Flórián egy nap türelmet kért a tájékozódásra, kommentárt a mai napra ígért. Információink szerint a Lehet Más a Politika is csak a mai napon reagál az eseményekre: Osztolykán Ágnes tart az ügyben sajtótájékoztatót a „Jobbik igazi arca” címmel.

Lyukó: múlt és jelen

Közel hetven évig működött a miskolci lyukóvölgyi szénbánya, ám az 1938-ban megnyitott létesítményt 2004 őszén bezárták: a korábban ezer embernek munkát adó térségben most főként hajléktalanok, vidékről az itteni rokonaikhoz költöző roma családok, kispénzű, elszegényedett nyugdíjasok élnek.

Az adatok szerint erre a területre az utóbbi néhány évben tömegével költöztek be a perifériára szorult emberek, akik munkalehetőség híján hulladék vasak gyűjtögetéséből, lopásból és segélyekből élnek. 2005 őszén az önkormányzat elrendelte az itt élők összeírását: akkor 1773 lakót számoltak össze, egy évvel később viszont, a helyhatósági választások előtt, már közel 2680 szavazásra jogosult polgár lakott itt, s ez a szám azóta is évről évre nőtt.

A rendőrség az idén már több alkalommal tartott a völgyben úgynevezett „totális közbiztonsági akciót”, mert a bűncselekmények száma az utóbbi években megemelkedett: főként az itteni hétvégi házakba törnek be, a hobbitelkekről lopják el a terményt, kerékpárok, motorok tűnnek el. Az állandó rendőri jelenlétet a vasgyári rendőrőrs biztosítja, s átfogó rendőri ellenőrzés a közeli napokban is várható a Lyukóvölgyben. (D. J.)

A Fidesz parlamenti frakciója közleményben szólította fel a Jobbikot, hogy hajmeresztő ötletének kidolgozása előtt alaposan tanulmányozza a Magyar Köztársaság alkotmányát. „A Jobbik által felvetett problémákra nem lehet megoldás a közrendvédelmi telepek létrehozása! Nem gettókra, hanem szigorú törvényekre és erős rendőrségre van szükség!” –írják, hozzátéve: ennek megteremtése érdekében a kormány már eddig is számos intézkedést megtett, és a jövőben is gyökeres változásokat tervez. A Fidesz egyúttal az MSZP-t is felszólította, hogy semmitmondó nyilatkozatok helyett inkább önvizsgálatot tartson.

Dénes Balázs, a Társaság a Szabadságjogokért nevű szervezet elnöke a Népszabadság megkeresésére mindössze annyit mondott: a Jobbik bejelentése kommentálhatatlan, a TASZ azért nem foglalkozik vele, mert a szervezet „nem megy egy bizonyos szint alá” – fogalmazott a jogvédő.

Révész Máriusz, az emberi jogi bizottság fideszes tagja úgy fogalmazott: kizárólag negatív retorziókkal semmiféle eredményt nem lehet hosszú távon elérni. „Nem hiszek ebben, sokkal inkább olyan ösztönző rendszerekben, amelyeket például Böjte Csaba atya működtet Erdélyben. Ez persze nem jelenti azt, hogy a közrendet nem kell sokkal erőteljesebben fenntartani” – tette hozzá a fideszes politikus.

Csík Tamás, az Integrációs Romaszövetség elnöke szerint Szegedi Csanád jobbikos politikus azért akar mindenkit karanténba zárni, mert „kiskorában nyilván sokat volt maga is büntetésben, a frusztráltsága ebből táplálkozhat”. Csík hozzátette: a radikálisok elfelejtik, hogy az a fajta gondolkodás, amelyet képviselnek, nem európai és nem modern, hanem – ahogy a szövetségi elnök véli – „fasisztoid ideológia”. Csík Tamás felháborítónak és visszautasítandónak tartja a Jobbik hatalmi arroganciáját. „Reméljük, hamar megjön a magyar társadalom jobbik esze, és minden formájában elutasítja majd a Jobbikot” – tette hozzá a romaszövetség vezetője.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    83 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS