belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
24. csütörtök

A jó és erkölcsös kétmillió

A Fidesz a Hagyó Miklósoktól megborult szocialista pártra mutatva, kellő érzékenységgel hivatkozik a jó erkölcsre a végkielégítések kapcsán. Jó és erkölcsös dolog tehát kétmillió forint végkielégítést kapni hosszú évek jó és erkölcsös munkája után, jó és erkölcsös, ha az afölött járó összeget 98 százalékos adóval sújtják, mert – így a Fidesz végső érvként – ennyit bír el a magyar gazdaság jelenlegi állapotában. Most akkor jó és erkölcsös a kétmilliós határ, vagy inkább a gazdasági kényszer diktálja?

Tóth Ákos| Népszabadság| 2010. augusztus 2. |21 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

bakonyi gyuri | 2010. augusztus 2. | 18:38:18

folyt.

Orbán örökkamasz pszichológiai betegségben szenved, komoly apa-komplexussal megtámasztva, mert még mindig az életének titkos célja, hogy bebizonyítsa az apjának, hogy ő már valaki.

Másfelől most is mindenre, amit a felnőttek mondanak neki, az a reakciója, hogy – nem, ő, mint minden kamasz, mindent jobban tud, és mindenkinél jobban.

Nézzétek meg ebből a szempontból Orbán reakcióit és a dumáját.

Tiszta éretlen kamasz, aki még képtelen elismerni saját hibáit, csak protestál a felnőttek (nála ez = aránytalanul szigorú és időnként kegyetlen abszolúte roma kultúrájú apja) világa ellen.

Akárki akármit mond, pláne azok közül, akiket nem kedvel, az a protestáló kamaszkorú lelkének nem lehet jó.

Felnőtt ember általában el tudja helyezni saját magát ebben a világban, mert rendelkezik különböző attitűdök érett rendszerével.

Éppen e miatt felnőtt ember képes elismerni saját hibáit és tévedéseit, korrigálni azokat, ill. elismerni, hogy adott esetben másnak van igaza.

Na, ez pontosan az, amire képtelen az örökkamasz Orbán. Orbánnak jó pszichiáter kell. De addig is monnjon le!

bakonyi gyuri | 2010. augusztus 2. | 18:31:11

folyt.

Pipa vagyok a hülye szocikra, hogy nem kormányoztak rendesen, csak dumáltak a kormányzásról. Buta Gyurcsány ahelyett, hogy inkább cirkuszt adott volna a népnek, meg akarta győzni a semmiben sem döntő magyar értelmiséget (vagyis normális embereket), hogy ő milyen felvilágosult és rendes fickó.

Normális emberek Gyurcsány nélkül is tudták és tudják, hogy Orbán egy európai demokrata számára vállalhatatlan kalandor, mert származásánál, nevelésénél és szocializációjánál fogva keleti antidemokrata.

Itt nem a roma családokra jellemző szigorú hierarchiára gondolok, amely mindenben megkérdőjelezhetetlen elsőbbséget garantál a családfőnek, hanem arra, hogy Orbán tipikus elsőgenerációs fél-értelmiségi kádári káder.

Vagyis Orbán örökkamasz pszichológiai betegségben szenved, komoly apa-komplexussal megtámasztva, mert még mindig az életének titkos célja, hogy bebizonyítsa az apjának, hogy ő már valaki.

Másfelől most is mindenre, amit a felnőttek mondanak neki, az a reakciója, hogy – nem, ő, mint minden kamasz, mindent jobban tud, és mindenkinél jobban.

Nézzétek meg ebből a szempontból a reakcióit és a dumáját. Tiszta éretlen kamasz, aki még képtelen elismerni saját hibáit, csak protestál a felnőttek (nála ez = aránytalanul szigorú és időnként kegyetlen abszolúte roma kultúrájú apja) világa ellen.

Akárki akármit mond, pláne azok közül, akiket nem kedvel, az a protestáló kamaszkorú lelkének nem lehet jó.

Felnőtt ember általában el tudja helyezni saját mag

bakonyi gyuri | 2010. augusztus 2. | 18:29:43

Dr. Kotász | 2010. augusztus 2. | 15:03:35 ezt írja: "Egyébként meg nyugalom. Legkésőbb 2013-ban vissza lesz ez csinálva."

Igazad van. Én is úgy látom, sőt, már pár héttel ezelőtt is ugyanezt mondtam valakinek.


100%, hogy „a több éves dolgozói panaszokra” való hivatkozással ezt a 2 millás plafont legkésőbb 2013-ban vissza fogják vonni, hogy 2014.01.01-től már ne legyen hatályban.

A 2002-es és 2006-os bukta óvatossá (igaz, ugyanakkor, ha ez lehetséges egyáltalán, még gátlástalanabbá) tette az Orbánt, ezért a választások előtt garantáltan vissza fogják vonni ezt a rendelkezést, mert épp akkor – ó, mily csodás lesz ez a „meglepetésszerű megvilágosodás” – rá fognak jönni arra, hogy ez a 2 millás plafon valóban alacsony és igazságtalan az egyszerű magyar emberekkel szemben.

Hála a zseniális alcsúti ducénak, ha bukta lesz, a fidesznyikek akkor sem maradnak 2-3 éves végkielégítések nélkül.

Ha meg nyernek, akkor is jó, mert a mocskos komenisták addig már úgyis is ki lesznek rúgva, és mindenhol csak és kizárólag fidesznyik komisszárok ülnek minden lyukban, akik majd esetleges távozásuk esetén „megérdemelten” fel fogják venni az egyre növekvő végkielégítéseket, mindenféle plafon nélkül.

Ez is csak egy tipikus fideszes „demokratikus” terv, mint az összes többi.

Pipa vagyok a hülye szocikra, hogy nem kormányoztak rendesen, csak dumáltak a kormányzásról. Buta Gyurcsány ahelyett, hogy inkább cirkuszt adott volna a népnek, meg akarta győzni a semmiben sem döntő m

Piti Palkó | 2010. augusztus 2. | 17:59:56

Milyen érdekes akkor már ez másfél évi munkáért etikus és erkölcsös mert az Zorbánék embere kapta és Zorbánék fizették? Ennyi erővel Szalayné 100 millája sokkal jobban rendben van 40 évi munka után.Matematika.Ugye fidesznyikek?

nablaquadrat | 2010. augusztus 2. | 16:38:48

@ Piti Palkó | 2010. augusztus 2. | 12:53:34

"2002 májusában megállapodott Bártfai Bélával, a Miniszterelnöki Hivatal akkori közigazgatási államtitkárával munkaviszonya közös megegyezéssel való megszüntetésében.
...
Ez akárhogy számoljuk ez 36 millió forint nem egész két évnyi munka után.
Ez akkor nem ütközött a jó erkölcsbe?"

Azt nem tudom, hogy ez akkor nem ütközött-e a jó erkölcsbe.
De akkor nem volt gazdasági szükséghelyzet, annyira nem, hogy a pedagógusok és EÜ dolgozók valamennyien 50%-os béremelést kaptak emlékezetem szerint.

nablaquadrat | 2010. augusztus 2. | 16:29:52

"A Fidesz a Hagyó Miklósoktól megborult szocialista pártra mutatva, kellő érzékenységgel hivatkozik a jó erkölcsre a végkielégítések kapcsán."

Nem Hagyó Miklósoktól "borult meg" a szocialista párt, hanem 2010. okt. 23-tól, közelebbről közvetlenül Gyurcsánytól, Kunczétól, Kókától és Bajnaitól. Ez a "megborulás" történelmi szükségszerűség volt, és Gyurcsány kizárásáig nem is hozható helyre, enélkül az MSZP útja a megsemmisülésbe vezet.
Kezdődött a teljesen önző és elhibázott szövetségi politikával s erre hivatkozva folytatódott egy hazug ideológiával ...

Dr. Kotász | 2010. augusztus 2. | 15:03:35

Egyébként meg nyugalom. Legkésőbb 2013-ban vissza lesz ez csinálva.

Dr. Kotász | 2010. augusztus 2. | 15:02:58

Piti Palkó | 2010. augusztus 2. | 12:53:34

Egyébként munkaviszony közös megegyezéssel történő megszüntetése esetén miért is jár végkielégítés?

Piti Palkó | 2010. augusztus 2. | 12:53:34

Berkecz Mária :2000–2002 között a Millenáris Kht. ügyvezető igazgatója volt.
"2002 májusában megállapodott Bártfai Bélával, a Miniszterelnöki Hivatal akkori közigazgatási államtitkárával munkaviszonya közös megegyezéssel való megszüntetésében. Posztjáról 36 havi (21,6 millió forintos) végkielégítéssel és 10 millió forintos hallgatási díjjal távozott, és megtarthatta a 4,4 millió forintra becsült értékű Mitsubishi Galant típusú szolgálati autóját is."
Ez akárhogy számoljuk ez 36 millió forint nem egész két évnyi munka után.
Ez akkor nem ütközött a jó erkölcsbe?

Lajos85 | 2010. augusztus 2. | 12:24:01

Nagyon helyes, hogy maximálták a végkielégítéseket. Ilyen pénzeket a versenyszférában szinta csak igazgatók kapnak. Ne herdálják az én adómat. Ha valakire nincs szükség, akkor helyes, hogy elküldik de nem kell csillagászíti végkielégítést fizetni. Keressen szépen valami hasznos munkát a fölösleges közalkalmazott, ne az én befizetett adómat pazarolják rájuk. Ez a felelős kormányzás, csak helyeselni tudom.

venember | 2010. augusztus 2. | 12:22:54

Azonkívül ez manageréknél így megy:

Manager: Hány embert akarunk kirúgni?
HR-es: x-et.
Manager: Mennyi pénzünk van erre?
Pénzügyes: y.
Manager: Elosztottam, y/x=2 milla. Jogász cikkelyezze be, kommunikációs szakember csináljon kampányt. Vezetők, indulhat a kirúgás.

Ha csak egy csöpp szociális érzékenység lett volna bennük, legalább a végkielégítés hónapjait csökkentették volna arányosan (nem mintha az törvényes vagy etikus lett volna...). Persze akkor sokkal bonyolultabb a számítás, mert elő kell venni az egyéni listákat...

Amúgy meg nem a társadalom adja a végkielégítést (ez nem ajándék), hanem a munkáltató, törvény és/vagy kollektív szerződés alapján.

venember | 2010. augusztus 2. | 12:00:48

héron | 2010. augusztus 2. | 11:48:10
"Keressünk más fogást Vikiéken, ez nem elegáns."

Keressünk. De maradjunk a témánál, ellentétben egyesekkel. Idézet a vele klészült interjúból:

"Kálmán Olga.: - Úgy, mint micsoda? Például a 98%-os adóteher a végkielégítésen, a 2 hónap fölötti

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Az nekik jó.

Kálmán Olga.: - Az nekik jó?

Orbán Viktor miniszterelnök.: - Hát persze! Hát a szakszervezetek a munkásokat védik, meg az alkalmazottakat, nem azokat, akiknek a végkielégítése 2 millió forint fölött van. Hát az…"

Tehát: vannak a munkások meg az alkalmazottak meg akiknek 2 milla felett van a végkielégítésük... Ez elegáns?

Ajánlott irodalom még:
http://nol.hu/belfold/20100724-elindult_a_tisztogatas_a_kozszferaban

héron | 2010. augusztus 2. | 11:48:10

Gyenge és nem elegáns drágáim az érvelésetek.
"Miután gazdasági szakemberek szerint érzékelhető költségvetési megtakarítást nem jelent az intézkedés," azért az feltünő, hogy Ákoskáék szakértői mindig csak az elit szivatása esetén érzik bagatelnek az összeget, bezzeg nyugdíjasok, alsóközép spanyol csizmázása kötelező minimum, ahogy neolib math fogalmaz, maga a reform. Szegénytől elvenni kötelező, gazdagtól nem érdemes. Ez is egy erkölcs.
Math , neked nem tünt fel , hogy szoclibjeid folyamatosan reformáltak, aztán mégis uzsorába szaladtunk?
A nyugdíjrendszert is reformrángatták eleget. Mit szeretnél, ha az öregek éhen hallnának?
Egészségügyet aztán Lajos és tsa. igazán reformálták, már szinte működésképtelen. Ja persze , ha eladtuk volna a biztosítóknak...Tudjuk, a vizet, villanyt, gázt már eladtuk. Minimál szolgáltatás, maximál profit, Nincs duma, hozzáállás.
A végkielégítést arra adja a társadalom, hogy a szerencsétlen, amíg munkát talál tudjon miből élni. 2 millióFt, egy éves átlag jövedelem, 3 év minimál jövedelem, miről sírtok?!!! Ez a kétmillió feletti társaság meg átlag másnap talál valami jó poziciót.
Keressünk más fogást Vikiéken, ez nem elegáns.

math | 2010. augusztus 2. | 08:58:28

viktator.freeblog.hu

math | 2010. augusztus 2. | 08:46:09

"amelyik 8 évének köszönhetően most agyba-főbe kellene bevezetni a megszorításokat az általa preferált IMF-fel karöltve"

nem az MSZP miatt, nem az IMF miatt, és nem megszorításokat kellene bevezetni, hanem reformálni.

a nyugdíjredszert, és az egészségügyet és a közigazgatást.


Kádár miatt, meg a hülye Orbán miatt, aki még sosem reformált, de minden reformot tönkretett.

a miatt a barom miatt

math | 2010. augusztus 2. | 08:43:24

tessék feljelenteni Lázárt! nem sopánkodni itt!

bachpapa | 2010. augusztus 2. | 08:12:38

Akkor számoljunk egy kicsit! 42 év munkaviszony után átlagkeresetet kapok.Amikor elmegyek nyugdíjba, 2448000 Ft lesz a végkielégítésem.Ez a jó erkölcsbe ütköző?! Az átlag ember kb ilyen pénzt kap.Én meg kikérem magamnak azt, hogy egy emberöltő ledolgozása után, erkölcstelennek minősítsenek olyanok, akik nem dolgoztak egy napot sem.

Cilla | 2010. augusztus 2. | 08:08:47

Moderálási alapelvek- komment törölve -

blac | 2010. augusztus 2. | 07:15:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vakablak | 2010. augusztus 2. | 01:50:32

Nem értem, hogy mire jó a merev kétmilliós határ. Miért ne tehette volna meg a Fidesz azt, hogy a határt kétmillióra szabja (ha már számára a határ szükségszerűen itt húzódik), ám tenné ezt azzal a kitétellel, hogy „a végkielégítés lehetséges felső határa kétmillió forint, illetve legfeljebb annyi, amennyit a Munka Törvénykönyvének hatályos cikkelyei a ledolgozott időre vonatkoztatottan végkielégítésként előírnak” – és máris meg lenne oldva a probléma.

Az egész erkölcsi kifogásos mese onnan ered – egyébként teljesen felfoghatóan –, hogy csúnya szokássá kezdett válni az önkényes alapon, nyilvánvalóan korrupciós szándékkal a csókosoknak juttatott irdatlan méretű végkielégítés – persze közpénzből. Nagyon helyes, hogy ennek az Orbán-kormány gátat kíván szabni. Nem helyes viszont, ha a gyereket is kiönti a fürdővízzel együtt.

evianna | 2010. augusztus 2. | 00:28:21

ez a 2 millió annyira önkényes, hogy nem is lenne mit mondani róla, de azt azért konstatálni kell, hogy -tudtommal- sérti a végkielégítésre vonatkozó törvényi szabályozást, ráadásul visszamenőleges hatállyal, mivel az idei év egészére érvényesítik.
ilyenkor pedig perelni kell, nem?

HIRDETÉS

Miután gazdasági szakemberek szerint érzékelhető költségvetési megtakarítást nem jelent az intézkedés, kénytelenek vagyunk megállapítani, hogy a jó és erkölcsös végkielégítés határa húzódik ma kétmillió forintnál. Most a kétmillió tehát és az alatta lévő összeg erkölcsös, ami efölött járna, már nem jó és/vagy nem erkölcsös. Mindegy is. Ez az államnak bizonyosan jó, hiszen ezzel garantálja, hogy itt mától, szemben az előző kormány(ok?) gyakorlatával, erkölcsös kormányzás folyik, és minden bizonnyal erkölcsösnek tekinti, hogy egy pedagógus úgy harmincöt év munka után a remélhetőhöz képest még veszteséget is könyveljen el, amikor egyik napról a másikra kirúgják.

Ki akarna pedagógusokat vagy ápolónőket elküldeni? – kérdi ártatlanul Orbán Viktor, mintha még nem hallott volna olyanról, hogy valakit csak úgy kirúgnak. Mondjuk mert nem akarja, hogy gyerekeket hittanra oktassanak, mert azt gondolja, hogy a vallásnak nincs helye az iskolában. Vagy csak azért, mert nem tetszik az arca. A kirúgás persze lehet jó és erkölcsös lépés is, mint ahogyan minden bizonnyal az is igen erkölcsösnek találtatik valamilyen fensőbb törvényszék előtt, hogy emberek sokaságát kényszerszabadságra zavarják, majd egy nappal a jó és erkölcsös törvény elfogadása után úgy rúgják ki őket, hogy a lábuk nem éri a földet. Merthogy ez így jó. Már ha a kirúgottak erkölcstelenek voltak. Nyilván az is nagyon jó és erkölcsös, hogy Lázár János, a Fidesz frakcióvezetője hódmezővásárhelyi polgármesterként listázgatja a jó és erkölcsös szegényeket, akik elfogadják az étkezési jegyet, meg a rossz és erkölcstelen szegényeket, akik nem, s arra hivatkozva, hogy igen, lehet, hogy a joggal kissé ellentétes ez a lépés, de hát a szegénység nem lehet mentség a törvénytelenségre. Vajon rossz és erkölcstelen-e ilyenkor föltenni azt a kérdést, szerényen, halkan, hogy tessék mondani, a polgármesterség fölment a törvénytelenség alól? Ha igen, akkor aztán hurrázhatnak a szocialisták, lám, Hunvald Györgyüknek nem kéne most előzetesben ülnie.

De akkor mit kezdjünk azzal az alaptézissel, hogy a jog eredete, forrása maga az erkölcs? Ha Lázár János az erkölcs nevében, már-már erkölcsi felhatalmazással jogtalankodhat, akkor ebből viszont az is következik, hogy jogrendünk nem nyugszik erkölcsi alapokon. Így már könnyen érthetővé válik, miért is akar a Fidesz új alkotmányt, olyat, amely majd tükrözi azt az új erkölcsiséget, amelynek egyik hordozója és alakítója Pozsgay Imre, és amelynek szellemében egy olyan ember, Schmitt Pál óvja majd államfőként a magyar jogállamiságot, akire Orbán Viktor szerint föl lehet tekinteni.

HIRDETÉS

Minden bizonnyal azért, mert jó és erkölcsös.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    21 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS