Cilla | 2010. július 22. | 05:04:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

weiner | 2010. július 21. | 20:38:14

bozsós | 2010. július 21. | 11:01:07
„Ez egy pókerparti lesz és hazárdjáték, majd az idő eldönti, hogy az Orbán milyen játékos”

Ez a mentalitás talán elviselhető egy falusi elöljáróság szintjén, de egy ország élén nem. Hazardirozni mindenkinek a saját vagyonára és életére lehet, máséra nem. Lényegében ez a politikia erkölcs alapja. Annak idején joggal tartották visszatetszőnek Gyurcsánynál a trükkök százait. Orbán hazardírozása minősíthetetlen. Csak remélni lehet, hogy ezt hívei is felismerik. Nem gondolnám, hogy csupa kalandor veszi körül.

pedro_amigo | 2010. július 21. | 14:17:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Magellan | 2010. július 21. | 14:13:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Magellan | 2010. július 21. | 14:09:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

evianna | 2010. július 21. | 13:31:31

Mundzuknak:
az MNO álláspontja az IMF-ről:
"A gazdasági függetlenség teljes feladását várják tőlünk, miközben – a kormánnyal ellentétben – egy koherens kilábalási terv vázlatával sem rendelkeznek."
http://www.mno.hu/portal/725599

mióta kell az IMF-nek kilábalási tervvel rendelkeznie a tőle hitelt igénylő országok számára?

zeta62 | 2010. július 21. | 13:17:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

evianna | 2010. július 21. | 11:27:46

Mundzuk | 2010. július 21. | 10:47:13

áruld már el (mint bennfentes), hogy mit diktálna az IMF?
csak nem az a baj, hogy szerintük nem adócsökkentésre van most szükség, hanem járulékcsökkentésre?

Szaladó | 2010. július 21. | 11:19:42

Így van, U-Gorka! A nagy Szovjetunió sem kért cserébe semmit az olcsó olajáért, max. egy-két laktanyányi helyet, stb.

gorka | 2010. július 21. | 11:08:14

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bozsós | 2010. július 21. | 11:01:07

A cikk szerzőjével ellentétben, nem ugyanaz a Gyurcsány és az Orbán-féle populizmus. Gyurcsány a pénzt az inaktív rétegek támogatására használta el, amivel sikerült ezek népességen belüli arányát és GDP-ből való részesedését sikeresen felsrófolnia. Orbán a KKV szektor számára kínálna előnyöket és az intézkedések a munkavállaló, gyereket nevelő réteget hoznák helyzetbe. Tetejében Gyurcsány körülbelül félévente változtatta a gazdaságpolitikai terveit, a Fidesz viszont a Bokros-program óta a gazdasági növekedést prioritássá emelő, neokeynesiánus programot nyomja. Szerintem igenis különbség van abban, hogy nyugdíjra, segélyre meg kormányzati presztizs-fogyasztásra megy-e a pénz, vagy mégis a gazdaságba kerül. A kérdés inkább az, hogy fogja-e ezt valaki külföldről finanszírozni. A kormány zsarolási potenciálja ebben igenis jelentős. "Gyerekek, ha mi bedőlünk, bedől a bankrendszerünk és ez maga után ránthatja az osztrák, majd a német bankrendszert is." Ez egy pókerparti lesz és hazárdjáték, majd az idő eldönti, hogy az Orbán milyen játékos. Az már látszik, hogy nem megy füst a szemébe.

Mundzuk | 2010. július 21. | 10:47:13

"Kíváncsi leszek, hogy 2 év távlatából hogyan fog ez kinézni.
Ki fog derülni, hogy mégsem volt olyan hülyeség kiállni az érdekeinkért."


Más választás úgy sincs..:)
Valahol mindig megálljt kell parancsolni. Igaz, már szerencsétlen Antallnak kellett volna 20 évvel ezelött- de neki nem volt vér a pucájában.


Mert most-nem véletlenül- nem látsz egyetlen tisztességes balliberálist, aki leírná azt hogy mivel járnak ha Orbánék elfogadnák az IMF diktátumát...

Pedig tudják. Tudják az azonnali 30-40%-os gázáremelést.
Tudják a "román receptet" amit az IMF a szomszédos Romániában vert át éppen nemrég- a 25 %-os közalakalmazotti bércsökkenést. A nyugdíjak 15%-al valló csökkentését( ez utóbbit elmeszlet a romén alkotménybíróság,erre helyette ÁFÁT kellett emelniük...)

Mindezt tudják.Csak most kussolnak és "sajnálják" a devizahiteleseket(akikket mellesleg tudatosan ők vittek a jégre).
Viszont ők ordíbálnának a leghangosabban, ha Orbénék bevezetnék tényleg azt amit az IMF diktál(na).

jóskabácsi | 2010. július 21. | 10:31:51

Ma még sokan kritizálják Orbánt a tárgyalások megszakadása miatt.

Kíváncsi leszek, hogy 2 év távlatából hogyan fog ez kinézni.

Ki fog derülni, hogy mégsem volt olyan hülyeség kiállni az érdekeinkért.

evianna | 2010. július 21. | 09:38:25

a másik:
aki nem ért ehhez az egészhez, annak nagyon pofás lehet egy ilyen párhuzam, hogy mi volt Gyurcsány és mi van Orbán vezetése alatt.

csakhogy itt nem ez a probléma, hanem az, hogy
- a magyar tárgyalódelegáció kínosan felsült (Matolcsyt a második hét elején le is váltották, csak most tolták megint rá ezt a katyvaszt)
- a magyar álláspont az volt, hogy a beadott törvényeket igenis, meg fogjuk szavazni, arról nincs mit beszélni,
- 2011-ről még nem tudunk mondani semmit.

az IMF meg annyira nem diktált, hogy a Magyar Nemzet valamelyik üdvöskéje még háborgott is azon, hogy nem tud ez az IMF egyetlen épkézláb ötletet mondani.
nem is az a dolga.
véleményeznie viszont nem szabad? csak ide azt a pénzt?

a pénzfüggöny meg egy baromság. ezt kapjuk gondolatok és cselekvési tervek helyett.

evianna | 2010. július 21. | 09:31:04

Mundzuk, még hányszor akarod elsütni ezt a húszezer milliárdos hablatyot?
ennek a világon semmi értelme.
már csak azért sem, mert ha az IMF-hitelt nem fizetjük vissza, akkor nem fogják KÉRNI, csak közzéteszik, hogy Magyarország fizetésképtelen.
akkor pedig nekünk annyi, azt tudod, ugye?

ráadásul jó lenne tisztázni, miért akar a jelenlegi kormány egy pontosan akkora (20 milliárd eurós) összeget, amelynek még a felét se költöttük el végül egy nemzetközi pénzügyi válság közepette (egy csomó pénz van az MNB-ben is - nem lehet, hogy azért akarnak saját embert annak az élére is? csak kérdezem...)

az egyetlen plauzibilis magyarázat arra, hogy Orbánék a következő két évben még 26 milliárdos kerettel tudnának (akarnának) gazdálkodni, az, hogy a meglévő hitelt ebből akarják visszafizetni (arra pedig lehet ugyan hitelt kapni, de nem úgy, hogy semmi közötök az adatainkhoz).
mégis, mit gondolsz, hol lesz akkor az államadósság a GDP-hez és mennyi lesz az adósságszolgálat?
hogyan lesz abból 3% alatti költségvetési deficit?
szerintem csak úgy, hogy kirabolják a saját országukat. (nem megszorítás, á, dehogy, az csúnya szó, az el nem fog hangzani itt.)

Lancelot | 2010. július 21. | 08:49:48

Mertünk nagyot álmodni, ideje felébredni!

Suttogó | 2010. július 21. | 08:38:07

Mundzuk

Orbán is pénzt akart a imf től, mert látja ő is hogy nem tudja magát olyan kicsire összehúzni, hogy elférjen a takaró alatt. A másik meg az, hogy azért kellett az mszp-nek a hitel mert nem volt annyi bevételük mint amennyi a kiadásuk, és most sincs, de nem is lesz egy darabig amíg mindenki lop csal mutyizik hazudik.

zsiga60 | 2010. július 21. | 08:17:19

Mundzuk !orbánodat Antal Józsi báttya pátyolgatta és elvezte helyette az a piszkos munkát amit orbánék erőltettek. Ugye tudja,hogy akkoriban dőlt össze kis országunk gazdasága,munkaerő piaca stb.,amit máig nem hevertünk ki.LÁZÁR janika ma reggel visszamutatott 2002-es Medgyesi kormányra,miért nem mutat vissza 88-89-re? Mintha azt igérte volna akkor a fidesz gárdája,hogy a redszer váltással mindenkinek jobb lessz! Másnapjától tudjuk,hogy ez nem így van és még egyszer sem hallottam LÁZÁR-kisfiútól,hogy megkövetnék a magyar népet,mert félrevezették. Mindent másra kennek! Az IMF-nek mi egy morzsa vagyunk,de NEKÜNK az IMF az életet jelenti,mert 100 éve csak hitelből élünk.

Frank | 2010. július 21. | 08:05:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mundzuk | 2010. július 21. | 06:23:30

www.fn.hu/belfold/20081029/gyurcsany_nem_imf_iranyitja/
Érdemes elolvasni...Mit brekegtek "ezek" mikor behívták a globális providentet...

"Gyurcsány Ferenc nem lát azonnali és sürgető kényszert a reformokra – válaszolta arra kérdésre, hogy a Világbank, az Európai Unió és az IMF vezetői reformokat, köztük a nyugdíjrendszer átalakítását szorgalmazták. Nem szeretném, ha Magyarországon az IMF vagy a Világbank csinálna politikát. Azt nekünk kell - szögezte le."

"A kormányfő biztonsági folyosónak, védőpajzsnak és garanciának nevezte az IMF-hitelkeretet, amelyet tervei szerint nem költenek el."

" Álláspontja szerint azért kaptak Magyarország kvótájához képest tízszeres összeget, mert jól végezték a dolgukat és jó érdekérvényesítők. Hangsúlyozta: a valutaalap meg sem kísérelt diktálni, mert Magyarország erős és szuverén ország."
---

Ezt mondta -akkor- az aki felvette...
Hogy is néz ki ma, másfél hónappal Orbánék hatalomra kerülése után ez a helyzet?

1.Nagyon is szeretnék haMagyarországon az IMF vagy a Világbank csinálna politikát. Azt nekik kell -

2. az IMF-hitelkeretet, amelynek nagyrését tervszerüen- már elköltötték.

3. A valutaalap megkísérelt diktálni, mert Magyarország nem erős és nem szuverén ország.

Legalábbis az IMF és kapcsolt társulatai szerint.
Mintha csak újra Antall 1990-es kormányát, a megzsarolt , megfenyegetett, megszoritásra kényszeritett, taxisblokáddal puccsra készülö ballibet látném...A forgatókönyv ugyanaz.
Csakhogy Orbán nem Antall.

Mundzuk | 2010. július 21. | 06:03:33

A szerző kínos hablatya néhány nyilvánvaló igazságot is figyelmen kivül hagy.Pl. hogy : ha egymillióval tartozol a banknak, neked vannak álmatlan éjszakáid.Ha viszont huszezermilliárddal- akkor meg a bankárnak.
Hogy- gyurcsány/bajnai vette fel a hitelt.
Ámde Orbánnak kéne visszafizetnie.

És akkor elérkeztünk a lényeghez.
Ha a bank(IMF) szeretné a pénzét Orbánéktól valamikor visszakapni...(márpedig gondolom, ez a legföbb célja).
akkor lehet persze hisztizni, kivonulni, fenyegetőzni, zsarolni.
Ez is egy taktika, hogyne.

De elöbb-utóbb csak vissza kell jönni KÉRNI a dohánt.
Márpedig , ha egy bank úgy viselkedik mint az IMF most nagyban...
az könnyen váratlan reakciókat szül.
Amitől a bankok igencsak óvakodni szoktak-elsősorban saját érdekükben.