belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
24. csütörtök

Egyre idősebb középiskolás diákok

A többség továbbtanul, de nem feltétlen egyetemen, főiskolán

Csak kevés diák tervezi, hogy munkába áll, vagy külföldre megy az érettségi után. A nagy többség közép- vagy felsőfokon, de továbbtanul.

Varga Dóra| Népszabadság| 2010. május 27. |13 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

felcsútielvtárs | 2010. május 27. | 12:49:19

silenthill1 | 2010. május 27. | 11:57:25

Jó akkor témába vágok: monnyon le!

silenthill1 | 2010. május 27. | 11:57:25

11 beírás a témától függetlenül :D

Packard | 2010. május 27. | 11:34:42

Én meg ajánlom mindenki fgyelmébe két könyvet. Abban van a helyes válasz a problémára.

Keszler Borbála (szerkesztette): Magyar grammatika, Nemzeti Tankönyvkiadó, Budapest, 2000. ISBN: 963 19 5880 9

Vagy:

Szikszainé: Magyar stilisztika

Esetleg nem lesz káros:

Kiefer Ferenc - É. Kiss Katalin: Új magyar nyelvtan, Osiris kiadó, ISBN: 9633895219

Gaspar | 2010. május 27. | 09:36:55

komszomol,

Figyelmedbe ajánlom Dr. Szilágyi katalin, a "A gólt rúgott csatár" c. igen részletes tanulmányát az igenevek használatáról, minden általad felvetett kérdésre válaszol.

Persze, a nyelvek változnak, de van egy határ, amelyet átlépve szerintem nyelvromlásról lehet beszélni. A magyar nyelvvel sajnos ez történik az utóbbi időben, köszönhetően az internet elterjedésének és az újságok, könyvkiadók költségtakarékosságának. A lektor és a korrektor szakmák ennek köszönhetően sajnos kihalófélben vannak.

A nyelvet bizonyos mértékig szabadon lehet használni és alakítani, de nem akárhogyan. A befejezett melléknévi igenév rossz használata valószínűleg a tömeges nyelvtanulással terjedt el: ha a németben vagy a franciában így fejezzük ki az előidejűséget, akkor miért ne tegyünk így a magyarban is.

Megjegyzem, Chomsky mondattani szerkezetekről írt világhírű könyve aligha tartalmaz olyan banális megállapítást, hogy a szabály alól vannak kivételek, ezt ugyanis mindenki tudja.

komszomol | 2010. május 27. | 09:24:11

érkezett levél, pihent állatok, kigyulladt ház, ijedt arc, felrobbant bomba, kinyílt rózsa, derült idő

meddig folytassam?

komszomol | 2010. május 27. | 09:14:58

Ugyanonnan:

"A melléknévi igenév cselekvő vagy szenvedő értelme ÁLTALÁBAN az alapige tárgyas vagy tárgyatlan voltától függ, de VAN ELTÉRÉS ettől a szabályosságtól, pl.: tapasztalt ember."

Saját példa: Tanult ember

Az általam említett két példa csakugyan egybe írandó, de ettől még értelmetlen
"érvelésed", miszerint "de Chomsky nem foglalkozott a magyar nyelvtannal,".

Persze, hogy nem, nyelvészettel foglalkozott, amelynek megállapításai ÁLTALÁNOS érvényűek, így a magyar nyelvre is vonatkoznak. Ilyen pl. az, ha a szabály alól vannak kivételek, akkor adódhat olyan, hogy lassanként a kivétel válik szabállyá. No, egy ilyenbe futottál bele, mert ha van "tapasztalt ember", akkor "jelentkezett tanuló" is van.

komszomol | 2010. május 27. | 09:00:28

"Gaspar | 2010. május 27. | 08:34:23"

Jászó Anna: A magyar nyelv könyve (ISBN 963 9088 47 1)

219 old. "A befejezett melléknévi igenév rendesen elő-, a beálló általában utóidejű"

Persze a témában KELETKEZETT tudományos igényű művek nem fogják befolyásolni a hitedet.

adamant | 2010. május 27. | 08:52:14

Gaspar | 2010. május 27. | 08:34:23

A két kommentnek semmi köze a nyelvtanhoz, téged akartak csak piszkálni.
Mondhatsz, amit akarsz, úgy is "hülye" maradsz a szemükben...
:((

Gaspar | 2010. május 27. | 08:34:23

komszomol,

A sokat látott ember állandósult szókapcsolat. Ugyanaz vonatkozik a madárlátta (egybeírva) kenyér és a napsütötte (szintén egybeírva)táj szókapcsolatokra is.
Ne haragudj, de hely hiányában nehéz lenne az igenevek helyes használatának eseteit itt felsorolni.
Mellesleg 15 évvel ezelőtt, amikor még az általad is visszasírt régi iskolából kikerülő újságírók cikkeit lehetett olvasni, gyakorlatilag soha nem lehetett találkozni ilyen hibákkal.

Egyébként furcsa, de nálunk igen elterjedt érvelés, hogy ha valaki valamit nem tud, ahelyett, hogy megpróbálná kijavítani vagy legalább utánanézni, lehülyézi azt, aki helyesen tudja.

Ugyanez vnatkozik a Frakk nevű hozzászólóra. Lehet persze jól hangzó nevekkel dobálózni, de Chomsky nem foglalkozott a magyar nyelvtannal, és a magyar nyelvnek ugyanúgy megvannak a saját szabályai, mint más nyelveknek. Ezeket illik megtanulni legalább azoknak, akik írással keresik a kenyerüket.

komszomol | 2010. május 27. | 08:25:46

Hogy az "ige-igenévi" alakokról ne is beszéljünk:

"Madár látta kenyér"; "Nap sütötte táj"

Ahogy Lenin elvtárs mondta: Tanulni, tanulni, tanulni!

komszomol | 2010. május 27. | 08:21:16

"Gaspar | 2010. május 27. | 07:27:22"

Aki nem tud arabusul, ne beszéljen arabusul! Akkor szerinted a "sokat LÁTOTT ember kifejezés sem létezik magyarul?

Amit Te művelsz, azt hívják "délibábos nyelvészkedésnek". Hallottál néhány - általad kevéssé MEGÉRTETT - nyelvtani alapfogalmat, osztán kombinálod őket a saját logikád szerint.

Az a baj, hogy sajnos némely magyartanárok is így tesznek.

Frrakkk | 2010. május 27. | 07:55:38

Gaspar | 2010. május 27. | 07:27:22

Kedves Gaspar!

Az önhöz hasonló nyelvtan-fasisztáknak komoly pszichés problémáik vannak. Kérem, mielőbb keresse fel orvosát, gyógyszerészét.
Amíg időpontot kap, tanulmányozza Noam Chomsky munkásságát generatív grammatika és nyelvi sémák vonatkozásában, figyelmébe agánlom még a kognitív nyelvelméleteket.
Varga Dóra nem az ön ízlésének megfelelően írt. Na és? Kedvetlen Gáspár, nincs jobb elfoglaltsága?

Gaspar | 2010. május 27. | 07:27:22

Kedves Varga Dóra!

Legalébb egy olyan, komolynak nevezett lapban, mint a Népszabadság, illene ismerniük az újságíróknak a folyamatos és befejezett igenevek hsználatának szabályait. A "jelentkezett diák" kapcsolat a magyar nyelvben nem használható, ellentétben más indoeurópai nyelvekkel, hiszen itt a jelentkezett szó jelzői funkciót tölt be. A magyarban előidejűséget így nem lehet kifejezni. Tehát: vagy egyetemre jelentkező diák, vagy diák, aki egyetemre jelentkezett.




HIRDETÉS
A felsőoktatásba nem jel...
A felsőoktatásba nem jelentkezettek közül sokan szakmát szereznek
Reviczky Zsolt

Egyre hosszabb ideig járnak középiskolába a diákok, jelentős részük az érettségi után is a közoktatásban marad – derült ki az Educatio Nonprofit Kft. vizsgálatából, amelynek során 3400, érettségi előtt álló diákot kérdeztek meg az idén március–áprilisban, vagyis a jelentkezési lapok beadása után, de még az érettségi vizsgák előtt, későbbi terveikről. A 3400 diák közül 982 nem jelentkezett egyetemre vagy főiskolára, mindössze 3,6 százalékuk (az összes megkérdezett egy százaléka) mondta csak azt, hogy anyagi okok miatt nem engedheti meg magának a felsőfokú továbbtanulást.

Fábri István, az Educatio Kft. vezető elemzője, kutatásvezető elmondta: a felsőoktatásba most nem jelentkezett diá kok háromnegyede a közoktatásban marad, és szakmát szerez. Ők az idei érettségizők valamivel több mint 22 százalékát teszik ki. Az általános közvélekedéssel szemben a végzősök közül nagyon kevesen mondják azt, hogy az érettségi után külföldre mennek dolgozni vagy tanulni (1,2 százalék), még a határ menti iskolákban sem jellemző a külföldi továbbtanulási vagy munkavállalási szándék. Itthoni munkát sem terveznek túl sokan: a végzősök mindössze 4,4 százaléka vélte úgy, hogy egy munkahelyen, saját vagy ismerőse vállalkozásában fog dolgozni, esetleg alkalmi munkából tartja el magát.

A felsőoktatásba most nem jelentkezett szakközépiskolások valamivel nagyobb arányban állítják (19 százalék), mint a gimnáziumba járók (14,4 százalék), hogy érettségi után munkába állnak majd, ám Fábri szerint e különbség nem olyan jelentős, és nem is húz éles választóvonalat – továbbtanulás vagy munka – a két iskolatípus között. Vagyis ma már egyenes az út az egyetemre a szakközépiskolákból: ezt jól jelzi különben az is, hogy míg 8–10 éve a felvételizők harmada, addig ma már bő 40 százaléka érkezik a szakközépiskolákból.

Fábri István rámutatott: húsz éve egy diák az érettségi után vagy elment dolgozni, vagy bekerült az egyetemre: ma már ennél sokkal szerteágazóbb lehetőségek várják őket. – Igaz, a szakközépiskolások egy jelentős része azért marad az érettségi megszerzése után is az iskolájában, mert eleve olyan a képzési szerkezet, hogy az érettségi utáni évben lehet megszerezni a szakmát. Nem csak a szakközépiskolásokra jellemző azonban, hogy tovább maradnak a közoktatásban. Az egyetemre nem jelentkezett gimnazisták 5,8 százaléka is ott marad még iskolájában szakmát tanulni, jelentősebb részük azonban iskolát vált –de továbbra is a közoktatásban marad. Az idén egyetemre nem jelentkezett gimnazisták csaknem 80 százaléka egy másik iskolába iratkozik be szakmát tanulni – mutatott rá az Educatio Kft. vezető elemzője.

HIRDETÉS

Kisebb arányban (26 százalékban) ugyan, de a szakközépiskolások egy része is iskolát vált: feltehetőleg másik szakmát keres, mint amit eredetileg tanult. Fábri István szerint tehát ma már egy diák sorsa nem eleve elrendeltetett azzal, hogy 14 éves korában melyik középiskolába adta be jelentkezését.

– Az iskolaszerkezet az utóbbi 8–10 évben sokkal rugalmasabb lett, a diákoknak az érettségi után is van bőven lehetőségük váltani. A középiskolák még harcolnak is a diákok kegyeiért, egyre változatosabb képzési kínálattal és igen erőteljes marketingeszközökkel próbálják megnyerni az érettségit szerzett fiatalokat: ebben ma már a felsőfokú szakképzés terén, amire a középiskolák is jogosultak lehetnek, versengenek az egyetemekkel és a főiskolákkal is. Az iskoláknak ez a diákok után járó fejkvóta miatt éri meg, a diákok pedig továbbra is nappali tagozatos képzésre járhatnak, és élvezhetik annak minden előnyét, így például a diákigazolványt – magyarázza Fábri István.

Mindezek következtében azonban egyre idősebb korosztály jár a középiskolákba. Sokan eleve később, csak hétéves korban kezdik meg az általános iskolát, és egyre elterjedtebbek a 0. évfolyamos nyelvi előkészítő osztályok is, amelyekben a diákok öt év alatt szerzik meg az érettségit. Így a tavalyi nappali tagozatos érettségizők közül mindössze 24 500 diák volt 18 éves, a nagy többség – 37 900 diák –19 éves volt. 11 200-an már a 20. életévüket is betöltötték, 1500-an 21, 800-an 22, 350-en pedig 23 évesek voltak.

Kétszer annyit ér a diploma, mint az érettségi

Az érettségivel rendelkező pályakezdő 19–20 éves fiatalok havi bruttó átlagjövedelme 2010 elején 118 ezer forint volt. A diplomás, 21–26 év közötti pályakezdők ennél majdnem kétszer többet, 236 ezer forintot kerestek – derült ki a workania állásportál által működtetett merces.hu fizetési felméréséből. Azt vizsgálták, a különböző területeken mennyit ér ma, ha valaki az érettségi megszerzése után kezd el dolgozni, vagy ha friss diplomával a zsebében lép az álláspiacra. Nagy a különbség: egy érettségivel aszszisztensként elhelyezkedő pályakezdő bruttó 117 ezer forintot, diplomával viszont már bruttó 202 ezer forintot keres.

A diplomás pályakezdők iparágak szerinti összehasonlításban a legtöbbet a telekommunikáció és szállítmányozás területén keresnek: átlagosan 313 ezer forintot. Pénzügyi területen átlagosan 299 ezer forint, az ipari termelésben 250 ezer forint, az egészségügy, gyógyszeripar területén 235 ezer forint átlagos jövedelemmel számolhatnak. Az állam- és közigazgatási szektorban elhelyezkedők kezdő jövedelme 199 ezer forint, a jogi területen és ügyvédi irodáknál átlagosan bruttó 164 ezer forint. A listát az oktatás, képzés területén karriert építeni tervezők zárják 140 ezer forinttal.

Az érettségivel rendelkező pályakezdők a legtöbbet – átlagosan 163 ezer forintot – a szolgáltatási területen kereshetnek, az ipari termelésben dolgozók átlagos jövedelme 120 ezer forint. Az idegenforgalom, szállodaipar, gasztronómia területén pályakezdőként átlagosan bruttó 118 ezer forintra számíthatnak a fiatalok, a kereskedelemben érettségivel 107 ezer forint kezdő fizetéssel számolhatnak. Érettségivel egy pincér átlagosan bruttó 107 ezer forintot, eladóként bruttó 93 ezer forintot kap kezdetben. (V. A. D.)

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    13 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS