Aranyi | 2009. október 23. | 19:51:20

Gratulálok a cikkhez, ma egy névtelen tényfeltáráshoz is bátorság kell.
„tanerő” október 22.-i kommentjéhez. Ha már diagnosztázására vetemedett, jogos ha más is megteszi ezt Önnel a frázisos, álszent hozzászólásával kapcsolatban. Sajnos ez alapján az Ön mentális állapota, logikai készsége rendkívül problematikus, a stílusa alapján foglalkozása akár tanár(nő) is lehet, de inkább pszichiáter. Lelki zavarára ez a pszichiátria sem tud megoldást, de egy egészségesebb közösség érdekében tűnjön el a szakmájából és a közéletből – így legalább egy élősködővel kevesebb lesz. Munkaterápia (pl. kemény mezőgazdasági munka) esetleg segíthet Önnek.

evianna | 2009. október 23. | 09:26:47

Csil:
az a baj, hogy az OEP-t és a nyugdíjalapot önálló "önkormányzatoknak" szánták, amelyek állami vagyont kaptak (ingatlanokat, gyógyszeripari részvényeket stb.).
1999-ben azonban a két önkormányzat megszűnt, ismét állami intézmények lettek, a költségvetés helyzetének változásával tehát együtt mozognak a pénzügyi lehetőségeik. (az OEP weblapján van egy részletes történeti ismertetés, ha kíváncsi vagy a részletekre.)

Csil | 2009. október 23. | 09:13:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

macskajancsi | 2009. október 23. | 04:59:29

(mellesleg: érthető a paranoid viselkedés a hazánkban ideiglenesen állomásozó ...embertársaink részéről)

macskajancsi | 2009. október 23. | 04:49:57

AZ ÉGRE SZERETNÉM FELÍRNI : MAGYARORSZÁGON AZ EGÉSZSÉGÜGYBEN AZ OEP IRÁNYÍTÁSÁVAL SZERVEZETT NÉPÍRTÁS FOLYIK !

AKI MINIMÁLISAN MEGTANULT ÖSSZEADNI, ANNAK EZT LÁTNIA KELL.
ÉS NEM ÉN VAGYOK A PARANOIÁS, HANEM AZ ELLENFÉL.

evianna | 2009. október 22. | 23:35:18

Villon | 2009. október 22. | 18:48:32

Megrázó ez a cikk, és attól tartok, nagyon igaz.
Továbbá azt hiszem, hogy ez a lényeg: mindjárt a rendszerben keressük a bajt, holott csak tudni kellene szót érteni egymással (orvosok), a tisztességes terhelés érdekében.
Sajnos, nekem is az az érzésem, hogy az Orvoskamara a kialakult, hierarchikus, feudális állapotokat védelmezi: a professzorok uralmát belül, és a gonosz OEP-vel szembeni ellenállást kifelé.
Nem tudom, hogyan intézik el az ügyesek, hogy hozzájuk csak a könnyű esetek kerüljenek, de nem tartom kizártnak azt sem, hogy némi pénz is gazdát cserél ilyenkor (de én nem ismerem az egészségügyet belülről, szerencsére kívülről is alig.)

A gond az, hogy itt az OEP nem sokat tehet: az ellenőrei nyilván nem is igazán értenek hozzá, ha valamit reklamálnak, akkor nyilván fensőbbséges visszautasítás a válasz, a nagy keretek betartását pedig csak úgy tudják elérni, hogy az árazást módosítják. (Kevesebbet fizetnek az egyes kezelésekért, aminek következtében nyilván növekszik az elvégzett kezelések száma és a terhek átrakása azokra, akikre lehet - az érdekérvényesítésre képtelen kollégákra.)

Valami talán már megkezdődött (az óránként száznál több fizikoterápiás kezelés kiszűrése), de nem tudni, lesznek-e valós következmények...

Örülök, hogy vannak ilyen orvosok, de attól tartok, ezt a problémát kívülről megoldani nem lehet, márpedig én nem látok olyan fórumot vagy testületet, amelynek érdeke lenne, az orvostársadalmon belül, hogy változást kezdeményezzen, legalább a pontszámok átalakításában. (Talán, ha profi egészségbiztosítók jöhettek volna, a saját szabálykönyveikkel...)

Hozzá kell tennem azonban, hogy a társadalombiztosítási rendszerek működése nem olyan nagyon más nyugaton sem: a briteknél például az egészségbiztosító fogja satuba az orvost (pl. nem írhat fel túl drága gyógyszert), az a tény pedig, hogy az orvosok "vállalkoznak", eleve behatárolja a reformálás lehetőségeit: neki ki kell termelnie saját bérét - amely ezentúl nem is lehet az országos minimálbér -, a haszon maximalizálása miatt pedig "magától értetődik" az ügyeskedés.

Csak az a kérdés, hogy amennyiben ez "így működik", képesek vagyunk-e egyáltalán jól működő "rendszereket" biztosítani, vagy a társadalombiztosítás színvonala véglegesen lecsúszik egyfajta szegényellátásra?
Nekem jelenleg nagyon így néz ki.

spicy | 2009. október 22. | 22:27:24

Moderálási alapelvek- komment törölve -

gjokkel | 2009. október 22. | 22:19:14

Csak tisztázni szeretném, hogy Nemes János csak a cikk írója, de nem a főhőse. Mielőtt a sok okos üzengetni kezd neki.

A valódi lényeg az, hogy lennének becsületesen dolgozó orvosok is, méghozzá sokan
, de a jelenlegi szabályozások ÉS munkakörülmények ÉS csaló kollégák ÉS az alulfinanszírozottság miatt csak a frusztrációjuk nő.

Nekik is, meg a betegeknek is.

Józsi | 2009. október 22. | 22:10:31

Amikor időnként családtagjaim ésa én beteg leszek, 90%-ban lelkiismeretes, eredményesen gyógyitó, becsületes jó lelkű orovosokakl találkoztam.

Ők mind idősebbek, 1990 előtt végeztek az egyetemeken.

Lehet, hogy mégis ez a jelenlegi magyar társadalmi rendszer vált rosszabbá mint az előző?

tanerő | 2009. október 22. | 21:51:15

Tisztelt Nemes János, a cikkéből az derült ki, hogy Ön is egyike annak a több százezer, komoly szaktudással, szakma- és emberszeretettel sújtott hülyének, aki havi másfél millió alatt képes bemenni a munkahelyére és nemcsak bemegy, hanem ráadásul minden erejével azon van, hogy munkáját tisztességesen elvégezze.
Az az Ön problémája, hogy nem normális - bocsásson meg, de ezt a diagnózist a legmesszebbmenőkig alátámasztják az Ön által leírtak - így javaslom Önnek, hogy utaltassa be magát azon kollégák valamelyikéhez, akik a maradék 35%-nyi beteget ellátják.

vauvau3 | 2009. október 22. | 19:50:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Balu | 2009. október 22. | 19:28:09

Az alattam szólókkal egyetértve: én is és az ismeretségembe tartozók is egyre többet hangoztatják, hogy az ország kezd élhetetlenné válni.

szundaram | 2009. október 22. | 18:53:35

Ó, én hiszek a csodában, csak nincs időm megvárni. :(

Villon | 2009. október 22. | 18:48:32

R'n'R | 2009. október 22. | 15:36:11
A hozzaszolasbol; "orvosok és a rendszer".
Elorebocsajtom nem a hozzaszolot kivanom biralni.
Amikor meghallom ezt a szot "rendszer" maris emelkedik a vernyomasom.
Ugyanis amig valamiert ami rosszul mukodik a "rendszer" a "hibas", nem pedig
X vagy Y aki ezert a rosszul mukodo rendszerert "feleos",addig bizony a "rendszer" nem fog megvaltozni. Ez a megallapitas pedig ervenyes barhova mesz ezen a foldteken...

spicy | 2009. október 22. | 15:40:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

julitami | 2009. október 22. | 15:40:53

Arról vitatkozhatunk,hogy az OEP,illetve az egészségügyi rendszer rossz.....
De amit itt leírt....inkább az emberi oldalát nézném meg.A kollégáit...a stílust a korházakban...a rendelőkben...
Van ami nem pénzkérdés.Úgy látszik, senki sem kivétel.Szomorú.

R'n'R | 2009. október 22. | 15:36:11

Nekem ebből a cikkből csak az tűnik ki, hogy az orvoshoz járó elmebetegek normálisabbak, mint az őket vizsgáló orvosok és a rendszer. Ennél rosszabb már nem nagyon lehet.

Hebron Rózsa | 2009. október 22. | 15:27:15

" Büszkék lehetünk az elmúlt 20 évre."

vakablak | 2009. október 22. | 14:00:36

nyilazo | 2009. október 22. | 10:36:32
"Azok fussanak, akiknek ezt köszönhetjük. Nem a nemzetnek kell futni, hanem a nemzetet ide juttatóknak."

Te végtelenül buta! Nem vagy képes látni, hogy ez itt Mutyiország, lakói meg a mutyipolgárok. A felelős pozíciókba nem kontraszelekcióval kerülnek a direkt gonosz és aljas emberek, hanem az egész ország szocializációja olyan, hogy csak olyan van raktáron, amilyenek mi magunk vagyunk. Mítosz az, hogy van a becsületes magyar nép, és őt sanyargatják a fejükre nőtt elnyomók, akiket elég elkergetni, és máris ugrálhatunk együtt kézenfogva vadvirágos réteken. Te mennyi adót csalsz? Hányszor veszel-rendelsz számla nélkül? Hát a környezetedben ezt hogy csinálják?

sandor1 | 2009. október 22. | 11:55:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Szamok Embere | 2009. október 22. | 11:44:51

Kedves nyilazó, logikád mentén az orvosok jó felének el kellene menni.

A probléma, hogy mindenki a csalást tekinti a jövedelem-optimalizálás legjobb eszközének. Kezdve a nénivel, akitől a piacon számla nélkül vetted a paradicsomot, az unokatestvéreden keresztül, aki minimálbérre van bejelentve, a többit okosba a zsebébe kapja, az orvoson át, aki öt perc alatt kivizsgál, minden fogadat betömi háromszor, és közben még az anyajegyeidet is megnézi papíron, ezáltal a rákszűrésed is el van intézve. Még mindig akad, aki elhiszi, hogy az állam, vagy annak bármely szerve (jelen esetben az OEP) meg fog oldani bármit? Nem fog, legfeljebb még elviselhetetlenebbé teszi a maradék tisztességes orvosok életét, mert embertelen adminisztrációra kényszeríti őket. Az orvos utálja az OEP-et emiatt, az OEP ellenőrei úgy néznek az orvosra, mint csalóra, a beteg pedig mindkettőt utálja, esetleg kivételt tesz a saját orvosával, mert azt megfizeti, szigorúan számla nélkül.

Ettől szép az élet Magyarországon.

medve1942 | 2009. október 22. | 11:34:19

Vagy ötven éve hallottam apám egyik orvosbarátjától, akit történetesen érdekelt a történelem és filozófia is, és megjegyeztem, mert igen tanulságos volt abból a szempontból, hogy az orvos milyensége abszolút független a nézeteitől.
Gorkij - szólt a történet - levelet írt Leninnek, hogy rendetlenkedik a tüdeje, Vlagyimir Iljics ajánlhatna egy mnegbízható, jó elvtársat az orvosok között. Lenin visszaírt: Vannak nagyon jó, megbízható elvtársak az orvosok között, de ha az egészségről van szó, forduljon polgári specialistához.
Hétköznap esténként szinte vallásosan követem a Story csatorna tízéves Vészhelyzetét, mellőzve a történet több-kebésbé ügyes limonádénak minősíthető miniepizódjait, és kizárólag a dolog szociológiai, jogi, betegkapcsolati, gazdálkodásügyi részére koncentrálva. Hihetetlenül érdekes! Mármint az, hogyan látom viszont a tíz év előtti a amerikai közkórház tüneteit saját kriplitárolóinkban (nem mint orvos, persze...):-)És hogy itt is, mindenek ellenére, még mennyi orvos akad!

Emilio | 2009. október 22. | 10:56:32

Már Ágika is rendet akart tenni a pszichiátrián ...

Félre a tréfával. Látható, hogy indokolt volt az OEP főigazgató kifakadása (még Molnár minszter alatt), hogy az OEP gyakorlatilag tehetetlen az orvosi hatalom ellen. Bármilyen kissé ésszerűbb szabályt egy megfelelő szakami kollégium, akadémikusokból álló tanácsadó testület azonnal annihilál. A rendszerben csak olyan lehetőség van, hogy egy erősebb orvosi terület teret nyer egy másik gyengébb területtel szemben. Ennek semmilyen racionális alapja nincs - csak a nagyobb érdekérvényesítési képesség. A kormányzat be is dobta a gyeplőt - egyetlen peremfeltétele van csak, ki kell jönniük a pénzből. A páciensek érdeke a 100. a sorban, kit érdekel, hogy mennyibe kerül egy gyógyszer, vagy hogy hosszú a várakozási sor ... Mindenki a (saját) pénzére hajt.

nyilazo | 2009. október 22. | 10:36:32

Nem, nem kedves szundaram!

Azok fussanak, akiknek ezt köszönhetjük.

Nem a nemzetnek kell futni, hanem a nemzetet ide juttatóknak.

szundaram | 2009. október 22. | 10:30:18

Még egy információ amiért azt érzem, ez az ország már nem csak hogy undorító, de életveszélyes is. Családdal, gyerekekkel élni egy olyan helyen ahol ilyenek történnek, már felelőtlenség!

Fusson kinek kedves az élete! :((

walsz | 2009. október 22. | 09:56:19

Világos, hogy az Éger vezette "Orvosi Kamara" érdekvédelme, nem más, mint a feudális rendszerü privilégiumok és a pénz védelme.
A beteg csak a pénzért érdekes.
A betegség csak ürügy a pénzért.
Minnél több pénzért.

Szamok Embere | 2009. október 22. | 09:24:03

Még hozzá lehetne tenni, hogy mivel az OEP által kifizetett pénz fix, aki sokat csal, az a kollégái zsebéből lop.

zeni | 2009. október 22. | 09:18:49

Elképesztő állapotok vannak mindenfelé, ez nem kétséges , de ez a valahol valaki "ne tudd ki" egy kissé devalválja a történet hitelét.
Belátom, hogy mindenki félti a munkaáját,amit másoknak el kell ismerni, de a t.Szerző találhatott volna olyan formát, amiben ugyanezt leírja, de "kifelejti" belőle a felvezetést.

That | 2009. október 22. | 08:43:52

Tisztelt Szerző!

Maximális elismerés illeti a hozzáállásod és kitartásod a munkádban. Remélem mielőbb rátalálsz azokra a kollégáidra, akik hasonlóan gondolkodnak és hasonlóan járnak el a napi rutin taposómalmában. Együtt talán jobban hallatszik a hangotok és megismerhetnek benneteket az emberek. A lelkiismeretes orvosnak azért még hálásak a rászorulók. További kitartást a helyes szakmai elvek mellett, és sok sikert!

sydbarrett | 2009. október 22. | 07:40:02

Nemsokára jön már a Nemzet Orvosa, és ez a gond is meg lesz oldva.