belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
23. szerda

A keresztény egyházak és az antiszemitizmus

A keresztény egyházak magatartása táptalaja volt Magyarországon az antiszemitizmusnak. Nagy V. Rita pszichológus és szociológus könyvében parlamenti beszédekkel bizonyítja állítását.

Czene Gábor| NOL| 2011. június 7. |89 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

Tűzhányó | 2011. június 8. | 22:43:18

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Lerner | 2011. június 8. | 20:02:25

Azt pedig, hogy van-e összefüggés e között a tanítás, és az elmúlt kétezer év eseményei között, ki ki döntse el maga.

Lerner | 2011. június 8. | 19:38:24

Tűzhányó:

<<Nem az a kérdés, hogy tévelygésnek, ("ördögtől származó") hazugságnak tekintünk valamit, hanem hogy emellett hogyan viselkedünk vele (a tévelygésnek tekintett tannal azonosuló emberrel)>>.

A János evangéliuma nem pusztán tévelygőknek nevezi a zsidókat, hanem az ördög gyermekeinek, a hazugság fiainak, sötétségnek, hitetleneknek, testtől születetteknek, akik a szellem igazságait nem értik meg, akikben nincs helye isten igéjének. Ezek nem az én szavaim, ez nem körülírás vagy értelmezés: ezek a szavak egyenesen a János evangéliumából származnak (ahogy alább meg is adtam néhány helyet).

A szavak fontosak. A kapcsolat aközött, ahogyan gondolkodom emberekről, és ahogyan bánok velük jelentős. A tévelygőt jó útra kell téríteni, és hiszünk is benne, hogy jó útra lehet téríteni: ezért is mondjuk azt, hogy csak letévedt a helyes útról. (Ezt gondolja Ön, kedves Tűzhányó, a zsidókról.) Akiről viszont azt tanítom, hogy benne nincs helye isten igéjének, hogy az ördögtől született, stb. ahhoz már nem biztos, hogy atyai szeretettel fognak a jámbor hívek viszonyulni. De hát ez már történelem.

A János evangéliuma szerzője a következő szavakat adja a zsidókhoz szóló Jézus szájába:

"Ti nem hisztek, mert ti nem az én juhaim közül vagytok".

A zsidók tehát nem pusztán tévelyegnek: a zsidók nem isten, hanem az ördög nyájából valók.

Természetesen nem állítom, hogy ez volna az autentikus keresztény tanítás. Azt viszont igen, hogy ez a János evangéliumának a tanítása. Azt

Tűzhányó | 2011. június 8. | 13:41:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Tűzhányó | 2011. június 8. | 13:41:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Tűzhányó | 2011. június 8. | 13:13:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Tűzhányó | 2011. június 8. | 13:13:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Lerner | 2011. június 8. | 11:50:43

Maxval:

Önnek teljesen igaza van: amennyiben a hívő keresztény a János evangéliumát Isten igéjének tartja (s nem csupán irodalmi alkotásnak) valóban nem lehet más mint antijudaista. Azt azonban nem értem, hogy ezzel miért nincs "az égvilágon semmi gond"?

Miért nincs "az égvilágon semmi gond" egy olyan tanítással, mely egy másik vallás híveit az ördög, a hazugság, a sötétség gyermekeinek tartja?

Kérem fejtse ki!

(A félreértés elkerülése végett: egy mű irodalmi értéke véleményem szerint nem függ össze azzal, hogy mit gondolunk a benne található nézetekről. Mint szépirodalommal szerintem sincs semmi gond a János evangéliumával.)

erollgarner | 2011. június 8. | 11:07:12

ikaljan | 2011. június 8. | 06:29:57

ha mindegy, akkor minek bonyolódik bel az Ön által igen kevéssé ismert terminológiába, (az, hogy Ön nem keresztény, persze nyilván igaz és írásának talán legstabilabb pontja).
Egyébként ajánlom Önnek a könyvet elolvasásra, sokat tanulhatna belőle :-)

erollgarner | 2011. június 8. | 11:02:39

ikaljan | 2011. június 8. | 06:29:57

"A cikk meglehetősen erősen csúsztat.. Nagy V. Rita könyve ugyanis nem erről, illetve nem csak erről szól."

Most akkor szól erről is és másról is? Mert akkor erről is szól... Amúgy pedig tényleg szól erről is ha ugyan Ön is olvasta.

"Az összegyűjtött "idézetgyűjteményt" ugyanis nem politológiai, történeti, vagy éppen szociológiai szempontból elemzi,"

A könyvben minden szociólógiai szempontból lett elemezve, lehet, hogy Ön más könyvet olvasott...

" hanem egy sajátos teológiai alapvetést állít fel, miszerint a modern nyugati történeti egyházak teológiája (ugye pl. a pápisták, kálvinisták, lutheránusok) ab ovo - Agustinusig visszamenőleg antiszemita, és közvetlenül vezet az antiszemita cselekvéshez,"

Valóban, a helyettesítési teológia nem közvetlenül (ezt nem is állította a könyv), hanem közvetetten vezethet és vezetett is antiszemitizmushoz.

" ezzel szemben a "premillenista" felfogás (mondjuk pl. HitGyüli) a kereszténysége nem antiszemita... külön kiemelve, hogy a premillenisták támogatják Izrael megalakulását és filoszemiták."

A HitGyüli pont nem a legjobb példa, mert ott szövetségi teológia van, ami persze lehet premillenista, de ez talán szétfeszíti az itteni kereteket, úgyhogy nem magyarázom el Önnek.

"Olyan vicces ,amikor a NOL holokauszt-kutatás címszó alatt neoprotkó apologetikát folytat.. mondjuk nekem mindegy, nem vagyok keresztény, de akkor is vicces."

Mi az a neoprotkó apologetika? Most Önnek mindegy,

redro3 | 2011. június 8. | 08:00:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

redro3 | 2011. június 8. | 07:57:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

MaxVal | 2011. június 8. | 07:03:34

Súlyos hiba keverni az antiszemitizmust az antijudaizmussal. Ez utóbbival az égvilágon semmi gond nincs, sőt egy hívő keresztény nem is lehet más, mint antijudaista.

Gátőr | 2011. június 8. | 06:47:08

Én, mint katolikus származású ateista ember, mindig mosolyogva (persze nem jókedvemben)néztem, hogy a jó magyar Mária kultusz miképp fér meg a masszív antiszemitizmussal. Emlékszem a mélyen vallásos nagyimra, aki állandóan Máriához fohászkodott, hogy egyszerű parasztasszony létére - aki zsidóval nem nagyon érintkezett - mennyire volt beoltva a papok gerjesztette zsidó ellenességgel.

ikaljan | 2011. június 8. | 06:29:57

A cikk meglehetősen erősen csúsztat.. Nagy V. Rita könyve ugyanis nem erről, illetve nem csak erről szól.

Az összegyűjtött "idézetgyűjteményt" ugyanis nem politológiai, történeti, vagy éppen szociológiai szempontból elemzi, hanem egy sajátos teológiai alapvetést állít fel, miszerint a modern nyugati történeti egyházak teológiája (ugye pl. a pápisták, kálvinisták, lutheránusok) ab ovo - Agustinusig visszamenőleg antiszemita, és közvetlenül vezet az antiszemita cselekvéshez, ezzel szemben a "premillenista" felfogás (mondjuk pl. HitGyüli) a kereszténysége nem antiszemita... külön kiemelve, hogy a premillenisták támogatják Izrael megalakulását és filoszemiták.

itt vannak a t. hölgy doktorijának tézisei:
http://kvt99.lib.uni-miskolc.hu:8080/servlet/eleMEK.server.fs.DocReader?id=350&file=nagyritatezis.pdf

Olyan vicces ,amikor a NOL holokauszt-kutatás címszó alatt neoprotkó apologetikát folytat.. mondjuk nekem mindegy, nem vagyok keresztény, de akkor is vicces.

schola | 2011. június 8. | 02:48:52

Kincsem | 2011. június 7. | 21:00:31

Már pedig nincs gond a címmel. Az egyházról szól és nem az átlag vallásos emberről. Bár...

schola | 2011. június 8. | 02:44:23

Rákó | 2011. június 7. | 20:41:25

Elég hiányosak akkor a történelmi ismeretei.
Gondolom arról se hallott, hogy a dán király speciel inkább maga is felvette a sárga csillagot és nem engedte, hogy elhurcolják az országból a zsidókat...
Itt meg lelkesen vagonírozták, lőtték a Dunába őket...

Attila | 2011. június 8. | 02:34:44

Mert? Most nem az? Antiszemita, homofób, xenofób. Csont nélkül.

schola | 2011. június 8. | 02:32:12

Rákó | 2011. június 7. | 20:14:58


1.) Tehát, nem baj, ha hülye (kevésbé okos/képzett) a nem zsidó, őt kell felvenni egyetemre/munkahelyre, hiszen fontosak az arányszámok...

2.) ünnepeljünk!

3.) na most akkor ezek a kommunista zsidók mennyire is voltak zsidók, ha a saját "fajtájukat" ugyanúgy irtották?

schola | 2011. június 8. | 02:28:34

bulcsuhorka | 2011. június 7. | 18:53:19

Sok ostobaságot olvastam, de ez az élmezőnyben van.

Azúreus | 2011. június 8. | 00:08:50

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Azúreus | 2011. június 8. | 00:08:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

papagena | 2011. június 7. | 23:58:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Józsi | 2011. június 7. | 23:17:55

Rákó | 2011. június 7. | 20:41:25

Kedves Rákó!

Én keresztény ember vagyok. Apám katonaként, pályaudvari őrszolgálatban látta 1944-ben, amint a magyar csendőrök csizmával rugdosták be az 5-10 éves kislányokat a vagonba ,mert már annyira tömve volt. Közben pedig ocsmányul röhögcséltek és viccelődtek. A muszosokat pedig rázavarták az aknamezőkre, hogy robbanjanak fel. A tábori pap pedig adomázott ezen.
A németek pedig magyar tábor csndőrökkel együtt apám ütegének sebesültjeit agyonlőtték a magyar sebesültszállító autót elrabolták és azon menekültek Fehérvár alatt. Ezt is Ő mesélte.
Nem hiszem, hogy a fiának hazudott volna apám szegény.

Lerner | 2011. június 7. | 23:16:32

A keresztény egyházaknak nincs könnyű dolguk, amikor meg akarnak szabadulni az antiszemita örökségtől. Annak legjelentősebb forrása ugyanis a keresztény szentírás esztétikai értelemben egyik legnagyobb erejű szövege: a János evangéliuma.

A János evangéliuma úgy mutatja be Jézust, mint aki maga az élő Tóra, akit elutasítanak az írott Tórára hivatkozó, ám azt nem értő zsidók. A szerző ezt dichotómiák egész hálózatának a felállításával teszi meg:

Isten igéje -- a zsidók, akikben nincs helye az Isten igéjének (8:37)
kegyelem -- Mózes törvénye (1:17)
igazság -- a zsidók a hazugság gyermekei (8:44)
Isten gyermekei -- a zsidók az ördög gyermekei (8:44)
lélektől születettek -- a zsidók testtől születettek (1:13)
kenyér, mely életet ad -- a manna, mely nem ad életet (6:49, 58)
víz, mely örökre megelégít -- Jákob kútja, mely után ismét megszomjúhozunk (4:12, 13)
világosság -- a zsidók sötétség, mely nem fogadja be a világosságot (1:5, 12:46)
hívők, látók -- a zsidók hitetlenek és vakok (12:37-40)

Sőt, János Jézusa a végén már úgy beszél, mint aki maga nem is zsidó: “ha e világból való volna az én országom, az én szolgáim vitézkednének, hogy át ne adassam a zsidóknak”. (18:36)

Balango | 2011. június 7. | 22:37:12

Jelzem, Izraelben a mai napig bele kell írni a személyi igazolványba a származást...

Szerintem az egyetlen ország a világon.

Jelzem, Izraelben zsidó és nem zsidó nem köthet házasságot... (2000-ben még nem köthetett.) Ez kőkemény apartheid.

Szerintem az egyetlen ország a világon.

Kicsit vissza lehetne venni.

teokrata | 2011. június 7. | 22:34:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Szaladó | 2011. június 7. | 22:03:22

Érdekes vita folyik itt alant. Az én személyes tapasztalatom az, hogy az antiszemitizmus, a cigányellenesség, a rasszizmus, és a "másmilyenek" megbélyegzésére, kirekesztésére való hajlam egyaránt magas százalékban jelen van mindenhol. És mivel a lakosság legnagyobb rész tkp. keresztény, statisztikailag nyilvánvaló, hogy az antiszemiták, rasszisták között több a keresztény, mint a gyaur. De nem a vallásuk miatt!
(Most olvastam újra Csányi Vilmostól, hogy a fejlett csoportban élő főemlősöknek genetikai jellemzője az "idegenek", "másmilyenek" kizárása, elüldözése.)

darus | 2011. június 7. | 21:53:11

"Rákó | 2011. június 7. | 20:41:25

Ezért is ismerem a történelmet, ismerem a zsidó-törvényeket és mivel külföldön élek szélesebb ismeretekre tudtam szert tenni, mint a kommunista rendszer magyart-alázó csúsztatásai.
1944-ben az volt a németek baja, hogy a magyarok jó része nem támogatta a zsidók deportálását."

Kicsit vissza kéne venni az arcoskodásból mert túl sok zagyvaságot írogat.
A németek azért nem volt olyan nagy problémája a magyarokkal,sajnos mi
tevékenyen részt vettünk a zsidók seportálásában.Adolf Eichmann 150(!) "munka-
társával" jött Magyarországra hogy koordinálja és segítse a zsidók deportálását.Talán ez a 150 ember szedett volna össze kb.félmillió embert?
Tudomásul kell venni hogy a magyar államgépezet,bőven kivette magát a halál-
vonato elindulásából.Nem is beszélve a barbár munkaszolgálatokról ahol a magyar bánásmód miatt honfitársaink ezrei pusztultak.
Úgyhogy mielőtt külföldről osztaná az észt,(amitől egyáltalán nem esek hasra)talán egy kicsit utána kéne nézni dolgoknak.

Kontaktus | 2011. június 7. | 21:01:02

Rákó | 2011. június 7. | 20:41:25
Szerényen érdeklődnék: orvos látta már?

Kincsem | 2011. június 7. | 21:00:31

T. Czene Gábor!

Mint írástudót "Vádolom"...

Mert nem a "Keresztény Egyházak" (úgy am block) voltak antiszemiták.
Az idézett "antiszemita" szövegek parlamenti hablatyolások.

A keresztány egyházak a mai napig hivatkoznak az Ószövetségre...

T. Czene Úr!
Ha egyszer venné magának a fáradtságot, hogy egy keresztény Istentiszteletre, misére elmenne, rögtön látná, hogy ezek a buta gójok minden esetben említik az "elődöket", vagyis Jézust megelőző időszakot.

papagena | 2011. június 7. | 20:58:14

Moderálási alapelvek- komment törölve -

cartman023 | 2011. június 7. | 20:55:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Rákó | 2011. június 7. | 20:41:25

Antipasti: Javaslom tanúljon először, mielőtt badarságokat ír.
A családom a törvényhozók közé tartozott. Nagyapámnak mint a Szabadelvű párt egyik vezető politikusának, sok köze volt a zsidók egyenjogúsításához.
Ezért is ismerem a történelmet, ismerem a zsidó-törvényeket és mivel külföldön élek szélesebb ismeretekre tudtam szert tenni, mint a kommunista rendszer magyart-alázó csúsztatásai.
1944-ben az volt a németek baja, hogy a magyarok jó része nem támogatta a zsidók deportálását.
Veesenmayer, Hitler teljhatalmú megbízottja MO-on panaszkodott is, hogy ha a Lakatos-kormány megalakul, akkor vége a zsidók deportálásának.
Okt. 15 után pedig kiadta Ribbentrop neki az utasítást, hogy segítsen elő mindent ami MO-t lejáratja a szövetségesek szemében.
1945 után pedig sokaknak az volt az érdekük, hogy a régi rendszert hazugságokkal ha kell, de lejárassák. Ez kellett ahhoz, hogy hazánkat tönkre-tehessék, kifoszthassák.
Ehhez pedig a Moszkovita zsidóknak jól jött, hogy hazánkat, mint a legsötétebb fasiszta államot mutassák be. Ellenkező esetben talán a hatalom közelébe sem kerülhettek volna.

Azt pedig kikérem magamnak, hogy egy félreinformált és tudatlan valaki engem hazugnak nevezzen.
Amit írtam azt mind le lehet ellenőrizni.

cartman023 | 2011. június 7. | 20:31:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

walsz | 2011. június 7. | 20:29:44

Amikor a magyar csendörök vagonokba tereltek 1944 nyarán 55 nap alatt 550.000 magyar-zsidót, akkor a magyar polgárságot számolták fel.
A polgárság hiánya a mai magyar társadalom egyik rákfenéje.
De a vona huszárok, a magyar nácik újra megjelentek a társadalomban és a politikai életben.
Meddig lehet még sülyedni?

Rákó | 2011. június 7. | 20:27:03

Walsz:
Olvasd el mi volt régen, a zsidó-törvények nélkül.
Német/magyar helyzet: magyarok nem telepedhettek le a saját fővárosukban.
Német kereskedők monopóliuma, stb. Ezen törtek át a zsidók a magyar törvényhozás segítségével.
Bp. lakosságának, kispolgárságának jó része német származású volt, akik elől elhódították a zsidók a piacot.
Természetesen gyűlölték ezek a zsidókat, főleg, mikor egy olyan demagóg mint Hitler erre buzdította őket.
De ugyanez lett volna, ha a piacot angolok/franciák/kínaiak vették volna el tőlük.
Meg kell érteni a konkurencia-harcot: Aki elhódítja a kuncsaftjaidat, megnehezíti az életedet, azt ki kell küszöbölni valahogy.
Ha rá tudsz egy jól felismerhető jelzőt akasztani és így mint közellenséget beállítani, akkor könnyebb, mint ha csak azt mondod, hogy a szomszéd-sarki boltos egy gazember, akkor rágalmazásért megbüntetnek.
Ha azt mondod, hogy minden "sarki-boltos" gazember (ha nem sarkon van az üzleted) akkor talán sikerül a lejárató kampány.
A zsidók egy jól felismerhető jövevény-csoport volt, amit azonnal fel lehetett ismerni, így könnyebb volt őket ellehetetleníteni.

De a pszichológus-hölgy ilyesmire nem is gondol!

walsz | 2011. június 7. | 20:23:10

Ahogy olvasom a kommenteket azt látom, igen nagy a sötétség a fejekben. A legalapvetöbb dolgokkal sincsenek tisztában a kommentelek igen nagy része. A biliai ismeretük erösen a nulla közelében vanViszont nagy bátorságra vall, hogy alapvetö tudás és ismeretek hijján öntik a hülyeséget.
Pld KannibálTatárÚr | 2011. június 7. | 19:52:45 hozzászólása nemcsak kemény antiszemita, hanem végtelen buta megnyilvánulás is.
Magyarország legnagyobb ellensége a müveletlenség, a butaság, a kultúrálatlanság.
Ahhogy elnézem, ezek tovább fognak növeekdni.
Legalább valami növekedik ebben az országban :)
Az értelem kárára!

walsz | 2011. június 7. | 20:17:26

Az alábbi text részlet Bibó István: Zsidókérdés Magyarországon 1944 után c tanulmányából

walsz | 2011. június 7. | 20:15:26

/folytatás/
Az egész politika alapvető hazugsága tehát gyakorlatilag azzal az eredménnyel járt, hogy mivel nem támaszkodhatott igazi és tiszta reformszándékokra, kénytelen volt az alantasabb indulatokra apellálni. Ettől kezdve szokták meg a magyar társadalom széles rétegei azt, hogy nemcsak munkával és vállalkozással lehet egzisztenciát alapítani, hanem úgy is, hogy valaki másnak a már kialakított egzisztenciáját kinézi magának, s aztán az illetőt feljelenti, nagyszülőit kikutatja, állásából kidobatja, üzletét kiigényli, őt magát esetleg internáltatja, egzisztenciáját pedig birtokba veszi. Ezek a lehetőségek egyrészt napfényre hozták, másrészt tovább súlyosbították a magyar társadalom erkölcsi süllyedésének a folyamatát, s e társadalom tekintélyes hányadának mohó kapzsiságáról, képmutató gátlásmentességéről vagy a legjobb esetben is rideg törtetéséről olyan megdöbbentő képet mutattak, ami nemcsak az érintett zsidók számára jelentett el nem felejthető megrázkódtatást, hanem egyáltalán minden jobb érzésű magyar számára is.

Rákó | 2011. június 7. | 20:14:58

Foma:
A "zsidó" törvényeknek három válfaja volt:
1.) Amikor inkább közvetve kerültek hátrányba: a 6%-os kisebbség nem tarthatott előjogot a jobb állások képzésében a helyek 30-40%-ára.
A kívánatos egyetemi helyek a lakosság arányszáma szerint lett elosztva és az 1919 előtt kikeresztelkedett zsidók nem számítottak zsidónak!
2.) a náci nyomásra behozott törvények amelyek a zsidók számára sokkal előnyösebbek voltak, mint a környező országoké (vagy a franciák)
MO-on ezeket is kijátszották:
Ha meg volt adva, hogy bizonyos szövetségekben max 10% zsidó lehetett, de több volt, akkor a nem-zsidók annyi barátot hoztak be, hogy azután a zsidók aránya lesűlyedt, de egynek sem kellett kilépnie.
3.) amikor a kommunista zsidók hozták a törvényeket, melyek majdnem minden magyar állampolgárnak (zsidó és nem zsidó!) ártottak.
Ennek a levét isszuk most is, amikor a fiatalság nagy része nem ismeri a saját történelmét, akinek azt lehet bemagyarázni, hogy a határon túl élő unokatestvére nem a vére, nem magyar, stb.


walsz | 2011. június 7. | 20:13:21

A zsidótörvények vonatkozásában felállítandó erkölcsi mérlegnek azonban a zsidótörvényhozás helyeslésének a kérdésén kívül van egy sokkalta súlyosabb tétele is: a zsidótörvény végrehajtása során napvilágra jutott társadalmi erkölcsi süllyedés. E törvények ugyanis széles középosztályi, kispolgári és kispolgárosodó rétegek számára azt a lehetőséget jelentették, hogy személyes erőfeszítés nélkül, az állam jóvoltából, mások kialakult egzisztenciájának a rovására maguknak új, sokkal előnyösebb egzisztenciákat alapíthattak, anélkül hogy mindennek valami igazi és átfogó társadalmi cél valami komolyabb igazolást adott volna. Hiába jelentkezett az egész akció a szociális igazságtételnek, a javak egyenletesebb elosztásának a jegyében, valójában semmi ilyen nem nőhetett ki belőle, mert hiszen az volt az egésznek lényege, hogy igazi társadalmi reformra ne kerüljön a sor, s ha a szociális frazeológia vagy demagógia bizonyos határokon túllépett, az oly kapkodó ellenforradalmi államhatalom egyszerre megtalálta az ökleit. A szociális frazeológia csak arra volt jó, hogy sok ingadozó ember erkölcsi ellenkezését eloszlassa, nem is beszélve azokról, akik csupán közvetve, az állások és lehetőségek megszaporodása által részesedtek az egész folyamatból, s így nem kerültek közvetlenül szembe magával azzal, akit eddigi egzisztenciájából kimozdítottak. Az egész politika alapvető hazugsága tehát gyakorlatilag azzal az eredménnyel járt, hogy mivel nem támaszkodhatott igazi és tiszta reformszándékokra, k

papagena | 2011. június 7. | 19:53:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

KannibálTatárÚr | 2011. június 7. | 19:52:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

papagena | 2011. június 7. | 19:51:31

Moderálási alapelvek- komment törölve -

gope | 2011. június 7. | 19:50:03

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Balango | 2011. június 7. | 19:49:44

MTörv 7
MTörv 7.1
Ha az Úr, a te Istened elvezérel arra a földre, ahova most bevonulsz, hogy birtokodba vedd, s ha kiűzi előled mind a népeket, a hetitákat, a girgasitákat, az amoritákat, a kánaániakat, a perizitákat, a hivvitákat és a jebuzitákat - hét nálad népesebb és nagyobb népet -,
MTörv 7.2
ha az Úr, a te Istened majd kiszolgáltatja neked, s te legyőzöd őket, akkor töltsd be rajtuk az átkot, ne köss velük szövetséget és ne könyörülj meg rajtuk.
MTörv 7.3
Ne köss velük házasságot, lányodat ne add egyhez sem feleségül közülük, és egyikük lányát se vedd fiadnak feleségül.
MTörv 7.4
Mert fiad elidegenedik tőlem, s más isteneket fog imádni. Akkor fölgerjed ellenetek az Úr haragja és elpusztít benneteket.
MTörv 7.5
Inkább így bánjatok velük: oltáraikat romboljátok össze, kőoszlopaikat döntsétek ki, szent fáikat vágjátok ki, bálványaikat pedig égessétek el.
MTörv 7.6
Mert te az Úr, a te Istened szent népe vagy, téged választott ki az Úr, a te Istened a föld népe közül a maga népének.

ökofasi | 2011. június 7. | 19:27:33

ökofasi | 2011. június 7. | 19:15:53

Piciny kezdetként megfogalmaznék egy első választ a kérdésemre. Talán az olyan kijelentések miatt is, mint amelyek néhány napja fogalmazódtak meg Kertész Péter és Bauer Tamás részéről...

Rákó | 2011. június 7. | 19:18:07

"Kigyűjtötte azokat a néhol szabadkozó, máskor végletesen zsidóellenes kijelentéseket, amelyeket keresztény egyházak püspökei, különböző rendű és rangú tisztségviselői mondtak az Országgyűlésben."

És azokat nem, amelyek a zsidók mellett szóltak?
Vagyis ha a cikk pontosan írja le a könyvet, akkor az tendenciózus.
És mi van a zsidó képviselők, főrendi-házi tagok beszédeivel?
Pedig mindkettőből volt elég.
De talán az sem lenne rossz, ha átadná a gyűjteményét Marschalkó utódjainak, hogy csináljanak belőle egy jókora antiszemita propagandát.
Ugyanis Marschalkó sokat írt arról, hogy a magyar politikusok olyan zsidó tulajdonban levő lapokba is írtak, mint a Nyugat.

Mi van az uzsorás cigányok és a rendes cigányokkal? Csak ma ha egy bizonyos csoport jó része bűnözésből él, akkor a bűnöző faját nem szabad megnevezni, csak az áldozatét. Ha pedig mindkettő roma (Mortimer eset) akkor rögtön felhördül a világ a "faji atrocitás" miatt.

De ajánlom a könyv szerzőjének, hogy megint fésülje át az országgyűlési naplókat és szedje össze a német/osztrák-ellenes kijelentéseket. Talán azokból egy jóval vastagabb kötet jön ki. És mi lenne az orosz/francia/XXX-ellenesekkel?
A leírás szerint ez egy uszító szándékú, Magyarországot lejáratni akaró mű.
De nyugodtan folytassa az "írónő": vizsgálja át az angol, német, francia, spanyol, olasz, orosz parlamenti naplókat.
Kíváncsi vagyok hogyan alakul akkor a statisztika. Hol volt több antiszemita felszólalás.
Amíg ezt a kiértékelést nem csin

vidok | 2011. június 7. | 19:17:14

Moderálási alapelvek- komment törölve -

jua77 | 2011. június 7. | 19:16:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

ökofasi | 2011. június 7. | 19:15:53

Jó lenne már egyszer elfogulatlan tudományos munkát olvasni arról, hogy MIÉRT alakult ki az antiszemitizmus - nemcsak Magyarországon, hanem a világ minden pontján, ahol jelentősebb számban letelepedtek. (Az USA és Kanada egyetemein is volt numerus clausus a 20. század folyamán. Egyeseken még szigorúbb, mint a magyar tanügyi rendszerben. Szóval, tényleg, miért?)

papagena | 2011. június 7. | 19:15:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

sos7 | 2011. június 7. | 19:14:19

Érdekes könyv lehet, meg fogom venni.

pöszméker | 2011. június 7. | 19:12:27

Bárhol, bármilyen aspektusban megjelenik e két szó zsidó- keresztény,
a hozzászólók mint veszett kutyák elkezdik a zsidók szidalmazását.
Ezzel a hozzáállással igyekeznek bizonyítani mennyire nem antiszemiták.
Siralmas. Magyarország 2011.

papagena | 2011. június 7. | 19:08:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tapa | 2011. június 7. | 18:57:38

Megdöbbentő hozzászólások.
Van-e antiszemitizmus ma, önmagát katolikusnak tartó embereknél? Igen, van. Nem szégyen kimondani, de SZÉGYEN maga a tény! Ez a mai magyar valóság. II.János Pál pápa ki merte jelenteni: ne tartsa magát kereszténynek, katolikusnak az, aki antiszemita, rasszista.
Lehet, hogy az elején rosszul fogalmaztam. Nem szégyen. BŰN.

bulcsuhorka | 2011. június 7. | 18:53:19

Egyébként ha annyira keresztény az író és olyan nagy gondod fordított a Biblia olvasására akkor tudhatná, hogy az akkori zsidóság nem egyenlő a mai zsidósággal, nekik semmi közük az ószövetségi zsidósághoz, legfeljebb annyi, hogy nem tetszett nekik Isten új szövetsége az emberrel ahol ők már elvesztették kiváltságaikat, ezt szerették volna megtartani. Kétségkívül egy faji alapon szerveződő magát felsőbbrendűnek tartó népséget sikerült így létrehozni. A zsidó gyökereket senki nem tagadja, de ez tovább alakult és mindenki részesülhet az új szövetség által Isten kegyelméből. Nos kedves mai zsidó barátaink, akik a fene tudja miért nem váltak ennek az új szövetségnek a részévé emiatt acsarkodnak...

Jézus erre annyit mondott: "A sátán az atyátok, és atyátok kedvére igyekeztek tenni, aki kezdettől fogva gyilkos, nem tartott ki az igazságban, mert nincs benne igazság. Amikor hazudik, magából meríti, mert hazug, és a hazugság atyja."
(János evangéliuma 8.44)

bulcsuhorka | 2011. június 7. | 18:44:26

Az antiszemitizmus alapja a szemitizmus. Ez bárkinek megmondja az anyukája is csak kérdezze meg..

papagena | 2011. június 7. | 18:40:23

Moderálási alapelvek- komment törölve -

foma | 2011. június 7. | 18:38:33

papagena
Keresztény egyházakról van szó a cikkben, amelyek A Keresztényeket képviselik. Az Ő nevükben szavazták meg a zsidótörvényeket. Nincs itt semmiféle általánosítás. Az úgynevezett keresztények egy szót sem szóltak ezek ellen a törvények ellen, sőt, nagyon is lelkesek voltak. Úgyhogy ne tessék megsértődni. Teljesen jogos a cím és a cikk tartalma.

papagena | 2011. június 7. | 18:22:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Johnys | 2011. június 7. | 18:06:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

willoppe | 2011. június 7. | 18:01:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kimitake hiraoka | 2011. június 7. | 17:56:00

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nyusziful7 | 2011. június 7. | 17:48:56

@Vidok
Miért ragaszkodnának Önhöz (Önökhöz)? Ezt miből gondolja? Lehet, hogy valamit félreértett???

vidok | 2011. június 7. | 17:43:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

papagena | 2011. június 7. | 17:23:27

Moderálási alapelvek- komment törölve -

HIRDETÉS

„Az ezeréves magyar nemzet talajában a zsidóság gyökértelen test” – közölte a parlamentben Güttler Dénes esperes, plébános 1939-ben. Ugyanebben az évben Balogh Jenő református egyházkerületi főgondok arról értekezett, hogy az „uzsorás zsidók” miatt a törvényhozók kénytelenek a „művelt, tisztességes zsidókat” is – úgymond – korlátoknak alávetni.

Két példa a sok közül. Nagy V. Rita – végzettségét tekintve pszichológus és szociológus – az 1840-1941 között eltelt több mint száz év parlamenti jegyzőkönyveit böngészte át a levéltárakban. Kigyűjtötte azokat a néhol szabadkozó, máskor végletesen zsidóellenes kijelentéseket, amelyeket keresztény egyházak püspökei, különböző rendű és rangú tisztségviselői mondtak az Országgyűlésben.

A munka eredménye a Jószöveg Műhely Kiadónál megjelent „Teológia és antiszemitizmus” című könyv, amely történeti áttekintésre is vállalkozik: hogyan fertőződött meg antiszemitizmussal a zsidó szektából kialakult kereszténység és a katolikus egyház.

HIRDETÉS

A szerző maga is keresztény, aki a Biblia olvasása közben figyelt fel a rengeteg zsidó vonatkozású szövegre, ennek hatására kezdett komolyan foglalkozni a témával. Szerinte a kereszténység zsidóellenessége mögött olyan teológia áll, amely figyelmen kívül hagyja a kereszténység zsidó gyökereit, Jézus és a bibliai könyvek szerzőinek zsidó voltát, a zsidó nép történetét. Ez a teológia az évszázadok során befolyásolta a keresztény egyházak zsidókkal kapcsolatos nézetét, hozzállását.

Nagy V. Rita megállapítása szerint a magyarországi keresztény egyházaknak felelősségük van a zsidóság tragédiájában, mert magatartásuk – különösen az 1930-as években, de már korábban is – táptalaja volt az antiszemitizmusnak. Az egyházak nem támogatták az 1839-40-es országgyűlési javaslatot, amely felvetette a zsidók egyenjogúsítását. Nem támogatták az 1867-es emancipációs törvényt, sem az 1895-ös recepciós törvényt, amely egyenlőnek ismerte el az izraelita vallást.

A zsidóellenes törvényeket viszont megszavazták: egyetértettek a numerus clausus bevezetésével és az első két zsidótörvénnyel is. A harmadik zsidótörvényt, amely a nürnbergi fajvédő törvény lényegét foglalta magában, azért nem támogatták, mert az keresztény (kikeresztelkedett) hívőket is érintett.

A keresztény vallás befolyása részben visszaszorult, részben pedig módosult a nyugati civilizációban, de napjainkban is jelentős normatív szerepet tölt be a társadalmakban. Vizsgálatok bizonyítják, hogy a vallási eredetű antiszemitizmus egyes elemei máig élnek, főként a magukat vallásosnak tartó emberek körében. Az egyházi intézmények még nem tisztultak meg az antiszemitizmustól.

A szerző egy korábbi kutatása során szektaellenes vádakat keresett ki újságcikkekből. Kiderült, hogy az előítéletekre hajlamos emberek cigányokkal vagy zsidókkal behelyettesítve is gond nélkül elfogadják a megbélyegző állításokat. A vádak tehát úgy működnek, hogy azokat bármilyen társadalmi probléma esetén elő lehet hívni, és rá lehet illeszteni a bűnbaknak kijelölt csoportra.

A könyv kitér arra, hogy a vészkorszakban voltak olyan bátor keresztények, akik az életük kockáztatásával – vagy akár életük feláldozása árán is – szembeszálltak a nácikkal és a nyilasokkal: zsidókat mentettek. A keresztény-zsidó kapcsolatok háború utáni alakulásáról viszont nem esik szó, Nagy V. Rita szerint ez külön könyv témája lehetne.

A katolikus egyházban például – mondja – a hatvanas években rendezett II. Vatikáni zsinat pozitív hatással volt a zsidósághoz fűződő viszonyra. Az elmúlt évtizedekben gesztusok, találkozók, dokumentumok sora jelezte, hogy egyes katolikus (és más keresztény) vezetők őszintén szabadulni akarnak az antiszemitizmus örökségétől. A gond csak az, hogy valójában a keresztény egyházak többségében - vélekedik Nagy V. Rita - ezek ellenére sem változott meg a zsidó néppel kapcsolatos bibliaértelmezés, és ez a fajta szellemiség nem hatotta át a teljes kereszténységet. Magyarországon legalábbis még nem.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    89 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS