balos | 2009. március 21. | 18:58:30

A Gy. F. cikknél írtam:
„Az biztos, hogy dr. Dávid Ibolya kormányra kerül. A miniszterelnök egy karizmatikus, ismert technokrata lesz (Bokros, Surányi, Simor) és tárgyalni, tárgyalni fog az érdekvédelmi, és szakmai szövetségekkel (ugye milyen kár, hogy ezeket Magyarországon a politikai elit csak felesleges koloncnak tekintette mindig, és ilyen harmat állapotban vannak), megpróbál velük kiegyezni, hogy a juttatásokból megtakarítson. Ha sikerül és a pénzt nem ellopják, hanem a munkahelyeket adó termelésbe fektetik, akkor tartósíthatják az MSZP Gy.F. lemondásával növekedésnek induló népszerűségét.
És akkor a FIDESZ-nek is össze kell szednie magát, hogy a szájából most kiénekelt sajtot megszerezze. Az egészet – a kétharmados győzelmet – már persze nem kaphatja vissza.”
Itt FIDESZ cikknél teszem hozzá:
Annál részletesebb programot nem adhatnak, mint amit általánosságban eddig is hangoztattak.
Egy-két apró azonnali intézkedést bejelenthetnek, amit azonnal meglépnek. Ki kell húzni az önkormányzati választásokig.
Kezdetben elég lesz, ha átláthatóvá teszik a még maradék uniós támogatás felhasználását, ha a Széchenyi tervhez hasonlóan a termelő ágazatokba adnak támogatást, de csak úgy ha a támogatott maga is tesz hozzá. Ha látványosan karcsúsítják a bürokráciát, még akkor is, ha csak a feles törvényekhez nyúlhatnak hozzá. (Ezért is kár a kétharmad elszállásáért)
És végül mindig látványosan ki kell emelni, hogy mindenben a nemzeti érdek, a nemzeti tőke érdeke az első!
Ha ezt látványosan bizonyítani tudják, apró lépések is nagynak tűnhetnek!
Még egyszer olyan Orbánt, mint a 2006-os TV vitában, nem fog látni a világ. Szerencsére, azóta nem is volt hasonló. Mindenki biztos lehet benne, az Orbán kormányintézkedései határozottak és következetesek lesznek. Ez programnak most teljesen elegendő lesz.

eje138 | 2009. március 21. | 17:48:49

Mafis, olvasd el még egyszer, amit írtam.
Mindegy, hogy ki hajtja végre a megszorítást, az ostor ugyanazokon csattan. Csakhogy ez az egyik esetben (Fidesz) csak a plusz szavazókat viszi el, míg a másikban (MSZP) a törzs-szavazókat is. Az egyik esetben a ciklus legrosszabb esetben egy enyhe vereséggel végződik, láttak már ilyet, túl lehetett élni, addig a másik esetben a lét a tét. Na szerinted a két párt közül melyik hajlandó meglépni a keményet? (Légyszi ne gyere a "nincs programjuk"-kal, mert egyrészt nem igaz, másrészt értelmes emberek vitájában a másik lebecsülése súlyos sértés.)

Mafis | 2009. március 21. | 17:40:50

eje138, írod: "Egy ilyen intézkedés-sorozat, ha sikeres akar lenni, akkor a munkából élőket és a vállalkozásokat kell hogy támogassa az inaktívak támogatásának rovására."
Igen, ezt hallom a Reformszövetségtől és Bokrostól. De Orbán azt ígéri mindenkinek, hogy ha ő lesz hatalmon, akkor kemény intézkedések nélkül is lehetséges a válságból való kilábalás, és így reformok sem kellenek.
Majd kormányon éppen ennek az ellenkezőjét akarja végrehajtani?

Mafis | 2009. március 21. | 17:40:34

kiki, írod: "mafis, minden mondatod rossz, hamis, eszetlen, betegesen fóbiás, gyűlölködő, rosszindulatú

csak nevetek rajtad te tapló"

És még Te beszélsz arról, hogy gyűlölködő lennék, amikor Te nevezel valakit "taplónak" csak azért, mert történetesen nem egyet a véleményeddel.
Nos, ha ilyen lesz a 2/3os fidesz regnálás, akkor abból én nem kérek és szerintem nagyon sokan mások sem. Ha ez lesz a Fidesz stílusa, mint amilyen a tiéd, akkor nagyon távoli az a 2/3.

Mafis | 2009. március 21. | 17:02:40

eje138, írod: "A Fidesz törzs-szavazói tábora a dolgozó középosztályra épül, míg az MSZP-é az inaktívakra. Következésképp, ha a Fidesz kemény intézkedéseket hoz, azzal csak a törzs-szavazói rétegére rárakódott plusz szavazókat veszíti el, míg az MSZP magát a tözs-szavazói bázist."

Pontosan a középosztály az, amelyik nagyon nehezen, sőt tiltakozva fog fogadni minden megszorítást. Ha pedig csak a Fidesz törzsszavazói maradnak meg, akkor azzal meg nem lehet választást nyerni kellő szavazatszám híján.

Mafis | 2009. március 21. | 16:57:42

kiki, írod: "mafis, minden mondatod rossz, hamis, eszetlen, betegesen fóbiás, gyűlölködő, rosszindulatú

csak nevetek rajtad te tapló"

És még Te beszélsz arról, hogy gyűlölködő lennék, amikor Te nevezel valakit "taplónak" csak azért, mert történetesen nem egyet a véleményeddel.
Nos, ha ilyen lesz a 2/3os fidesz regnálás, akkor abból én nem kérek és szerintem nagyon sokan mások sem. Ha ez lesz a Fidesz stílusa, mint amilyen a tiéd, akkor nagyon távoli az a 2/3.

Mafis | 2009. március 21. | 16:51:42

eje138, írod: "Egy ilyen intézkedés-sorozat, ha sikeres akar lenni, akkor a munkából élőket és a vállalkozásokat kell hogy támogassa az inaktívak támogatásának rovására."
Igen, ezt hallom a Reformszövetségtől és Bokrostól. De Orbán azt ígéri mindenkinek, hogy ha ő lesz hatalmon, akkor kemény intézkedések nélkül is lehetséges a válságból való kilábalás, és így reformok sem kellenek.
Majd kormányon éppen ennek az ellenkezőjét akarja végrehajtani?

kiki | 2009. március 21. | 16:48:15

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mafis | 2009. március 21. | 16:46:39

eje138: a Fidesz éppenhogy most nem dőlhet hátra a karosszékben, ha ui. kormányozni akar, ahhoz el kéne mondania, hogy ezt hogyan is képzeli. Máskülönben a "jézusmária, győztünk" effektus lép föl és elkezdődik a Fidesz vergődése. Nem olyan egyszerű ez a szitu.

eje138 | 2009. március 21. | 16:46:10

Elárulom, van egy óriási különbség az MSZP és a Fidesz által megtett/megteendő kemény, válságkezelő intézkedések hatásai között. Egy ilyen intézkedés-sorozat, ha sikeres akar lenni, akkor a munkából élőket és a vállalkozásokat kell hogy támogassa az inaktívak támogatásának rovására.
A Fidesz törzs-szavazói tábora a dolgozó középosztályra épül, míg az MSZP-é az inaktívakra. Következésképp, ha a Fidesz kemény intézkedéseket hoz, azzal csak a törzs-szavazói rétegére rárakódott plusz szavazókat veszíti el, míg az MSZP magát a tözs-szavazói bázist. Eredmény: A Fidesz esetében visszaesés legfeljebb a 2002-es, 2006-os kicsit kevesebb mint 50% szintre, míg az MSZP esetében a szinte teljes megsemmisülés.

Mafis | 2009. március 21. | 16:42:39

Hiába nyer 2/3-os többséggel a Fidesz, nagyon kétséges, hogy egymaga tud valamit is kezdeni a helyzettel, nemhogy megoldást adjon. Most igazán felértékelődik az, hogy ebben a helyzetben nincs programja és úgy akarja átvenni a kormányzást. Orbánnak is lesz 1 öszödi beszéde és mivel a válságot kell kezelnie, ezért az is "kamikázekormány" lesz, főleg ha a miniszterek a fidesz pártkatonái lesznek, akik ugye semmihez sem értenek a dumán kívül.

Mafis | 2009. március 21. | 16:36:41

kiki! Látom Téged a tények sohasem zavarnak, vagy egyszerűen a fogalmakkal nem vagy tisztában, bár másokat sértegetni nagyon tudsz, mikor kiderül, hogy az általad felhozott számokból a tiédtől egészen más következtetés vonható le, ha az ember egy kicsit elgondolkodik a számokon.
Tehát a 2001. évben nagyobb volt az államadósság mértéke, mint 2000-ben és ezt követően az államadósság folyamatosan növekedett.
Én azt kérdezem tőled, hogy ez 2001-ben miért következett be? Annak ellenére, hogy szerinted az Orbán kormány oly sikeres volt. Ott valaminek történnie kellett.

sarlo | 2009. március 21. | 16:32:13

Most már csak a veres-pajtást kell eltakarítani, de nagyon gyorsan, mert ő is nagyon-nagyon bűnös, hanem a legbűnösebb. Tesze-tosza egy kormányunk van a végén még újra összeáll az szdsz-el, a bűnök eredőjével, mert ők vitték el a baloldalt, hogy hűlne rájuk a bőr. Aki nem látja be, hogy mennyire kártékony volt ez a kormány és a koalició az még mindig azt hajtogatja az Orbán gyűlölettől vezérelve, a jobb oldalt szidalmazva, hogy ezt senki nem fogja tudni megoldani az pontosan a jelenlegi vezetők "munkásságáról" mond véleményt.

kiki | 2009. március 21. | 16:30:54

Bukott párt ne alakítson kormányt Magyarországon!"

A Fidesz nem kezd tárgyalásba semmilyen új kormány alakításáról, ehelyett hétfőn kezdeményezi az Országgyűlés feloszlatását. A párt elnökségének közleménye szerint az MSZP bukott párt, így ne alakítson kormányt Magyarországon !!!

eje138 | 2009. március 21. | 16:29:41

Mi a helyzet?
A miniszterelnök maga választhatja meg a konstruktív bizalmatlansági indítvány során kötelezően megnevezendő utódjelöltjét. (Ő, és a hozzá hű frakcióvezető és választmányi elnök jelölnek.)

Két eset lehetséges:
1. Igazi baloldali szocialistát jelöl, akit imádni fog az MSZP, de az SZDSZ (és az MDF) nem fogadja el. Eredmény: Nem lesz meg a többség az indítvány mögött, Gyurcsány marad a miniszterelnök. Helyzete a párton belül megerősödik ugyan, de a gazdasági válsággal továbbra is neki kell szembenéznie. 2010-ben méretes vereség.
2. "Reformert" jelöl (mondjuk Bokrost vagy valaki mást), aki mögé újra összeáll a ballib koalíció, esetleg kiegészülve az MDF-fel. Eredmény: Más lesz ugyan a kormányfő, de a kemény intézkedéseket a szocialista frakció ugyanúgy nem fogja támogatni, mert továbbra is félnek a zakótól. 2010-ben méretes vereség.

Teljesen nyilvánvaló, hogy a politikai felálláson alapvetően csak az előrehozott választások változtatnának, minden más csak bűvészkedés. Új miniszterelnök mögött sem lesz nagyobb támogatás, ha nem lesznek előrehozott választások. A Fidesz nyugodtan nézheti a vergődést, mert az emberek helyzete nem fog javulni, így az idő az ő oldalukon áll. Most júniusban vastagon nyernének. Egy év múlva még vastagabban.

kiki | 2009. március 21. | 16:18:28

Mafis
igazán vérzik érted a szívem, de fél év nincs arányban a 7 évvel.
Négy év sikeres kormányzás nincs arányban 7 év sikertelen kormányzással.
eje138 - cal értek egyet, ez csak vergődés. Azért csinálják az egészet, hátha 2010 szavazán nem lesz meg a Fidesz 2/3-a. Most ugyanis megvan.
Muhaha Mafis, muhahaha

Mafis | 2009. március 21. | 16:15:24

eje138, persze kellemetlennek nem mondható, ami Fideszt illeti. De kormányra kerülve gyorsan oda lesz a népszerűsége és akkor mit fogtok csinálni? Ami pedig a "tuskó", meg "ostoba" minősítő jelzők gyakori használatát illeti, nos az szavazatokat von el a fidesztől. Ez nem baj, nyugodtan dőljetek hátra a székben és előre a választási vereségért. :)

Mafis | 2009. március 21. | 16:11:31

kiki! látom Te is a fideszes demokrácia híve vagy, ami a kifejezetten sértő és alpári stílusodat illeti, de én nem süllyedek arra a szintre, ahol Te állsz.
Mindegy, az államadósság növekedése 2001 óta tart és 2001-ben még Orbán volt a miniszterelnök. Ezek a tények, még akkor is, a Neked ez nem tetszik.

eje138 | 2009. március 21. | 16:11:02

Elárulom minden gondolkodni képtelen tuskónak, aki azt hiszi, hogy a miniszterelnöki bejelentés a Fideszt kellemetlen vagy kényszer helyzetbe hozta, hogy ez nincs így. A Fidesz nyugodtan hátradőlve figyelheti továbbra is a vergődést, hacsak nem lesznek előre hozott választások. Ez az egyetlen eset, amikor tényleg tennie is kellene valamit. Az előrehozott választást pedig igen vastagon megnyerné, ami pedig kellemetlennek ugye nem nagyon mondható. Legalábbis a Fidesznek nem. Legfeljebb nektek tuskóknak...

Mafis | 2009. március 21. | 16:06:36

Ja és kiki, én nem a költségvetési hiány adatokat adtam meg, egyemaszíved lelkecském, hanem a központi költségvetés bruttó adósság adatait, mert Te az államadósságot hoztad fel "érvként".
Fel kell hívnom a figyelmedet, hogy a költségvetési hiány és az abruttó adósság nem ugyanaz.

kiki | 2009. március 21. | 16:04:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

mérce | 2009. március 21. | 16:01:33

Az MSZP és az SZDSZ kollektíve bűnös az elmúlt 7 év ámokfutásáért, az ország szétveréséért, a gazdaság a padlón csak nekik köszönhetően, az egészségügy, az oktatás, a rendőrség mind széjjelverve. Az egész privatizációt nézve csak e 7 év alatt ezek az árulók 80%-ban adták el természetesen játékpénzért, aminek nagy része pedig a zsebükbe jutott. Külföldön lejárattak minket, rasszistáztak, antiszemitáztak és uszítottak.

Ezeket a hihetetlenül komoly károkat nem lehet ilyen könnyen megúszni, ráadásul trükkökkel továbbra is maradni akarnak, holott a törvényes út az, hogy a köztársasági elnök jelöli az utódot, nem az MSZP!

Elég volt a hazugságokból, elég volt a trükkök százaiból, a hamisításokból és elnyomásból!! Nem szabad hagyni, hogy folytathassák, mert tényleg végünk lesz! Ez nem vicc!!

Mafis | 2009. március 21. | 15:59:27

kiki! Na de 2001 szeptemberében ki volt a miniszterelnök? Szerintem Orbán Viktor. Hát még ennyit sem tudsz??!! Muhahahaha! :))

Mafis | 2009. március 21. | 15:57:59

A Fidesznek szerintem ez a miniszterelnöki bejelentés a lehető legrosszabbkor jött. Világosan ki fog derülni, hogy a Fidesz mire képes és mire nem.

kiki | 2009. március 21. | 15:51:04

Bravó Maszopszadesz, bravó a sikeres kormányzásért.
Márkus
"A Fidesz orcájába tolták az egész válságot"

Nem Márkus, az ország orcájába tolták a váságot.
Örvendezz, muhaha, örvendezz :-))

Márkus | 2009. március 21. | 15:47:02

Muhaha!:)))
A Fidesz orcájába tolták az egész válságot! Lehet nyelni fiúk!

Vajon a 14 havi nyugdíjat most megadja a nyugdíjasoknak Orbán?:))))

kiki | 2009. március 21. | 15:44:59

Mafis
A költségvetési hiány 2001 szeptemberétől kezdett el növekedni. Fél év, muhaha, választások előtt. Mi ez a 7 év folyamataihoz képest egyem a szíveteket ostoba és fóbiás ballibák. Minek kellene történnie ahhoz hogy felbéredjetek. Muhaha :-))))

kiki | 2009. március 21. | 15:42:45

Moderálási alapelvek- moderált komment -

ds nygdjs vgyk, skt mgltm.
Lttm, hgy mgy z rszg srs 98-2002 kztt.
Lttm m trtnt 2002-06 kztt.
Ltm m trtnt z lmlt 3 vbn.
Dntsm vglgs: rbn Vktr lgyn mnsztrlnk, Fdsz vzss k j krmnyzssl - mnt 98-2002 kztt -z rszgt csdbl, mt z lmlt 7 v krmnyzt pltkj kztt.
t bllb hvrjtk, rtk csk krt kztk z rszgnk.
Mgyrrszg 2002
Mgyrrszg 2009
k nm ltj klnbsgt, z vgy lqrcsny-rzsm hsznlvzj, vgy ngyn bt, vgy pdg ljs. Ms mgyrzt nncs, gym kcs szvtkt fbs, flltln, krltlt bllbk.
Mlyn tljstmny lpjn szvztk bzlmt mszp-szdsznk? :-)))))
Mhh

Mafis | 2009. március 21. | 15:42:08

ja, és a forrás
http://www.allampapir.hu/object.6066a3b1-4c6d-4b97-84c5-cd883126b2ec.ivy

Mafis | 2009. március 21. | 15:41:43

kiki, az államadósság adataidból éppen az derül ki, hogy az államadósság 2001-től kezdett el ismét növekedni. Ezt jól mutatja az is, hogy a költségvetés bruttó adóssága (milliárd HUF) az egyes években az alábbi volt:
2000. 7,226.2
2001. 7,719.5
2002. 9,224.2

Márpedig mindez az Orbán kormány által elfogadott 2 éves költségvetés eredménye...
A számok nem támasztják alá az érvelésed, miszerint OV a megoldás az ország bajaira.

Mafis | 2009. március 21. | 15:39:23

kiki, az államadósság adataidból éppen az derül ki, hogy az államadósság 2001-től kezdett el ismét növekedni. Ezt jól mutatja az is, hogy a költségvetés bruttó adóssága (milliárd HUF) az egyes években az alábbi volt:
2000. 7,226.2
2001.

Gabbesz | 2009. március 21. | 15:30:24

kiki: beszélsz buta és korlátolt gondolkodású emberekről. Majd azt mondod, hogy az országot csak Orbán tudná megmenteni.
Na rakd össze szépen a két állításodat!

műstoppoló | 2009. március 21. | 15:29:06

kiki, ha most megkapná OV elvesztett játékszerét, a kormányzást, amilyen ügyes, egy év alatt csinálna a 76%-ból 120-at is, csak be kellene tartania az eddig elpotyogtatott ígéreteit. Úgy, ahogy Medgyessy balga módon betartotta.

kiki | 2009. március 21. | 15:19:42

Ez a kormány majdnem mindent elrontott az elmúlt 7 évben. Fél éve az egyik lengyel napilap azt írta, elképesztő, hogy a 2006-os események ellenére hatalomba tudott maradni. Azt is írta a lengyel lap, hogy náluk ilyen nem fordulhatott volna elé.
Ki a felelős ezért?
Az MSZP és buta, korlátolt gondolkodású emberek.
Csak Orbán Viktor tudja kivezetni az országot ebből a kátyúból, ahová az elmúlt 7 évben kormányozta az MSZP és az SZDSZ.
Ezért pedig büntetés lesz.
A magyar államadósság GDP-hez viszonyított aránya
1998 – 61,1
2001 – 53, 6
2002 – 57,2 (Medgyessy 2x100 napos programjával együtt)
2006 – 63, 2
2007 – 68-69
2009, március 76

eljenekagazemberek | 2009. március 21. | 14:54:44

Tévedsz Dinho ha azt gondolod, hogy a Fidesz nem számolt gyurcsány távozásával. Látszik, hogy csak a népszabadságot olvasod.
Gyurcsány húzása valóban nagyszerű volt, most legalább ha nem akar menni a kormány majd a nép segít neki.

Dinho | 2009. március 21. | 14:46:13

A FIDESZ most nagyon nagy bajba kerult, totalis tamadas erte a strategiajukat. Mindent lehet a kezdetektol felepiteni! Zsenialis huzas Gyurcsanytol. Udv Viktornak!

Hammada Fleet | 2009. március 21. | 14:42:49

Jol van, fiuk, csak negy ev mulva is ilyen egyenes derekkal alljatok a valasztasi vereseget. Persze lehet, hogy nem negy, hanem csak ketto. A Kacsinszki fiverek is csak ket evig birtak, pedig a lengyelek beketurobb termeszetuek, mint mi vagyunk.