drfaj | 2009. március 23. | 16:47:17

A jóképességű emberekből elég volt! Orbán, Kádár, Rákosi, Szálasi, Horthy...Folytassam? Most már olyan kellene, aki rendbe tenné kis hazánkat úgy, hogy a nép érdekét nézné és megteremtené a munka becsületét! Ez nem a szerencsénk a szerencsétlenségünk, hogy Gyurcsány előkerült. Totál káosz! Ukrajnával kerültünk egy szintre! A sok pénz eltünik! Nem a pofánk nagy a zsemle kicsi! Észre kellene már venni!

nyugdíjas | 2009. március 22. | 11:05:09

Adott egy jó képességű ember, aki történetesen az MSZP elnöke. Ez a mi szerencsénk és a szerencsétlenségünk: Van még egy, aki ugyanolyan karizmatikus, mint Ferike. Sztem az lenne a megoldás, ha ők nagyon sokan lennének, mondjuk 10 millióan.

fjordos | 2009. március 21. | 20:32:21

Március 18.-án írtam egy optimális megoldásról.Bejött!
Bár igy tudnék 5-ös lottó számokat is megálmodni.És persze
gratulálok a Galló-Gábor szerzőpárosnak ezért a cikkéért.
Debreczeni József úr pedig készülhet a következő miniszterelnök
életrajza megírásának.

tlasi | 2009. március 21. | 11:10:54

Egy tisztességes,elkötelezett párttal a háta mögött GYF nagy kormányfő lehetett volna,de így hiába megy, marad a megújulásra képtelen párt és a szörnyű holdudvar. Sajnos a választék sem jobb, igaz,hogy borítékolható:nem lesznek tüntetések -legfeljebb csak csírák-,nem lesz sztrájk és nem lesz túlzott demokrácia sem,és talán a megosztottság is megszűnik,mert a bal oldali emberek elfogadják a választások eredményét és nem tartanak be állandóan a kormánynak.

NETEGEZZ | 2009. március 21. | 02:04:58

Tényleg vak a Béla, nem látja, hogy mi történik körülötte.

A rendszerváltozás a gyakorlatban megvalósult formáját, leginkább a reform-kommunistáknak és a támogatóiknak köszönhetjük, azoknak, akik most a hatalmat gyakorolják. Ők a változás nyertesei.

A csendes többség, a vesztesek, viszont vakon rájuk szavaz. Ezért tartunk most itt.

(Vak)Béla | 2009. március 20. | 23:53:35

Hans Castorp
részemről ennyi volt, kár volt rád pazarolnom az időmet, visszavonulok a csendes szemlélődők közé és nézem, hogyan hergelitek magatokat egyre hevültebb lelkiállapotba. Csak rajta, vessetek be minden modern kommunikációs eszközt a vitapartner lesöprése, érveinek kifordítása, lealázása, megsemmisítése érdekében. Gyarapszik a csendesek tábora. Az MSzP a csendesek szimpátiájára számít. Rám is számíthat. A rendszerváltást sem az akkori csendesek akarták. Rájuk erőltették,-tukmálták, most meg rájuk rogyasztották az egész rohadt kapitalista rendszert a szájtépők.

Hans Castorp | 2009. március 20. | 22:47:11

Kedves nina13!

Javaslom feltétlen elemzésre a GDP arányos államadósság alakulását azelmúlt 6 évben, a munkanélküliség alakulását, a gazdasági "növekedés" alakulását!

Kérlek elemezd ezeket és aztán emelt fővel magyarázd el,hogy Gyurcsány jólvégezte a dolgát.

Mellesleg szerintem jólvégzi a dolgát, mert ha kitartó lesz leviszi a pártját még 10% alá is. Ebben amunkájában neki sok sikert, erőt és kitartáts kívánok!

nina13 | 2009. március 20. | 21:42:24

Ennek a cikknek nem itt kellett volna megjelennie, hanem egyenesen Gyurcsánynak küldhették volna, mint kritika. Így csak egy 101.-ik Gyurcsányt szapuló olvasmány, amely leginkább a Fidesz és a hatalomért bármire képes egyéb csoportok véleményét közli. A Népszabadságnak, mint baloldali újságnak nem az a feldata, hogy a miniszterelnököt és az MSZP-t szapuló cikkeket közöljön, hanem önmaga kritizáljon, ha kell, segítve ezzel a kormányzat munkáját is. Alig olvasni értelmes elemző cikket. Ebben az újságban azonban alig van gondolkodó ember. Jobbára ugyanazt írja, mint a hozzászolók többsége, akiket csak a média motivál. Önálló gondolatuk nincsen, és még ráadásul ismereteik is erősen hiányosak.

eroica | 2009. március 20. | 21:05:29

Érdekes, hogy a hsz-ek jó része mindig előrángatja Orbán Viktort, noha az egész cikkben Orbán neve csak egyszer (!) fordult elő, és az is közömbös szövegkörnyezetben.
A cikk alap-mondanivalójával lehet egyetérteni avagy vitatkozni, csak egyet nem szabad csinálni, legyinteni rá és továbblépni. Az az ország számára lenne veszélyes.
Gyurcsányt feltűnésekor először csak mint Vitányi kreatúra szerepelt, de nagyon hamar önjáró lett. És akár tetszik a következő megállapítás akár nem, de ez a tényeken nem változtat: Guinness rekordba illő gyorsasággal a miniszterelnöki székbe repítette magát és azóta is ragaszkodik hozzá.
Ez olyan, mintha egy iskolában a frissen belépett tornatanárt neveznék ki az általa a háttérben megfúrt igazgató helyébe.

Most vagy az önkritikájával van baj és azt hiszi, hogy ő egy új Tisza Kálmán, vagy mániákus hatalomvágyó. Tulajdonképpen ezek nem is lennének annyira elitélendők egy miniszterelnöknél, Istenem a miniszterelnöki bársonyszék és az ezzel járó egyéb kellemetességek egész elviselhetőek.
Az igazi baj az, ha meg van győződve arról hogy Ő egy Megmentő, egy olyan valaki aki nélkül szegény Magyarország visszaesne a középkor szintjére és csak Ő a Nagy Varázsló tudja — ha kell a nép ellenére is ! — kivezetni az országot abból amibe van (NB. ahova juttatásában keményen benne volt)! És ez a mánia már nagyon veszélyes!

Bízom benne, hogy nem erről van szó, hanem csak arról, amit a cikk írói megfogalmaztak, hogy „A miniszterelnök persze nyilván azt gondolja magáról, hogy képes kormányozni.”
És, mivel jóval intelligensebb az átlagnál, talán rájön arra – mert pártjából úgyse mondja meg neki senki — hogy amire nem képes, azt abba kell hagyni.
Ámen.

Dodona | 2009. március 20. | 19:51:36

"Mellesleg GDP növekedés kapcsán én azt állítottam, hogy Orbánék alatt a GDP nüvekedése 4 éves átlagban a nyugat-európai átlag minimum kétszerese volt."

Ha nem háromszorosa. Lol. Röhögnöm kell. Lassan az 1998-2002 közötti éveket beírjuk a magyar nép hagymázas álmaiba.

Hans Castorp | 2009. március 20. | 18:03:02

Kedves (Vak) Béla!

Öröm, volt olvasni a hozzászólásodat, amiben tényszerűen elismered, hogy amiket írtam az úgy igaz. Persze utánna jössz a magyarázkodással, de ne haragudj, az már nem ér semmit. Mert a lényegben igazat adtál nekem. Illetve nem nekem. Hanem max elismered a tényeket. Igen! Orbánék alatt csökkent a GDP arányos államadósság, csökkent az infláció, csökkent a munkanélküliség, stb.

AMúgy magyarázkodjál csak. Ezek a tények! Sőt! Istenem bár az lenne, hogy ugyan ezekről lenne szó Gyurcsány esetében is és azt is megmagyarázhatnád. Csakhogy tényszerűen nem igaz. Gyurcsány semmi sikert nem tud felmutatni kormányzása kezdete óta.

Mellesleg GDP növekedés kapcsán én azt állítottam, hogy Orbánék alatt a GDP nüvekedése 4 éves átlagban a nyugat-európai átlag minimum kétszerese volt.

AMi a GDP arányos államadósságot illeti, az csökkent. Az 1998-as 61%-ról kormányváltásra levitték 54%-ra. Amit te trükközésnek hívsz az nem csalás, hanem egy törvényes és legális lehetőség volt még az Uniós csatlakozás előtt. Ezt ORbán mindig is elismerte! Természetesen az orbitális hazugság a részedről, hogy uniós nyomásra kellet ezen változtatni. NEm! Egyszerűen ez a belépéssel járó következmény volt,amit minden más ország is kihasznált, még belépés előtt és ebből nem is csinált titkot.

Öröm nézni, ahogy Orbánozol,miközben arra igen csak kevés szót fecséreltél, hogy megmagyarázd,hogy hogyan tudott úgy eladósodni az ország, mint a 2002-es kormányváltás óta. Hogy lehet az,hogy míg 2002-ben a térség éllovasa voltunk, már a sereghajtók lettünk. Hogy lehet az, hogy a cseh kollégám 100,000 Ft-al keres 2006-óta többet mint én, holott a bruttónk ugyan annyi? És még sorolhatnám.

Tényleg az a helyzet, hogy Ti 2002-óta nem tudjátok megemészteni, hogy NEM Orbán a miniszterelnök és azóta is csak az ellenzék ellenzéke szerepét játszátok. Ha kell a csillagokat lehazudjátok az égről. Csakhogy ennek vége lesz. Legkésőbb 2010-ben. És visszatérve az eredeti témához, ezért szurkolok Gyurcsánynak és szeretném kérni, hogy maradjon még. Még nagyon sok munkája van! Még le kell vinni az MSZP-t 10% alá. És mivel Gyurcsány nem hülye, ellenben zseniális, ez neki menni fog! Mert megcsinálja! Igen! Igen-Igen :P

sleepbalu | 2009. március 20. | 15:21:39

"Gallóék címzettje az MSZP........... Ha Gyurcsány marad, azt az MSZP akarja."

Egyetértek. A Gyurcsány mögöttiek töketlensége és önsorsrontó gyengesége az MSZP sajátossága. Megérdemlik Gyurcsányt, ha a miniszterelnöki székben (hatalomban) tartják.

Az ország jobban érdemelne.

mérgesöreg | 2009. március 20. | 15:15:39

Márkus | 2009. március 20. | 14:56:51
"Remélem, Orbán minél előbb hatalomra kerül a pártjával. Aztán figyelem, hogy hogyan tesznek csodát!:))"
A baj csak az, hogy az ország egyik fele jutalomként kapja azt, amivel a másik felét büntetik.

Márkus | 2009. március 20. | 14:58:04

Más kérdés, hogy Gyurcsány és pártja ugyancsak alkalmatlan a kormányzásra.
Rájuk semmiképpen sem fogok szavazni.

Márkus | 2009. március 20. | 14:56:51

Remélem, Orbán minél előbb hatalomra kerül a pártjával. Aztán figyelem, hogy hogyan tesznek csodát!:)))

thurvj97 | 2009. március 20. | 14:42:18

Lehet, hogy Gyurcsány kormánya alkalmatlan. De nem azért, amit a cikk írói állítanak. az az alantas játék, ami 2002 óta ebben az országban folyik, más, felkészültebb embereket is padlóra tett volna.Először Mádl, aztán Sólyom betartásai, a hataloméhes Orbán lejárató kampánya bizonyára ártott a sikeres kormányzásnak. Gyurcsány emberi nagysága abban is mérhető, hogy ilyen aljas körülmények között is fenn tudott maradni. Sokkal tisztességesebb, mint a mellét veregető, magát csalhatatlannak kikiáltó Orbán.Most is röhögnöm kell, ha hallom,ahogy mondja" Én ehhez értek!" Ugyan te kis első munkahelyes! Nem túl nagy az a mellény?

Márkus | 2009. március 20. | 14:38:01

Emberek! Senki sem találja a helyes megoldást?

Werner Faymann az osztrák kancellár? Ugye, ő?
Szavazzunk rá, és követeljünk népszavazást a monarchia visszaállításáért!

orik | 2009. március 20. | 13:44:40

Mi a p*na? Ez kérdés?:-O
Szerintem maradjon! Ha most előránt a luxusbaloldal egy új fiút (esetleg lányt, a szoknyája mellől, még a végén megmaradnak, így támogatom ezt a lökött pöcst, hadd maradjon, amíg le nem blamálja magát nullára!

Dodona | 2009. március 20. | 10:24:09

Ja, bocs. Az idézőjeleket elfelejtettem kitenni. Az alábbi idézet egy cikkből : "Megvan a hibás ! Gyurcsány...vagy mégsem ?

Dodona | 2009. március 20. | 10:22:27

Ha a politika úgy működne, ahogy Gallóék gondolják, akkor nem lenne több, mint kommunikáció, és Magyarországnak se jobb, se baloldali kormánya nem lenne. Se Gyurcsány, se Orbán, semmi, csak az értelmiségi populizmus.
Gallóék címzettje az MSZP........... Ha Gyurcsány marad, azt az MSZP akarja.

chazoo | 2009. március 20. | 10:11:26

Egy érv, hogy maradjon:
www.youtube.com/watch?v=zOFnzesg5-c

kipcsak | 2009. március 20. | 09:02:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Dodona | 2009. március 20. | 08:20:06

http://w.blog.hu/2009/03/20/godzillak

Gyurcsány Ferencnek a pártban nincs alternatívája. Ki lehet közületek méltó hozzám? – ezt a kérdést teszi fel nap mint nap a puszta létezésével. Ahogy jön-megy, okoskodik, magyaráz, tarhál Nyugaton és Keleten, tévében nyilatkozik egyre lejjebb sütött szemmel, de fáradhatatlanul. És még mellé blogol és kocog. Élő szövet acélvázon.

ludens | 2009. március 20. | 05:43:24

213 hozzászólás? Van élet a nolon.

Az MSZP-ben is, de nem várhatjuk el tőlük, hogy meghasonljanak és szombaton kormányjósdai ezoerotikus erőt véve felszólitsák Gyurcsányt és Klára asszonyt ambiciók kettévágására és Fecó lemondjon rosszabbik (miniszterelnöki) feléről. Ehhez ők gyávák.

Megosztásra, leépülésre és komment számok növelésére alkalmas elnökük személye.

(Vak)Béla | 2009. március 20. | 00:10:24

Hans Castorp:
"No persze te az egész 2002-es évet vetted alapul, amiben már juniustól az MSZP-SZDSZ kormányzott és trükkös módon az álltaluk felhalmozott deficitet próbálod most Orbán nyakába varni. Finoman nem elegáns!"
Távol álljon tőlem! Igazságtalan vagy, mert egyrészt a 2002.-es költségvetést még Orbánék készítették, igaz két évvel korábban (akkor még lehetett ilyent is); másrészt a fejlesztési bankos trükköt helyre kellett rakni.

"Tudtommal Orbánt nem tartották sosem idegbetegnek, sem elmebetegnek,"

Nem jól tudod, nem azokat a lapokat olvastad, de nincs kedvem akkori dokumentumok után kutakodni. Fáradt vagyok, holnap is ezt a lovat hajtom.

(Vak)Béla | 2009. március 19. | 23:59:29

Hans Castorp:
„Mert ebben a szakaszban 4 éves időtávlatban csökkent a munkanélküliség, csökkent az infláció, csökkent a GDP arányos államadósság, és a növekedésünk átlag kétszeresen meghaladta a nyugat-európai átlagot.”

A munkanélküliség valóban csökkent azonnal, - pedig nem egy gyors reagálású mutató egyébként – második negyedéves 8,0% ról 7,6ra, majd a negyedik negyedévre 7,1%-ra. Egyben ez az, ami árulkodik is arról, hogy megmanipulálták, mert lecsökkentették a segélyezési időszakot a felére. (Lehet, hogy még mindig sokan emlékeznek erre az „emberbarát tőkeellenes” lépésre?)
A foglalkoztatottság ugyanakkor végig stagnált. 98 második negyedévben 48,3% volt 2002 második negyedévben pedig 49,8%. (Most jöhetsz a tirádával, hogy aki egy napot dolgozik…stb . A mutatót azonban mindvégig ugyanúgy számolták, tehát az indexet nem befolyásolta.)
Az infláció csökkent az erőltetett forint erősítésnek is köszönhetően valóban. Az exportáló magyar cégek ennek sem örültek igazán, a multiknak meg majdnem mindegy, mint ma is. Ugyanakkor a költségvetésben minden évben jelentősen alul tervezték az inflációt, így realizáltak a parlament előtt már meg nem tárgyalandó többlet forrást, amiből lehetett a holdudvart, a jobbos média tábort építeni.
A GDP arányos államadósságról nem találtam negyedéves adatokat. Sajnálom, de nem tudom kielégíteni az egyébként indokolatlan igényedet, hiszen Te is tudod, hogy az intézkedések hatásai nem jelentkeznek azonnal. Tény ami tény, csökkent az államdóssági mutató, de nem azért mert nem vettek fel hiteleket, hanem mert bizony trükköztek. Bizony bizony, nem csak a munkanélküliséggel, hanem ezzel is. Kivitték a hitelt a Fejlesztési Bankba, ami 100%-os állami tulajdonban volt. Amikor ezt az EU nyomására a következő kormánynak rendbe kellett tenni, nagyon megugrasztotta az éves hiánymutatót.

(Vak)Béla | 2009. március 19. | 22:28:24

Hans Castorp, ezt kérted, ugye?
„Nem 2000-től 2002-ig, meg egyébb trükkös intervallumokban. Csak szépen konkrétan. Kormányváltástól kormányváltásig”
Parancsolj kérlek szépen: 1998. augusztustól egészen 2002 júniusáig negyedévenkénti adatok a GDP alakulásáról
Naptári hatás kiszűrésével (előző év azonos időszaka=100,0)
1998: 105,4 104,6
1999: 103,3 103,1 104,2 105,6
2000: 105,7 105,8 104,6 104,8
2001: 105,1 104,5 104,1 103,4
2002: 104,1 104,1
Nos? Igazolja amit állítasz?

lackó | 2009. március 19. | 20:37:49

Tudják-e a szavazók, hogy a 2002 utáni kormányok 16.000 milliárd forint hitelt sóztak a nyakukba? Ezzel a temérdek pénzzel pedig nem tudnak elszámolni, mire költötték, mibe fektették? 2002-ig 8.000 milliárd forintnyi hitelünk volt ebből felt a rendszerváltás előtt vettük fel. tehát 12 évre jutott 4.000 milliárd. Gyurcsányék a négyszeresét herdálták el a semmire és testálták rá az utókorra. Vajon ezt számon lehet kérni?

Mumusod | 2009. március 19. | 18:57:03

Elolvastam, és erre szokták mondani hogy én már csak egy jó kávét kérek! :-) Már a Népcsabiban sem lehet megbízni! Elvtársak, homokszem került az agit-prop gépezetbe?

Hát, kedves MSZP szavazók, nem lennék a helyetekben most amikor a saját, hogy is mondjam, permanens tévedésetek, vagy szimplán csak szociokulturálisan kötelező mszp-s beágyazódottságotok miatt, vagy épp ennek ellenére számot kell vetnetek korábbi szavazataitok súlyával.

Gyurcsány mutogathat Orbánra, a gonosz és ellenséges világgazdasági környezetre vagy a töketlen MSZP-re, az MSZP mutogathat Gyurcsányra, a kapzsi és számító volt koalíciós partnerére, meg az ellenzékre.

De ti, kedves választók, kire tudtok mutogatni?
Igen, ezt az embert ti juttattátok miniszterelnöki székbe.

Nem irigyellek benneteket.

Most már csak a poén kedvéért is arra lennék kíváncsi, mi lakik egy virtigli ballib rettegő lelkében amikor viharos sötét éjszakáin megjelenik patát és szarvat viselve a Zorbánviktor, micsoda gonosz utópiát vízionáltok olyankor magatok elé ami még ENNÉL is rosszabb, mint ami most van ebben az országban?

ki kicsoda | 2009. március 19. | 18:42:50

Már csak azt kéne tudni, ki ez a Galló Béla, Gábor Péter? Nem hívják őket sehogy! A családjaikban ismeri őket mindenki? Mert nem vagyok benne biztos.

chazoo | 2009. március 19. | 18:27:39

A címre a válasz: menjen.
De ne egyedül.
És számoljon el az APEH-el.
(Fittelina, Nomentana etc.)

Hans Castorp | 2009. március 19. | 16:48:09

Tartalmilag szuper, stílus kritikán aluli.

petiranda | 2009. március 19. | 16:47:14

Ez a konkurenciától van, de érdemes elolvasni
http://index.hu/velemeny/olvir/2009/03/19/szarszokokut/

Hans Castorp | 2009. március 19. | 15:25:40

Kedves (Vak) Béla!

Az, hogy Gyurcsány elme- és idegbeteg, az ma már nem szimpla vélemény, hanem orvosilag igazolt TÉNY. Ebben a témában nem egy cikk és írás született, amely Gyurcsány mentális állapotával foglalkozik. Tudtommal Orbánt nem tartották sosem idegbetegnek, sem elmebetegnek, ellenben a baloldali suttogópropagandában megkapta a nagyon is liberális "cigány" jelztőt. Erre igazán büszke lehet a ballib oldal.

Ami a történelem szemétdombját illeti, ott valóban a saját véleményemet fogalmaztam meg. Sőt! Megkockáztatom, hogy milliók véleményét. Hogy ezt majd hányan gondolják komolyan, az majd legkésőbb 2010-ben kiderül. Ebben egyet értünk.

Kormányzás. Egy szóval sem mondtam, hogy Orbán kormányzása tökéletes volt. De akárhogy csűröd, csavarod a szót, a lényeg mégiscsak az, hogy (és ezt most fontos!!!) kormányváltástól, kormányváltásig valamennyi mutató javult. Nem 2000-től 2002-ig, meg egyébb trükkös intervallumokban. Csak szépen konkrétan. Kormányváltástól kormányváltásig. Mert ebben a szakaszban 4 éves időtávlatban csökkent a munkanélküliség, csökkent az infláció, csökkent a GDP arányos államadósság, és a növekedésünk átlag kétszeresen meghaladta a nyugat-európai átlagot.

Ezzel szemben nézzük meg mit ért el Gyurcsány azóta, hogy Ő a kormányfő. Mert amikor kormányzásról beszélünk, és azt értékelni próbáljuk, akkor bizony pár eredményt figyelembe kell venni. Mellesleg itt nagyon sovány érve az, hogy tudsz 1 évet, amikor valami hajszállal jobb volt mint akár 2002-ben. No persze te az egész 2002-es évet vetted alapul, amiben már juniustól az MSZP-SZDSZ kormányzott és trükkös módon az álltaluk felhalmozott deficitet próbálod most Orbán nyakába varni. Finoman nem elegáns!

Szóval lássuk mit érte el Gyurcsány kormányzása alatt. 2004 nyara óta folyamatosan lassul a gazdasági növekedés, amely immáron már a minusz 5%-os tartomány környékén mozog. A GDP arányos államadósság 70% fölött van, míg a munkanélküliség folyamatosan emelkedik.

Javaslok megfontolásra egy elvet. Ez pedig az, hogy ne mérj kettős mércével! Nézd meg 4 év alatt mit ért el Orbán és nézd meg ugyanott mit ért el Gyurcsány. Mutass csak 1 valamit, ami 4 éves intervallunmban jobb lenne, Gyurcsány alatt, mint Orbán alatt volt. Munkanélküliség, GDP arányos államadósság, foglalkoztatotsg, gazdasági növekedés...

Az, hogy az ország csődbe megy-e, az sajnos ma már nem rajtunk múlik. Ha Gyurcsányon múlna, akkor simán csődbe mennénk, hisz 6 hónapja, amikor is egyik napról a másikraq felismerte, hogy itt komoly válság van, nem csinált semmit! Dumált, kommunikált, konzultált, de nem cselekedett semmit. Kormányfőként neki nem (csak) dumálnia kéne, hanem döntenie lépnie is. Ezért igencsak furcsa, hogy ezt mai napig Orbánon kéritek számon. Ami persze végülis nem meglepő, mert ti 2002 óta nem tudjátok megemészteni, hogy nem Orbán Viktor a miniszterelnök és azóta az ellenzék ellenzékének szerepét jáőtszátok.

Nah ezért tart itt az ország.

marcotardelli | 2009. március 19. | 13:53:05

Kristó | 2009. március 19. | 12:30:36

A magyar közélet valóban elég megosztott, de hogy emiatt lett GYF és a kormány teljesítménye olyan, amilyen, az egy kicsit mókás. És szerinetm egyszerűen nem igaz.

És az sem, hogy ez a megosztottság kizárólag a Fidesz érdeme. Én úgy emlékszem, hogy 2002-ben a Fidesz egyáltalán nem kampányolt agresszívan, a kormány addigi teljesítményét hangsúlyozták, azt hitték elég lesz.
Nem lett, mert az MSZP belekezdett egy azóta is tartó gyalázatos lejárató kampányba, kezdve a Kende könyvvel, OV teljes lejáratásával, démonizálásával. Bejött nekik.
Azóta sajnos a Fidesz is átvette, tegyük hozzá elég sikeresen a lejárató retorikát. Az is igaz, hogy közel 3 éve semmit sem kell csinálnia, lejáratja magát GYF is ügyesen.
És hogy két válsztást is nyer az MSZP csupán OV-al való riogatással, nos ez számomra szomorúbb, mint a mostani helyzet. Méghogy csak a jobboldal van megvezetve. Na ne már.

(Vak)Béla | 2009. március 19. | 12:55:20

Konzekvens írta:
„Orbán fellépése a nemzetközi szintéren az elmúlt hetekben világossá tette, hogy tud és képes felelős államférfiként (nemcsak populista ellenzéki vezérként) viselkedni.”

Mert ő is olyan konzekvens önmagához ugyebár. Meg őszinte, nyilt a viselkedése, ahogyan ábrázoltad a mostani taktikai magatartását.
Ha csak azt veszem, amit leírtál, máris Gyurcsány hívővé válok, hogy konzekvens legyek az elemzésedhez.

(Vak)Béla | 2009. március 19. | 12:46:35

Hans Castorp,"
ez a súlyosan elme- és idegbeteg ember a kormányfő lehet."
Ha adnál magadra, ilyent nem írnál, az is gusztustalan volt, amikor ugyanezt 2002-es választás előtt Orbánról írták.
"a történelem szemétdombjára kell juttatnia az MSZP-t, ahova amúgy 20 éve való"
Ez a véleményed. Rendben, de az enyém más, és még sok embenek is más. Azt, hogy mennyi a sok, azt nem a hiteltelen közvéleménykutatások (már kétszer a fidesz győzelmét prognosztizálták) alapján lehet majd megbecsülni, hanem a választásokkor. Legközelebb az EP választáskor, de az sem az MSzP-ről fog szólni.
" Orbán tud kormányozni."
Erről már kétszer volt más a véleménye a szavazók többségének. Az ő véleményük számít, a Tiéd most nem sokat nyom a latban, de csak mondogasd, minél hangosabban. Én amikor az erdőben féltem, fütyültem, meg énekeltem jó hangosan. Mitől félsz? Mégsem olyan lefutott a dolog talán?

„az összes statisztikai adatot, abból világosan kiderül, hogy kormányváltástól, kormányváltásig bizony Orbán alatt valamennyi mutatója javult az országnak.”
Ez tényszerűen nem igaz.
Például a GDP növekedési üteme a2000.-es 5,2%-ról, 2002.-re 4,1%-ra esett és nagyjából ezen a szinten is maradt 2006.-ig. Ezután jött a költségvetés visszafogásának a növekedést visszafogó szerepe. Meg a vizitdíjnak például. Mert az eü. GDP teljesítményét például az orvos - beteg találkozások számával mérik. Ezt pedig a vizitdíj, kórházi napidíj mérsékelte. (Most hagyjuk, hogy ez jó, vagy rossz, mert az más téma)"
Ahogy az is tény, hogy amióta Gyurcsány a miniszterelnök, minden romlik.
Ez sem egészen igaz, mert például a központi költségvetés kumulált egyenlege, azaz a hiánya 2002-ben -957,7 Md Ft volt, 2008 decemberében -861.7 Md Ft-volt. Vagy említhetném decemberig az ipari termelést, vagy a folyó fizetési mérleg hiányt is.
Az ország pedig nem fog csődbe menni nyugodjál meg.

Kristó | 2009. március 19. | 12:30:36

Gábor Pétert sajnos nem ismerem, Galló Bélát viszont televíziós szereplései révén igen, és okos, rokonszenves embernek tűnik. Ez a cikke viszont csalódást kelt bennem. Úgy tűnik, mintha valami hosszú távollét után csak mostanában tért volna vissza a közéletbe, és a közepétől ismerné csak a történetet.
Gyurcsánnyal ugyanis nem az a probléma, hogy nem elég jó képességű politikus, hogy meri, de nem teszi, hogy csak túlélni tud, de nem kormányozni.
Gyurcsány egy minden ízében modern, progresszív politikus – egy még mindig tompa, nehézkes párt élén. Sikertelenségének két fő oka van. Az első, hogy elképzelései még a saját pártjában is – finoman szólva – értetlenségbe ütköznek (ami talán még rosszabb, mint ha határozott ellenvéleménybe ütköznének). A második a magyar politika általános félelmetes állapota - konkrétabban fogalmazva az az embertelen attitűd, amit a Fidesz, a társadalom legrosszabb énjét előcsalogatva rászabadított az országra. Ennek egyik alappillére a fő politikai ellnefél – bárki legyen is az – módszeres és tervszerű hiteltelenítése a gyűlöletpropaganda célkeresztjének az illető személyre irányításával. Azt gondolom, ilyen légkörben nem is lehet kormányozni - mivel ahhoz nem elég egy parlamenti többség, ahhoz értelmes társadalmi, szakmai stb. párbeszéd kell. Hisztérizált országban azonban ilyen nem létezik.
Gábor és Galló „nagyon jó” a negatív ítélet kimondásában, de vajon tudnak-e helyette alternatívát javasolni? Kinek kellene jönnie Gyurcsány helyett? Tényleg azt gondolják, hogy a királynő lecserélése újrarajzolná a derékszögeket Magyarország sakktábláján? Hihetetlen, hogy a legkiválóbb elemzők is képesek elfelejteni: a minden jelentős változtatást lehetetlenné tevő hidegháborús magyar politikai közállapot nem következmény, hanem egy tudatosan alkalmazott taktika.

(Vak)Béla | 2009. március 19. | 12:23:16

nomád,
ezt írtad:
'Tehát "ki kell nőni" az adósságot, Mo.-nak ez az egyetlen esélye.'
(Amit ez előtt írtál, annak isneretét azért feltételezhetted volna rólam)
Tehát az adósságot ki kell nőni. 2002 nyarán a 100 lépés előterjesztése előtt a legtöbb mostani utólag nagyokos pü.-i lángelme majdnem szó szerint ezt mondta Medgyessynek, csak a kell helyett a fogjuk segédige volt. "KI FOGJUK NŐNI"
Nem jött be. A biztatás levét persze a döntést hozók fogyasszák el. Illetve mégsem, azokat a FIDESZ is megszavazta.
Az országnak azért van esélye más is. Növekedés hiányában is lehet törleszteni az adósságot, csak iszonyuan nehéz. Örülök, hogy az adócsökkentés elvetésében egyetértünk.

Hans Castorp | 2009. március 19. | 11:54:26

Kedves konzekvens!

100% egyetértek veled! Szépen összefoglaltad a helyzetet. Nehéz ezzel vitatkozni.

Ettől függetlenül Gyurcsánynak maradnia kell, mert még le kell nulláznia az MSZP-t.

marcotardelli | 2009. március 19. | 11:02:18

Egyetértek, konzekvensel.
Erről beszélt tegnap Békesi László az ATV-n is. Mielőbbi váltás kell, az önmagában nagyot tolna kifelé a szekéren. Nincs mire várni.

sandor1 | 2009. március 19. | 10:55:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

konzekvens | 2009. március 19. | 09:33:21

konzekvens
Kétségtelenül találó és szellemes megállapítások olvashatók a két jeles szerző írásában.
Viszont alapvető mondanivalójukkal vitáznék. Miért olyan biztosak benne, hogy Gyurcsány Ferenc távozása, illetve egy miniszterelnök csere megoldaná a jelenlegi szocialista pártból és parlamenti frakciójukból eredő alapvető problémákat? Ugyanolyan hiteltelen maradna a kormány és a parlamenti frakció, mint eddig volt. Hiszen ez utóbbi minden döntést készségesen megszavazott, automatikusan követte a 2 hetente véleményt, programot változtató miniszterelnököt.
Kiérezni a szerzők írásából a szocialisták és a „baloldal” sorsáért érzett aggodalmat. A „baloldalért”? Hiszen ez a párt nem baloldali párt. Csak frázisai, szlogenjei és szavazótábora jelentős részének (nyugdíjasok) támogatása keltik baloldaliságának illúzióját. Ez a párt egy dörzsölt hatalomtechnikai érdekszövetség, 40+ 20 év gyakorlattal a hátuk mögött.
Talán inkább a jelenlegi szocialista pártnak kellene elmenni, hogy ne termeljen ki további Gyurcsányokat, Medgyessyket és hasonló önjelölt politikai vezéreket. Ha a szerzők az országot féltik és nem a szocikat, inkább egy új, hiteles baloldali párt létrejöttéért emeljenek szót.
Érdekes, hogy 2004-től látják a szerzők lejtőn gurulni a magyar gazdaságot. Más jeles baloldali hátterű közírók, közgazdászok (pl Békesi, Bauer, Vértes, Petschnig stb) egymással versengve igyekeznek kitolni visszafelé, a Fidesz országlásának idejére is a lejtmenetet. 2000 és 2001 vetélkednek az írások zömében a „baljós fordulat éve” címéért.
Ha komolyan vesszük, amit 2004-ről állítanak, akkor Orbán és Medgyessy idején egyaránt rendben ment a gazdaság szekere! Ez kettős pofon a baloldalnak! Egyrészt a Fidesz nem felelős még 10%-ban sem a jelenlegi bajokért, másrészt Medgyessyt nem kellett volna leváltani!
De nézzük meg a másik oldalt. Manipulatív rettegés tapasztalható a baloldali-liberális sajtóban: A Fidesznek nincs programja, visszajön a koronaúsztatás, vége a világnak. (legalábbis a baloldalnak!)
Nos, milleniumi ünnepség sorozat egyszer van, ezer évenként. A koronaúsztatástól nem érdemes félni.
A Fidesz feltételezett kormányra kerülése még kétharmados többség esetében sem lesz nagyobb tragédia, mint az elmúlt 6-7 évben kormányzó csapat ténykedése. Az, hogy a Fidesz nem hirdet programot, semmit sem bizonyít. Egyben akarja tartani szavazótáborát. Kormányra kerülve nyilván hasznosítani fogja az elmúlt bő évtized tapasztalatait. Vagyis saját hibáiból is okul. Mivel friss legitimációja lesz, sokkal hitelesebb és hatékonyabb politikai erőként fog tudni tevékenykedni. Orbán fellépése a nemzetközi szintéren az elmúlt hetekben világossá tette, hogy tud és képes felelős államférfiként (nemcsak populista ellenzéki vezérként) viselkedni. Minél előbb lesz hiteles és legitim kormányunk, annál több esélye lesz az országnak a válságból kilábalni. De annál előbb megkezdődhet –ellenzékben-a szocialista párt régóta esedékes megújulása is.

konzekvens | 2009. március 19. | 09:29:15

konzekvens
Kétségtelenül találó és szellemes megállapítások olvashatók a két jeles szerző írásában.
Viszont alapvető mondanivalójukkal vitáznék. Miért olyan biztosak benne, hogy Gyurcsány Ferenc távozása, illetve egy miniszterelnök csere megoldaná a jelenlegi szocialista pártból és parlamenti frakciójukból eredő alapvető problémákat? Ugyanolyan hiteltelen maradna a kormány és a parlamenti frakció, mint eddig volt. Hiszen ez utóbbi minden döntést készségesen megszavazott, automatikusan követte a 2 hetente véleményt, programot változtató miniszterelnököt.
Kiérezni a szerzők írásából a szocialisták és a „baloldal” sorsáért érzett aggodalmat. A „baloldalért”? Hiszen ez a párt nem baloldali párt. Csak frázisai, szlogenjei és szavazótábora jelentős részének (nyugdíjasok) támogatása keltik baloldaliságának illúzióját. Ez a párt egy dörzsölt hatalomtechnikai érdekszövetség, 40+ 20 év gyakorlattal a hátuk mögött.
Talán inkább a jelenlegi szocialista pártnak kellene elmenni, hogy ne termeljen ki további Gyurcsányokat, Medgyessyket és hasonló önjelölt politikai vezéreket. Ha a szerzők az országot féltik és nem a szocikat, inkább egy új, hiteles baloldali párt létrejöttéért emeljenek szót.
Érdekes, hogy 2004-től látják a szerzők lejtőn gurulni a magyar gazdaságot. Más jeles baloldali hátterű közírók, közgazdászok (pl Békesi, Bauer, Vértes, Petschnig stb) egymással versengve igyekeznek kitolni visszafelé, a Fidesz országlásának idejére is a lejtmenetet. 2000 és 2001 vetélkednek az írások zömében a „baljós fordulat éve” címéért.
Ha komolyan vesszük, amit 2004-ről állítanak, akkor Orbán és Medgyessy idején egyaránt rendben ment a gazdaság szekere! Ez kettős pofon a baloldalnak! Egyrészt a Fidesz nem felelős még 10%-ban sem a jelenlegi bajokért, másrészt Medgyessyt nem kellett volna leváltani!
De nézzük meg a másik oldalt. Manipulatív rettegés tapasztalható a baloldali-liberális sajtóban: A Fidesznek nincs programja, visszajön a koronaúsztatás, vége a világnak. (legalábbis a baloldalnak!)
Nos, milleniumi ünnepség sorozat egyszer van, ezer évenként. A koronaúsztatástól nem érdemes félni.
A Fidesz feltételezett kormányra kerülése még kétharmados többség esetében sem lesz nagyobb tragédia, mint az elmúlt 6-7 évben kormányzó csapat ténykedése. Az, hogy a Fidesz nem hirdet programot, semmit sem bizonyít. Egyben akarja tartani szavazótáborát. Kormányra kerülve nyilván hasznosítani fogja az elmúlt bő évtized tapasztalatait. Vagyis saját hibáiból is okul. Mivel friss legitimációja lesz, sokkal hitelesebb és hatékonyabb politikai erőként fog tudni tevékenykedni. Orbán fellépése a nemzetközi szintéren az elmúlt hetekben világossá tette, hogy tud és képes felelős államférfiként (nemcsak populista ellenzéki vezérként) viselkedni. Minél előbb lesz hiteles és legitim kormányunk, annál több esélye lesz az országnak a válságból kilábalni. De annál előbb megkezdődhet –ellenzékben-a szocialista párt régóta esedékes megújulása is.

Hans Castorp | 2009. március 19. | 09:02:47

Kedves Mindenki!

Ez egy nagyon jó cikk olyanok tollából, akik tulajdonképpen (részben) felelősök azért, hogy ez a súlyosan elme- és idegbeteg ember a kormányfő lehet.

Mégis a címben feltett kérdésre az én válaszom, hogy maradjon. Igen! Gyurcsánynak maradnia kell, mert neki még be kell végeznie történelmi küldetését és arra a történelem szemétdombjára kell juttatnia az MSZP-t, ahova amúgy 20 éve való.

Ami a Fideszt illeti, ott nagyon jogos sok kritika. Messze nem tökéletesek. Főleg nem Orbán Vitkor. Csak ahogy a cikkben írják Gyurcsányról, hogy Ő csak egy dolgot nem tud, nos azt Orbán kétségtelenül tudja. Orbán tud kormányozni. Persze lehet és kell is erről vitatkozni, de ha egy lépést hátrább teszünk és megnézzük az összes statisztikai adatot, abból világosan kiderül, hogy kormányváltástól, kormányváltásig bizony Orbán alatt valamennyi mutatója javult az országnak. És ez tény. Ahogy az is tény, hogy amióta Gyurcsány a miniszterelnök, minden romlik. Amit 2002-2006 között sikernek lehetett elkönyvelni, arról később mint kiderült, hogy adósságból keletkezett, mely adósságnak a kamatait fizetjük most és (mindörökké) még a jövőben is.

Azért Orbánnak volt 2006 után egy zseniális húzása. Mégpedig, hogy végérvényesen sikerült összeforrasztania Gyurcsányt és az MSZP-t. Persze ehhez kellet, egy olyan elmebeteg és hatalommániás ember is mint Gyurcsány.

Kár, hogy ebbe az egészbe az ország meg csődbe

nomád | 2009. március 18. | 23:34:17

kefas!

Tényleg a szezont kevered a fazonnal. Egyébként a cikkben szereplő történet nyilvánvalóan kitalálmány, a "boltos" vélhetően bosszúból próbálkozik a hivatal lejáratásával.

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 23:18:53

kefas-nak tisztelettel:
Vámosi Nagy Szabolcs írta
"Magyarországon a készpénzforgalom folyamatosan nő. Az adózatlan gazdaság a nemzeti össztermék egyötödére rúg. Az egyéni vállalkozók 42 százaléka nem nyereséges (bevallásuk szerint). Az adóhivatal által közzétett esetek a maguk valóságában mutatják be a „nem adózás" felderített ügyeit. Szemezgessünk egy kicsit. Egy vendéglőben a teljes személyzetet nem jelentették be. A szakács, a kézilány, a pultos és a felszolgáló jövedelmet termel, de senki sem visel utánuk közterhet. Az egyik országos hipermarket-hálózatnál 35 (!) bejelentetlen alkalmazottat találtak. Ugyancsak országos hálózatú őrző-védő vállalkozásnál a bejelentetlenek száma 66! Amikor a revizor felfedte magát a balatoni panziós előtt, aki nem adott nyugtát, a szállásadó nekiment a revizornak, hátracsavarta a karját, és kilökte az épületből (rendőrt kellett hívni). A bérfőző vállalkozó nyugtáján a valódi összeg szerepelt, a nála maradó másolaton (ami alapján könyvel) egy számjeggyel kevesebb - rendszeresen. Az élelmiszer-nagyáruházban két pénztárgépet „oktatás céljából kivontak" a forgalomból papíron. Voltaképpen fekete doboz nélkül üzemszerűen működtették, nyilván nem azért, hogy az ezen befolyt bevételt leadózzák. Egy kétszemélyes szikvízüzem 2003 óta mindenféle bejelentés és adózás nélkül működik úgy, hogy cégeknek nagy tételben szállít. Az egyik revízió 26 társaságból álló számlázási láncolatot fedezett fel, ahol raklapokat számláztak ide-oda azért, hogy jogosulatlan áfát szerezzenek az adóhivataltól.

Bizonyára a nyájas olvasó sem kap mindig nyugtát a fodrásztól, a kozmetikustól, a presszóstól, a taxistól, a vízvezeték-szerelőtől vagy a kőművestől. Adóbevallásuk szerint e szakma gyakorlóinak jelentős része nemigen keres, a nyugta nem adásának oka vélhetően nem az adóeltitkolás miatt van, hiszen nincs is miből adózni. Környezetvédelmi okokra gyanakodhatunk. Képzeljék el, hány fát mentettek meg azzal, hogy a papírral spóroltak!...
Az adózatlan gazdaságból be nem folyó adó kétezermilliárd forintra tehető évente. Ha ezt sikerülne megfelezni, évente 18 havi nyugdíjat is fizethetnénk az időseknek."

kefas | 2009. március 18. | 22:53:48

Furcsa „próbavásárlásról” tájékoztatta a Baranya megyei internetes oldalt az egyik pécsi boltos. A Citrom utcai rövidáru-kereskedésben egyik nap megjelent egy hölgy. Az eladó szerint a nő egy gyerekkabátot tartott a kezében, s előadta, hogy elromlott a zipzárja. Kérte a férfit, hogy javítsa meg. Az eladó közölte vele, hogy csak rövidáruk eladásával foglalkoznak, semmiféle javító szolgáltatásuk nincs. A hölgy azonban erősködött, hogy megfázik a gyereke, mert kint nagyon hideg van. Végül az eladó megsajnálta és szívességből megjavította a zipzárt.

Ekkor a hölgy kérdezte, mivel tartozik, az eladó mondta, hogy semmivel, de a nő unszolására fizetségként végül egy üveg, 150 forintos sörben állapodtak meg. A hölgy odaadott egy kétszázast, az eladó pedig visszaadott egy ötvenest. A hölgy távozott, majd egy perc múlva visszajött társával, és bejelentették: APEH-ellenőrök. Végül az eladót 50 ezer forintra, a tulajdonost, vagyis az eladó feleségét pedig egymillió forintra bírságolták meg.

Marton Ferenc, az APEH sajtóreferense az ügyről az adótitok miatt nem mondhatott az internetes lapnak részleteket. Arról azonban beszámolt, hogy revizoraik ennek a próbavásárlásnak a során is az általánosan elfogadott szabályok szerint jártak el.


Ez a ti országotok. Gyurcsányisztán

pinkyboy | 2009. március 18. | 22:43:02

Gyurcsi szerintem többre vinné, mint sitcom sztár. Vígjátékokat szívesen néznének az emberek. Vagy lehet, hogy inkább tragikomédiában kellene játszania Fletónak.

balos | 2009. március 18. | 22:28:05

nomádnak: meg kell szerezni támogatóknak a munkaadókat és a munkavállalókat. Az éljen meg elfogadható mértékben, aki értéket állít elő.

pinkyboy | 2009. március 18. | 22:17:46

Gyurcsi szerintem többre vinné, mint sitcom sztár. Vígjátékokat szívesen néznének az emberek. Vagy lehet, hogy inkább tragikomédiában kellene játszania Fletónak.

nomád | 2009. március 18. | 22:15:25

balos: Bár a neved alapján nem osztom a nézeteidet, utóbbi hozzászólásoddal teljes mértékben egyetértek. De csakis azzal, nem mindegy, hogy az egyébként szükségszerű drasztikus megszorítások java kit érint: már megint a bérből, fizetésből, saját munkájából élő (elvileg) középosztályi embereket, vagy pedig a szociális juttatások kiadásait vágják meg mindenkire! kiterjedően. Sajnos, ha lesz is valami, az MSZP-től az első verzió valószínűsíthető.

nomád | 2009. március 18. | 22:04:09

"Ebből csak kevesebb mint 4Md EUR szükséges a költségvetési hiány fedezésére, a többi a korábban felvettek kiváltására használható, tekintettel arra, hogy jóval kedvezőbbek a költségei, mintha a pénzpiacon kellene azt beszerezni."

Persze, ezzel én tisztában vagyok, de ténykérdés, hogy 2010-re elfogy a pénz, ilyen szempontból teljesen mindegy, hogy kamatfizetésre, a korábbi hitelek törlesztésére vagy a folyó kiadásokra használják fel. Jelenleg a magyar állampapírpiac teljes csőd, Mo.-nak senki nem ad köcsön, mi lesz azután, miből fizetjük a fentebb részletezett kiadásokat (ideértve a kölcsöntörlésztést)? Szinte biztos, 2010-ben újabb hitel-segítségre szorul az ország.

Ha másképp gondolod, mondd, mi lesz, milyen forrásból szerez az ország kölcsönt?

Más. Persze, lehet példálózni a balti országokkal (bár velük is csak olyan kontextusban, hogy velük együtt hátul kullogunk - tehát ez engem nem boldogít). Csakhogy én a környező országokra gondoltam, leginkább Szlovákia, Lengyelo., Cseho. körére, hiszen velük tartozunk egy szűkebb régióba.

balos | 2009. március 18. | 21:58:17

A helyzet szerintem a következő: a két nagy párt a jövendő választás foglya. Az MSZP, amely kormányon van, nem mer cselekedni, mert attól fél, hogy az óhatatlanul (enyhén szólva) kellemetlen intézkedések miatt súlyos vereséget szenved. Ehelyett a FIDESZ-t ostorozza, hogy annak nincs ötlete, nincs programja. Persze a FIDESZ is óvatos, dehogy mondnak bármit is a tervezett intézkedésekről, mert akkor azonnal nagy veszélybe kerülnek a támogató voksok.
Mindketten kivárnak, kóstolgatják egymást, el-el táncolgatnak, püfölik a levegőt, mint az egymástól nagyon is tartó bokszolók.
Igen ám, de erre rámegy az ország maradék ereje is, mert most nagyon is cselekedni kellene, pillanatok alatt ránk omlik a ház.
Az ország szempontjából mindegy, hogy ki, csak tegyen már valamit.
Azért is örülök a Népszabi e heti cikksorozatának – gondolo, még jön pár meglepetés –mert úgy ágyaz meg az MSZP hétvégi kongresszusának, hogy rádöbbentse, rászorítsa a vezérkart: az ország és nem elsősorban a FIDESZ (dehogy akarnak ők most olyan nagyon kormányozni, talán most a legkevésbé) érdeke az előrehozott választás.
Persze ezt belátni nehéz lesz, de akik most patópálként viselkednek, hihetetlenül nagy kárt okoznak azzal, hogy a választott kormányt nem szabadítják meg minél előbb, a fenyegető választás béklyóitól. Úgy viselkednek, mint az oltástól irtózó kisiskolás, aki mindig hátrább áll sorban az injekció elől menekülve, addig, hogy aztán a betegség végleg ledönti a lábáról.

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 21:56:37

pinkyboy
Hát ha Te semmibe veszel velem együtt még nagyon sokakat, akkor igazad van. Hogy hányan vannak a senkik az EP választáskor korülbelül megtudhatjuk. Csak sajnálatodra az sem az ő leváltásáról fog szólni. Egyébként én már az ő helyébe régen lemondtam volna.

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 21:51:57

Nomád, lackó:
"Ha ilyen becsületes, jószándékú: Akkor miért nem mond le?"
Mert nem azok modják neki, akiknek a szavára hallgatnia kellene.Ne gyertek a közvéleménykutatásokkal kérlek benneteket. Azzal se, hogy sokan és nagyon hangosan követelik. Ez mind habverés, hangulatfokozó, akik mondják sem gondolják komolyan mindnyájan. Orbán egészen biztosan nem szeretné, ha lemondana, esetleg az ő megnevezésével. Előrehozott választásba pedig nem tudják belekényszeríteni a két kis párt miatt.

pinkyboy | 2009. március 18. | 21:51:07

Gyurcsány mehet nyugodtan.
Senkinek sem fog hiányzani, csak a diliházban fogják visszasírni, esetleg... de ma már olyan jó gyógyszerek vannak, hogy azt sem nagyon hiszem.

Jól megcsináltad Fletó!

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 21:41:21

Nomád,
lehte, hogy csak duma, mint minden ami a jövőről szól, így a Te jóslásaid is.
"A többi visegrádi ország már szinte kikéri magának, hogy Mo.-ot egy lapon említsék velük."
A manipulált néhány olyan "elhatárolódós" nap után a forint mégis együtt mozog az ő pénzükkel. Nyugalom, a balti EU-s országok agyondicsérése most agyonhallgatásba váltott ugyanazok részéről. Ez még megtörténhet az általad most olyannyira magasztaltakkal is. Persze ez is csak duma, pedig én is inkább a tényeket szeretem.

Másik dolog:
"A legnagyobb eséllyel egyébként Mo. pályázhat újabb segítségre, "repetára" 2010-ben. Tekintve, hogy akkorra fogy el a mostani hitel."
Ez azért nem egészen így működik. Addig tartják rendelkezésünkre. Addig hívhatunk le belőle meghatározott szakaszokban. Ebből csak kevesebb mint 4Md EUR szükséges a költségvetési hiány fedezésére, a többi a korábban felvettek kiváltására használható, tekintettel arra, hogy jóval kedvezőbbek a költségei, mintha a pénzpiacon kellene azt beszerezni. Ahonnét egyébként nem lehet, mert az USA, Anglia, Németország, Franciaország, Olaszország és még sokan mások felszívták a szabad forrásokat.
2010.-ben majd az akkori kormánnyal újra tárgyalják a dolgot. Nem hagyják, hogy elszaladjon a költségvetés, amira most már egy új jobbos vezetésü (Szapáry)szervezet is vigyáz.

lackó | 2009. március 18. | 21:40:10

"Ha ilyen becsületes, jószándékú: Akkor miért nem mond le?"
Mert ő a megváltó!

nomád | 2009. március 18. | 21:32:31

(Vak)Béla: "Azt, hogy képtelen irányítani, állítani valakiről, akinek nem csak a kezét rángatják (párttársai is) a kormányon, hanem az egész testét, lelkét marcangolják, családját alázzák, és horribile dictu az MNB diszfunkcionális monetáris politikája ellenére, a koalíciós ármány ellenére, A GÁRDA ellenére még nincs polgárháború, még megvan a XIII. ez meg az egy része, a forint a korábbi ingadozási sávjának éppen csak átkerült a gyenge oldalára, nos attól a miniszterelnöktől az írányítóképességet elvitatni, minimum elemzői tévelygés."

Tegyük fel, igazad van, ő egy tehetséges ember, csak több belső körülmény különös együttállása miatt süllyedt ilyen mélyre az ország (bár ez már önmagában röhejes gondolat, de rendben, tegyük fel).

Ha ilyen becsületes, jószándékú: Akkor miért nem mond le?

nomád | 2009. március 18. | 21:24:18

(Vak)Béla: "Az adataid nem teljesen pontosak, de ezzel egyet lehet érteni. Éppen ezért a megszorítások révén felszabaduló forrásokat nem az adók csökkentésére, hanem az adósság visszafizetésére kellene fordítani, hogy a gazdaságnak egyébként kedvező gyengébb forint miatti adósságszolgálat kezelhető maradjon."

Nem, az adókat kell csökkenteni, hogy beinduljon a gazdasági növekedés. Konkrét példával illusztrálva, hogy megértsd: tegyük fel, ha a GDP 3%-a is a hiány, amennyiben a gazdaság fejlődése 5%, úgy a GDP-hez mért államadosság csökken. Tehát "ki kell nőni" az adósságot, Mo.-nak ez az egyetlen esélye. Persze ehhez hiteles politika kell, a jelenlegi kormányzat sajnos már röhelyesen hiteltelen. Hiába mondanák, hogy radikális átalakítást hajtanak végre, már senki nem hinné el, a világ joggal gondolna arra, hogy 3 hónap múlva teljesen mással állnak elő.

lackó | 2009. március 18. | 21:18:18

Bélabá'
A bonyolultabb számításokból még nem fog eltünni a tartozás mert az bizony elég kézzelfogható. Az általad említett számok nem fogják növelni a gazdaságot, ipart, agráriumot. Beszélek hülyeségeket, nincs is gazdaság! számomra marha egyszerű, ha nincs produktum akkor nincs bevétel ha nincs bevétel akkor nincs miből kiadni ebből pedig hiány lesz sok hiányból meg csőd. Ez szintén egyszerű számítás. Ha száz forintom van abból nem vehetek 150 ft-ért kenyeret.

nomád | 2009. március 18. | 21:13:55

Vak)Béla: "Ez még nem lezárult folyamat, még ők is sorba állhatnak, amior már nem, vagy csak kevés kerete kesz az IMF-nek. Lehet még ott tolakodás, majd figyelj oda!"

Ez megint csak duma. Lehet, hogy lesz, de jelenleg nincs rá igény. A többi visegrádi ország már szinte kikéri magának, hogy Mo.-ot egy lapon említsék velük. A legnagyobb eséllyel egyébként Mo. pályázhat újabb segítségre, "repetára" 2010-ben. Tekintve, hogy akkorra fogy el a mostani hitel. A jelenlegi, továbbra is szánalmas kormányzati szereplés miatt jövőre az ideihez képest is sokkal rosszabb helyzetben leszünk.

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 21:12:43

fjordos az állításodat
"Tényleg sok mindenhez ért,de az ország kormányzásához /sajnos/ nem."
azért jó lenne, ha bizonyítanád.
Azt, hogy képtelen irányítani, állítani valakiről, akinek nem csak a kezét rángatják (párttársai is) a kormányon, hanem az egész testét, lelkét marcangolják, családját alázzák, és horribile dictu az MNB diszfunkcionális monetáris politikája ellenére, a koalíciós ármány ellenére, A GÁRDA ellenére még nincs polgárháború, még megvan a XIII. ez meg az egy része, a forint a korábbi ingadozási sávjának éppen csak átkerült a gyenge oldalára, nos attól a miniszterelnöktől az írányítóképességet elvitatni, minimum elemzői tévelygés.

nomád | 2009. március 18. | 21:07:19

(Vak)Béla: "A körülöttünk lévő országok nem a mi igazi piacaink, a mi növekedésünket Németország nagyon erősen meghatározza. Ha jól emlékszem az exportunk 40% a oda megy, a 80%-a pedig az EU-ba.
Ezzel nem akarom azt mondani, hogy a költségvetés visszafogásának nem volt növekedést visszafogó szerepe. Meg a vizidíjnak például. Mert az eü. GDP teljesítményét az orvos - beteg találkozások számával mérik. Ezt pedig a vizitdíj, kórházi napidíj mérsékelte. (Most hagyjuk, hogy ez jó, vagy rossz, mert az más téma)"

Jajaj, már megint a hülyeség és a maszatolás... A többi Kelet-Közép-európai országnak nagyvonalakban éppugyanaz a piaca, mint Mo.-nak. Miért mi vagyunk a legmélyebb gödörben?!

Légyszíves próbáld értelmesen olvasni az általam leírtakat: az elmúlt ÉVEKRŐL beszéltem, nem csakis 2008-ról. Egyébként a 2008-as általad jelölt érték Nyugat-Európában csak relatíve rossz adat, mivel az azt megelőző kb. 5 évben kimagaslóan nagy fellendülés volt tapasztalható Európában és a világon egyaránt. A recesszió 2008 utolsó negyedévében jelentkezett. Ismétlem, Mo.-on már 2007. elején. Egyébként pedig már 2007 előtt is leült volna a magyar gazdaság, ha a fogyasztást nem finanszírozta volna az állam hitelekből.

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 21:06:41

lackó, írod, hogy
"A gondot fokozza, hogy az adósságpálya egyre inkább finanszírozhatatlan."
Az adataid nem teljesen pontosak, de ezzel egyet lehet érteni. Éppen ezért a megszorítások révén felszabaduló forrásokat nem az adók csökkentésére, hanem az adósság visszafizetésére kellene fordítani, hogy a gazdaságnak egyébként kedvező gyengébb forint miatti adósságszolgálat kezelhető maradjon.

"Én ilyen egyszerű ember vagyok és ilyen egyszerüen számolok."
Ez nem baj, de azért ne haragudj azokra akik képesek bonyolultabb számításokra is.

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 20:57:22

Nomád,
ezt is írtad:
"Továbbá érdekes, nemdebár, hogy a visegrádi országok közül csak nekünk kellett nemzetközi pénzügyi segítségért folyamodnunk?"
Ez még nem lezárult folyamat, még ők is sorba állhatnak, amior már nem, vagy csak kevés kerete kesz az IMF-nek. Lehet még ott tolakodás, majd figyelj oda!
Ugyanígy, hol mennyi lesz a visszaesés, senki nem tudhatja, különböző manipulációtól nem mentes becslések vannak.

fjordos | 2009. március 18. | 20:52:21

Nagyon jónak tartom a Galló-Gábor urak által írt véleményt.Ma újra elolvastam a cikket,élvezem minden mondatát.Örülök,hogy a Népszabadságban
megjelent ez a vélemény.Alaposan kivesézik a szerzők Gyurcsány úr képességeit,eddidi munkáját,jó és rossz/gyenge/ tulajdonságait.Mint embert,
kedvelem,leginkább egy sármörhöz tudom hasonlítani.Tényleg sok mindenhez ért,de az ország kormányzásához /sajnos/ nem.Szerintem az lenne az optimális megoldás a vezető cserére,ha Ő maga ajánlana új kormányfőt maga
helyett.Szerintem,erre képes,csak meg kell győznie önmagát a váltás szük-
ségességéről.

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 20:51:34

Nomád,
ezt írod:
"Mo. 2007. eleje óta gazdasági válságban van, dacára az elmúlt évek nagy világgazdasági fellendülésének"
Ezzel szemben a KSH így elemez:
"Az Eurostat gyorsbecslése szerint az Európai Unió (EU-27)
gazdasága 2008-ban 1,4%-kal bővült, ami 2003 óta a legalacsonyabb
növekedési ütem. Az éven belül az egyes negyedévekben a megelőző év
azonos időszakához viszonyítva a gazdasági növekedés egyre kisebb lett,
sőt az utolsó negyedévben már visszaesés volt tapasztalható (–1,1%).
Azon tizenhat tagállam közül, amelyekre már mind a négy negyedév adatai
rendelkezésre állnak, hét recesszióban volt az utolsó negyedévben, köztük
a legfontosabb külgazdasági partnerünk, Németország, valamint a legtöbb
nagy tagállam, Olaszország, Nagy-Britannia, Spanyolország."
A körülöttünk lévő országok nem a mi igazi piacaink, a mi növekedésünket Németország nagyon erősen meghatározza. Ha jól emlékszem az exportunk 40% a oda megy, a 80%-a pedig az EU-ba.
Ezzel nem akarom azt mondani, hogy a költségvetés visszafogásának nem volt növekedést visszafogó szerepe. Meg a vizidíjnak például. Mert az eü. GDP teljesítményét az orvos - beteg találkozások számával mérik. Ezt pedig a vizitdíj, kórházi napidíj mérsékelte. (Most hagyjuk, hogy ez jó, vagy rossz, mert az más téma)

lackó | 2009. március 18. | 20:12:26

még annyit ehhez az adathoz, hogy ezt az összeget nem az MSZp szavazóbázisa/nyugdíjasok, segélyezettek/ fogja visszafizetni hanem a gyermekeink. Pillanatnyilag 3 gyermekem összesen 7,2 millió forint tartozással rendelkezik. Milyen felhatalmazása van a kormánynak és kitől, hogy ezt tegye velük??? Ha én tartozom az számonkérhető és behajtható, én kin kérhetem számon a fenti tartozást? Egy sima kormányváltás nem megoldás főként, hogy még végkielégítést is kapnak. Ha engem kirúgnak a munkahelyemről mert rosszúl végeztem a munkám és kárt okoztam az alkalmazómnak akkor bizony egy huncut vasat sem kapok. Én ilyen egyszerű ember vagyok és ilyen egyszerüen számolok.

lackó | 2009. március 18. | 19:46:38

Imé a helyzet melyet az imádott pártotok elért:
"2,4 millió forinttal tartozik minden magyar állampolgár, százmilliárd dollár jelenleg Magyarország államadóssága, ami 24 ezermilliárd forintot tesz ki. Csak kamatkiadásra az idén 1400 milliárd forintot fizet ki az állam. A gondot fokozza, hogy az adósságpálya egyre inkább finanszírozhatatlan. A rendszerváltás idején államadósságunk húszmilliárd dollár volt – egyötöde a mostaninak. Forrás: Magyar Hírlap. (Megjegyzés: -2008. októberében még 16.000 milliárd Ft volt,az államadósság azóta újabb 8000 milliárd Ft-tal nőtt. A 2002 óta tartó MSZP időszak teljesítménye az államadósság szempontjából:2002. május:8.000 milliárd Ft. 2009. február 24. 000 milliárd Ft. "Szép, szakszerű teljesítmény!" forrás: riznerjozsef.eoldal.hu"

nomád | 2009. március 18. | 19:10:46

(Vak)Béla: "Az előző, a szocik által keltett költségvetési válságból nyugodtan mondhatjuk kikormányozta az országot, már éppen kezdett kiegyenesedni az út előttünk. A mostaniba nem ő sodródott bele, hanem az egész világ került szembe a kapitalizmus alaptulajdonságával. A kapitalizmus így működik, válságtól válságig. Akkor ebből mi következik?
A pártelnök - miniszterelnökre vonatkozóan az égvilágon semmi."

Te aztán tényleg egyszerűen látod a világot. Ez persze nem is lenne baj, de legalább ne írnál egy nyílvános fórumon. Mo. 2007. eleje óta gazdasági válságban van, dacára az elmúlt évek nagy világgazdasági fellendülésének. Mo. 2007-2008-ban már csak 1% körüli gazdasági fejlődést produkált, a körülöttünk lévő országok 6-7%-ot.

Továbbá érdekes, nemdebár, hogy a visegrádi országok közül csak nekünk kellett nemzetközi pénzügyi segítségért folyamodnunk? Ha ez nem lett volna, az állam már rég fizetésképtelen lenne. A kölcsön erre az egy évre még működésben tarthatja az országot, de mi lesz azután?

Továbbá, az is, nem érdekes, hogy a térség országai közül nálunk lesz 2009-ben a legnagyobb visszaesés? Illetve több Kelet-Közép-európai ország tekintetében csupán visszesik a növekedés (tehát nem csökkenni fog a gazdaság).

Érdekes, (Vak)Béla, ugye?

88wx335dsf | 2009. március 18. | 18:47:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

helyettem | 2009. március 18. | 18:43:53

A Kontra című műsorban Botka László most nyilatkozott, hogy a Gyurcsány-féle reformokat hajtják végre, s erről fog szólni a kongresszus.

Az Index viszont hazudott -szerinte - , mert nincsenek olyan vidéki polgármesterek az MSZP-ben, akik előrehozott választást kívánnának.

gabriell | 2009. március 18. | 17:57:10

Az MSZP képtelen felfogni saját helyzetét, még mindig ülnek az embereik a saját kis szemétdombjukon, amin hagyta gyurcsány hogy üljenek, mert ő addig a nagyszemétdombon ülhetett. Szóval hiteltelenné váltak mindannyian, akik a pártban vannak, egyik szakértelme miatt, másik hiteltelensége miatt. Kár, mert tulajdonképpen odalökik a társadalmat a másik hatalomittas politikus irányába, amit nem mindenki akar, de talán ennél mégis jobb.

ludens | 2009. március 18. | 16:26:16

Az MSZP elnöke tud maradni és hiperaktivitásával hasznot is hajthat a többiek hipertöketlenségét kiegészitve. Ilyen volt a 2006-os kampány. A győzelem utáni nap reggelén szállt el az agya saját nagyságától megrészegülve. Miniszterelnöknek alkalmatlan, adja át a helyét most, amig még segithet ezzel pártjának.

88wx335dsf | 2009. március 18. | 16:17:16

Moderálási alapelvek- komment törölve -

88wx335dsf | 2009. március 18. | 16:06:12

Moderálási alapelvek- komment törölve -

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 15:53:27

88wx335dsf ne szédíts!
Az MSzP-nek vana legtöbb képviselője, de nincs többségben, akkármekkora képpel is okítasz. Ne gyere a szadesszal.
A kormányzás tudományához hozzátartozik, hogy egyedül kormányzó pártként (ez pontosabb mint a kisebbségben) időről - időre meg tudja szerezni maga mellé a szavazatok többségét. Ezen lehet fintorogni, lehet erőtlen kormányzásnak nevezni. Mutassa meg, aki jobban tud kormányozni, hogy adott esetben jobboldali (akár csendes) koalícióban ő ezt eredményesebben képes tenni. Miért elfogadhatatlan az MDF és az SZDSZ szavazata? Ha esetleg majd rá lesz kényszerülve a Jobbik segítségére, akkor mit tesz Orbán? Előrehozott választásokat fog kezdeményezni rögtön?

Ezt is írod:"
miközben a GDP változás tartós bukórepülésbe kezd 2006-tól, két évvel a világválság ELŐTT, fél évvel az öszödi beszéd ELŐTT."
Ha megnézted a linked 6. oldalán a grafikont, akkor láthattad, hogy a bukórepülés összhangban az EU 27-ekkel és az USA-val történt, miközben 2008 végén van némi felkapaszkodás. Erre mondtam, hogy "már éppen kezdett kiegyenesedni az út előttünk."
Csak azért, hogy a számodra nehezen értelmezhető értelmezését elősegítsem.
Egyébként abban közgazdák körében eléggé nagy az egyetértés, hogy a válság előjelei már jóval korábban megmutatkoztak.

88wx335dsf | 2009. március 18. | 15:38:17

Moderálási alapelvek- komment törölve -

statusquo | 2009. március 18. | 15:33:06

88wx335dsf | 2009. március 18. | 15:23:48

Nem úgy nézel ki...

ITT a FIDESZ NEM MEGY BELE konstruktív bizalmatlansági játékba, bolond is lenne!

CSAK ÚJ VÁLASZTÁSOK JÖHETNEK!

S akkor mindaz nem lesz igaz, amit a Parlamenti számokról írtál.

Süket vagy, mint az ágyú.

statusquo | 2009. március 18. | 15:29:54

kiki | 2009. március 18. | 09:36:58

Ja. Az MSZP felső vezetése megszédült, elvakult, valóságtól elszakadt birkákból áll.

Nem értik, hogy a Tiszántúlon SZÁMUKRA fenik a kaszát...

Hogy a Pest megyei melós kisvállalkozó réteg le-flexelné őket a Kormányőrséggel együtt.

Hogy a jól keresett dunántúli gyári melós áramot vezetne beléjük.

MÁR NEM URAI ŐK AZ ORSZÁGNAK!!

88wx335dsf | 2009. március 18. | 15:29:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

88wx335dsf | 2009. március 18. | 15:23:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Dobos | 2009. március 18. | 15:23:44

Tiszta beszéd! /a cikk/ Egyet értek! Menjen! Menjen! Menjen!
Sajnos rá szavaztam. Megbántam! Nem az a baj, hogy idióta, hogy tehetetlen, de hazug és hiteltelen. Pont olyan diktátor csemete mint a Viktor, pont anyira van meggyőződve saját tévedhetetlenségéről és pont olyan szerelmes a hangjába mint, OV. Talán kicsit tehetségtelenebb színész. Koncepciótlanságukban sem látok túl nagy eltérést. Ami az Mszp-t illeti halottról jót vagy semmit. Talán egy új nemzedék, majd 2014-ben, Lendvaik, Szekeresek,Kisek, Kósánék és legfőképpen Fletók nélkül. Talán! Persze ha olyan jól sikerül a fiatalítás mint a "Cusi" esetében talán jobb lenne eltűnni. Isten adjon nekünk egy normális harmadik erőt valahonnan!

statusquo | 2009. március 18. | 15:22:20

88wx335dsf | 2009. március 18. | 14:38:26

BOLOND EMBER!

Azt hiszed, a JELENLEGI ARÁNYOKKAL LEHET ÁTADNI A KORMÁNYRUDAT viktorbónak??!

Nem vagy eszeden!

Új választások útján lehet: ott meg szinte biztos a 2/3 FIDESZ-JOBBIK többség!!!

Idióta ember...

88wx335dsf | 2009. március 18. | 15:05:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 14:55:22

88wx335dsf
Ezt írod:
"Ezzel azt bizonyítanád be, hogy a többség bármikor képes leszavazni a kisebbséget. De ezt mindenféle bizonyítás nélkül is tudjuk"
És? Az MSzP nincs többségben. Mutassa meg OV a kormányzóképességét egy jóindulatú, tartózkodó, szükség esetén néhány szavazattal is besegítő szelíd MSzP-vel, de a válsággal szemben.
Ami a linkedet illeti, onnét vettem az alábbi idézetet. Te milyen mutatóra gondoltál? Vagy csak úgy odadobtad?
"Az államháztartás pénzforgalmi szemléletű konszolidált hiánya
(helyi önkormányzatok nélkül) – a Pénzügyminisztérium előzetes adatai
szerint – 2008-ban 907 milliárd forint volt, 393 milliárd forinttal kevesebb,
mint 2007-ben. Az egyenleg javulása a központi költségvetésben
végbement folyamatokkal magyarázható, a 862 milliárd forintos hiány 536
milliárddal alacsonyabb volt az egy évvel korábbinál. 2009 januárjában az
államháztartás helyi önkormányzatok nélkül számított előzetes
pénzforgalmi egyenlege 38 milliárd forintos szufficitet mutatott, ami a
mérleg 4 milliárd forintos javulását jelenti az egy évvel korábbihoz képest."

88wx335dsf | 2009. március 18. | 14:38:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

(Vak)Béla | 2009. március 18. | 13:56:23

A cikk eléggé világos beszéd, modják.
Szerintem nem egészen, mert akkor a három megoldást nem egyenrangúként kezelnék. Mondjuk az ország szempontjából szerintük melyik lenne a jó. Aztán,
"a kongresszus legalább a kormányfőváltásra tesz javaslatot,"
mint a középső - a felsorolás szerint - egyből tovább bomlik: melyik oldalról? aztán még tovább személy szerint KI lenne az?
Mert az is egy alternatíva, hogy a hátralévő időre Orbánnak átadni a kormányrudat állandó szoci tartózkodással, esetleg a legszükségesebb szoci támogatással. NA PAJTÁS MUTASD MEG MERRE VAN AZ ARRA!

"csapdából csapdába menekül, " Állítják a szerzők, de igaz-e az állítás? Nézzük meg közelebbrő. A csabdából csapdába elég rosszul hangzik ugyan, de milyenek azok a csapdák amikből csak úgy egymás után lehet a másikba menekülni, és egyik sem fogja meg? Vagy nagyon gyengécskék, vagy nagyon jó az aki ki tud belőlük menekülni. Ha gyengécskék, talán nem is igazán csapdák, csak annak vannak beállítva, akkor miért van nekik ekkora fontosságuk? Ha meg igazi nagy csapdák, akkor aki mégis ki tud belőlük menekülni, talán mégiscsak konyíthat valamit a kormányzáshoz. Esetleg úgy is fogalmazhatnánk, hogy egyik csapdát kerüli ki a másik után, amihez pedig jól kell tudni kormányozni.

"válságból válságba sodródik," A másik hamis állítás. Az előző, a szocik által keltett költségvetési válságból nyugodtan mondhatjuk kikormányozta az országot, már éppen kezdett kiegyenesedni az út előttünk. A mostaniba nem ő sodródott bele, hanem az egész világ került szembe a kapitalizmus alaptulajdonságával. A kapitalizmus így működik, válságtól válságig. Akkor ebből mi következik?
A pártelnök - miniszterelnökre vonatkozóan az égvilágon semmi.

"képtelen átlátni és irányítani a mélyebb társadalmi és gazdasági folyamatokat." A harmadik kifogás. Igaz ez? Talán bizonyítani kellene.
Azt, hogy képtelen átlátni, állítani valakiről, akiről egy mondattal előbb írták; "Ideológusnak sem rossz, amolyan erős közepes" ordító ellentmondás. Aki képtelen átlátni mélyebb társadalmi és gazdasági folyamatokat, nos az NEM LEHET erős közepes ideológus. Sőt az gyenge ideológus sem lehet.
Azt, hogy képtelen irányítani, állítani valakiről, akinek nem csak a kezét rángatják (párttársai is) a kormányon, hanem az egész testét, lelkét marcangolják, családját alázzák, és horribile dictu az MNB diszfunkcionális monetáris politikája ellenére, a koalíciós ármány ellenére, A GÁRDA ellenére még nincs polgárháború, még megvan a XIII. ez meg az egy része, a forint a korábbi ingadozási sávjának éppen csak átkerült a gyenge oldalára, nos attól a miniszterelnöktől az írányítóképességet elvitatni, minimum elemzői tévelygés.

88wx335dsf | 2009. március 18. | 13:36:38

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Dodona | 2009. március 18. | 13:30:25

Te meg a hülyét játszod, azt is elég rosszúl - ha már személyeskedünk.

88wx335dsf | 2009. március 18. | 13:28:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Dodona | 2009. március 18. | 13:19:44

Mindegyik, amelyikhez 2/3 kell/kellene. Még pólyában.

88wx335dsf | 2009. március 18. | 13:10:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Dodona | 2009. március 18. | 13:08:19

Mindegyik, amelyikhez 2/3 kell/kellene. Még pólyában.

88wx335dsf | 2009. március 18. | 12:57:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Dodona | 2009. március 18. | 12:50:53

"a kétharmados törvényeket igénylők"
Hány szavazat kell a 2/3-hoz ? Nu ?

88wx335dsf | 2009. március 18. | 12:21:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nemistudom | 2009. március 18. | 12:19:49

bgabor, Tolsztoj után most MSZMP-zés jött? Ön talán Sólyom úr tanítványa?

Dodona | 2009. március 18. | 12:17:39

"a kétharmados törvényeket igénylők"
Hány szavazat kell a 2/3-hoz ? Nu ?

88wx335dsf | 2009. március 18. | 10:12:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

88wx335dsf | 2009. március 18. | 10:02:30

Moderálási alapelvek- komment törölve -

88wx335dsf | 2009. március 18. | 09:59:19

Moderálási alapelvek- komment törölve -

bgabor | 2009. március 18. | 09:56:17

A MSZMP is mindig rettegett március 15. től! Most meg rácsokkal zárta el magát a "szeretett" népétől! Öngól, önleleplezés, kell, hogy más járassa le Őket? Ki van általában rácsok mögött? Gondolkodj, ha tudsz még, félre vezetett szavazó!

88wx335dsf | 2009. március 18. | 09:53:08

Moderálási alapelvek- komment törölve -

88wx335dsf | 2009. március 18. | 09:46:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Petrócz | 2009. március 18. | 09:38:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kiki | 2009. március 18. | 09:36:58

elpattanhat a húr. még egy birka népnél is. de úgy látom, az apró klánt és ezeket a köröket nem érdekli. vagy mégis? mszp-s politikusokat nem? már rég le kelett volna állniuk, tényleg átmentek már minden határon elqróval a kirakatban, az élen.

kipcsak | 2009. március 18. | 08:39:21

Moderálási alapelvek- komment törölve -

lackó | 2009. március 18. | 08:37:46

A nép nagy tanítómestere megtanított nekünk az elmúlt években sokmindent. Tudjuk, hogy az arab focisták terroristák, tudjuk, hogy a zsidók a messiásra várnak. Mertünk kicsik lenni és minden tudásunkkal támogatjuk a megélhetési bűnözés nevü új adót. Tudjuk, hogy hatalmat csakis csalással, hazugsággal lehet szerezni. új állatfajt tenyésztettünk ki pannon puma néven/puma concolor pannonicus. Megtudtuk, hogy 300 forintból gazdasági csodát lehet csinálni. Megértettük, hogy a határaikon kívül élők nem magyarok csupán a nyelvünket sajátították el, hogy azután megszálljanak és elvegyék a munkákat. Soha jobban nem mentek az ország ügyei mindezt bizonyítja a hivatalában táncoló miniszterelnök. Kiderült, hogy mi igen rasszista nép vagyunk és ezer bizonyítékkal igazolják a rasszista támadásokat. Építettünk viaduktot a síkságra és alagutat a gödörbe. Hazánk szorgalmas tagjai kommunista szombat alkalmával új hidat vertek a két megyer közé mindenüket feláldozva. Hamarosan élvezhetjük a világ legdrágább metróvonalát amiből már látjuk az alagút végén a fényt. Végezetül megtanultuk befogni a pofánkat mert nem szeretünk meztelenül ácsorogni a gyorskocsi utcában.
Tisztelt Gy.F. Hálásan köszöni a nép a tanítást, úgy érezzük elég volt, kijártuk az iskolát.

kiki | 2009. március 18. | 08:15:10

Igen, ez az ember az Apró-klán marionett-figurája.Kiszemelték maguknak az Apró Piroska, Fekete János és az összes többi kör, akik azt hiszik, övék az ország,övék minden pénzügyi hatalom.A lámpavason azonban nem fog számítani, kinek milyen pénzügyi hatalma van.

lackó | 2009. március 18. | 07:51:23

Volt itt néhány név a jobboldalról. Íme néhány kormánytag: Lendvay, Draskovics, Kóka, Hiller, Magyar, Bajnai, Göncz... Ezek mind igen tehetséges emberek akik munkája osztályon aluli. Hasonló kvalítással rendelkeznek mint a ME. Tény, hogy a Fidesz nagyon jó gazdasági környezetben kormányzott és sokat hibázott de 2002-ben pozitív kasszát adott át Megyesinek amit ő jótékonyan szétosztott. Hét éve csak osztogatnak, beruházás nincs. Programokkal tele a szekrény megvalósulás nulla. Gy.F. pedig mindennek mondható csak tehetségesnek nem "arab focisták terroristák" 23 millió román inváziója, dübörög a gazdaság, stb. Ez egy felkapaszkodott senki aki a hátszelének köszönheti minden eredményét. Jobban ragaszkodik a hatalomhoz mint bárki eddig Magyarországon.Láttuk őt már vidáman táncolni, terroristáktól fenyegetve kommandosok által őrizve. Látjuk a hét szűk esztendőt magunk mögött amit ez az ember cselekedett. Az unokáink is nyögni fogják a felvett hiteleket, elzálogosította gyermekeink jövőjét. Messiásnak tekinti magát és csakis Ő mentheti meg az országot a jobboldali radikalizmustól, náciktól, a gazdasági válságtól. Jó lenne ha a tanácsadója helyrebillentené elborult elméjét aki szerintem nem más mint a kedves felesége

nomentana | 2009. március 18. | 06:34:22

"Gyurcsánynak mennie kell, mégpedig mielőbb, hogy az MSZP maradhasson!"
Miért kellene maradnia? Az MSZP nem is baloldali, nem is progresszív, nem is demokrata. Mitterrand francia szocialista pártja a régi - kompromittálódott és korrumpálódott - álbaloldal romjain alakult. Craxi korrupt szocialista pártja eltűnt a történelem süllyesztőjében. Miért ne lehetne teljes demokratikus baloldali reneszánsz Magyarországon is?

öhön | 2009. március 18. | 05:34:43

"Adott egy jó képességű ember, aki történetesen az MSZP elnöke."

El tudott végezni egy tanárképző főiskolát közepes eredménnyel úgy, hogy a pártbizottságról rátelefonáltak a vizsgáztatókra, hogy Gyurcsány elvtárs vizsgázik, ügyeljenek.

Jó képességű ember!!!

Meg is látszik ez a mai Magyarországon.

erlauer | 2009. március 18. | 05:31:08

Gyurcsány éppenséggel maradhatna, ha más volna az őt fogva tartó MSZP.

kipcsak | 2009. március 18. | 05:22:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

helyettem | 2009. március 18. | 01:31:45

vízöntő60 | 2009. március 17. | 20:53:38

Köszi!

helyettem | 2009. március 18. | 01:28:29

kiki:
Milyen bűncselekmények?

helyettem | 2009. március 18. | 01:26:58

A szöveg kiagyalóinak:
http://nol.hu/lap/mozaik/lap-20090318-20090318-57