fellib | 2009. január 19. | 18:29:40
A bíróság álláspontja szerint az igazgatónő és a tantestület "okkal hihette azt, hogy döntésével az iskolának, a megfelelő magatartású tanulóknak, de a külön oktatott tanulóknak is jót tesz."
Én is azt hiszem.
A "megfelelő magatartású tanulóknak" igen, mert órán tanulhatnak. Az oktatás a nekik megfelelő szinvonalon folyhat.
A "külön oktatott tanulóknak" szintén. Meg lett volna az esélyük eljutni egyről a kettőre. Ha a jogvédők harca sikeres lesz, akkor bekerülhetnek egy olyan csoportba, ahol a húszról kell eljutni huszonegyre. Menni fog nekik?
Vagy netán a "megfelelő magatartású tanulóknak" szállítják le a szinvonalat, hogy a "külön oktatott tanulók" bírják az iramot?
Nem értem, hogy egy ilyen fontos témában a politika és a "szakma" miért nem kezd párbeszédet az országgal. Az az érzésem, hogy a problémák nagy részét az okozza, hogy a szándékok, célok, módszerek nem ismertek, a félelmeiket, ellenvetéseiket megfogalmazókat pedig kapásból lerasszistázzák. Meggyőződésem, hogy a normális többségét a társadalomnak a roma integráció mellé lehetne állítani, ha ezt nem erőszakkal tolná le a torkunkon valami vadlib csoport, hanem partnernek tekintené az oktatási vezetés, a kormány (vagy mit tudom én ki) az országot.
Meggyőződésem, hogy a roma integrációnak azok ártanak a legtöbbet, akik ennyire ostobán, vakon erőltetik.
Fellib
Csengey | 2009. január 19. | 16:48:14
igaro | 2009. január 19. | 15:35:09
Az igazsag az,hogy amagyar tarsadalom nem ker okos muvelt ciganyt ,foleg videken (...)
Meg 1 igazsag: A tanarokat hibaztatjak holott mashol a bibi.
Bizony fegyelem/tanulas/kepzettseg nelkul ma sehol a vilagon nem lehet boldogulni. Probaljatok meg. A regi kommunista renszer ami a bolcsotol a sirig eltartotta az embereket, munkat biztositott mindenki szamara mar reg lejart. Maradvanyaiba magyarorszagon mint a fuldoklo ember a szalmaszalba meg bele kapaszkodtok es az allamtol a tasadalomtol kovetelitek hogy ok tartsanak el benneteket. Kapitalista szabad piac gazdasagi renszerekbe nincs szocialis segely jog. Mas nem tart el, tanulni, kuzdeni, dolgozni kell a jo eletert vagy ha szuleid gazdagok orokolheted, de sultgalambok nem repulnek. Esetleg joszandekbol kapharsz segelyt de jog erre nincs. Senki nem vesz fel munkara se kegyelembol mert megszannak, ha nincs kepzettseged es nem tudod a munkat elvegezni ehesen maradsz.
Jack72 | 2009. január 19. | 16:24:48
"ebben az iskolában megfosztottak tíz gyereket - valamennyien romák - a napi iskolába járás lehetőségétől"-írja a szerző.
A magántanulói státusz "elnyerése" valamilyen nyomós indok miatt állt be. Például ha a tanuló közveszélyes a társaira. Ilyenkor bizony lépni kell mert ha a problémás tanuló bűncselekményt követ el akkor is az intézmény nyakába varrják a felelősséget. A kedves újságíró hölgy a belső gondokat nem látja és nem is érti.
fonamek | 2009. január 19. | 15:47:38
Ne értsd félre én tudom, hogy mi ellen kellene, csak kíváncsi vagyok, hogy szerintetek mi lenne számotokra megfelelő?
fonamek | 2009. január 19. | 15:46:50
És mégis mi ellen is lázadoznál pontosan?
figaro | 2009. január 19. | 15:35:09
Az igazsag az,hogy amagyar tarsadalom nem ker okos muvelt ciganyt ,foleg videken.Addig jo mig mi ciganyok muveletlenek vagyunk,mert maskulenben mar fellazadtunk volna.De remelem nem kell sokaig varnunk.
fonamek | 2009. január 19. | 14:29:39
Tehát a lényeg, hogy nem az iskolavezetés, vagy a polgármester szegregálja a gyerekeket, hanem a körülményeik és nem utólsó sorban a saját szüleik akik nem nevelik őket...
fonamek | 2009. január 19. | 14:26:24
Ezt a kérdést akkor is csak botrányosan sok pénzből létrehozott, külön a cigányoknak kialakított programmal rendelkező, felzárkóztató intézménykeben lehet megoldani. Tapasztalat mutatja, hogy nem lehet együtt oktatni cigány és nem cigány diákokat (persze van kivétel).De igenis legyen meg a lehetőség, hogy a pedagógusok eldönthessék, hogy ha cigány(vagy más hátrányos helyzetű) "diák": nem jár be órára, ha bemegy fegyelmezetlen, verekedik, rabol, koszos, bántalmazza a tanárt (is), fenyegetőzik, tehát magyarul nincs olyan neveltetési, kultúrálsági szinten, nincs a többségi társadalom által elfogadott értékrendje akkor igenis el lehessen különíteni őket, és megatnítani nekik az alapokat. Ez borzasztó nehéz, hiszen otthon mást lát. De amíg nem hozzuk őket legalább hasonló szintre, amíg nem tisztelik a magántulajdont, stb (és nem ők tehtnek róla, hiszen ezt otthon tanulják) addig nem alkalmasak az együtt oktatásra. Vannak tanulni vágyó, tehetséges cigánygyerekek is, ők természetesen kapjanak meg minden támogatást a továbbtanuláshoz úgy mint bárki más. De bármilyen gyerek amíg nem alkalmas iskolai oktatásra, addig csak hátráltat mindekit és veszélyes. Ezt minden rasszizmus nélkül elismerheti bárki. És az csak sajnálatos adalék, hogy az ilyen gyerekek nagy része cigány. Ez van, de ettől még nem megoldás, hogy összezárjuk őket az arra alkalmasakkal. Ha nem megy nem kell erőltetni. Képezni kell, nevelni, oktatni. És sokkal többet, mert ezt otthon nem teszi meg senki. Ez sokkal többe is kerül. De sokkal olcsóbb hosszútávon, ha nem kell ennyi segélyt szétosztani, nem kell bűnüldözni stb...Lehet taláni kevésbé radikális megoldást is (ha lehet) de akkor azt kell végigcsinálni. Nem ezt a mostani nem-szegregálunk-osdit. Érdekes, hogy azért valószínűleg nem minden polgármester meg iskolavezetés rasszista, és diplomás emberek lévén valószínűleg ne is teljesen agyalágyultak, miért van az tehát, hogy ilyen emberek is ehhez hasonló megoldáson gondolkoznak? Sokkal többe kerül nekik, de csinálják.. Biztos, hogy ez rasszizmus? Nem inkább tapasztalatokból építkező megoldási kísérlet?
silenthill | 2009. január 19. | 13:48:49
Egyébként tényleg, ahogy orik is mondta, járassanak a rózsadombi elitgimibe kvóta szerint hátrányos helyzetűeket.
Pasinszki | 2009. január 19. | 13:41:32
Hú, nem lehet kikötni, hogy szabálysértés esetén a kerepesi bíróság illetékességébe tartozzak? Néha elkapnak trafipaxszal, majd azt mondom, nem tudtam, hogy a normális tempó veszélyes a társadalomra.
erlauer | 2009. január 19. | 13:35:21
Ha valaki "elfogult" a törvényesség mellett - akkor az egyetlen helyes és járható úton halad. Természetesen tovább kell folytatni Frankáékkal szemben a jogi procedúrát. (Végső soron be is lehet záratni az iskolát.)
fonamek | 2009. január 19. | 12:53:49
"Miért nem hallgatta meg az érintett gyerekeket, miért nem rendelt ki szakértőt?" Miért a gyerekektől milyen választ várt volna? Átlátják ők vajon, hogy mi a probléma? Az iskola igazgatója meg az ottani tantestület nem számít szakértőnek? Jobb lett volna, ha kimegy a teljesen elfgult Mohácsi Erzsébet és elmondja az egyetlen szót amivel már évek óta operál, hogy "szegregációóóó"? "az iskola igazgatójának munkaköri kötelessége a közoktatási törvény ismerete" - Nem, az iskolaigazgatók szerintem a legritkább esetben ismerik a közoktatási törvényt mélységeiben, mint ahogy az üzletvezetők a versenyjogot, stb.. Már miért lenne kötelessége ismerni? "miközben korszerű pedagógiai módszerekkel még a problémás, nehéz szociális körülmények között élő gyerekek is bevonhatók a tanuló-oktató munkába." - Mondják ezt azok akik még soha a büdös életben nem voltak ilyen gyerekek között...Szevasz, ez a cikk is szánalom...miért a jogi sz.rrágással kell foglakozni ahelyett, hogy megoldást keresnének inkább? És ez az ész nélküli integrációs törekvés bizony bizony teljesen nyilvánvalóan nem az!
sali | 2009. január 19. | 12:52:20
én úgy tudom a jog nem ismerete nem mentesít a jogszabály betartásától, de az mégiscsak elképsztő, hogy az iskolák ne értsék saját felelősségüket és szerepüket a gyerekek és családok támogatásban. Hha a család nm tud segíteni, azért van a iskola, csodát tudnak tenni, ha tényleg akarják, és nem azt akarják bebizonyítani, hogy a gyerek kezelhetetlen és vacak
silenthill | 2009. január 19. | 12:42:15
De basszus, nyilván nem azért járatják őket azokba a korlátozott osztályokba mert romák. Biztos van a sima nappalisok között is sok roma, akik nem buktak meg és normálisan tanulnak.
Nem az lehetett, hogy szimplán csak eltűnt pár telefon, betört pár orr?
nimzo | 2009. január 19. | 11:37:10
Ez a cikk eléggé egyoldalúan mutatja be a történteket.Az iskolába járó gyerekek szüleinek a véleményére is kíváncsi lennék.Ónody- Molnár Dóra azonban nem kíváncsi természetű.Megelégszik az egyik oldal véleményével is, ha az megfelel az "ízlésének",
redonci | 2009. január 19. | 11:01:02
Nos akinek még működik a feje, az beláthatja, hungaricum a magyar jogállamiság. A bírói kar egy beltenyészet.
orik | 2009. január 19. | 10:46:04
Magániskolákba is járjanak cigánycsemeték, kvóta szerint!- ott is meg kell tanulni a toleranciát,empátiát, s komfliktuskezelést stb. Nem ám, a kispénzű állami, önkormányzati oskolák,(MÁSOK!)nyakába varrni a problemát. Ne legyünk uraim ennyire képmutatóak! Legyünk demokratikusak! Liberálisak! haladóak! Emberbarátiak!
Másrészt a minta lehet még : a finn oktatási rendszer. Lenne mit tőlük tanulni.
latyek | 2009. január 19. | 08:05:06
Még hogy reformokban elmaradottak vagyunk - ugyan - lásd a bírósági döntést és logikát- "nem volt tudatában,abban a tudatban volt jót cselekszik "- a magyar bíróságok elérték a közoktatás színvonalát.Ennél lentebb már nincs mondogatjuk és az élet meg a bírók megcáfolnak.
Boldog ország.Boldog elégedett politikusok.
Legyen precedens - az lesz akárki megláthatja!
|