LordVader | 2010. június 30. | 13:13:27

reader | 2010. június 30. | 09:15:02

Meg ne haragudj rám, sosem bátorkodom másokról értékítéletet mondani, de ha már te eltettél valaminek - anélkül, hogy érdemben reagálnék a marhaságaidra - én is elkönyveljelek értetlen, akaratos fafejnek.

Senki nem beszélt betelepítésről, hanem bevándorlókról esett szó. A bevándorlókkal szemben az EU-nak van kismuillió szabályozása, amit a pedig a Liszaboni szerződés is módosított, többek közt úgy, hogy a bevándorlók ügye átkerült az első pillérbe. Így a te aggályaid úgymond nem maradnak figyelmen kívül, de sok háttérszabály van, aminek betartása nem liberális, vagy fanatikus gondolkodás, hanem leginkább jogkövető magatartás kérdése. Arra azonban továbbra is felhívom a figyelmed - ahogy Polemius is megtette már -, itt alapvetően egy adott nyilatkozatról és annak az IQ teszttel kapcsolatos relációjáról van szó. Az IQ-tesztet nem erre találták ki, nem így működik, és - amint mutatod - halvány lila gőzöd sincs arról miért. Javaslom, ha van keress egy pszichológus ismerőst, hogy magyarázza el ezt neked részletesen ha jobban érdekel, de addig is ne kombináld a fals prekoncepcióidat, üldözési mániádat, a tudatlanságoddal és a szorgalmas "gondolkodással", mert nincs értelme annak amit mondasz.

Polemius | 2010. június 30. | 09:29:34

Megint nem fért bele:

Visszavonom amit lentebb javasoltam: ne menj el tesztet írni, már ott csalódnál.
Inkább vegyél egy nyelvtankönyvet.

Polemius | 2010. június 30. | 09:28:12

"Ekkora demagógiát! :-)) Röhejes vagy, ugye nem azt akarod bemagyarázni, hogy az egyetemi docensek csoportján belül készített 100-as IQ ugyanolyan képességeket takar, mint az össznépesség 100-as IQ-ja. Szánalmas!... :-))"

Nem. Éppen ezt próbálom elmagyarázni, csak képtelen vagy felfogni.
Az IQ tesztek nem azt mérik, ki mennyire okos, képzett, művelt, milyen képességekkel bír általában.
Az IQ tesztek egyedül és kizárólag a vizsgált csoporton belüli, IQ teszten elért eredmények viszonyát mutatja meg. Nem abszolút mennyiséget mér, főleg nem mást, mint magát az IQ-t.

Sajnos sokan - hozzád hasonlóan - mindenfélét képzelnek az IQ jelentése mögé. Persze a többségnek el lehet magyarázni, hogy ezek közkeletű tévedések. Neked a jelek szerint nem.

Egy csoporton belül (pl. egy adott országban) növelheted az iskolázottságot, lehetnek műveltebbek az emberek, képzettebbek, tehetségesebbek, ám az átlag IQ akkor is 100 lesz, épp azért mert a 100-as értéket definiálták 100 pontban.

Ha az általad említett egyetemi docens és mondjuk Michelle Wild IQ teszten elért eredményét megnéznéd, akkor könnyen előfordulhatna, hogy a docens eredménye jóval alacsonyabbnak bizonyul. (Mint az köztudott, Michelle Wild a Mensa teszten elérte a tagsághoz szükséges ponszámot.)
Mégis, ha az ember tudományos kérdésekről kívánna vitázni, akkor inkább a docenseddel ülne le beszélgetni, míg a fent említett hölggyel kapcsolatban a legtöbben más irányú tevékenységre gondolnának elsőre.

Egyébként visszavo

reader | 2010. június 30. | 09:15:02

LordVader | 2010. június 29. | 16:38:52
"Nem cégről van szó. Hanem jogállamokról. Ha egyszer már ezt lefektettük alapnak, játszunk a szabályok szerint, közben nem ér módosítani."

Az egyik legfontosabb "játékszabály", hogy az állam rendesen - sőt sikeresen - működjön, ennek a feltétele pedig az emberanyag. Csak a vak (esetleg elvakult?) nem látja, hogy 1 millió debil betelepítésének, AVAGY 1 millió zseni betelepítésének teljesen más következménye lesz az ország sorsára nézve.

De ha te ezt az egyszerű összefüggsét nem látod... :-) Akkor valószínűleg csak egy elvakult libber vagy, aki valamiféle fura elvek világában él, teljesen elszakadva a valóságtól.

reader | 2010. június 30. | 09:09:54

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Polemius | 2010. június 29. | 18:06:51

Eh, nem fért bele, a vége ez:

Egyáltalán nem. Lehetnek ezek bőven átlag IQ (100) alatti emberek, miként egy Mensa tag sem feltétlen a zsenialitásáról híres (van aki pl. lovakkal foglalkozik, de Vad Katit sem az IQ eredményéről ismerik).

"4. Az eddigi megnyilvánulásaid alapján max. 110-re taksálom az IQ-dat - ami hogyan is fogalmazzak - nem tartozik a kifejezetten magas kategóriába... :-))"

Igencsak alálőttél. ;)

"Szóval köszi, én kitartok amellet, hogy magas IQ-jú, tehetséges embereket látnék szívesen, az alacsonyból van már elég."

Ez esetben menj el egy Mensa tesztre, ha eléred a küszöböt lépj be, és mehetsz a tagsággal mindenféle programokra. Csak tartok tőle, hogy ezzel a hozzáállással csalódni fogsz. :)

Polemius | 2010. június 29. | 18:02:02

"Egyszerűen fogalmazok, hogy te is megértsd:"

Én értem, hogy mit írsz, csak hülyeség. Azért, mert nem tudod az iq tesztek mit és hogyan mérnek.

"1. az IQ tesztet nem a népesség felének lelövés előtti és utáni állapotra találták ki, ezért egy debil képességei - akármeddig lövöd a körülötte élő embereket - soha nem fogják elérni egy egyetemi docens képességeit."

Márpedig, ha a népesség csak debilekből állna, akkor bizony azok felének átlag (100) feletti pontszáma lenne egy IQ teszten.
Ha egyetemi docensek csoportjára állítanának össze IQ tesztet, bizony náluk is fele többet, fele kevesebbet érne el az átlagnál.
Tudod, az átlagnak már csak az a sajátossága, hogy mindig van alatta meg felette is eredmény.

"2. Igen, az emberek fele 100 alatt van. De ezzel mit akarsz mondani?"

Azt, hogy a teszt átlag pontszámát (100) úgy állítják be, hogy a vizsgált csoport (pl. terület, életkor szerint) átlagának feleljen meg. Tehát az adott csoport átlaga _mindig_ 100 pont. Ergo: egyik fele többet, másik fele kevesebbet fog teljesíteni. Azért nem tudod elérni, hogy javuljon az IQ, mert az _átlagból_ következik a viszonyítási pont. Az IQ teszt nem abszolút értékeket mér, hanem relatív különbségeket fejez ki.

"Esetleg nem tűnt még mindig fel, hogy a feltalálók, orvosok, vezetők, stb -k nem abból a rétegből kerülnek ki?"

Egyáltalán nem. Lehetnek ezek bőven átlag IQ (100) alatti emberek, miként egy Mensa tag sem feltétlen a zsenialitásáról híres (van aki pl. lovakkal foglalkozi

LordVader | 2010. június 29. | 16:38:52

reader | 2010. június 29. | 15:54:26
Meglepő vagy sem, önmagam vagyok, nem más fogadatlan szócsöve.

Olvasd el amit legelőször írtam kérlek, mert leírtam egészen pontosan mit gondolok, és azt is, hoyg nem foglaltam állást a kérdésben, csupán megpróbálom objektíven vizsgálni a kérdést. Semelyik oldal mellé nem fogok állni, pláne nem ilyen bugyuta módszerrel kivitelezve.

A kérdést nem lehet leegyszerűsíteni, mert a delikvens nem leegyszerűsítve tette fel, hanem kész megoldásként vázolta, így csak az értékelhető amit mondott. Az, hogy emögött megbújik e más gondolatiság, nem az én feladatom eldönteni. És egyébként sem vállalkoznék rá, mert akkor esetleg belefutnék olyan kérdésekbe, vajon nem a saját portánkon kellene e előbb rendet tenni, mielőtt mások felett próbálunk pálcát törni egy nem iylen kérdések eldöntésére kitalált teszttel.

Nem cégről van szó. Hanem jogállamokról. Ha egyszer már ezt lefektettük alapnak, játszunk a szabályok szerint, közben nem ér módosítani. Amík konkrét célt nem határoznak meg önmaguknak az emberek, nem látom okát, mire fel lennénk olyan nagyképűek, hogy eleve okosabbnak, dolgosabbnak deklaráljuk magunkat. Többnyire, aki eljön egy másik országból az jobb életre vágyik, és nem feltátlen mindenki élősködő. Gondolj a németekre vagy az angolokra. Vajon működne e két ország a bevándorlók nélkül?

Az előző hsz-omról lemaradt egy darab, jelezni akartam, hogy nem kioktatási céllal írtam mindezt.

reader | 2010. június 29. | 15:54:26

LordVader | 2010. június 29. | 13:37:05

1. Mi van Polemius, elfelejtettél átjelentkezni a korábbi nickedre? :-))

2. "Értsd már meg, hogy az IQ egy teszttel, lokálisan mért valami, amit úgy lőnek be, hogy a 100 mutassa a nagy átlagot."

Te pedig értsd már meg, hogy a kérdés leegyszerűsítve arról szól, hogy válogassuk-e meg a bevándorlókat értelmi képességeik szerint, avagy sem. Te azt mondod, hogy jöjjön bárki, én pedig azt mondom, hogy kizárólag a legjobbak jöjjenek, mert van már elég sok átlagos és átlag alatti szellemi képességűekből.

Tudod, mint amikor két cég alkalmazottakat keres: az egyik boldog-boldogtalant felvesz, a másik pedig komoly szűrőket (például pszichológiatesztet IQ méréssel) épít be. Szerinted melyik lesz a sikeresebb? Szerinted a nagy és sikeres cégek melyik felvételi módot alkalmazzák? Te átlagos/ócska cégben, vagy nagy és sikeres cégben szeretnél dolgozni? Szerinted melyik cég alkalmazottai érzik jobban magukat?

Rovi | 2010. június 29. | 14:46:42

Pasinszki | 2010. június 28. | 21:43:25

Na ja, valami hasonló elképzelésem volt nekem is bár nem értek hozzá, nem tudom elképzelni, hogy társadalom ilyen alacsony átlagintelligenciával egyáltalán fennmaradjon. Azért elgondolkodtató milyen jelentős különbségek vannak bizonyos országcsoportok között szinte minden tekintetben, és ennek lehet-e köze az adott népcsoport szellemi képességeihez (Japán, jelenleg pedig Kína látványos felemelkedése, és Afrika további gazdasági agonizálása).

LordVader | 2010. június 29. | 13:37:05

reader | 2010. június 29. | 11:43:29

Értsd már meg, hogy az IQ egy teszttel, lokálisan mért valami, amit úgy lőnek be, hogy a 100 mutassa a nagy átlagot. Azaz alatta és felette is lesznek. A többi problémát leírtam a korábbi hozzászólásomban. Hiába írod be a szinteket, akkor sem lesz objektív egyik teszt sem, csak adott közösség tagjainak egymáshoz viszonyítására alkalmas. Jó lenne, ha a NOL ilyen esetben egy szaki véleményét is emgkérdezném, mert talán elsőre leírja - értsd még a cikkben - hogy egyáltalán miről is szól ez a teszt.

Alapvetően sok függ a tanulástól, oktatástól. A tudomány jelenlegi állása szerint leginkább ettől és nem a genetikától függ. Az meg végképp nem szükségszerű analógia, hogy akinek magasabb az IQ-ja az már rögtön doktorál, éppenséggel ez semmire sem predesztinál, ellenben hátrányokkal is járhat. Sőt annak is lehetnek problémái akinek magasabb az IQ-ja.

(Nem villogás képpen, és ez egyszer tényleg nem kioktatásként, csak az "érteménhogyérted de én is értem" probléma okán itt vagyok tipikus példája ennek: relatíve magasabbnak mért IQ-m ellenére diszlexiás vagyok, így pl a jegyeim soha sem érték el egy alacsonyabb intellektussal rendelkező osztálytársamét, így későbbiek folyamán is csak adott helyzetekben tudtam ebből előnyt kovácsolni. Ez az egyik oldal, ugyanakkor ott van példának az előbb említett osztálytársam, aki mindent megtanult, alacsonyabb mért IQ-ja van, mégis szakmájában tökéletesen teljesít.)

Szép lenne tényleg az értelmezésedben

Dr Photon | 2010. június 29. | 12:12:22

A NOL-ra jellemzo tendenciozussaggal kimaradt a cikkbol, hogy a nemet politikusok a kanadai bevandorlasnal mar regota hasznalt intelligenciatesztre is hivatkoztak. Oszinten szolva, magam sem ertem, hogy Kanadaban kit is szurnek ki ilyen teszttel, valoszinuleg senki, meg ha csinalnak is tesztet. Annyi biztos, hogy a bevandorlas Arizonatol Nyugat-Europaig mindenhol nagy problema. Szerintem kozvetlen demokratikus modon kellene errol a kerdesrol is donteni.

reader | 2010. június 29. | 11:56:37

Polemius

Még egy kis adalék az agyonlövetős kis világképednek - IQ KÖVETELMÉNYEK foglalkozások szerint:

http://www.iqcomparisonsite.com/Occupations.aspx

reader | 2010. június 29. | 11:43:29

Polemius | 2010. június 29. | 11:31:09

Egyszerűen fogalmazok, hogy te is megértsd:

1. az IQ tesztet nem a népesség felének lelövés előtti és utáni állapotra találták ki, ezért egy debil képességei - akármeddig lövöd a körülötte élő embereket - soha nem fogják elérni egy egyetemi docens képességeit.

2. Igen, az emberek fele 100 alatt van. De ezzel mit akarsz mondani? Esetleg nem tűnt még mindig fel, hogy a feltalálók, orvosok, vezetők, stb -k nem abból a rétegből kerülnek ki? :-)) És importálhatunk gyári munkásnak alkalmas embereket tömegével, ha mondjuk orvoshiány (feltaláló, stb.) van, az nem fog a helyzeten segíteni, annál is inkább, mert egyre kevesebb már a gyár.

3. Szerintem nézz kicsit utána Einstein intelligenciahányadosának :-))

4. Az eddigi megnyilvánulásaid alapján max. 110-re taksálom az IQ-dat - ami hogyan is fogalmazzak - nem tartozik a kifejezetten magas kategóriába... :-))

Szóval köszi, én kitartok amellet, hogy magas IQ-jú, tehetséges embereket látnék szívesen, az alacsonyból van már elég.

Polemius | 2010. június 29. | 11:31:09

"Ezért kell esetleg szelektálni. És nem még plusz 40%-kal növelni az alacsony IQ-júak arányát. Apropó, hallottál már az "agyelszívásról"?"

Mielőtt ostobaságot írsz, tájékozódj kicsit!
Ha belegebedsz is, akkor sem tudsz azon változtatni, hogy az emberek fele átlag alatti legyen. Mivel az IQ-t úgy határozták meg, hogy az adott csoporton belül az átlagos IQ 100 pont. Ráadásul az IQ eloszlása haranggörbét követ.
Ha mondjuk fogod, és mindenkit letesztelsz, aztán a 100 alatti eredményt elérőket főbe lövöd, aztán új tesztet csináltatsz, akkor is az emberek fele 100 alatt fog teljesíteni. Egyszerűen, mert a megmaradtak átlaga lesz a 100.

Mese habbal... :-))Biztos alacsony az IQ-d, és azért találsz ki ilyen hülyeségeket. A következő sztorid az lesz, hogy tulajdonképpen Einsteinnek is csak 60 volt az IQ-ja.

Nem tudom, Einstennek mérték-e az intelligencia-hányadosát.
(Én többször is töltöttem ki tesztet - normálisat, ami nem 15 perces - és nem tartok tőle, hogy engem hátrányosan érintene, ha bevezetnének ilyesmit bárhol is. :) )

Egyébként inkább talán a mensa.hu-n próbálj tájékozódni a témában, mint egy kereskedelmi célú oldalon (ahol a helyesírással is küszködnek itt-ott és még egy apache webszervert sem tudnak rendesen beállítani).

reader | 2010. június 29. | 11:09:31

Képességek Arányuk a népességben
IQ 70-ig Gyengeelméjűek (debilek) – A gyengeelméjű személyeknek a speciális iskola elvégzése is gondot jelent. Ha van valaki, aki foglalkozik velük, tanítja őket és elég türelmes velük, képesek az iskolát befejezni. 6.8 %
IQ 50-ig Közepesen gyengeelméjűek (imbecilek) – Ezeknek a személyeknek nagyon nehéz átadni bármilyen absztrakt ismeretet. Mindazonáltal bizonyos szintig képesek önmagukról gondoskodni. 2 %
IQ 20-ig Erősen gyengeelméjűek (idióták) – Az erősen gyengeelméjű személyek teljes mértékben másokra utaltak. Nem rendelkeznek alapvető magatartási habitusokkal. Elmagyarázni neki bármit, akár csak egy szó értelmét, gyakran felesleges – a saját, zárt világukban mozognak.

reader | 2010. június 29. | 11:08:39

IQ-érték Képességek Arányuk a népességben
IQ 110-ig Nagyon átlagos – A főiskolai tanulmányok kínszenvedést jelentenek a számukra. Rengeteg igyekezetre, lemondásra, bátorságra van szükségük. Ennek ellenére sikerül befejezniük, és a többiek szemében sikeresek. 25 %
IQ 100-ig Átlagosan intelligens – A feltehetően unalmasnak vélt főiskolai tanulmányok végigszenvedése helyett, előnyösebb, ha szakmunkásképző, szakközépiskola elvégzésére összpontosít. Lehet, hogy soha nem lesz vezető beosztású, de nem is kell feltétlenül lapáttal keresnie mindennapi betevőt. 25 %
IQ 90-ig Enyhén átlagon aluliak – Az érettségi nem kötelező. Az ide tartozók sokkal jobban fogják magukat érezni, ha szakmájuk van, és kétkezi munkát végezhetnek.
10 %

IQ 80-ig Enyhén retardáltak – Gondot jelent a számukra elvégezni az általános iskolát. A képességeiknek megfelelő speciális iskolában azonban gond nélkül képesek elsajátítani a tananyagot.
10 %





Átlagon aluli intelligencia? Akkor valószínűleg ezt a cikket nem Ön olvassa …
Ha a cikket egészen idáig végigolvasta, feltehetőleg test iq » Ön nem tartozik az átlagon alul intelligens személyek közé. A hiányos intelligenciájú személyeknek ugyanis gondot jelentene egyáltalán megérteni a fenti mondatokat, hát még elindítani az internetes böngészőt.


IQ-érték Képességek Arányuk a népességben
IQ 70-ig Gyengeelméjűek (debilek) – A gyengeelméjű személyeknek a speciális iskola elvégzése is gondot jelent. Ha van valaki, aki fogl

reader | 2010. június 29. | 11:08:21

IQ 130-ig Nagyon intelligensek – A kiválasztott szakma kitanulását követően kreatív és nagy képességű cégvezetőkké, vezető munkatársakká válnak. 6 %
IQ 120-ig Átlagon felül intelligensek – Elképzelhető, hogy nem sikerül elsőre bejutniuk a kívánt főiskolára, ennek ellenére elvégzik, és végül sikeresen érvényesülnek a munkaerőpiacon. 12 %




Csak átlagos intelligencia? No és aztán!
Az átlagosan intelligens emberek esetleg úgy vélhetik, hogy valami nagyon lényegesből kimaradnak. Hogy a természet nagyon igazságtalan volt, mert nekik kevesebbet, másoknak többet adott. Ez iqteszt hu » azonban nem igaz. Az IQ nem mindig az jelenti az emberi képességek mutatóját, hát még hogy irányadó legyen az emberek jellemének megítélése során. Egyébként, biztosan Ön is ismer a környezetében könyvbúvárt, két lábon járó lexikont, az egyik örökmozgót a másik után feltaláló valakit… És próbálja meg megfigyelni, hogy képes-e ez az ember rántott húst sütni, leülni a haverokkal egy sörre, pulóvert kötni, elénekelni, hogy Debrecenbe kéne menni … Igen, pontosan így van – mindenkinek megvannak a saját korlátai. Az, hogy nem képes megoldani egy keresztrejtvényt, vagy megbukik az érettségin, még önmagában nem jelent semmit. Sőt, így is felkúszhat a társadalmi ranglétra valamelyik magas fokára.

reader | 2010. június 29. | 11:07:45

http://www.iq-test.hu/iku-teszt-iq-ertekek-jelentosege/

120 feletti kategóriába tartoznak természetesen a zsenik, akik találmányai gyakran megkönnyítik mindennapos életünket, azok a zsenik, akinek a képleteik és találmányaik kibővítik az iskolai tananyagot, és kellemetlenné teszik az iskolai feleléseket. Ebben a társaságban egészen biztosan megtalálható egy-egy új Isaac Newton, Leonardo da Vinci, Albert Einstein, Marie Curie, Stephen Hawking…

Az logikai iq » ilyen embereket könnyű felismerni – a nevük előtt és mögött van legalább egy-egy cím, a főiskolát abszolút magabiztosan fejezték be, tudásukkal nem egy oktatót zavarba hoztak. Sokan közülük könyvtárakban ülnek, mások teljességgel érthetetlen képleteket írnak papírra. Legalábbis a népesség zöme így látja őket. Igazi zseniből nagyon kevés szaladgál közöttünk. Ennek ellenére a főiskolát bárki el tudja végezni, akinek IQ-ja ebbe a kategóriába tartozik.

Sokszor a munkahelyükön is könnyebb dolguk van ezeknek az embereknek – intelligenciájuknak, szervezőkészségüknek vagy kreativitásuknak köszönhetően gyakran válnak cégvezetőkké, sőt, akár tudósokká is.


IQ-érték Képességek Arányuk a népességben
IQ 140 fölött Zsenik – Kiválóak az előfeltételeik ahhoz, hogy tudósokká váljanak és alkossanak, feltaláljanak, kigondoljanak, felfedezzenek valami kivételes dolgot. 0.2 %
IQ 140-ig Különlegesen intelligensek – Jól felszereltek kutatáshoz, tudományhoz, szervezéshez, irányításhoz. 2.8 %
IQ 130-ig Nagyon intelligen

reader | 2010. június 29. | 11:07:11

Polemius | 2010. június 29. | 09:38:23

1. "Bármit is csinálsz, az emberek fele 100-as alatti IQ-val fog rendelkezni.
(Feltéve, hogy a számuk eléri legalább a két főt.)"

Ezért kell esetleg szelektálni. És nem még plusz 40%-kal növelni az alacsony IQ-júak arányát. Apropó, hallottál már az "agyelszívásról"?

2. "Az IQ-nak nem sok köze van a tanulási képességekhez sem, átlag alatti pontszámmal is lazán el lehet végezni az orvosit."

Mese habbal... :-))Biztos alacsony az IQ-d, és azért találsz ki ilyen hülyeségeket. A következő sztorid az lesz, hogy tulajdonképpen Einsteinnek is csak 60 volt az IQ-ja.

Szánalmas...

vakablak | 2010. június 29. | 10:55:23

Ugyan miért olyan fontos az intelligencia? Csekély értelemmel is lehet valaki jóravaló, becsületes ember, és tengernyi ésszel is égetnivaló gazember. Az intelligencia csak egy a lehetséges emberi értékek közül, és csak speciális területeken meghatározó. Általában nem árt, ha van. De az sem árt, ha valaki szép vagy legalább bájos, vagy ha az nem, akkor becsületes vagy önzetlen vagy erős vagy vicces. És így tovább.

sarkanyos | 2010. június 29. | 10:40:19

Először iq-teszt, aztán fejkörméret...

ravic | 2010. június 29. | 10:02:53

A futball profi-sport, itt teljessen mindegy milyen "etnikai haterrel" rendelkezik a jatekos. Lenyeg, hogy oda rugja a a labdat, ahova kell. Ehhez pedig szüksegtelen az intelligencia-test, ugyhogy ez egy rossz pelda volt a cikk irojatol. Az sajnos teny, hogy a nemetorszagi iskolak szinvonala- ahol joreszt bevandorlok gyerekei vannak - , joval alacsonyabb az atlagnal.

Polemius | 2010. június 29. | 09:38:23

"Hát, még több az ok arra, hogy ne a debilek száma növekedjen tovább."

Bármit is csinálsz, az emberek fele 100-as alatti IQ-val fog rendelkezni.
(Feltéve, hogy a számuk eléri legalább a két főt.)

Az IQ-nak nem sok köze van a tanulási képességekhez sem, átlag alatti pontszámmal is lazán el lehet végezni az orvosit. De egy korszakov-szindrómás is produkálhat akár olyan eredményt egy teszten, hogy felvegyék MENSA tagnak.

Mint lentebb írták, az IQ az, amit az IQ tesztek mérnek.

reader | 2010. június 29. | 09:25:19

Polemius

1. "Arra azért kíváncsi lennék, hogy a cikkben szereplő zseniális politikus tudja-e egyáltalán, hogy az emberek fele alapból 100 alatti IQ-val rendelkezik."

Hát, még több az ok arra, hogy ne a debilek száma növekedjen tovább.

2. "Az IQ-nak nem sok köze van alapból a képzettséghez (sem)."

Megnézném az az embert, aki mondjuk 80-as IQ-val végez el egy orvosi egyetemet! :-))

Polemius | 2010. június 29. | 09:18:45

Először talán a politikusoknál kellene bevezetni az IQ tesztet. :)
Arra azért kíváncsi lennék, hogy a cikkben szereplő zseniális politikus tudja-e egyáltalán, hogy az emberek fele alapból 100 alatti IQ-val rendelkezik.

"képzett bevándorlókat vonzzon"
Az IQ-nak nem sok köze van alapból a képzettséghez (sem).

reader | 2010. június 29. | 08:46:07

Egy munkahelyre automatikusan a legalkalmasabbakat veszik fel, nem is kérdés, hogy tömegesen foglalkoztatott 70-80-as IQ-jú alkalmazottak csődbe vinnének bármiféle vállalkozást.

Ha már választani lehet, akkor talán egy ország normális működéséhez is a lehető legalkalmasabb "jelentkezőket" kell kiválasztani. Hosszú távon mindenkinek ez az érdeke.

alterego56 | 2010. június 29. | 08:38:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

katarakt | 2010. június 29. | 00:01:55

Pfuj, diszkrimináció!!! Hol a political correctness? Csúnya bácsi!
Tényleg miért nem vezetünk be hasonló elveket a politikai válsztásokra is?
Vagy miért nem az IQ alapján kapjuk a fizetésünket? Mint csoró szellemi ember olykor eltűnödöm a luxusszállodák vagy éttermek előtt. Vajon én ezt miért nem engedhetem meg magamnak? Anyagilag diszkriminálnak. Holott az IQ-m biztosan legalább duplája a bent ülők átlagának.
Gyerekkoromban a mesékben minden olyan igazságos volt!

tokfej | 2010. június 28. | 21:43:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Pasinszki | 2010. június 28. | 21:43:25

Kedves Rovi!
Az intelligenciamérések alapja, hogy az átlagember IQ-ja 100. Az intelligenciateszteket mindenütt a vizsgált populáció műveltségéhez igazítják, hogy a műveltség ne befolyásolja a mérést. A közölt eredmények egyébként önmaguk bizonyítják megalapozatlanságukat: 65 alatti IQ-val az ember ki sem tud mászni a rácsos ágyból, és pelenkázni kell. Nem létezhetnek országnyi populációk ilyen csekély értelmi képességgel.

LordVader | 2010. június 28. | 20:39:57

Nem védeni akarom a bevándorlókat, és nem is feltétlen vagyok ellene valamilyen jellegű szűrésnek. Azonban az egyik legelső dolog az volt, mikor az IQ-ról tanultunk, hogy az IQ az amit az IQ-teszt mér. Nincs más egyéb referenciája. Ennek pedig csak egy problémája van, nem lehet általánosan alkalmazható IQ-tesztet létrehozni, mivel a kultúrális különbségek, a fejlődés, az iskolázottság nem csak hogy befolyással bír az eredményre, de szerves része is az IQ-tesztnek. Így - ahogy a tanárunk a példával élt - az elvont ábrák elemezgetéséből lehet megbukna egy afrikai bennszülött, de mi európaiak az első adandó alkalommal belehalnánk, ha úgy kellene élnünk ahogy ők. Mi ez ha nem a képeséggek, szükségletek legvéletesebb differenciálódása.

Így tehát, akinek ez a fejéből kipattant, nem csak hogy nem ért ahhoz, amiről beszél, de alapvetően nincsen tisztában az IQ fogalmával.

Mindazonáltal, aki kirekesztőnek titulálta az ötletet, az is érdekes rálátással bír, hiszen minden, ami korlátoz, az adott esetben kirekesztő, de hát könyörgöm, ez a korlátozások célja:) Zseniális koponya lehet a manus.

Azt el kell fogadnunk, hogy Európa berendezkedése, nem enged meg demográfiai növekedést egy szinten túl. Ez nem csak a 3. országból érkezőkkel szemben vet fel problémákat, de saját polgáraink számának értékelésében - miszerint vég nélkül kell sokasodni - is változásokat kellene eredményezzen. Persze ezt senki nem fogja felvállalni nyilvánosan. A kérdés felvetése, mindenesetre több aspektusbó

daráló | 2010. június 28. | 20:39:45

"Náluk még senki hiányolta az intelligenciatesztet"
Speciel én lassan kezdem hiányolni az IQ tesztet az újságíróknál.
A Word csak a helyesírási hibákat javítja ki, fogalmazni nem tud.

:P

Rovi | 2010. június 28. | 20:18:27

Nem tudom milyen tudományos alapja van, de számomra ez volt megdöbbentő:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:National_IQ_Lynn_Vanhanen_2006_IQ_and_Global_Inequality.png

Drugics Cézár | 2010. június 28. | 19:34:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

smartdrive | 2010. június 28. | 18:57:10

rengeteg helyen be kéne vezetni az IQ-tesztet

tokfej | 2010. június 28. | 18:55:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Tom_Sawyer | 2010. június 28. | 18:20:12

Ha jól tudom az EU-nak lefektetett alapelve, hogy képzett bevándorlókat vonzzon az agyelszívás keretében - akkor meg miért is számít szentségtörésnek ez a felvetés?