belépés belépés | segítség segítség | alkalmazások alkalmazások | RSS RSS | előfizetés előfizetés | akciók akciók Nol.hu | NolBlog | NolTV | Hírmátrix | NolRandi
 
Népszabadság.hu | NolBlog | NolTV 2012. május
23. szerda

Puskaporos hordón ülünk

Gusztos Péter: Pásztor Albert nem maradhatna a helyén

Pásztor Albert ezredes, Miskolc rendőrkapitánya sehol Európában nem maradhatna a helyén – mondja az ezredest tisztázó vizsgálatot követően is Gusztos Péter. Az SZDSZ parlamenti frakciójának helyettes vezetője szerint a kormány a visszahelyezéssel bátorítja az általánosító, előítéletes beszédet. “Puskaporos hordón ülünk” – szögezte le a Népszabadságnak nyilatkozva – és sem a cigányságnak, sem a többségi társadalomnak nem lesz jó, ha felrobban alattunk”.

Fekete Gy. Attila – Nyusztay Máté| NOL| 2009. február 4. |75 komment

nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra

Cikk értékelésBe kell jelentkezni az értékeléshez!

KommentekBe kell jelentkezni a hozzászóláshoz!

jehu | 2009. február 5. | 08:15:06

Hammada Fleet | 2009. február 5. | 07:10:28
"Szivarvanykoalicio ugyanis pontosan azert johetett letre"...
Tisztességes és értelmes ember semmilyen körülmények között sem "koalázik" "gárdista" meg nyírségi stb. maskarás próbanyilasokkal, a náci irányultságú Jobbikkal.
A többi hablaty.

Hammada Fleet | 2009. február 5. | 07:10:28

vakablak | 2009. február 4. | 21:25:36
kedves vakablak! Kerdeseid jogosak, valaszokat kivannak.
1. Nehez lenne Gusztos szovegebol kiemelni azokat a reszleteket, amelyekarra utalnak, hogy az "ellenfel" nezetrendszereit nem erti es nem is kukonosebben erdekli, ugyanis akkor az egesz cikket ide kellene masolni, illetve reszletes szovegelemzest kellene vegezni. Azert egy pelda: irja, hogy "Ez a szivárványkoalíció volt számomra a legmegdöbbentőbb". Ez pontosan jelzi, hogy nem erti a problemat. Szivarvanykoalicio ugyanis pontosan azert johetett letre, mert nem a romak ellen altalaban, hanem azon roma csoportok ellen szervezodott, amelyek reszben bunozo eletmodot folytatnak, reszben a tarsadalmi normak figyelmen kivul hagyasaval elviselhetetlenne teszik a kornyezetukben elok helyzetet. Es ez nem azonos azzal, amit egy kesobbi (szinten nagyon egyoldalu) hozzaszolasodban irsz, miszerint "akinek kényszerképzete szerint őt és a társait őnáluk sokkal alacsonyabbrendű emberek üldözik, gyötrik, sanyargatják, megalázzák, létében fenyegetik, kultúráját elrabolják, de ha ő és társai összefognak, és ezeket a gonosz és alacsonyabbrendű embereket lámpavasakra húzzák, akkor megszűnnek a bajok és minden jó lesz". Itt ugyanis nem kenyszerkepzetekrol van szo, hanem, kerlek tisztelettel, a valosagrol.
2. Igen, ugy gondolom, hogy nekunk magyaroknak is meg kellene tanulni azt a hasznos tulajdonsagot, hogy kepesek vagyunk a masik fejevel is gondolkodni, mert ez nagyban segitene a konfliktusok megoldasat. Ezt kulonben az uzleti eletben mar tanitjak, a politikai eletben viszont uldozendo magatartasforma. En pl. fontosnak tartom, hogy megertsuk a kispolgar felemeit es megprobaljunk adekvat valaszokat adni (jelesul: megvedeni az agresszio kovetkezmenyeitol), ellenkezo esetben tenyleg lelkes naciva nevelhetik azok, akiknek valoban a tarsadalom szetszakitasa a celkituzese. A nacikat is meg kell erteni, es ehhez az elso vilaghaboru utani nemet tortenelem megadja a kulcsokat. Mas kerdes, hogy ez a megertes nem jelentheti azt, hogy barmit megbocsajtunk vagy annullalunk a naci bunok kozul.
Keves engesztelhetetlenebb ellenfele volt a naciknak a masodik vilaghaboruban, mint De Gaulle es Churchill. Mind a ketten megkaptak a lehetoseget, hogy elonyos feltetelek mellett kiegyezzenek a nacikkal, es nem tettek meg. Tisztelet es megbeszules jar ezert az emlekuknek. De a haboru utan elso szoszoloi valtak a nemetekkel valo megbekelesnek. Miert? azert, mert az elso vilaghaboru vegen fiatal tisztek voltak, es pontosan tudtak, hogy a harcmezon a nemeteket nem vertek ugy meg, ahogyan kizsgereltek oket a versailles-i bekeben es azutan. A nemetek is tudtak ezt, es a meg nem ertett, jogos serelemi vezettek ezt a nagy nepet azokba a pszihes aberraciokba, amelyekbol a nacik szulettek.
A tanulsag: ne rugj bele valakibe csak azert, mert megteheted.
De ehhez ertened kell azt, hogy hogyan gondolkodik es miert ugy. Iteld el, ha megerdemli, de ismerd az inditekait. Es probald megakadalyozni az igazsagtalansagokat. MINDKET OLDALON.
Ezt meg tanulnunk kell.

vakablak | 2009. február 4. | 23:43:02

A szélsőjobboldali olyan paranoid skizofrén, akinek kényszerképzete szerint őt és a társait őnáluk sokkal alacsonyabbrendű emberek üldözik, gyötrik, sanyargatják, megalázzák, létében fenyegetik, kultúráját elrabolják, de ha ő és társai összefognak, és ezeket a gonosz és alacsonyabbrendű embereket lámpavasakra húzzák, akkor megszűnnek a bajok és minden jó lesz.

sicc2 | 2009. február 4. | 23:01:36

Moderálási alapelvek- moderált komment -

wlsz | 2009. fbrr 4. | 22:52:11

És z lyn hzzszlskkl vn tl nt, mnt td, csk ppn hsznk nncs.
t fjtd nm szrt, h vlk pszt tnykt kzr dj. Nkd z mr rsszzms, s gyllttl cspg.
vsznt vnnk lynk, kk nm krjk lfgdn zt, hgy np mnt np gytrk kt. zk z mbrk t llnsgd.

walsz | 2009. február 4. | 22:52:11

Prime szociólogiai felmérés a kommentek olvasása
A kommentek több mint fele kemény rasszista és végtelen gyülölettöl csepegö.
Érthetö ez kivetitve a tömeg arányában, nyugodtan mondhatjuk, Magyarország életveszélyesen szennyezett a rasszitmussal és a gyülölettel.
De ez igy megy 125 éve már.
Érdemes elolvasni Bibó István tanulmányát:
Zsidókérdés Magyarroszágon 1944 után cimüt.

Ezeknek a gyülölködöknek mindegy ki ellen kell gyülölködniük, csak a primitivségüket lengethessék.

sicc2 | 2009. február 4. | 22:01:11

Figyeltétek Gusztos feje felett a "Szolidatritás" feliratot?
Mikor voltak ezek az álliberális tolvajok velünk szolidárisak? Amikor bevezették a parkolási díjat, hogy százmilliárdokat tüntessenek el? Vagy amikor odaadták a városligeti tavat a haverjuknak, aki lecsapolta, és helyette bulikat szervezett, mert a csónakkölcsönzés nem kifizetődő?
Vgy amikor a fővárosi főmaffiózó Demszky lezáratta a hidakat, utakat, és helyette a haverjainak cége árulta a lezárt KÖZTERÜLETEN, A MIÉNKEN a fagyit, meg zserbót a bamba népnek?
Vagy amikor megemelték a BKV árakat? Behajtási díjakkal fenyegetnek bennünket e sajá városunkban?
Hol volt ekkor ez a kopasz nagypofájú? Akkor miért nem tiltakozott két millió ember érdekében?
Most meg a cigányok fenekét nyalják, mert az ő voksuk elég volna ahhoz, hogy a parlamentben maradhassanak.
Emberek, azért kapjatok már a fejetekhez! Az egész álliberális bagázs tízmillió embert gyötör, ti meg tapsoltok nekik?

vakablak | 2009. február 4. | 21:25:36

@Hammada - Pontosan melyek azok az igazságok, amelyekre Gusztos süket, és melyik mondataiból véled ezt kiolvasni?

Továbbá, szerinted úgy van-e, hogy a világ berendezkedéséből adódóan mindig több igazság létezik, és a vita minden résztvevőjének olyan világképpel kell rendelkeznie, hogy az egyben nyitottá tegye e több, és egymásnak értelemszerűen ellentmondó igazság egyidejű elfogadására? Vagy csak speciálisan Gusztosnak kell e képességgel rendelkeznie? Te például vagy-e annyira nyitott, hogy bármilyen egyidejű és egymásnak ellentmondó igazságot szintetizálni tudsz a saját világképedben, bármiféle helyzetben?

Jack72 | 2009. február 4. | 21:22:17

vakablak | 2009. február 4. | 20:58:15
Kedves Vakablak!
Nagy megtiszteltetés ez egy baloldali lapnak hidd el. Én előtte csak a Magyar Hírlapot olvastam mostanság már alig-alig kattintok oda mivelhogy nagyon unalmassá vált és ott nem is lehet kommenteket hagyni. Sosem csíptem a Népszabit de itt még elég sok színvonalas írás található, ezt el kell ismernem. Szóval ha olyan rossz lenne sok ember nem jönne ide a másik oldalról.

immortal | 2009. február 4. | 21:17:29

Gege! Akkor ezt büfizd fel:

http://www.boon.hu/hirek/magyarorszag/cikk/tanart-vertek-mandokon/cn/news-20090204-05545617

Hammada Fleet | 2009. február 4. | 21:11:03

Gusztos Péter nem hajlandó a maga elefántcsonttornyából kikászálódni, és végre tudomásul venni, hogy nincs igaza. Pontosabban, több igazság is van, és teljesen süket azokra az igazságokra, amik nem férnek bele az (eléggé szűk) világképébe.
Én jóindulatúan csak azt tanácsolnám neki, hogy hagyja ezt az ügyet, mindenkinek rosszat tett vele. Abban a szűk másfél évben, ami neki még hátra van, próbáljon valami hasznosat csinálni, például egzisztenciálisan felkészülni azokra a nehéz időkre, amikor az SZDSZ egy 0.5%-os párt lesz, nem utolsósorban az ő áldásos tevékenységének a jóvoltából.

vakablak | 2009. február 4. | 20:58:15

Érdekes módon a nol kommentezői között jelenleg már jelentős többségben vannak az olyanok, akik alapból és szenvedélyesen gyűlölnek mindent, ami baloldali és/vagy liberális, mégis itt eszi őket a fene meg a csak a bolsevik aktivizmushoz hasonlítható belső, kényszeres késztetés. Ez itt fika-ország fika-lakossága, s fika-életét fika-aktivizmussal tölti ki. Abúzus online, mint életforma. (Az a nol, amelyik ennek teret és felületet ad, ezt meg is érdemli.) A jelenség egyébként tipikus, a blog.hu számos blogján hosszú ideje megfigyelhető: a csak hordában vonulgató szélsőjobb szétordít minden neki nem tetszőt, és teszi ezt a gyűlölködés olyan hangján, amitől a fél-eszméletlenségben kóválygó-hüledező mérsékeltek előbb-utóbb elcsendesednek, elmaradoznak, majd más olvasnivaló után néznek és nem is jönnek vissza többet. Mulatságos folyamat ez, jó anyag lesz a jövő kultúr-antropológusainak.

erlauer | 2009. február 4. | 20:25:50

Messire: nem. Az SZDSZ semmilyen véleményt nem akar betiltani. Csak jó volna, ha a náci vélemények náci lapokban jelennének meg.

Gege | 2009. február 4. | 20:01:08

"Milyen feje van ezen a foton"
Ezt a szintet, hihetetlen. Mintha infantilis idiotak kezdtek volna surun latogatni a nol oldalat. SZANALMAS....

immortal | 2009. február 4. | 19:44:37

Milyen feje van ezen a fotón...

Gege | 2009. február 4. | 19:29:35

Egyetertek Onnel Gusztus Peter!
Jok az ervei, bar csak tobb ilyen hasonlo gondolkodasu ember lenne az orszagban.

nonol | 2009. február 4. | 19:06:42

Moderálási alapelvek- komment törölve -

sicc2 | 2009. február 4. | 19:03:57

A tényekkel nem lehet vitatkozni. Gusztos megpróbálta, nem jött össze.
Az igazság erősebb minden gazságnál!

sicc2 | 2009. február 4. | 18:39:44

Mogyoród, Gödöllői út, Coop közért, 2009.02.03 (tegnap)

- Cigány tolvaj bemegy a közértbe. Telerakja a zsebeit csokoládéval. (Nem megélhetési bűnöző)
- Az alkalmazott hölgyek észreveszik, és felszólítják, tegye vissza az árut a polcra.
- A cigány üvölt, majd hasbarúgja az egyik eladó hölgyet.
- Rendőrséget értesítik.
- Közben megáll egy volán busz, látják miről szól a történet.
- A cigány a szajréval kereket akar oldani.
- A buszra várakozó polgárok megakadályozzák a tolvaj cigány szökését
- A rendőrség megérkezik, igazoltatják, kiderül, hogy körözött személyről van szó.

Gusztos, ti ilyen embereket akartok ránk erőltetni.
Nem fog menni. Tudom, hogy egy gusztustalan csürhe vagytok, és nektek csak a cigányok szavazatai kellenek, ezért véditek őket elvtelenül a békés állampolgárokkal szemben. Ez hazaárulás, a demokratikus hatalommal való szembeszegülés, hivatali hatalommal, jogkörrel való visszaélés.

sznob | 2009. február 4. | 18:17:22

Nem szeretnék általánosítani, de nekem kicsit kettős mércének tűnik az, hogyha egy cigányt atrocitás ér, rasszista támadásnak minősítik úgy, hogy az elkövető személyével sincsenek tisztában (legékesebb példa erre a Mortimer-ügy), míg ha valaki azt mondja, hogy xy bűncselekmény elkövetője cigány, akkor már faji megbélyegzés történik?

Jó Pál | 2009. február 4. | 18:12:44

Van nekem egy problémám, ki segít?
Borsod megyében lakom, a barátaim nagy része becsületes cigány,
akiket zavar, hogy a rendőrfőnök ilyen hangon beszélhet róluk.
A választásokon olyan jelöltre szeretnék szavazni,
aki a bűnözés kérdését nem keveri össze a cigányok kérdésével.
Olyan pártot keresek, amely nem tüntet Pásztor Albert mellett.
Ha Pesten laknék, vagy Salgótarjánban,
akkor megtalálnám a nekem való pártot és jelöltet.
De itt Borsodban ilyen nincs.
Költözzek el?
Vagy lesz olyan politikai erő, amely az én nézeteimet képviseli?

oszi1113 | 2009. február 4. | 18:08:07

Lássuk be, a gépezet ismét beindult, már senki sem(?) beszél arról, mi hangzott el , hanem legalábbis kormány szinten csak azt hallatni, hogy rasszista kijelentés, megbélyegzés, stb. A struccpolitika eddig nem vezetett sehova! Most is egyszerűbb meghúrcolni valakit, mint inkábbkimondani az igazságoz, éspedig hogy igen ,van, létezik a cigánybűnözés! Mert ha ezt végre kimerik mondani felsőbb szinteken is, akkor talán lehet tenni elenne!
Mert per pillanat a bagatelizálás, meg a demonizálás megy! Tehát működik a jól bevált gépezet!

apollo | 2009. február 4. | 17:49:53

Hihetetlenk, hogy mennyire vak, álszent és képmutató még mindig a politika. Pontosan ez a magatartás, ez az ostoba állandóan rasszistázó szűken látás vezetett oda, hogy ma cigánykérdésről kell beszélnünk és egy puskaporos hordón ülünk. Most is azt támadják, aki veri a vészharangot. Ha nem lettek volna ezek Gusztosok, sokkal előbbre lenne Mo. Demagóg rasszistázó. Ezzel a rasszistázással csak a szélsőjobbot táplálják. Mindjárt sírok. Szégyen, hogy ilyen politikusaink vannak és még mindig ők ülnek a nyakunkon.

suzukiboy | 2009. február 4. | 16:57:39

Sok a duma GUSZTOS!
Valamit letehetnel mar az asztalra te is!
Tenyleg igy akarsz a helyeden maradni jovore?
Nem veszed eszre,hogy szembe mesz a forgalommal?
Kulonben sem kell itt rasszistazni senkinek,mert nem is vagyunk azok,csak utaljuk a kokerokat!

ubulka | 2009. február 4. | 16:56:39

Aláírtam a Charta felhívását még a nyáron, a mostani hírlevelükr4e ezt válaszoltam:
Tisztelt Charta szóvivői

Megkaptam levelüket, amelyben a miskolci eseményekre reagálnak, és amiben az MSZP állásfoglalásának elitélésére hívnak fel.

NEM ÉRTEK EGYET ÖNÖKKEL!

Már a felhívásukat is hosszas hezitálás után írtam alá, nekem is vannak pro és kontra tapasztalataim, amiért aláírtam az főleg a "magyar gárda" (nem érdemelnek nagybetűt) ténykedése.

A Főkapitány úr megnyilvánulását nem tartom rasszistának, ha az elkövetők kijelentették, hogy ők Romák, akkor annak továbbadása nem rasszizmus.

Talán Önöknek is meg kellene vizsgálniuk, hogy bizonyos bűnözői csoportok nem használják-e ki az Önök túlzottan vehemens védernyőjét.

Én úgy látom Önök elszakadtak a társadalomtól egy népet csak vezetni nem lehet (az elmúlt rendszer ezt tette) szolgálni is kell, képviselni (hiszen azt is választunk, képviselőt), ha a képviselők, Önök nem értik meg, hogy mi itt lent hogyan gondolkodunk, akkor a hiba nem bennünk, hanem önökben van.

Sok mindent el lehetne még mondani, nem teszem.

Arra kérem Önöket a továbbiakban ne tekintsenek a támogatójuknak, többé ne küldjenek levelet, ténykedésükkel nem értek egyet.

damil | 2009. február 4. | 16:51:44

Egyébként lehet itt osztani szorozni, de veszteség, vagy állásfoglalás nélkül kijönni belőle nem!

Lehet süketelni a parlamentben az összes párnak, de ez megint egy olyan ügy amihez (foci, kocsi) minden magyar ért!

damil | 2009. február 4. | 16:48:15

marcotardelli | 2009. február 4. | 16:39:17

Régen ezt így fogalmazta funkcis: "Nekem is van véleményem, de nem értek vele egyet!"

marcotardelli | 2009. február 4. | 16:39:17

erlauer | 2009. február 4. | 15:19:01

T. Asztalos Ildikó, mint mindenki Miskolcon kiáll a rendőrkapitány mellett és ilyet szól: talán nem Budapestről kellene megítélni ezt az ügyet...

Aztán Fodor Gábor beszél vele, és uramfia, megváltozik a véleménye, már ő is úgy gondolja, hogy Pásztor is és ő is elfogadhatatlanul nyilatkozott...

Az SZDSZ, mint a szólásszabadság élharcosa...muhaha

damil | 2009. február 4. | 16:32:20

Megértem Gusztost, valamint az SZDSZ-t! Utolsó esélyként még belekapaszkodnak, hátha lesz néhány szavazatuk! Egyébként mehet jövőre állást keresni ő is!

Azt viszont már kevésbé értem, haSólyom Közt. Elnök Úrnak semmi véleménye nincs ez ügyben sem. Pedig ki, ha nem ő tudná eldönteni tényközlés, vagy rasszizmus. Őt még a munkanélküléség veszélye sem fenyegeti, hiszen egyike azon keveseknek, akik nem megélhetési politikusok.

Itt van még akkor hazánk esze Orbán Viktor. Mi ez a kussolás kedves Fidesz??? Talán, mert most az kevés, előrehozott választás kell! Most nehéz helyzetben vannak szegény Szíjjártóék, hiszen a költségvetést sokkal kevesebben látják át, mint amennyi saját önálló véleménnyel rendelkező őket támogató zember. Most hallhatják a zemberek véleményét. Ha nem akarnak szavazatokat veszíteni, nehéz lesz Gusztusosan szólniuk. Viszont akkor szavazatokat veszítenek máshonnan.

A panelprolik álmaiért pedig mint tudjuk nem Orbán Viktor a felelős.

Tévedés ne essék, én soha nem megyek szavazni, tehát engem sem elveszíteni, sem megnyerni lehet. Attól persze még lehetek kíváncsi véleeményükre.

nyekk | 2009. február 4. | 16:08:12

jehu | 2009. február 4. | 15:50:42 Nekem inkább erlauer tűnik túl soknak (meg a Gusztos és pártja. (Pedig a rendszerváltáskor rájuk szavaztam. Én ökör! Azért ezt ne terjesszétek rólam.)

kuntakinte | 2009. február 4. | 16:00:36

"erlauer | 2009. február 4. | 15:19:01
Kedves Jehu, egyetértünk. Én nem bánom, ha a Messire-féle nyilasok is beszélhetnek, elvégre - főleg az SZDSZ-nek közönhetően "

Te miről beszélsz. A SzDSZ a leg"gusztos"talanabb párt ami létezik ennyi hazafiatlan kilengést képmutatást ,ármánykodást ,és hitetlenséget egyik bagázsnál sem lehet felfedezni.Vagy te SZDSZ pribék vagy?Mert akkor megértem miért írsz hülyeségeket.

jehu | 2009. február 4. | 15:50:42

Messire a maga nagyon is ismerős alivlágiságával kissé túlteng e helyen.

sutyi62 | 2009. február 4. | 15:29:31

Én a rendszerválltáskor az SZDSZ-t tartottam a legradikálisabb pártnak sokadmagammal együtt annyira,hogy az első választáskor még képviselő is voltam. Ma már szégyellem az életem ezen szakaszát. Miért? Azért mert ez a párt már régen nem az a párt.Nem véletlen,hogy az alapítók közül csak a megalkuvók vannak benne.Mindent érdekek vezérelnek,érdemes a múltheti Nemzetőrt elolvasni,nem reklámozni akarom,de sok elgondolkoztató dolog van benne.

erlauer | 2009. február 4. | 15:19:01

Kedves Jehu, egyetértünk. Én nem bánom, ha a Messire-féle nyilasok is beszélhetnek, elvégre - főleg az SZDSZ-nek közönhetően - szólásszabadság van Magyarországon. Csak ne a Népszabadság Online legyen a közegük (= médiájuk).

Jack72 | 2009. február 4. | 15:08:38

irriga | 2009. február 4. | 14:56:45
Név,cím és telefonszám, ja meg írd meg mikor nem vagy otthon és megyünk!

irriga | 2009. február 4. | 14:56:45

Messire | 2009. február 4. | 14:37:02

Hogy én mióta várok egy cigány programozót Novell hálózati rendszerem karbantartására!

Ennyire elfoglaltak?

Csengey | 2009. február 4. | 14:40:37

Sok szo szaporitas a cigany bunozok vedelmere. A rendorkapitanyt meg kereszre feszitenek mert ki merte jelenteni az igazat. Ki szolal fel az aldozatok, a sertettek erdekebe?

redonci | 2009. február 4. | 14:35:13

Számomra a miskolci hír annyi volt, ha elkerülök Miskolcra, ügyelnem kell a körülöttem feltűnő cigány suhancokra, mert veszélyesek. Nos, hogy ebből mi nőtt ki, na az megér egy külön tanolmányt. A Népszavába is átolvasva, Déri János a köztársaság presztízsét védi! TGM hiányolta néhány napja az írástudók aktivizálódását. Bizony, ha belegondolok, Mo-n nemhogy társadalmi változást, de még egy tényközlést is túlpolitizálnak. Hanem igazából számomra az az új felismerés, hogy amit velem a média közöl, az nem az amit a hírkészítő látott, hallott, vagy tapasztalt, vagy amit szeretett volna velem közölni. Ez valódi elidegenedés, a kettős nyelv valósága. És az eddigi kommentekből úgy tűnik, ez egy tartós trend.

kuntakinte | 2009. február 4. | 14:28:25

A kormány nem állított fel erkölcsi mércét,ezért lehet Gyurcsány miniszterelnök,és Gusztos parlamenter.

redonci | 2009. február 4. | 14:24:53

Vagy az én memóriámmal van baj, vagy a NOL témakezelésével. Mintha reggel 8 körül e cikk rövidebb, sarkosabb lett volna, ehhez képest a kommentek is.

sicc2 | 2009. február 4. | 14:17:35

Mostani hír:

"Különös, de nem példa nélküli eset történt még szombaton a Heves megyei Boldogon. A Hatvantól nyolc kilométerre lévő, háromezres lélekszámú település művelődési házában gödöllői tűzoltók búcsúztatták éppen nyugdíjba vonuló boldogi kollégájukat, amikor a zártkörű rendezvényre helyi cigány fiatalok próbáltak bejutni. A szóváltásból verekedés lett, amely egy súlyosan, három könnyebben sérült tűzoltót, öt könnyebben sérült cigány fiatalt és rendőrségi vizsgálatot eredményezett."

Gusztos Péter! Hol vagy vazze!?

irriga | 2009. február 4. | 14:17:28

Kár, hogy Gusztos egy hatalmas fáklyával nézegeti a hordók tartalmát ...

A tűzoltóknak szólt vajon?

Jack72 | 2009. február 4. | 14:03:12

A választások közeledtével egyenes arányban nő a nyelvcsapások száma. Ne bántsd az SZDSZ-t ő csak bent akar maradni a parlamentben ezért viszont egy kicsit meg kell dolgoznia.

jehu | 2009. február 4. | 13:53:07

erlauer | 2009. február 4. | 13:12:29
Van moderátor, és érdekesen működik...
Az a fantasztikus, hogy vezess elő bárhol ma Magyarországon antirasszista szöveget - tömör egymondatosat vagy hosszabb érvelőt - mindenhol és mindenre ugyanazokat a primitív, durva, gyakran nyilas-náci jellegű válaszokat kapod. És mindenhol az derül ki, hogy a széljobbos netezők sokkal aktívabbak (tán többen is vannak), mint a demokraták.
Elképesztő, de ezen a fórumon is.
A moderálásról: ahol Messire-t megtűrik, akár egyetlen mondat erejéig is, onnan semmit sem volna szabad törölni...

erlauer | 2009. február 4. | 13:32:47

Dikh, quod erat demonstrandum.

erlauer | 2009. február 4. | 13:12:29

Moderálási alapelvek- moderált komment -

Vn tt mdrtr? Kdvs nl.h, vlknk k klln nnn hjtn nc, rtyz Mssr-t, gy s, mnt krc szrksztjt. Rtyzzn tt, sjt lykbn.

Pare | 2009. február 4. | 13:10:48

A megbélyegzés igenis megoldás! A Jobbiknak. Különben hol lenne?

drhsz | 2009. február 4. | 12:53:08


gol2

van egy jó mondás: ne minősítsd rosszindulatnak azt, ami egyszerűen butasággal is magyarázható. hát ez pásztor albert.

az avasi lakótelepen TIZEDANNYI a bűnelkövetés, mint az ugyanakkora GYÖNGYÖS városában, ahol -- gondolom -- kisebb a cigányok aránya a népességben.
- a felderített bűnelkövetésről beszélt és nem arról,amiről nem tud

Lehetne az ügy kapcsán beszélni eltolt oktatáspolitikáról,
- és kijéről??

meg rossz privatizálásról
- miért baj az, ha nem félanalfabéta cigányoké lesz az mvm??

meg katasztrofális szociálpolitikáról
- hát nem ezért a katasztrofális szocpolért szülnek?

politikusi gárda megkönnyebbült egymásbaborulása: megvan a fekete bárány!
- na ez a legszörnyűbb.

kuntakinte | 2009. február 4. | 12:49:24

Egy ilyen antiliberális homokos mint Gusztos,sehol Európában nem maradhatna a közéletben.

szentpeter | 2009. február 4. | 12:26:40

A miniszterelnök szerint a rasszizmus magánügy...

gol2 | 2009. február 4. | 12:15:24

Iszonyú, ahogy a gyűlölet feltorlódik a rasszista miskolci rendőrkapitány ügyével foglalkozó cikkek kommentárjaiban. Ajánlom a hölgyek és urak figyelmébe eme interjúból az alábbiakat:
'Ne felejtsük el, arról is beszélt az ominózus sajtótájékoztatón, hogy úgymond „nem megy az egymás mellett élés a kisebbségi nemzettársakkal”, s hogy a cigányok úgy általában nem csinálnak semmit, csak ülnek a lépcsőházak előtt, és hogy ez a látvány úgymond felháborító.'
Igen, ezeket mondja Pásztor nemzettársuk a videón, (tessék megnézni!)és ez nem más, mint virtigli rasszizmus.
No meg azt, hogy az avasi lakótelepen TIZEDANNYI a bűnelkövetés, mint az ugyanakkora GYÖNGYÖS városában, ahol -- gondolom -- kisebb a cigányok aránya a népességben.
Lehetne az ügy kapcsán beszélni eltolt oktatáspolitikáról, meg rossz privatizálásról, meg katasztrofális szociálpolitikáról, és megpróbálni visszahozni a dolgot a szakadék széléről, de sajnos ami látszik, az sokkal inkább a egész -- vagy majd az egész -- politikusi gárda megkönnyebbült egymásbaborulása: megvan a fekete bárány! Ez ebben az egészben az, ami rettegéssel töltheti el ebben az országban nemcsak a romákat, de mindenkit. Mert a terror, ha elkezdődik nem áll meg, ha elfogynak a stigmások, majd kitalál egy másik stigmát.

nimzo | 2009. február 4. | 11:51:41

Nem kell háborogni, Gusztos nagyon jól csinálja. Ő az aki nagyon sokat tett azért, hogy ez az extrémitásokat és devianciát kedvelő és támogató párt, végre kikerüljön a parlamentből.

marcotardelli | 2009. február 4. | 11:45:02

Ez annyira bájos, hogy idéznem kell:

"- T. Asztalos Ildikó, a miskolci SZDSZ elnöke erre azt mondta, talán nem Budapestről kellene megítélni ezt az ügyet...

- Ildikó is jól tudja, hogy Salgótarjánban nőttem fel, az ottani helyzet pedig mind a népesség összetétele, mind a jellemző társadalmi problémák tekintetében kísértetiesen hasonlít a miskolcira. Úgy tudom egyébként, T. Asztalos Ildikó beszélt Fodor Gáborral, az SZDSZ elnökével, és egyet értettek abban, hogy mind Pásztor Albert, mind Ildikó nyilatkozata szerencsétlen volt."

Tehát T. Asztalos Ildikónak volt egy markáns véleménye az ügyről, ami történetesen nem egyezett a pesti vezetők véleményével, de Fodor Gábor beszélt vele, és már hipp-hopp egyezett is a véleményük.

Na ezt ki nyeli be nektek?
Igazi liberális gondolkodásmód. 1984.

saturnus1o8 | 2009. február 4. | 11:34:31

Sehol a világon nem lehetne képviselö Gusztos és a többi sötét agyu SZDSZ-es képviselö,e3zek csak finnyáskodni tudnak és azt hiszik,hogy még valaki figyelembe veszi öket.Eljátszották a becsületüket huzzanak át a bölcsöjükbe a fideszhez ugyis ott gyülekezett össze az összes kétkulacsos képviselö

nemecsekerno | 2009. február 4. | 10:34:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nemecsekerno | 2009. február 4. | 10:34:41

Moderálási alapelvek- komment törölve -

zeni | 2009. február 4. | 10:25:18

Jut is eszembe! Ön(ök) hogy állapitják meg a szegregációt? Csak nem vezetnek nyilvántartást?

zeni | 2009. február 4. | 10:22:53

Tisztelt(?)Gusztos úr! Igaza van senkinek sem jó puskaporos hordón ülni!De ahelyett, hogy ilyen elszántan szid mindenkit, aki az Ön határozottan kinyilvánított elvárásával szemben a rendörkapitány mellé állt inkább azon gondolkozna el, hogy mit tett az Ön pártja azért, hogy ilyen helyzet alakuljon ki. Ugye Önök voltak az élharcosai, hogy kótyavetyéljék el az országot. Nem mellékesen ezzel szünt meg a cigányság munkalehetősége is amiért Ön most krokodilkönnyeket hullat. Aztán még mit tettek azért, hogy e népcsoport ilyen helyzetbe került? Ugye munkahely helyett az Önök szép orgánumú pártvezére (mellesleg belügyminiszter) menlevelet adott a lopásnak, mert ugye a megélhetési bűnözés fogalmának bevezetése gyakorlatilag ezt jelentette. Valami csoda folytán a meglopottak nem olyan boldogok és megértőek mint ahogy ezt Ön elvárná. Tényleg gusztustalan dolog haragudni a zsebesre, besurranóra, betörőre, rablóra. ahelyett, hogy az emberek büszkén kihúznák magukat, hogy VOLT ELVINNI VALÓJUK. Sajnos még az ország nem ilyen fejlett öntudatu! Viszont Ön remekül megél ennek az elfogadhatalan magatarásformának az ostorozásából. Mi lenne Önből nélkülük?

szentpeter | 2009. február 4. | 10:11:50

Kedves Gusztos Péter ! Kellene az SZDSZ-en belűl egy vizsgálat, mert a miskolci liberálisok a faji megkülönböztetést támogatják, ugy hogy szar van a levesben...

Egyébiránt Kuncze, Demszky, Pethő már nem liberális, mert ebben az ügyben igencsak kussolnak...

sicc2 | 2009. február 4. | 10:02:33

Én már nagyon unom, hogy sz SZDSZ mindenbe belüti az orrát. Ki a fene ez a Gusztos. Akrámihez nyúl ez a párt ebben az országban, az mind tönkremegy, legyen oktatás, egészségügy. Egy 1%-os nulla, senkiházi patópálokból álló csőcselék, amely ténykedése az, hogy folyamatosan irritálja a magyar lakosságot.
Nem kellene tovább feszíteni a húrt, Gusztos!

nyekk | 2009. február 4. | 09:43:35

Kedves Gusztos úr!
Én meg azt mondanám Önnek, és pártjának, hogy egy művelt európai országban egy ilyen álszent, hazug, tovaj párt mint az SZDSZ, Önnel (is) az élén, helye (Önöknek)jó esetben a kukában van. Ha van igazság, akkor hosszú időre valamelyik elég zártkörű műintézetben. Ha itt valakinek bocsánatot kellene kérni, az Ön, és pártja. De nem csak a miskolci kapitánytól, hanem az ország lakosságától, beleértve a cigány lakosságot is. Mert a cigány lakosságnak legalább akkora kárt okoztak, (a cigányság bűnöző, lump életmődot folytató elég széles rétegének elvtelen, sanda mentegetésével), és indirekt támogatásával, mint az átlag lakosságnak. Ne csodálkozzanak, ha még a cigányság egy (a törvénytisztelő) része sem értett egyet Önökkel. Az SZDSZ -re az a vicc jellemző, mikor valaki szembe megy az autópályán a forgalommal, és erről meghallja a híradást az autórádiójában, akkor felháborodva megjegyzi, hogy nem is csak egy őrült megy szembe a forgalommal, hanem mindenki.

HIRDETÉS
A kormány nem állított f...
A kormány nem állított fel erköcsi mércét
Szabó Bernadett

- „Mindenki megbukott” – ezzel a címmel írt blogbejegyzést a hétvégén a „romaszámláló” miskolci rendőrkapitány ügyében. Olvasta a hozzászólásokat? Ezek után is helyesnek tartja a kapitánnyal kapcsolatban tett kijelentéseit?

- Természetesen ma is minden mondatát vállalom. Persze nem egy különösebben kiemelkedő politikusi teljesítmény négy napig ugyanazon az állásponton maradni... Megjegyzem, a botrányt - nagyon helyesen - a média robbantotta ki, a rendőrkapitány vitatott kijelentéseiről ugyanis videofelvétel készül. Én annyit tettem, hogy nyilvános levélben fordultam Pásztor Alberthez, melyben megkérdeztem, vezet-e faji alapú nyilvántartást a rendőrség.

- De nem vezet. Legalábbis Pásztor Albert azzal védekezett, hogy ő csak tényeket közölt, a gyanúsítottak ugyanis maguk nyilatkoznak származásukról a jegyzőkönyvekben. Ön viszont a nyílt levelével sikeresen kovácsolta egységbe az MSZP-t, a Fideszt, a Jobbikot, roma szervezeteket – még a helyi SZDSZ is a rendőrkapitánnyal értett egyet.

HIRDETÉS

- Ez a szivárványkoalíció volt számomra a legmegdöbbentőbb. Milyen érdekes, a cigánysággal szemben hihetetlen sebességgel képesek összefogni az emberek… Számos példát hozhatnánk arra, amikor a közös iskola, vagy a beköltöző roma családok ellen tiltakoztak. Nem ezt a mintát kell követnie a politikának. Főleg nem úgy, hogy Káli Sándor szocialista polgármester árpádsávos zászlók alatt demonstrál, miközben mögötte azt üvöltözik, hogy „Halál a cigányokra!”. A politikai elitnek nem a védhetetlen védelmében kellene konszenzusra jutnia, hanem abban, hogy befektet az ország jövőjébe, és nem várja meg, amíg felrobban a puskaporos hordó. Ami pedig Pásztor kapitányt illeti, nézzük a tényeket. Miskolcon sok cigány család él, nyilván mindenkinek van személyes tapasztalata, akár a romák által elkövetett bűncselekményekkel kapcsolatban is. Ezt én egy percig sem vontam kétségbe. Azt viszont kifejezetten veszélyesnek tartom, ha a személyes tapasztalatok alapján általános következtetéseket vonnak le egy népcsoport egészére. Ez maga az előítélet. Nem azt vitatom tehát, hogy egy létező, súlyos társadalmi problémával állunk szemben. Mindössze azt írtam le a levelemben, hogy erről felelős állami vezető nem beszélhet úgy, ahogy azt Pásztor Albert tette - hogy az előítéleteket erősíteni képes, általánosító megállapításokat fogalmazzon meg. Egy rendőri vezetőnek nem az a dolga, hogy botcsinálta társadalomtudósként elméleteket gyártson, pláne nem az, hogy politikai kinyilatkoztatásokat tegyen, hanem az, hogy fenntartsa a rendet, vigyázzon a rá bízott emberekre, bőrszíntől függetlenül. Ha erre a rendelkezésre álló eszközökkel nem képes, követeljen több pénzt, több embert, több autót, én leszek az első, aki mellé áll.  Pásztor nyilatkozatával a legnagyobb bajom, hogy nem közelebb vitt a megoldáshoz, hanem csak rontott a helyzeten.

- A rendőrkapitány úgy fogalmazott, hogy az elmúlt két hónapban elkövetett rablásokat kizárólag romák követték el.

- Ne felejtsük el, arról is beszélt az ominózus sajtótájékoztatón, hogy úgymond „nem megy az egymás mellett élés a kisebbségi nemzettársakkal”, s hogy a cigányok úgy általában nem csinálnak semmit, csak ülnek a lépcsőházak előtt, és hogy ez a látvány úgymond felháborító. Azt nem tudhatom, pontosan hány rablás történt Miskolcon és kik követték el ezeket, de merem remélni, hogy a rendőrségen már felhagytak a „C-kartotékok” kádári gyakorlatával, azaz nem tartják nyilván külön a roma származású elkövetőket. Azt meg különösen remélem, hogy sokan megértik, miért nem szabad minden romát minősíteni a bűnelkövető romák tettei alapján.

- T. Asztalos Ildikó, a miskolci SZDSZ elnöke erre azt mondta, talán nem Budapestről kellene megítélni ezt az ügyet...

- Ildikó is jól tudja, hogy Salgótarjánban nőttem fel, az ottani helyzet pedig mind a népesség összetétele, mind a jellemző társadalmi problémák tekintetében kísértetiesen hasonlít a miskolcira. Úgy tudom egyébként, T. Asztalos Ildikó beszélt Fodor Gáborral, az SZDSZ elnökével, és egyet értettek abban, hogy mind Pásztor Albert, mind Ildikó nyilatkozata szerencsétlen volt.

- Politikusként nyilván Ön is mérlegeli nyilatkozata hatásait, különösen, ha egy ennyire érzékeny témát érint. Nem gondolja, hogy két különálló probléma csúszott egybe, ezért váltott ki ekkora botrányt? Ön a személyiségi jogok védelmében, a diszkrimináció ellen szólalt fel, a vita pedig arról szól azóta, hogy van- e „cigánybűnözés”.

- Az adatkezeléssel kapcsolatos problémákra Pásztor Albert félresikerült megjegyzése utalt. Nem feltételezem, hogy rasszista düh vezérelte volna, de a kijelentései ezzel együtt is alkalmasak a meglévő előítéletek erősítésére. Továbbra is bízom benne, hogy a kapitány „statisztikai megállapítása” csupán személyes benyomásokon alapul, nem pedig írásban vezetett nyilvántartásokon. Az igazi kérdés pedig nyilván az, hogy az ország egykori nagy ipari övezeteiben húsz éve összeomlott nehézipar helyén szinte semmi nem maradt, a politikának pedig még nincs válasza arra a helyzetre, hogy például a cigány férfiak 70-80 százalékának volt állandó munkája, ma pedig csak a töredéküknek. Generációk nőnek fel úgy, hogy a gyerekek alig látnak dolgozó embert a családjukban Amikor az erőforrások elosztásáért folyik a politikai küzdelem országos és helyi szinteken, a romák a sor végén állnak. Mindenki erősebb náluk. Másként fogalmazva, a többségi társadalom szempontjai érvényesülnek. A cigányság ügye a magyar politika mostohagyereke, a róla szóló diskurzust az elit átengedte a szélsőjobbnak, amely a létező problémákra rettenetes, leegyszerűsítő válaszokat ad. Az SZDSZ tíz éven át volt kormányon, úgyhogy ez részben a mi felelősségünk is. A politikai legtöbb szereplője csak szavazatvásárlás idején foglalkozik a magyar romákkal, a tenni akarók pedig sokszor azzal a nehezen feloldható ellentéttel kénytelenek szembesülni, hogy miközben az emberek azt várják tőlünk, hogy oldjuk meg a cigányság problémáit, amikor forrást rendelnek egy-egy roma-projekthez, akkor persze az a baj, hogy „miért a cigányokra költik az ország pénzét”. Ebből az ördögi körből ki kell törni, őszintén szembe kell nézni azzal, hogy egyrészt a napi bajok kezeléséhez szükséges, elengedhetetlen rendészeti eszközökkel nem lehet felszámolni azt a társadalmi lemaradást, ami a gondok alapja, másrészt pedig azzal, hogy a legjobb szándék, a legjobb program sem hoz néhány éven belül megoldást.  A többségi társadalomnak is alapvető érdeke, hogy tartósan vállaljon komoly elkötelezettséget az állam a cigányság helyzetének kezelésére, leginkább az oktatásban.

- Visszatérve a „cigánybűnözéshez”: ahhoz mit szól, hogy a borsodi vajda szerint igenis létező a jelenség? És hogy őt,  mint cigányembert, abszolúte nem sérti Pásztor elhíresült mondata?

- Sokan megszólaltak ebben a kérdésben, köztük roma rendőrök is, ők például más véleményt fogalmaztak meg. Maga a cigánybűnözés-vita persze fontos vita. Gondolom, abban egyet értünk, hogy nem létezik genetikailag kódolt bűnözés. Éppen ezért nem szerencsés használni a cigánybűnözés kifejezést, mert sokan ezt értik alatta. Egy roma barátom megváltoztatta a vezetéknevét, hogy legalább a felvételi interjúkra bejusson, mert legtöbbször a telefonos bemutatkozás után már nem álltak vele szóba. Neki, illetve a hasonló helyzetben élő tisztességes roma honfitársainknak árt rengeteget ez a cigánybűnözőzés, miközben a bűnözést ilyen alapon nem lehet visszaszorítani. A borsodi vajdával pedig abban egyet értek, hogy ahol sok cigányember él együtt, ott bizony a bűncselekmények jelentős részét is romák követik el – New York kínai negyedében pedig a kínaiak....  Lássuk be, ez nem egy döbbenetes szociológiai felfedezés. Ha már itt tartunk, megfigyeléseim szerint Magyarországon a nagy összegű sikkasztások túlnyomó többségét fehér bőrűek követik el – ahogy például az autópálya-építéseknél is fehérek szoktak kartellezni... Nem lehet elégszer hangsúlyozni: a megbélyegzés nem megoldás!

- Tisztázzuk: a gyanúsított jegyzőkönyvben vallhat a származásáról. A jegyzőkönyvet aláírja, ezzel hozzájárulva az adatai kezeléséhez, nem? Ha hozzájárul, akkor az adatkezelés, mármint a származási rubrikák összeszámolása jogszerűnek tekinthető... Más kérdés, hogy ki mit ír a rubrikába...

- Nem a Holdon élek én sem, jól tudom, hogy a büntetőeljárás alól sokan azzal próbálnak kibújni, hogy rasszista indítékúnak állítják be magát a vizsgálatot. Az viszont abszurd feltételezés, amit a rendőrkapitány mondott, hogy a büntetőeljárásban bárki is előnyt tudna szerezni azzal, hogy romának vallja magát. Az alapkérdésre válaszolva, nem tisztem kivizsgálni a nyilvántartás vezetésének jogszerűségét. Ezt meghagynám a kisebbségi ombudsmannak, a rendészeti panasztestületnek meg a civil jogvédőknek.

- A jogvédők minden jó szándéka ellenére visszafelé sült el a vita, mert nem tették hozzá a megoldási javaslataikat. Így az a látszat alakulhat ki, hogy védik a romákat, de nem tesznek semmit a helyzetük javításáért. Ön szerint jó oldalán fogták meg a kérdést?

- Jogos a felvetés. Bíró Andrással, a tekintélyes romakutatóval és jogvédővel értek egyet, aki szerint a szociálliberális értelmiség a politikai korrektség elvárásának túlhajszolásával maga is tehet arról, hogy a roma-ügy nincs kibeszélve. Ez tehát jogos kritika. Magam nem azt mondom, hallgassuk el a dolgokat, csupán azért küzdök, hogy emberségesen beszéljünk ezekről. Az pedig sajnálatos tény, hogy konfliktushelyzetekben minden érv leegyszerűsödik.

- Miért, ha éppen nincs botrány, akkor százoldalas megoldási javaslattal rukkolt volna elő?

Voltak intézkedéseink, vannak javaslataink, főleg az oktatás, az iskolai deszegregáció, a munkahelyteremtés területén, indítottunk roma vállalkozásfejlesztési programokat is. Áttörést eddig senki sem tudott elérni a politikában. Az SZDSZ következő frakcióülésén egyébként ez a téma is napirenden lesz. Összefoglaljuk eddigi javaslatainkat, igyekszünk új irányokat keresni, oktatásban, gazdaságban, szociálpolitikában, mivel úgy látjuk, a tavaszi ülésszakon erről tárgyalni kell az Országgyűlésben. Sok illúzióm persze már nincs.

- Miért, volt?

Nézzék, a kormány először vizsgálatot indít, áthelyezteti a kapitányt, erkölcsi döntésre hivatkozva, majd huszonnégy órán belül visszahelyezi. Miközben Pásztor Albert ezek után sehol Európában nem maradhatna a helyén. Hol van ilyenkor a miniszterelnök antirasszista hevülete? Kivel vonul ezek után Gyurcsány Ferenc a demokratikus chartán? Káli Sándorral? Vagy azokkal, akik most úgymond velünk szemben védik a rendőröket, miközben az elmúlt évek nemzeti ünnepein kövekkel dobálták, meg Molotov-koktélokkal próbálták felgyújtani őket? Vasárnapig azt hittem, hogy a politikai szalonon belüli pártok képesek lesznek összefogni a szélsőjobboldal leegyszerűsítő, számító logikájával szemben, amely mindenfajta program nélkül, pusztán a cigánykérdés napirenden tartásával akar szavazatokat szerezni. Ez az illúzió nyilván már nem annyira él bennem.

 
nyomtat email plusz mínusz Küldés Facebook-ra Küldés Twitter-re Felvétel Google Bookmarks-ra    75 komment

HIRDETÉS

HIRDETÉS
.
HIRDETÉS
. .
Galériák
     

Ez a címe

KÖVETKEZŐ » « ELŐZŐ
HIRDETÉS
. .
. .
HÍRMÁTRIX . NOLTOP10
   olvasottak   
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS
. .
HIRDETÉS