pöttyös | 2010. április 4. | 17:31:14

imisti:
"Talán annak a rendszernek a jobbításán kellett volna fáradozni,és nem a megbuktatásán!Ellenzékként nem a hatalom,és a magánosított közösségi vagyon után kellett volna ácsingózni,hanem tenni kellett volna aért,hogy a szocializmus keretén belül mindenki felemelkedhessen oda,ahova ma már soha nem fog tudni felemelkedni,kedves Orbán Viktor!"

Ebben egyetlen dolgot nem értek. Mindig azt hallom, hogy a rendszerváltás a szocik műve, hogy D 209 néven a KGB ellen harcoltak, hogy Horn meg a többi vezényelt át bennünket ide.

ordító egér | 2010. április 4. | 15:20:29

mukika | 2010. április 3. | 16:02:45

Már csak ezért sem lehetett más a tananyag, mert mindenhol ugyanabból a könyvből tanultak. Ha valamelyik tanár gyenge volt és csak azt tanította amit ő is tudott, az pech. De nem a rendszer hibája.

Nem az egyenlősdit, meg a bújtatott munkanélküliséget kell visszahozni, hanem azt ami jól működött. Azt meg sem kellett volna szüntetni.

imisti | 2010. április 3. | 20:55:01

Mukika!
Nem sirom vissza azt a rendszert,mert valójában az nem volt már akkor fenntartható,de nem azért mert nem lehetett volna azt továbbfejleszteni,hanem azért mert az erőszakos rendszerváltók nem tudtak volna akkorát szakítani,meg hát dolgozni is kellett volna!
Nézd meg,hogy akik annak a rendszernek a felborítói voltak milyen jól jártak!Nekem meg 9,5 millió embernek meg elhozták a szabadságot!Éljenek vele úgy ,ahogy tudnak!
Most meg azt mondják,hogy rendbe teszik a dolgokat!Hja ,aki elszabta ,az tudja a legkevésbé rendbe tenni a dolgokat!Legalábbis,én úgy látom!Te nem?

imisti | 2010. április 3. | 20:48:38

Mi van antiet?Fölmondta a szolgálatot a szelektív emlékezet?
Hol,meg milyen rendszerben volt meg ugyanez?!Tán csak nem abban a csodálatos ántivilágban,a Horthy-rendszerben!
Mert ha arra gondolsz,akkor valahogy nem igazak az emlékeid!Ja ,ha úgy gondolod,hogy pár tízezer embernek meg volt mindene,de akkor több milliónak meg nem!
És mit szólsz ahhoz,hogy ha elgondolkodom azon,hogy ki az idióta,és rád tippelek?(csak azért,mert nem biztos,hogy rosszul látom az akkori rendszert!)

Mukika!
Biztos ,hogy volt egy kis külömbség,de nem akkora,mint a mai,nagyon szegregált iskolákban!
Az a rendszer csak azért volt halálra ítélve,mert ti,azaz a rendszerváltók halálra ítélték!
Itt azrt jó pár példát felhoztak a kommentelők,és mindíg az hallatszik ki belőlük,hogy ma nem stimmel minden az akkorihoz képest sem!
Én szaktechikumot végeztem,és érdekes módon nem kellett a lábam lógázni,mert volt munkám abban a szakmában,amit tanultam!Ma már nem létezik az a szakma,pedig akkor több tízezer embert foglalkoztatott abban az "átkosban"
Meg ha emlékszel!Mit is mondott (nagyon sokszor) Kádár?!Csak azt tudjuk
elosztani,amit megtermelünk!
Ma mit termelünk?!
Én arra emlékszem,hogy azok mondják arra a rendszerre,meg persze mondták,akik halálra ítélték azt a rendszert,mert nem akartak dolgozni abban a rendszerben,meg nem is dolgoztak!És ők ma sem dolgoznak!!
Ez kb.ma így néz ki!Úgy visszatekintve!
Meg ha már erről beszélgetünk!Ez a mai rendszer mennyivel jobb,mint az "átkos"?Szerintem semmivel

Artúr király | 2010. április 3. | 17:05:32

A Jobbiknak még javasolnék egy-kettőt: nádpálca, pajeszhúzás, kukoricára térgyeltetés. A gyermekeknek az "Árpád-apánk, nem féltsd ősi nemzeted" c-re kellene az iskolába masérozni, ahol reggeli áhítat lenne az első program, majd az iskolarádióban felolvasnák M.K. nagyasszony legfrissebb EU-ellenes kirohanásait. Szünetekben csuklógyakorlatok, délután imperialista-ellenes naggyűlés az udvaron.

Artúr király | 2010. április 3. | 16:59:16

A bolognai-rendszerrel is úgy jártunk, mint a parasztember a szőnyeggel: jól hasraestünk benne.

Artúr király | 2010. április 3. | 16:56:13

Nekünk, magyaroknak mindig az rossz, ami éppen van.

mukika | 2010. április 3. | 16:02:45

Ordító egér, imisti !
Sajnálatos módon nekem ellentétes tapasztalataim voltak a korábbi iskola rendszerrel és az egész rendszerrel kapcsolatban.
Pl. falusi és a városi álta. isk. matek anyaga bizony eltérő volt a 70-es években. Természetesen a falusi iskola kárára. Tanulhattam matekot egész nyáron. A gimis felvételi protekciós alapon működött, az egyetemi, fősikolai szintén. A munkahelyeken végzett "építő" munka sokak számára meg inkább láblógatás vagy bújkálás volt (a munka és a főnök elől).
Az a rendszer halálra volt itélve.
Lehet, hogy mások másként emlékeznek ...

antielvtárs | 2010. április 3. | 15:19:29

imisti!
Elmesélhetnéd azt is akkor, hogy mindennek mi a köze a szocializmushoz? Mert ez már jóval előtte is így volt! Ezután pedig gondolkozz el azon, hogy mégis ki az idióta!

imisti | 2010. április 3. | 14:51:21

Nocsak!Felfedeztük,hogy a szocializmus nem is volt olyan rossz!?
Sok rendszerváltó idióta!
Húsz év alatt nem tudtatok jobbat kitalálni annál,de beismerni soha nem tudtátok?!
Talán annak a rendszernek a jobbításán kellett volna fáradozni,és nem a megbuktatásán!Ellenzékként nem a hatalom,és a magánosított közösségi vagyon után kellett volna ácsingózni,hanem tenni kellett volna aért,hogy a szocializmus keretén belül mindenki felemelkedhessen oda,ahova ma már soha nem fog tudni felemelkedni,kedves Orbán Viktor!És most sem kellene buktatni!
Bukunk a szándék nélkül is!De mindannyian!

imisti | 2010. április 3. | 14:45:54

Ahogy a bejegyzéseket olvasom kezd lepattogzani a fogamról a zománc!
Itt és most ,függetlenül a hozzászóló "oldaliságától",mindenki oda lyukadt ki,hogy milyen jó volt az az ezerszer elátkozott Kádár-korszak!!Jó volt az iskola rendszere,jó volt a munkahellyel való ellátottsága,szóval minden volt ,ami ma nincs,vagy nagyon sánta!A fidesz,a jobbik ,a mszp,a mdf mind-mind olyan szocialisztikus jelszavakkal készülnek a választásra,hogy az a MSZMP-nek is becsületére vált volna!
De azt a jó mennybe ballagó jó kirlejzumát a sok rendszerváltó ökörnek,aki húsz év után ismeri fel azt,hogy nem szabadott volna rendszert váltani,hanem az akkori rendszer szabályait betartani,meg gondolkodva továbbfejleszteni!És persze nem csak kihasználni a lehetőségeket,hanem dolgozni azért,hogy másnak,és a mának is jusson!!
Hát,kedves acsarkodó barátaim,van mit szégyellni!

ordító egér | 2010. április 3. | 14:18:31

Borszívóügynök | 2010. április 3. | 12:32:28

Amikor én iskolába jártam, akkor ha a család évközben az alföldről, mondjuk zalába költözött, a gyerek vitte a tankönyveit és az ott található BÁRMELY iskolában az azonos évfolyam ugyanazt tanulta. Max. egy leckével voltak lemaradva, vagy jártak előrébb.

Mit beszélnek itt nemzeti alaptantervről. Volt, működött. Szétverték.
Szakmunkásképzés volt, szétverték. Elfogadható szintű felsőoktatás volt, átalakították.
A tananyagot kellett volna korszerűsíteni a szükséges mértékben, nem a módszereket. Abból a pénzből, amit a sok átszervezésre költöttek, az összes iskolát fel lehetett volna szerelni korszerű eszközökkel.

Persze az újgazdagoknak cselédekre és inasokra, szolgákra van szükségük, nem pedig szakmunkásokra, meg használható tudású diplomásokra.
(Ez mondjuk elég demagóg, de akkor is.)

Nemfontos | 2010. április 3. | 13:03:09

Moderálási alapelvek- komment törölve -

közgazdászhallgató | 2010. április 3. | 12:38:25

a mostani rendszer az semmit nem ér, sokan nem tudják mit ünneplünk március 15-én és október 23-án, bukjon is meg, aki alapvető dolgokat se képes felfogni, mondjuk én lehet könnyen beszélek, mert könnyen tanulok, de szerintem sok gyerek azért teljesít rosszul az iskolában, mert szülei nem foglalkoznak vele és őt nem érdekli a tanulás

mercury | 2010. április 3. | 12:32:32

Az biztos, hogy ezen a rendszeren változtatni kell, s amit a fidesz tervez, az áll a legközelebb a korábbi jófajta magyar oktatáshoz.

Borszívóügynök | 2010. április 3. | 12:32:28

ordító egér | 2010. április 3. | 11:51:43
"Borszívóügynök | 2010. április 3. | 10:32:09
No és – bevált?
Szerintem be."

Szerintem is, bár én úgy hiszem, hogy ez annak volt köszönhető, hogy akkoriban komolyan vették azt, hogy az általános iskola KÖTELEZŐ! Aki nem küldte iskolába a gyerekét, azt meg lehetett büntetni, volt munkahelye, be lehetett hajtani a pénzbüntetést!
Ehhez nem Jobbik, meg hittan, meg turul, meg buktatás kellett...csak ennyi!

kavics1 | 2010. április 3. | 12:19:41

valaki jó pénzt vett fel annak idején az átrendezésért , badarság volt.
Nagyon is jól műkődőtt előtte és úgy a 8 általános az érteségi a szakmunkás képzés.
Ráadásul az oktatási minisztérium tudta és kőzőlte hány diák végez mire van felvételi igény. Mire van szűkség a képzésben.
Ma már senki nem tud semmit. rengeteg iskolát elvégeznek és nem tudnak elhelyezkedni a fiatalok.
Miért ??? mert Olyanok hoznak intézkedéseket akiknek fogalmuk sincs az egész űgymenetéről.
hazug lett az igaz
bolond lett a Bőlcsből.
Ez a pár sor a Hobó cirkusz Maxumusz ból tőkéletesen jellemzi a Magyar társadalom vezetőinek széles gondolkodását.
El kell távolitani a beosztási helyükröl a sok idiótát és akkor rend lesz.
A hazai oktatás valamikor igen is Világhirnevű tudosokat és embereket tanitott és bocsájtott az útjára.
Akkor nem hozzánem értő emberek hoztak dőntéseket az iskolák szinterén.
A tanulás álltal kiváló szakmunkásaink voltak.
Mivé lettek hová??
Felszámolta őket és kirúgták a munkahelyeikről, vagy kűlfőldre vándoroltak.
Peddig a kirúgást a hozzánen értők táborával kellet volna kezdeni.
A hazai iparra a mezögazdaságnak újra kiváló kreativ gondolkodó emberekre van szűksége.
Ha van mezőgazdaság van megfelelő szakember gárda akkor a kisvállalkozások segitésével újra őnellátóvá válhat az ország.
Képesek vagyunk rá.
nem kell mindenben a kűlfőldet utánozni, sorra az átvett modelekről kiderűlt hogy nem fenntarthatók egy idő után.

balbakó | 2010. április 3. | 12:13:37

Magyarország abban a kényelmes helyzetben van, hogy a legjobb oktatása a világon neki volt. Porosz típusúnak hívták, ám mégis olyan elmék sokaságát tudta kinevelni, akik messze nem az elfogadott gondolkodást képviselték, ezért lettek Nobel díjasok. Most addig csavargatták, hogy középiskoláig analfabétákat nevelnek. Vissza a gyökerekhez!

chazoooo | 2010. április 3. | 12:09:28

Az MSZMP-s oktatáspolitika megbukott.
Vissza az alapokhoz!

ordító egér | 2010. április 3. | 11:51:43

Borszívóügynök | 2010. április 3. | 10:32:09

"Olyan ismerős ez az egész…nem pontosan így volt minden a Rákosi és a Kádár rendszer idején?
No és – bevált?"

Szerintem be. Mindenki megtanult írni, olvasni, számolni. A tehetségesek ugyanúgy sokra vihették.
Történelemből és földrajzból még én is simán leiskolázok bárkit, aki a rendszerváltás óta járt iskolába.

kovija | 2010. április 3. | 11:20:43

taxi, ugyan már, hogy lehet azt tanítani, aki be sem jár az iskolába? Ha ezt számon kérik tőle, megveri a tanárt. Ez nem a tanár kudarca, hanem a szülőké.

lorant | 2010. április 3. | 10:45:25

Egyre több elemet vesz át a Jobbik programjából sajátja nem lévén. "Minden úgy fogunk csinálni mint a Jobbik, csak még jobban" Csoda hogy még nem cserélték le a Fidesz nevet a választásra. Az új név tálcán kínálja magát-LEGJOBBIK. Van ezekek egy önálló gondolatuk?
Na szebb jövőt! (vagy legszebb jövőt, ha a fidesz mondaná)

Borszívóügynök | 2010. április 3. | 10:32:09

„Eltörölnék a 6+6 éves és megerősítenék a 8+4 éves iskolaszerkezeti rendszert…megszüntetnék a kétszintű érettségit, visszaállítanák az egységes gimnáziumi és szakközépiskolai érettségi rendszert… Emelnék a testnevelési órák számát, tornatermeket, sportpályákat építenének. A jelenlegi négyéves szakiskolai képzést háromévessé alakítanák át. Megszüntetnék a bolognai rendszert, visszaállítanák a 8 féléves főiskolai és 10 féléves egyetemi képzést.”

Olyan ismerős ez az egész…nem pontosan így volt minden a Rákosi és a Kádár rendszer idején?
No és – bevált?

walsz | 2010. április 3. | 10:31:40

Be kell vezetni a teljesitményi csoportokat az iskolában. Nyilvánvaló van olyan diák aki kiváló földrajzból biologiából vagy irodalomból de csapnivaló matekból, fizikából stb.
Legyen pld matematikából fizikából kémiából biologiából 3 teljesitménycsoport és ezek szerint legyen osztályozás.
Az alsó tagozatban pedig csak erre alkalmas edagogusoknak volna szabad tanitani kik tudnak es akarnak tanitani.
A buktatást nem kell vizaállitani.
Meg kell szüntetni a szegregáciot.

Az egyházi iskolák mind közpénzekböl müködnek, ellenörizni kell az állam részéröl a közpénzek felhasználását és az oktatás szinvonalát minöségét.
Az egyházi iskolákban be kel veeztni a tandijat - havi 10.000 és 30.000 Ft a tanulmányi eredménytöl függetlenül.

Az egyházi iskolákat ugy kell közpénzekböl fenntartani, hogy pld a cigányok lakta településeken müködtett egyházi iskolák (valamiért ilyen nincs vajon miért?) kapjanak több pénzt ne legyen tandíj. Ahol az állam ellátja a közfeladatokat az oktatásban felül kell vizsgálni az egyházi iskolák számára folyósitandó közpénzeket, söt meg is lehet meg is kell vonni.

taxi | 2010. április 3. | 09:54:39

Szerintem rossz a Fidesz elgondolása. Ugyanis nem buktatni kell, hanem tanítani. Egy kettest minden gyerekből (még a rosszabb képességűekből is) ki lehet hozni. Ha egy tanár erre nem képes, akkor ott a tanítás színvonalával van baj, nem pedig a gyerekkel. Rossz ötlet a buktatás!

foldeselvtars | 2010. április 3. | 09:40:14

Moderálási alapelvek- komment törölve -