felcsútielvtárs | 2010. február 26. | 19:26:25

Tessék megmondani, elvtársak, hogy tüdöszürés azért még lesz vagy az politikai felelösségre vonásnak számít és emiatt nem lesz?

1 vélemény | 2010. február 24. | 22:40:17

a tények 1-elöre a fidesz-torgyán diszpintyek gyülekezete vezet, mert az államtitkáraik közt lett két tényleges büntetés és 1 pártvezér polgármester várhelyi is büntetve lett. A jövendöbeli mszp büncselekményt látok ,láttatók csak vizionálnak,indulatot szitanak, vagdalkoznak és szavazatot akarnak elvenni a jobbiktól .ami nehéz lesz mert a fidesz szalon radikális merT érdekei igy kivánják.a jobbik ezzel szemben a lényegéböl radikális és szélsöséges ,ezt majd az orbán rezsim fogja igazán érzékelni . vagyis ök is. feltéve ha igazak orbán szavai ,hogy nem lép vele koalicióba .én még tán el is hinném a igazmondó szavait de pont ö cáfólta önmagát. idöpont 1998- mikor minden honnan jött, még a csapból is. mi nem nem ,soha nem, koaliciózunk a kisgazdákkal eredmény ismert. hát ez van.

vakablak | 2010. február 24. | 17:32:41

Na persze.

nimród | 2010. február 24. | 16:20:06

vakablak | 2010. február 24. | 15:33:21
"Márpedig most nagyjából ez fog következni, és ez köszönő viszonyban sincs Kellerrel."

Mondod te. Mégpedig előre és ellentmondást nem tűrően. Keller tevékenységét mentegeted, miközben egy nyilvánvalóan tolvaj társaság (lásd Zuschlag, Hunvald, BKV, stb - a jéghegy csúcsa) elleni eljárást eleve törvénytelennek vizionálsz.

Ami meg a Polt-féle "szabotázst" illeti, több intelligenciát tételeztem fel rólad annál, minthogy ezt a szamárságot elhidd. Szeretném felhívni a figyelmedet, nimród | 2010. február 24. | 12:54:47 sz alatti, e tárgyban írt bejegyzésemre. Közigazgatási ügyekben valamennyire jártas ember számára nyilvánvaló, hogy egy nagy testület vezetője, vele szemben ellenséges kormány és jelentős számban ezzel a kormánnyal szimpatizáló beosztottak mellett, egy mégoly centralizált szervezetben sem meri megkockáztatni, hogy törvénysértő utasításokat adjon a beosztottainak.

vakablak | 2010. február 24. | 15:33:21

Félrebeszélsz. Polt miatt nem sikerült végigvinni az ügyeket, ez az egyik. A másik pedig, hogy Keller vizsgálódása során senkit sem hurcoltak meg, nem tartottak évekig fogságban pusztán valamilyen gyanú alapján. Márpedig most nagyjából ez fog következni, és ez köszönő viszonyban sincs Kellerrel.

nimród | 2010. február 24. | 15:11:43

vakablak!
Politikusokon eleve nem találtak fogást. Pedig Orbán Viktort Keller még magánnyomozókkal is figyeltette. Több köztisztviselőt azonban meghurcoltak. A leggyalázatosabb Berkecz Mária esete. (Remélem jól emlékezem a nevére.) A Milleniumi Park igazgatója volt. Többször vetettek alá testüregi motozásnak, más megalázó tortúráknak. Végül a bíróság felmentette és kártérítést kellett neki fizetni. Annyiban helyesbítem magamat, hogy a szándékuk az volt, amit te írtál. Csak nem sikerült az elvtársaknak, mert a Fidesz, ha volt is némi sara, hozzájuk képest a becsület szobra lehetne. OK ez így?

vakablak | 2010. február 24. | 14:38:01

nimród | 2010. február 24. | 12:46:43
„Pontosan ez történt a Keller-féle „számonkérésügyi” államtitkárság által indított ügyekben.”

Persze, pontosan ez történt, de hol, melyik univerzumban? melyik dimenzióban? Három éveket ültek volna előzetesben a fidesz politikusai? Melyik? Ki? Hol? És mindezt pofára? Bakker, te egy akkora elvakult fidesznyik droid vagy, hogy az ilyet nagyítóval kell keresni.

1 vélemény | 2010. február 24. | 13:25:34

persze maradva az objektivitásnál majd kiderül hogy párt vezérelt leszámolás lessz a fidesz rezsimbe vagy igasság szólgáltaatás, ami független hogy mszp vagy fideszes e a megvádólt, mert demokráciákban úgy szokás ott nem a politika jelen esetben valami balsai féle ád megrendelést a bünűldözésben igy kilóg a lóláb.a tényekhez hozzátartozik hogy maximum magas rangú mszp politikus csak lessz!!bűnös vagy kinevezik annak ! jelen esetben az már tény hogy 2 államtitkár szintü politikus viszont tényleges büntetést kapott az orbán -torgyán kormány funkcii közül meg 1 párthatalmasság polgár mester -a többi blablablab ,kitaláció ,vágy ,érzelem felkorbácsolás,hangulatkeltés .erröl van itt nagyba(n)szó ,olvtársak. ezek tények már megtörténtek a többi fantázia még!

nimród | 2010. február 24. | 12:54:47

demo | 2010. február 24. | 11:16:06 - írja:

„szenateri | 2010. február 24. | 10:52:05
…..Persze nekik volt egy egyértelműen Fidesz érdekeltségű Polt Péterük, aki elvágott és eltussolt minden gyanús ügyet, amit ki kellett volna vizsgálniuk.
Most bezzeg szorgoskodnak!
Szerinted ez így rendben van?”

Szamárság. Százszor megcáfolt, és százegyedszer is felböfögött közhely. Ha Polt Péter -feltéve de meg nem engedve- arra utasította volna a beosztottait, hogy fideszes gyanúsítottak ellen ne emeljenek vádat, a testületben bizonyára akad jó néhány ügyész, aki politikai szimpátiából vagy puszta karrierizmusból, az MSZP-hez fordul. Ahol alig várták a bizonyítékokat, melyek alapján eljárást indíthattak volna Polt Péter ellen. De ez nem sikerült, mert nyilván nem volt törvénysértő utasítás.

nimród | 2010. február 24. | 12:46:43

vakablak | 2010. február 23. | 18:53:51
„Lehetetlen ellenvetéssel élni azzal kapcsolatban, ha egy kormányváltás után az előző garnitúra politikusainak (és egyéb közszolgáinak) esetleges bűncselekményeit vizsgálják, … Ezt csak helyeselni lehet. Ugyanakkor az a határozott érzésem, hogy itt nem erről lesz szó. …. megérzésem szerint viszont itt a cél a jelenlegi hatalom részeseinek politikai (ellehetetlenítés) célú meghurcolása lesz, és nem az igazságszolgáltatás: tömeges rabosítás lesz „pofára”, a meggyanúsítottakat pedig a törvény által engedélyezett maximális időn át (jelenleg három év) előzetes letartóztatásban fogják tartani. Az esetek többségében a maximális időtartam után sem fog még az ügyészség sem vádat emelni, a meggyanúsítottat (kiből így még vádlott sem lesz), „bizonyíték hiányában” vagy „bűncselekmény hiányában” három évnyi média-hatékony meghurcolás után szabadon fogják engedni.”

Pontosan ez történt a Keller-féle „számonkérésügyi” államtitkárság által indított ügyekben.

emilke | 2010. február 24. | 11:17:39

Moderálási alapelvek- komment törölve -

demo | 2010. február 24. | 11:16:06

szenateri | 2010. február 24. | 10:52:05

Ez elég szomorú!
Ha vizsgálódnak a BKV-nál a túl drága és állítólag felesleges szerződésekért, akkor azt is érdemes lenne megnézni, hogy pl. Viktor történelmi videózása mondjuk közpénzen megért e 3 milliárdot.
Persze nekik volt egy egyértelműen Fidesz érdekeltségű Polt Péterük, aki elvágott és eltussolt minden gyanús ügyet, amit ki kellett volna vizsgálniuk.
Most bezzeg szorgoskodnak!
Szerinted ez így rendben van?
Csak érdekel!

Jager László | 2010. február 24. | 11:15:16

Nyugalom,nyugalom!
Jó étvágyat kívánok!!
No meg egy sört!!!!
J.L.

szenateri | 2010. február 24. | 10:52:05

1 vélemény | 2010. február 24. | 10:07:25
Vizsgálódott az általad idehánytakban keller feljelentésügyi államtitkár elég hosszu ideig, és elég nagy apparátussal (a mi pénzünkön) de "valahogy" egy sem jött össze neki (sem..) Te talán okosabb vagy nála?

1 vélemény | 2010. február 24. | 10:07:25

és saját fideszes simlijeiket is vizsgáltatni fogják?,úgy hitelesebb lenne ez a megélhetési poltitikus balsai.már tudják a vádbeszédeiket is, meg a védöbeszédeket is?, látom ismerik a tanú cimü filmet. csak nem a rákosi kor a fidesz példaképe?külömben is büncselekényt követnek el ha nem most hanem mikor kormányon lesznek akkor akarnak iga(Z)SÁG szolgáltatást. vagy lehet nem is el hanem leszámolást akarnak.beleférne némely fidesz korifeus eszmevilágába de azért gondoloma józan többség nem ezt akarja.

nimród | 2010. február 24. | 10:02:58

Daráló nagyon megette a Jobbik propagandáját. Azt hiszi, a többség a Jobbikkal van: csendőrséget akar és elszámoltatást a végtelenségig. Pedig nem. A túlnyomó többség közbiztonságot akar, nyugalmat, munkahelyeket, gazdasági fejlődést és jó életet. Kívánja persze, hogy bűnhődjenek a bűnösök, de nem ezt tartja fő kérdésnek. Egyébként sz..ik az ideológiára, a „főméltóságú urazásra” és más szamárságokra. Másfelől nem hagyható figyelmen kívül az ország helyzete, rendkívüli eladósodottsága, gazdasági kiszolgáltatottsága. A lakosság elvárásait úgy kell teljesíteni, hogy közben ne kerüljünk végzetes konfliktusba a világ pénzügyi hatalmaival. Ehhez felkészült, itthon és külföldön egyaránt kellő tekintéllyel rendelkező politikára és politikusokra van szükség. Itt a jobbikos handabanda és agyrémek, nemhogy nem segítenek, de egyenesen életveszélyesek. Ezt a magyar választók túlnyomó többsége pontosan tudja. A Jobbikot a ballib ámokfutása hozta helyzetbe és egy jó kormányzás a helyére, (úgy 4 – 5 százalékra) fogja tenni.

kipcsak | 2010. február 24. | 09:39:56

Moderálási alapelvek- komment törölve -

daráló | 2010. február 24. | 09:13:31

A dolgok jelen állása szerint úgy látom, hogy csak akkor lehet a Fidesz biztos a 2/3-os szavazati többségben a köv. négy éves ciklus alatt, ha kreál magának egy szövetségest.
Pl. az LMP-t, vagy a Zöldeket benyomja, mint tiszta lappal induló, új pártot, és koalícióra lép velük.
Másképp bebukják.
Csak nehogy legyen még pár ilyen okos nyilatkozat, mert akkor az 50%-ot is bebukhatják a végén...
A Fidesz-KDNP együtt nem fog annyi szavazatot kapni, ami a győzelemhez elég.
Ma már nem az a kérdés, ki lesz a második erő, ez már elég nyilvánvaló.

Ha nem ülnek a szájukra, és nem hagyják abba a maszatolást, valóban az lesz a kérdés tavaszra, ki lesz az első.
Mivel a szavazók 60+20 százaléka most jobboldali szavazó, a Fidesz meg egyre csak lépeget balra, egyre csak balra, a Jobbik is lépett kicsit balra, de épp csak annyit, hogy felvállalhatóak legyenek.
Akkor mi van, ha választók nem lépegetnek balra, hanem fixen állnak a jobb oldalon?

daráló | 2010. február 24. | 09:08:03

Láttam Orbán mekegését, hogy nem lesz elszámoltatás, meg nem is úgy gondolták, hogy elszámoltatás, meg számonkérés, csak kicsit szívatják a Maszopot.
Vona Gábornak igaza van: a Jobbik az egyetlen párt, amelyik ezekben az ügyletekben nincs benne, és nyugodt lelkiismerettel állhat egy ilyen vizsgálódás elé.
A többi pártnak van mitől félnie.

Ejnye, ejnye, Orbán és Balsai abba nem gondolt bele, mi van, ha sokkal több ember akarja azt, hogy az egész tolvaj banda tűnjön a fenébe, mint ahányan azt, hogy az mszp-s tolvaj banda?

Ezek szerint valóban egyetlen esetben lehet reménykedni (de várni talán még akkor sem, csak reménykedni benne), hogy a közélet mentesülni fog a csalásoktól, lopásoktól, sikkasztástól, mutyizástól, ha a Jobbik kerül hatalomra?
Ezzel ugye tudják, hogy jóval nagyobb ütőkártyákat adnak a kezükbe, mint szándékukban állhatott valaha is?

Teamécses | 2010. február 24. | 08:58:33

"Miképp tudja egy magyar cég 2,7 milliárd forint nyereség után elkerülni az adó megfizetését? Csupán néhány ciprusi vállalkozást kell hozzá vásárolni, legalábbis Bajnai Gordon csapata, illetve Kóka János sógora így oldotta meg a feladatot. A kérdés már csak az, meg lehet-e büntetlenül úszni egy ilyen ügyletet. A Magyar Nemzet birtokába került a ciprusi rendőrség válasza, amelyet a magyar hatóságok jogsegélykérelmére küldött. Kiderült, Bajnaiék Cipruson sem nyújtottak be adóbevallást. A rendőrség hűtlen kezelés, az APEH adócsalás gyanúja miatt vizsgálódik."

Jager László | 2010. február 24. | 08:40:11

Hát ez a doki néni!
Elszámoltat mindenkit, mert nem ment a férje rendelőjébe a tanyán!?
J.L.
U.I.HOSSZÚ ÉS BOLDOG ÉLETET KÍVÁNOK.

Dr Cenzné | 2010. február 24. | 07:41:51

De lesz teljes elszámoltatás az elmúlt 20-évért. Szebb-Jövőt.

papalacos | 2010. február 24. | 07:07:36

"Mint mondta, az elsők között fogják vizsgálni a székházügyeket,"

Ez az! Igy kell!
És legeslegelső lesz a Fidesz székház!
Mert ugye a becsület ezt kívánja!

FIROBÉ | 2010. február 23. | 23:06:16

prison | 2010. február 23. | 21:13:22
Az érvelés akár igaz is lehet. De nem igaz.

lusta | 2010. február 23. | 21:58:40

Na, ha Balsai és kis zsebcézárunk csapata ezt az utat fogja járni (vakablak | 2010. február 23. | 18:53:51) kb. 2 év múlva itt választás lesz. A pattogóknak szeretném felhozni a lengyel Jog és Igazságosság pártját. na ők is pont ezt csinálták. Az embereknek lett elegük belőlük.

Hammada Fleet | 2010. február 23. | 21:32:57

"...ezek nem politikai felelősségre vonások lesznek..."
Ja. Mi is úgy gondoltuk. Egyébként meg majd a Cser-Palkovics eldönti, hogy mi lesz itt, a Balsai ne ugráljon.

prison | 2010. február 23. | 21:17:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

prison | 2010. február 23. | 21:13:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

nimród | 2010. február 23. | 21:01:32

Esküszöm, nem értem a ricsajt, amit a ballib kommentelők csapnak a kérdés körül. Holott itt nem valami légből kapott vádaskodásokról van szó, hanem konkrét bűncselekményekkel kapcsolatos gyanúról. Az folyamat ráadásul már jó ideje elkezdődött, folyik a nyomozás, a vádemelések, sőt perek, a Zuschlag, Hunvald, BKV, stb ügyekben. (Közismert dolgokról nem hajlandók a barátaink tudomást venni!)
Ami pedig a 2006. október 23-i eseményeket illeti: szó sincs politikai ítéletről. Ma már vitán felül áll, hogy a rendőrök nagy számban követtek el törvénybe ütköző cselekedeteket. Tény az is, hogy a bevetés előtt levetették velük az azonosítókat. (Nyilván nem ok nélkül.) A parancsnokok és az őket esetleg utasító politikusok büntetőjogi felelőssége a kérdés. A gyanú nagyon alaposnak tűnik, de természetesen bizonyításra szorul. Ha bizonyítható lesz, lesz vádemelés és a bíróság ítéletet hoz. Ha nem lehet bizonyítani, megússzák a (valószínű) bűnösök. Ennyi.

szabo266 | 2010. február 23. | 20:58:24

Ahogy látom az utóbbi napok történéseit nemhogy elszámoltatás nem lessz- de nagy vlószinüséggel-a Fidesz akár óssze is borulhat az Mszp vel. Az lessz igazán az átverő shov.

rommel | 2010. február 23. | 20:47:21

Kik és mikor kezdtek el lopni? Mikortól akarják a felelösségre vonást? Az elmúlt 8 év "szereplöivel" kezdik? Vagy 1948-tól? Az akkori tolvajok? A leszármazottaik? Akiknek ma is itt élnek gazdagon az örököseik. Ez csupán egy választási "blöff". Tudjátok mi az elszámoltatás? Kérdezzétek meg az elvtársakat. A nagy szocialista forradalomban, hogy számoltatták el az "ellenséget". A vérükkel számoltatták el. Minden más farizeusság.

FIROBÉ | 2010. február 23. | 20:39:35

MSZP-nek lenne sütni valója, akkor feljelentést tesz, minden azon ügyben amit Balsai megnevezett. Utánna simán leszámolhatnak ezzel a fickóval.

FIROBÉ | 2010. február 23. | 20:36:47

Balsai urat kapásból fel kell jelenteni. Azt mondja, hogy listájuk van a dűncselekményekről. Nos, ha most tudomásuk van róla, akkor kötelesek jelenteni, vagy ha nem, akkor bűnpártolásról van szó. Nem szabad várni választásig, mert utána már csak mosolyognak, s a többi párt meg belebukik a gyanusításba. Ez hazugságra épülö kampány. Azonnal tegyen az MSZP ez ellen.

prison | 2010. február 23. | 20:30:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vakablak | 2010. február 23. | 20:10:51

Kedves MN előfizető! Akkor most képzeljük el ugyanezt a hálózatot úgy, hogy annak minden egyes csomópontján gengszterek állnak. Ebben az esetben már nincs mit hasogatni.

Létezik ugyanis olyan körülmény, aminek folyományaként a gengszterek végtelen elszaporodását segítjük, ez pedig a becsületesek (vagy legalábbis vétlenek) következes és gátlástalan megbüntetése.

MN előfizető | 2010. február 23. | 20:07:05

vakablak | 2010. február 23. | 19:54:38

T.vakablak!

A manapság divatos hálózatok elmélete alapján elegendő egy rendszer nagyforgalmú csomópontjaiban elhelyezni valami attributumot (esetünkben gengsztereket), garantált, hogy pillanatok alatt az egész hálózat azt jelenti, amit valaki az attributummal karakterizált.
A gengszterek sokkal előbb járnak, mint a becsületes emberek. Az utóbbiak csak a tömegük erejében bízhatnak. Ezt a tömeget hasogatják minden eszközzel.

vakablak | 2010. február 23. | 19:54:38

MN előfizető | 2010. február 23. | 19:40:23
[A politikai banditák] „Benyomultak, ott vannak.”

Igen, ott vannak. De ha a politikusok egy olyan közegben találják magukat, amelyikben kormánypártiként szinte bizonyosan a meghurcolás, „kicsinálás”, börtönbe zárás lesz az osztályrészük egy vesztett választás után – amúgy jó eséllyel attól is függetlenül, hogy ténylegesen elkövettek-e bűncselekményt, vagy csak olyan döntések részesei voltak, melyek népszerűtlenek lettek –, nos, akkor hamarosan azon kapjuk magunkat, hogy a banditizmusra hajlamos politikusok nem csak „ott vannak”, hanem hogy már csak ők vannak ott.

Persze a klasszikusan populista szélsőjobb most is ezt állítja, de hát ez a populizmus lényege, mit is mondanának mást pont ők, a hatalomba menetelés közben?

Valójában szó sincs arról, hogy a mai politikai osztály kizárólag gengszterekből állna. De ha igyekszünk, ezt az állapotot is elérhetjük.

MN előfizető | 2010. február 23. | 19:49:02

ImreS | 2010. február 23. | 19:33:45

Annyira fasiszták nem vagyunk, hogy csak az államhatalom védelmében lövünk, nyomunk,...ki szemeket.
Ugyanakkor lekenyerezhetetlen, "Védünk és Örzünk" élcsapatként működünk.

Nemnem, posztkomcsi rendőrök vagyunk, hajlongunk fel, taposunk le. Oszt az összes gengszternek hegedülünk.
ps. a sok leleplezett kenderültetvény közben miért nem csíptek el eddig egy vastag bukszát?
Pár milliárddal kibélelve,amiről hallucinálnak.

misima | 2010. február 23. | 19:42:40

Moderálási alapelvek- komment törölve -

MN előfizető | 2010. február 23. | 19:40:23

vakablak | 2010. február 23. | 19:24:18

"normális emberek menekülni fognak a politika világából, és a helyükre is csak kontraszelektált, kalandorságra, a „nagyot szakítani” akarásra (s egyben a lebukás-börtön kockázatának elfogadására) szocializálódott söpredék nyomul majd be"

Ez így volt a rendszerváltáskor, amikor nagyot lehetett szakítani viszonylagos kockázattal (a félelem inkább a volt rutinos sittesek lebukástól való félelme volt), mígnem az elmúlt évtizedben rizikó nélkül, legfeljebb a rivális bűnözők által fenyegetve működt(n)ek.
Benyomultak, ott vannak.

ImreS | 2010. február 23. | 19:33:45

Ahogy olvasom, vastagon vannak itt nagyon butuska emberek.
A 2006 őszi események nemcsak politikai megítélés szempontjából kérdésesek. Sőt! Elsősorban nem abból a szempontból. A probléma gyökere, mint ahogy a bíróság is számtalanszor rámutatott, a rendfenntartó szervek törvénytelenségei. Amit persze nem csak úgy követtek el, hanem parancsra. Kérdés, hogy milyen szintig terjed a vizsgálat és mit sikerül bizonyítani, hiszen azt nehéz elképzelni, hogy az akkori rendőrfőkapitány saját hatáskörben rendelte el, hogy a "szocialista rendszer védelmét" minden eszközzel biztosítani kell.
Erről is szól a történet, hiszen a szocik, jó kommunistához méltóan, ismét azt képzelték, hogy büntetlenül megúszhatják a brutalitásokat, mint 1956-ban és az azt követő években.
No meg persze a gazdasági bűncselekmények is sorra kerülnek.
Jogosan.

innocent | 2010. február 23. | 19:31:32

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pekáj | 2010. február 23. | 19:27:28

Emlékszik még vajon Balsay,hogy melyik párt adott alá politikai paripát.Csak jó ez a pálya mert nem hagyta el.Múltja akár a fehér gyolcs-ez pártjára is érvényes-.A kritika semmilyen formája nem tud rajtuk megtapadni,mert olyanok mint a kígyó.Felügyelik szinte a teljes igazságszolgáltatást nyíltan börtönnel fenyegetik a kritizáló "ellenséget",milyen alapon?Vagy annyira büszkék arra az ügyvédurak,hogy országlásuk idején a parlamenti olajbizottság vezetésével tudatosan Pallagh Lászlót bízták meg közröhej tárgyát képezve.Akkor hol volt a felelősségre vonás? Jó volna már tükörbe nézni!

vakablak | 2010. február 23. | 19:24:18

A másik gond a politikai leszámolós kultúra precedenssé válásával az, hogy ilyen körülmények között a még megmaradó normális emberek menekülni fognak a politika világából, és a helyükre is csak kontraszelektált, kalandorságra, a „nagyot szakítani” akarásra (s egyben a lebukás-börtön kockázatának elfogadására) szocializálódott söpredék nyomul majd be. Ez a bűnöző mentalitás, s ebben elvben mindannyian ellenérdekeltek volnánk (én legalábbis egészen biztosan). Mi olyan szabályokban és szokásokban vagyunk érdekeltek, amik a politikusok között a bandita mentalitásúak megjelenésének esélyét csökkentik, nem pedig amik növelik.

innocent | 2010. február 23. | 19:18:51

Moderálási alapelvek- komment törölve -

manioka | 2010. február 23. | 19:17:41

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vakablak | 2010. február 23. | 19:16:06

misima | 2010. február 23. | 19:03:29
„És miért baj ez? Ha ilyenek lesznek így kormányoznak ugyanazt érdemlik”

Azért lesz baj, mert e helyütt kétséges az „érdemel” szó értelme. A gyenge kormányzásért a politikusok a választó általi leváltást „érdemlik”, nem pedig azt, hogy őket politikai ellenfeleik – és váltótársaik a hatalomban – a jogállammal visszaélve sokéves meghurcolásban részesítsék úgy, hogy közben törvénybe ütközőt nem is követtek el (én CSAK ezekről az esetekről beszélek). Te ezt szélsőjobboldaliként természetesen nem értheted, mint ahogy szemlátomást a jogállam koncepciója sem vert még gyökeret a tudatodban. Amit te a saját fogalmi készleteddel mint „bűnt” érzékelsz, az jogilag távolról sem jelenti ugyanezt.

math | 2010. február 23. | 19:11:27

""Csak egy baj van ezzel: ez precedens lesz. A Fideszt egy nap – hamarosan vagy sokára – valaki váltani fogja. Lehet, hogy ez a Jobbik lesz, lehet, hogy ismét az MSZP, lehet, hogy valamely egészen más párt. A Fidesz politikusainak ugyanez a bánásmód lesz az ...osztályrésze, mert a precedens ilyen dolog, és mert a vér látványát megkedveli a nép."

És miért baj ez? Ha ilyenek lesznek így kormányoznak ugyanazt érdemlik"

ez volt a jakobinusok jelszava is.

MN előfizető | 2010. február 23. | 19:10:22

Moderálási alapelvek- komment törölve -

berklac | 2010. február 23. | 19:05:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

misima | 2010. február 23. | 19:03:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

math | 2010. február 23. | 18:58:30

"
2) A titkosszolgálat és a 2006. október 23. aligha lopás és csalás kategória

Valóban. Mindössze súlyos visszaélés a hatalommal."

ez egy politikai vélemény. ezalapján felelősségre vonni politikai felelősségrevonás.

ennyi. QED.

Harcimaci | 2010. február 23. | 18:55:08

"Nem azért dolgozott-e az elmúlt nyolc évben a társadalom, hogy soha többé ne legyen olyan kormányfője Magyarországnak, aki nyugodtan kijelentheti: rajta kívül nincs más alternatíva. Aki ezt állítja, az nem kormányozni, hanem uralkodni akar."
és ezt viktor király nyilatkozta még 98ban.....

vakablak | 2010. február 23. | 18:54:04

...osztályrésze, mert a precedens ilyen dolog, és mert a vér látványát megkedveli a nép.

vakablak | 2010. február 23. | 18:53:51

Lehetetlen ellenvetéssel élni azzal kapcsolatban, ha egy kormányváltás után az előző garnitúra politikusainak (és egyéb közszolgáinak) esetleges bűncselekményeit vizsgálják, őket – ha szükséges – bíróság elé állítják, és ha a vád bebizonyosodik, elítélik. Ezt csak helyeselni lehet.

Ugyanakkor az a határozott érzésem, hogy itt nem erről lesz szó. Egyfelől nyilván lesznek esetek, amikor a bűn (pl. korrupció) bebizonyosodik. Másfelől, az én megérzésem szerint viszont itt a cél a jelenlegi hatalom részeseinek politikai (ellehetetlenítés) célú meghurcolása lesz, és nem az igazságszolgáltatás: tömeges rabosítás lesz „pofára”, a meggyanúsítottakat pedig a törvény által engedélyezett maximális időn át (jelenleg három év) előzetes letartóztatásban fogják tartani. Az esetek többségében a maximális időtartam után sem fog még az ügyészség sem vádat emelni, a meggyanúsítottat (kiből így még vádlott sem lesz), „bizonyíték hiányában” vagy „bűncselekmény hiányában” három évnyi média-hatékony meghurcolás után szabadon fogják engedni. Más esetekben a bíróságon fog elbukni a vád. Így lehet formálisan jogállami módszerekkel politikailag kivégezni az ellenfelet – nyilván a Fidesz és a Jobbik választóinak legnagyobb gyönyörűségére.

Csak egy baj van ezzel: ez precedens lesz. A Fideszt egy nap – hamarosan vagy sokára – valaki váltani fogja. Lehet, hogy ez a Jobbik lesz, lehet, hogy ismét az MSZP, lehet, hogy valamely egészen más párt. A Fidesz politikusainak ugyanez a bánásmód lesz az

nimród | 2010. február 23. | 18:52:29

math | 2010. február 23. | 18:47:11

2) A titkosszolgálat és a 2006. október 23. aligha lopás és csalás kategória

Valóban. Mindössze súlyos visszaélés a hatalommal.

math | 2010. február 23. | 18:51:57

"Az meg ciki, hogy nem sikerül már megint ráfogni a Fideszre, hogy politikai tisztogatást végez majd. "

akkor miért várnak a hatalomba kerülésre? minek nekik a kétharmad? mire, ha nem tisztogatásra?

math | 2010. február 23. | 18:49:41

"Politikai felelősségrevonás=koncepciós perek. Remélem, ilyen mélyre még a Fidesz sem süllyed"

dehogynem. ha csak a csalás meg a lopás ellen akarnának feljelenteni, azt most is megtehetik.

innocent | 2010. február 23. | 18:48:48

Moderálási alapelvek- komment törölve -

saman | 2010. február 23. | 18:48:29

Itt egy beadvány tervezet SZabó Máté ombudsamnnhoz.

Ennek a bírósági változatát nyilván fel kell ölöztetni rengeteg tényanyaggal.

http://reszvetelidemokracia.blog.hu/2010/02/20/a_civil_szektor_elveszett_fuggetlensege

math | 2010. február 23. | 18:47:11

1) Cserpalkü ehhez mit szól? Ő nem így tudja.

2) A titkosszolgálat és a 2006. október 23. aligha lopás és csalás kategória

tehát Balsai vastagon hazudik, ellent mond magának.

saman | 2010. február 23. | 18:44:39

Mostmár, hogy csoportok is indíthatnak pert, tegnap elhatároztam, hogy összeszedem azoknak a szervezeteknek az elnökeit, amelyek a Halász -Zusclag paktum után azért voltak kénytelenek megszüntetni az állampolgári önszerveződéseket, mert 12 éve eljött az a kor, amikortól csak a pártplepsz juthatott fejlesztési és fennatrtási forrásokhoz.

Nemcsak a szervezetek megsemmisítése miatt akarok perelni, hanem azért is, hogy ebben a korszakban a pártplepszek fel tudják-e mutatni a fejlesztési pénzek elköltése nyomán keletkezett társadalmi hasznosságokat.

Szerintem ez akár Alkotmányos kérdésként is értelmes, mert ez erőszak volt, amely a hatalom kizárólagosságáról szólt.

"2.§ (2) A Magyar Köztársaságban minden hatalom a népé, amely a népszuverenitást választott képviselői útján, valamint közvetlenül gyakorolja. (3) Senkinek a tevékenysége sem irányulhat a hatalom erőszakos megszerzésére vagy gyakorlására, illetőleg kizárólagos birtoklására. Az ilyen törekvésekkel szemben törvényes úton mindenki jogosult és egyben köteles fellépni."

szemere | 2010. február 23. | 18:13:36

Aha vona meg a testőrök nélkül. Azért a gárda csak ott áltt egy kis félelemkeltésre...

lynnfield | 2010. február 23. | 18:01:48

Van más VONAtkozás is ! Vona állítja : (elhiszem !) TESTŐRÖK NÉLKÜL felül a villamosra, és NYUGODTAN közlekedik, nem kell tartania érdekes RÁKÉRDEZÉSEK-től. gyf üljél már fel a 6-osra és próbáld ki ! De előbb azért rendelkezz a hagyatékról .....

Gaabor | 2010. február 23. | 17:58:30

Politikai felelősségrevonás=koncepciós perek. Remélem, ilyen mélyre még a Fidesz sem süllyed, azt csak a Jobbik akar.
A bűncselekményeket pedig ki kell vizsgálni. Függetlenül attól hogy egyik vagy másik párthoz közeli, illetve egyszerű magánszemély követi el!

rasd | 2010. február 23. | 17:58:09

Avagy nem lesz felelősségrevonás. Aki lop meg csal azt lecsukják nyilván...hol nem?

szimpatikusság | 2010. február 23. | 17:55:16

Ezért kell a jobbik!

szemere | 2010. február 23. | 17:54:25

Hát bizony el kell lesz dolga a bíróságoknak a sok köztörvényessel. Az meg ciki, hogy nem sikerül már megint ráfogni a Fideszre, hogy politikai tisztogatást végez majd. De akinek vaj vna a füle mögött az ezt vízonálja.

Gustav | 2010. február 23. | 17:49:08

teniszke | 2010. február 23. | 17:38:09

Ugyan ezt akartam én is írni nagyjából. Olyan politikai felelősségre vonás nincs amiről Balsai beszél. Csak jogilag lehet felelősségre vonni valakit. Politikailag létezik két fajta felelősségre vonás.

1. A demokráciában politikailag csak a nép vonhat felelősségre. Lásd: SZDSZ. Magyarul senki nem szavaz rájuk és ezzel jogilag nem szűnnek meg, de a támogatottságuk megszűnik
2. Létezik szó szerint vett politikai felelőséggre vonás, de az csak a diktatúrában létezik. Magyarul, amikor a hatalmon lévő bármit megtehet a politikai ellenfeleivel. Ennek létezhetne egy alcsoportja. Ami a demokráciában létező diktatórikus felelősségre vonás nevet kaphatná, nos ez az lenne, ha a Fidesz 2/3-ot kapna és ezzel visszélne: például bevezeti az egypártrendszert. Mivel nálunk nincs olyan, mint Németországban, az ún. alkotmányellenes alkotmánymódosítás ezért 2/3-al azt csinál egy párt amit akar: visszavezeti a halálbüntetést, egypártrendszert intézményesít, vagy Marslakóországnak nevezi át Magyarországot. Tehát minden meg lehetne tenni, amit csak el lehet képzelni.

joszi | 2010. február 23. | 17:46:35

Moderálási alapelvek- komment törölve -

teniszke | 2010. február 23. | 17:38:09

Magyarul úgy kell érteni, hogy politikai tettiért nem lesz eljárás (erre trv. sincs), de ha törvényt szegett (pl. lopott, stb), azért igen. Ez jogszerű, hiszen érvényes a köz embereire is...