lafe | 2010. március 9. | 08:06:00

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Laca, | 2010. március 9. | 07:15:02

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Jager László | 2010. március 9. | 07:01:54

Buta vita!
Holnap szlovák,magyar, szerb, ukrán, angol, nigériai, lengyel, francia, amerikai,kínai bűnözőkről lesz szó!!
MINDENHOL VANNAK BŰNÖZŐK!!!!!!
J.L.

tiItott_baker | 2010. március 8. | 19:02:59

kibicke | 2010. március 8. | 17:35:21

nana, ott a vándorcigánytábor körbezárásáról és fegyveres őrzéséről volt szó, nem "románokról"(legalábbis ez rémlik nekem pár kurucon megjelent cikkből, most haddne keressem elő). Ott bizony keményen leközölték az olaszok, hogy a cigányok megjelenésével növekedett meg ugrásszerűen az erőszakos bűncselekmények száma, nemnagyon hiszem, hogy egymillió román, valóban munka miatt ottlévőt lehetetlenítettek volna el ezzel a dologgal.

tiItott_baker | 2010. március 8. | 18:52:40

jakabrel | 2010. március 8. | 17:08:53

nagyjából egyetértek, de nem nagyon fogunk kilyukadni sehova sem, mert kb. ugyanazt írjuk a dologról, csak a megközelítésünk más. Én a befogadó ország érdekszempontjából nézem a bevándorlókat, te pedig a bevándorló szemszögéből indulsz ki. Igaz, hogy oka van a kivándorlásnak/bevándorlásnak, de haddne kelljen már a befogadó országnak viselnie egy másik ország társadalmi/szociális problémáinak a következményeit...természetes, hogy önvédelmi reakciókkal áll elő, akár etnikai alapú bűnmegelőzéssel, akár bevándorlást megszigorító népszavazásokkal (azthiszem Svájcban volt mostanában egy ilyen, meg Kanada is mozgolódik az ügyben, pont a magyarországi bevándorló cigányok valamekkora részének a kinti viselkedése miatt), és kitoloncolás/vízumkényszer bevezetésével szorítja rá a "másik országot", hogy oldja meg maga az állampolgárai problémáit.
Egyébként nagyon elkanyarodtunk a hírtől, és abban olvasható egy eléggé megdöbbentő dolog: "(...)Készek bárkit megölni 15 euróért". Szóval ha ez jellemző a dániában bűnüző románokra, akkor ezt az indokolatlan brutalitást nem nagyon lehet a kilátástalanságra fogni.

attaboy | 2010. március 8. | 18:27:23

Az előzőhöz javítás:

"Ha a magyarországi cigányokkal lenne baj és azt mondaná valaki, -nem NEMZETKÖZI szinten- hogy minden magyar bűnöző."

attaboy | 2010. március 8. | 17:58:16

Moderálási alapelvek- moderált komment -

Én z ltlnsts mtt hztm fl hsnltnk, mrt gns mndn rszg lk -rsszst mdn- ltlnstnk. D szrntm z nm bj. Csk gysk mndnt mgkr vsznk. Pl. h mgyrrszg cgnykkl lnn bj s zt mndn vlk, -nm llm szntn- hgy mndn mgyr bnz. És? Kt rdkl! Mrt kkr brjk nvnkt gy ngy fkt knyvb? Nm szlltnk tbb Cc-clt? nygt-rpk mltj tn lgh lhtn rsszbb hrnv mgyrknk.

kppnhg rndrsg fnymzjnk kjlnts ksrttsn hsnlt msklc rndrfkptny cgnybnzkr ttt kjlntsvl. És mvl k mrt mndn mr mndn msklc gndlt mrs mgtmdtk prn -z rszg msk vgbl. z z llpt nm tgnp kzddtt. kk szrnt z fjt ltlnsts rssz mt tsznk, tttk z lln, hgy mstn hlyzt klkljn? Smm rtklhtt. Vlsznlg, mrt nm s tdnk j mgldst.
z z smny pdg csk jbbn rvlgt rr, hgy szksg vn tnmr Szklyfldn. Jbbkt pdg mnt mgblygztt rsszst prtt hztm fl, d kr Mgyr Grdt vgy hsnl szrvztt s mlthttm vln. És klt-mgyrrszgn skk szmr k rmny s nm zk kk mndn dnd lklmml kjlntk, hgy zrt nm mndn cgny lyn. hgy szttynnj fglmztt z nknk cskly vgsz.

kibicke | 2010. március 8. | 17:35:21

@tiItott_baker
"ennek ellenére szerintem nem kéne a szemétbe dobni az etnikai alapú bűnözés nyilvántartását."

Ne erts felre. A bünözök kategorizalasa es profilok felallitasa szerintem is fontos dolog, bolond aki ezt elvenne a rendöröktöl. Csakhogy ezekkel a kategorizalasokkal nagyon csinyjan kell banni, es FÖLEG a nyilvanos altalanositgatasokkal. Eleg megnezni az Olaszorszagi esetet, ahol a majdnem millios nagysagrendü roman vendegmunkastömeget pellengerre allitottak a parszaz sulyos romaniaik altal elkövetett sulyos büncselekmeny miatt. A többseg tisztessegesen, csendben es megjegyzem olcson vegzi a munkajat. Itt mar nem 1-2 %-os hibaküszöbröl beszelünk hanem 90% fölöttiröl, ami elfogadhatatlan.

jakabrel | 2010. március 8. | 17:08:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tiItott_baker | 2010. március 8. | 16:23:57

kibicke | 2010. március 8. | 15:54:22

én ezt úgy hívom, hogy hibaszázalék...lehet miatta perelni, vannak is rendőrség elleni perek jogtalan meghurcoltatásért mindenfelé...ennek ellenére szerintem nem kéne a szemétbe dobni az etnikai alapú bűnözés nyilvántartását. Egyébként tényleg meredek a nyilatkozat(de csak HA korrekt a fordítás), elhibázott így ebben a formában, kérdés, hogy ez Dániában normálisnak számít, vagy lett-e valami visszhangja végül.

jakabrel | 2010. március 8. | 15:37:58
"kilátástalanság elég erős motiváció"
szerintem az egyéni felelősség ott kezdődik, hogy addig ne induljon el nyugatra, amíg legalább valami nyelvet nem beszél, és valami szakértelme nincsen... és ha ezek nincsenek meg, akkor innentől kezdve csak ő maga tehet a reá váró kilátástalan helyzetről. Ha ebből a kilátástalan helyzetből bűnözéssel próbál szabadulni, akor meg vállalja érte a következményeket, az anyaországa pedig az esetleges jogtalan megbélyegzést/vízumbevezetést.

jakabrel | 2010. március 8. | 16:19:00

Moderálási alapelvek- komment törölve -

attaboy | 2010. március 8. | 15:57:06

kibicke | 2010. március 8. | 15:32:20

Angliában pár hónappal ezelőtt egy BBC dokumentum filmben azt boncolgatták, hogy vajon miért butábbak az afrikaiak. És a holokaust tagadást leginkább csak németországban és ausztriában bűntetik -ezt egy sör mellett simán megvitathatom -és tagadhatom- az angolokkal. A németek nem hiába hozták a törvényt, mert igen is a mai napig a német és a fasiszta szó összeegyeztethető -az angliában élők -angolok, oroszok, lengyelek stb.- is megteszik, ha arról van szó.

Neked és a hozzád hasonlóknak fel kéne már ébredni.
A Magyarországon előretörő Jobbik nem fasiszta csak nemzet védő és az ilyet nyugat-európában nem átkozzák ki.A magyarországi média ezt úgy kommentálja ahogy akarja, és a magyarok elhiszik. Persze érthető, hogy pl. az angol kormánynak az lenne a jobb ha külföldi-barát kormánya lenne Magyarországnak.

kibicke | 2010. március 8. | 15:54:22

@tiItott_baker

Eszembe jut egy tavoli roman ismerösöm esete aki '90 utan ment ki Nemetorszagba dolgozni, es mar elsö este letepertek a nemet rendörök, meg pisztollyal is hadonaszva. Az egyetlen büne az volt, hogy sötet volt a böre (Olteniabol szarmazott, Romania "legsötettebbbörü" videkeröl) es hogy matatott a sötetben, mielött be tudta volna inditani az uj fönöke altal masnapig odaadott automata valtos cegautot. A nagy ricsajra elökerült a nemet fönök is es tisztazta az esete. A nemet rendörök persze nem gyöztek szabadkozni, hogy nem szemelyes a dolog, nekik pont ilyen "profilt" adtak meg a központban a frissen feltünt roman kocsitolvajokkal kapcsolatban.

Na ennel az esetnel mondjuk mar az aldozat is megertöbb volt, mar a helyzet bonyolultsaga miatt is. Innen azomban odaig, hogy valaki egy egesz nep kulturajarol kezdejen velemenyt mondani, miközbe ö mindössze egy par bünözöt ismer a nepböl, azert jo hosszu az ut.

jakabrel | 2010. március 8. | 15:37:58

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kibicke | 2010. március 8. | 15:32:20

@tiItott_baker

Egy dolog a kategorizalas (amikor egy adott "halmazon" belül csoportositsz), es egesz mas az altalanositas (amikor az "alhalmaz" tulajdonsagait kiterjeszted az öt magaba foglalo halmazra, amihez altalaban komoly indoklas is kell).

Azert megneznem azt a rendörkapitanyt vagy felelös poszton levö szemelyiseget aki USA-ban ki merne olyesmit jelentani, hogy mivel relativa sok bajuk van az afroamerikai bünözessel (ami külömben igaz), ebböl következik hogy az afroamerikaiak altalaban bünözök. Azt hiszem ket labbal repülne az illetö es meg örülhetne ha valami kissebsegi szervezetek nem perelne be egy zsiros is karterites celjabol.

jakabrel | 2010. március 8. | 15:31:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

tiItott_baker | 2010. március 8. | 15:09:05

kibicke

általánosítóan, sértően hangzik a románokra nézve a nyilatkozat, de alapvetően nem előítélet, hanem tapasztalat alapján lett megfogalmazva. A kriminalisztikai profilképzéshez pedig hasznos az etnikai, vagy akármilyen alapú kategorizálás...az USA-ban például hivatalosan van afroamerikai-bűnözés, máshol van oroszajkú~, fiatalkorú~, cigány~, stb. Ezeknek a kategóriáknak a célja a közös, bizonyos körökben jellegzetesen hasonlóan és halmozottan előforduló bűnelkövetői magatartásformák megjelölése.

jakabrel
"És igen, sok emigráns bűnöző lesz, ez nem a nemzetiséggel függ össze, hanem a kétségbeesett helyzetükkel."

- szerintem sehol a világon nem lehet kétségbeesett helyzettel igazolni a bűnözést, ha a munkalehetőség adva van (Eu - munkaerő szabad áramlása).

jakabrel | 2010. március 8. | 14:42:49

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kibicke | 2010. március 8. | 13:59:44

"Alapvetően kulturális különbségekről van szó, ugyanis a románok nem ugyanazokat az értékeket vallják magukénak, mint mi"

Ja, kulturalis külömbsegeg. Imadom az ilyen brillians gondolkodast mint amilyen eze a dan tiszte. 50 vagy 100 na mondjuk 200 roman bünözö viselkedese alapjan levonja a következtetest a romanok kulturajarol (tulajdonkeppen "romaniai"-t ertenek rajta, mert ugyebar nyugaton az utlevel adja a "nemzetiseget"). Vajon mit szolna a dan tiszt ur/hölgy ha az ember az ö logikajat követve a danokat a legkegyetlenebb 50 dan börtöntöltelek alapjan itelne meg. Az olaszokat meg a maffiozik alapjan, a nemeteken meg Hitler es bagazsa alapjan. Hat mi ez ha nem elöitelet.

Laca, | 2010. március 8. | 13:58:43

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Laca, | 2010. március 8. | 13:54:31

Moderálási alapelvek- komment törölve -

attaboy | 2010. március 8. | 13:32:18

Kaczor király | 2010. március 8. | 12:34:45 Igen, pont ez ami nem fog megtörténni.
Egyre inkább megmutatkozik, hogy távolról -esetenként Budáról vagy nyugat-magyarországról- könnyű rasszistát kiabálni. Azonban közülük senkinek sincs bátorsága együtt élni, felzárkóztatni egy értékrendek nélkül élő rabló-gyilkos életformát folytató népességet.
Remélem, hogy majd a közeljövőben a cigányoknak több lehetőséget adnak, hogy Budán és dunántúlon élhessenek talán az ottaniaknak sikerül ami a kelet-magyarországiaknak nem.

szittyaninja | 2010. március 8. | 13:24:11

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Dr Cenzné | 2010. március 8. | 13:08:16

Mi van a Dánoknak sem tetszenek a cigányok.? ugye milyen jó,hogy a romák hol magyarok,hol románok,hol szlovákok,stb. egyszerüen cigánybünözők.

Kaczor király | 2010. március 8. | 12:34:45

Majd a dál illetve olasz Mohácsi Viktóriák jól helyre teszik az elszemtelenedett, inkorrekt politikusokat. Elmennek Brüsszelbe, Salzburgba, és lerasszistanácizzák a honfitársaikat és lejáratják a hazájukat!