merle | 2011. október 29. | 09:30:12

vakablak | 2011. október 28. | 22:11:57
Moderálási alapelvek- komment törölve -

Mondtam Vakablak, hogy tartsa rendbe portáját, mert vegzálni fogják. Tessék most kiseperték a szemetet..

vakablak | 2011. október 28. | 22:11:57

Moderálási alapelvek- komment törölve -

merle | 2011. október 28. | 19:02:51

vakablak | 2011. október 28. | 13:40:36

Egy ÉRVET Vakablak, csak egyet. Nem megy ugye?
Csak bőgeti motort üresjáratban, aztán sebességben rögtön lefullad.
Aztán szónokol, szónokol..
Ez nálam kevés Vakablak, de sebaj találkoznunk még.
Ja, és tartsa rendben a portáját, mert VEGZÁLNI fogják.

vakablak | 2011. október 28. | 13:40:36

oldsmobil, itt már tartottunk.

Világosan elmagyaráztam neked, hogy annyit sem számítasz nekem, mint körmöm alatt a piszok. Nekem veled nincs vitám, semmiről sem akarlak meggyőzni és nem érdekel, hogy miről mit gondolsz. Ha intellektuálisan képes volnál az általam felvetett érvek bárminemű cáfolatára — mint ahogy alázattal bizonyítod nap, mint nap, hogy nem vagy képes ilyesmire —, akkor ezt már megtetted volna. Ám akkor sem veled vitatkoznék, hanem csupán esetleges érveid viszontcáfolatát adnám, s azt sem miattad, hanem azok miatt, akiket demagógiáddal megtéveszthetnél.

Idáig azonban még sosem jutottunk el. Ennek oka vélhetően az, hogy vagy pusztán szövegértési nehézségeid miatt eleve nem is tudsz hozzászólni, vagy pedig az érveimen vagy képtelen fogást találni, s ezért is menekülsz szánalmas személyeskedésekbe. Engem ez így is, úgy is hidegen hagy. Nem számítasz, bár kétségtelenül okoz számomra valami kis sekély élvezetet, ahogy rendre sorban állsz nálam az újabb tockosokért. :)

merle | 2011. október 28. | 09:17:27

vakablak | 2011. október 27. | 21:48:02

Vakablak ne meneküljön mindig, ha tetemrehívásról van szó. Vállalja fel bátran, aztán meglátjuk. Jelölje ki a sok ÉRVE közül azt amelyiket erősnek tart aztán megvitatjuk.
Rajta Vakablak, ne égesse magát tovább..lassan már úgy viselkedik mint egy igazi álliberális, jár a szája de semmit nem mond.
Akkor várom Vakablak az ÉRVET!

"Értem már, mi a gond: nem ismered az érv fogalmát. Szájbarágósat azonban nem játszunk, s alapvető ismeretbeli hiányosságaid pótlása sem az én feladatom. Nyomasztó lehet ekkora intellektuális deficittel élni, de ez már legyen a te gondod.

newlacska | 2011. október 28. | 06:13:52

Moderálási alapelvek- komment törölve -

vakablak | 2011. október 27. | 21:48:02

Értem már, mi a gond: nem ismered az érv fogalmát. Szájbarágósat azonban nem játszunk, s alapvető ismeretbeli hiányosságaid pótlása sem az én feladatom. Nyomasztó lehet ekkora intellektuális deficittel élni, de ez már legyen a te gondod.

merle | 2011. október 27. | 18:42:21

Vakablak mi van, nem találja az ÉRV-et?

merle | 2011. október 27. | 17:59:30

merle | 2011. október 27. | 17:26:00

Vakablak mikor jön már az az ÉRV?

"vakablak | 2011. október 27. | 13:32:39
Vakablak, válassza ki azt az érvét, amelyik maga szerint ÉRV, aztán megvitatjuk, itt nyilvánosan.

merle | 2011. október 27. | 17:26:00

vakablak | 2011. október 27. | 13:32:39

Vakablak, válassza ki azt az érvét, amelyik maga szerint ÉRV, aztán megvitatjuk, itt nyilvánosan.

vakablak | 2011. október 27. | 13:32:39

oldsmobil: te nem érvelsz, csak egy kiragadott szóba kapaszkodsz. Megindokoltam azt is, hogy miért vegzálás, csak azzal nem esik jól foglalkoznod, mint ahogy az érvelésem más pontjaival sem.

Mi lett a régi nickeddel? Kitiltottak és újra kellett regisztrálnod, vagy csak zavart, hogy mennyire beégtél már azzal és újítottál egyet, hogy többnek tűnjön a szélsőjobbos a nolon?

merle | 2011. október 27. | 12:58:01

vakablak | 2011. október 27. | 12:35:30

Íme a cáfolat:

"Nem "vegzálnak" senkit,.."
Ezt tagadásnak hívják

" pusztán azt mondják, hogy aki rászorul a segélyre legalább annyit tegyen meg, hogy a saját portáját tartsa rendbe."
Ezt indoklásnak.
A kettő együtt cáfolat.
Ahol nem vak az ablak, ott ez képes megvilágítani az elmét.

Most lehet vitaképes, mutassa meg végre, hogy is megy ez Vakablak módra.

vakablak | 2011. október 27. | 12:35:30

merle/oldsmobil

Épeszű érveket soroltam fel, ám neked egyikre sem sikerült reagálnod — cáfolatra már gondolni sem merek — gratula. :) Helyette személyeskedsz, ahogy szoktál mindenkivel. Tudod, velem szemben nem jön be, egészen picit sem érdekelsz. Megdöbbentő a szélsőjobb vitaképtelensége, ill. csak megdöbbentő volna, ha nem szembesülnék vele nap, mint nap.

merle | 2011. október 27. | 09:58:42

vakablak | 2011. október 26. | 20:25:15

Vakablak megint hülyeségeket beszél, és ráadásul több tételben. Nem "vegzálnak" senkit, pusztán azt mondják, hogy aki rászorul a segélyre legalább annyit tegyen meg, hogy a saját portáját tartsa rendbe. Nem másét, nem kényszermunka, nem koncentrációs tábor, ahogy némely rózsadombi álliberális sikong.
Csak a SAJÁT portáját. Ahol lakik.
Érti Vakablak, a SAJÁTJÁT....

Vakablak aztán még egy észrevétel. Ebből a cikkből kiderül, hogy még a vegzáltak egy része is fogékonyabb a rendre mint maga.

"...minden képzeletet felülmúlóan hatásosak volnának, mi azonban bizonyára úgy gondolnánk, hogy a büntetés nem áll arányban az elérni kívánt céllal. Pontosan ez a helyzet a segélyezettek vegzálásával is.

konz | 2011. október 27. | 08:52:22

"Közbevetésünkre, miszerint jogos-e, hogy egy önkormányzat nem ítél meg olyan támogatást, amelynek egy részét nem is a városi, hanem az állami büdzsé állja" Aha. Vagyis a t. cikkíró nem ért egyet azzal, hogy ne éljünk úgy, mint az állatok. Gondoltam. (Szerencsére néhány cigány helyretette, hogy azért bizonyos alapszint mégiscsak elvárható.) Magyarországon azt, hogy emberek őskori szinten, saját mocskukban fetrenghessenek, társadalomellenesen, diplomások hada az összes fellelhető jogszabályt előrángatva VÉDI. Fogalmam sincs, hogy miért, de hogy ebben az ég világon semmi ráció nincs, abban 100%-ig biztos vagyok. Szegények vagyunk, egy társadalomba szorítva kecmergünk, nyomorultul, de legalább megfelelünk a helsinki alapokmánynak? Vagy mi? Nem tudom, hogy az oly sokat hivatkozott nyugat-európábvan meg USA-ban vajon engednék-e ezt bármilyen településen, vagy egyszerűen kiutálnák, elkergetnék az ilyen elemeket, esetleg megsértve a kiotói egyezményt. Mindenesetre ott a portálok rendezettek. Elkeserítő ez az egész, ami ebben az országban történik.

Zs.P. | 2011. október 27. | 06:14:36

vakablak | 2011. október 26. | 20:25:15

"...minden képzeletet felülmúlóan hatásosak volnának, mi azonban bizonyára úgy gondolnánk, hogy a büntetés nem áll arányban az elérni kívánt céllal. Pontosan ez a helyzet a segélyezettek vegzálásával is."

Szerinted, mit kéne csinálni? Hagyni őket megfulladni a saját mocskukban?

Zs.P. | 2011. október 27. | 06:11:36

Nem értem. Én ide csak beírok, aztán sehol semmi.

vakablak | 2011. október 26. | 22:01:59

yossarian | 2011. október 26. | 21:12:32
„gratulálok vakablak, nem lettél értelmesebb. nyilvánvalóan nincs olyan szomszédod akinek az udvarán rohad”

Gratulálok gyermekem. Ha elolvastad volna figyelmesen, amit írtam, akkor most tudnád, hogy van ilyen mocsok szomszédom, méghozzá pont egy hozzád hasonló turulos barommagyar. Undorító a fickó, és hogy ez (általában a kosz+rendetlenség) rossz dolog, azt szintén szó szerint leírtam. Eddig még egyszer sem tudtál a témához érdemben hozzászólni ill. bármely hozzászólásra annak tartalmát illetően reagálni, és gondolom ez most már nem is fog változni.

taliga | 2011. október 26. | 21:53:22

Amúgy meg hol van az előírva, hogy fiatal, egészséges (nem egy esetben kigyúrt izomzatú) munkanélküliek otthon csücsüljenek a jó meleg kemence mellett és várják a szokásos havi segélykét, anélkül, hogy ezért egy keresztbe-szalmaszálat tettek volna...!

Tessenek már végre tudomásulm venni, hogy "input" nélkül nincs "output",
semmiből nem terem semmi...
:(((

yossarian | 2011. október 26. | 21:15:31

"Ráadásul azt még a helyi cigányok is elismerik, hogy például a többségében romák lakta Nap és Árpád utca környékén láthatóan kevesebb a szemét a portákon, mint pár hónapja, sőt egy roma férfi érdeklődésünkre azt mondta: „egy felnőtt embertől el lehet várni, hogy otthon rakjon rendet”."

Erről meg a Brian élete jut eszembe, amikor azon hőbörögnek, hogy ugyan mit tettek értük a rómaiak, majd amikor valaki közbeveti, hogy javult a közbiztonság összekacsintanak: lássuk be egy ilyen helyen, mint ez, csak ők tudnak rendet tartani. :))))

yossarian | 2011. október 26. | 21:12:32

vakablak | 2011. október 26. | 20:24:49

gratulálok vakablak, nem lettél értelmesebb. nyilvánvalóan nincs olyan szomszédod akinek az udvarán rohad a szemét meg a lom, és egy fűszálat nem tesz keresztbe. a segélyért. mert az neki csak úgy is jár. mindegy, hogy jelenleg dől össze a világ, euróválság stb, neki az "szerzett joga", hogy ez után is csak úgy járjon. amúgy mielőtt hőbörögsz nézz utána a hírekben, hajdúhadházon néhány éve vérhasjárvány alakult ki, mert pottyantós wc SEM volt minden portán, na amikor a jegyző a segélyek folyósítását ahhoz akarta kötni, hogy ugyan egy nyamvadt árnyékszéket ásson már ugyan oda a tulaj, na akkor jött az akkor még létező szdsz és addig fúrta amíg vissza kellett vonnia. gratulálok.
mondok egy a tieidhez hasonló jó ötletet: hadd végezze minden ilyen ember a dolgát a te ajtód elé.... nem tudom meddig örülnél neki.

taliga | 2011. október 26. | 21:06:06

Ha valaki életkörülményei miatt (elbocsájtás, korábbi munkaadója csődbe jut, stb.) első lépcsőben kapja meg a "munkanélküli juttatást" (a korábbi bér meghjatározott százalékát, pl. 60 %-ot), majd 12 hónap után szociális segélyt ( ha nem talál munkját), majd a 12 hónap után csökkentett szociális segélyt "rendelkezésre állási" kötelezettséggel, vagy oda megy, ahpvá küldik, olyan munkát végez, amilyet felajánlanak (csak ebben az esetben kaphassa továbbra is a szociális segélyt).

taliga | 2011. október 26. | 20:58:55

„aggályok merültek föl” a higiénikus életkörülményekkel kapcsolatban."

El tudom képzelni (sajnos)...
:(

vakablak | 2011. október 26. | 20:25:15

...minden képzeletet felülmúlóan hatásosak volnának, mi azonban bizonyára úgy gondolnánk, hogy a büntetés nem áll arányban az elérni kívánt céllal. Pontosan ez a helyzet a segélyezettek vegzálásával is.

vakablak | 2011. október 26. | 20:24:49

Hibás az az érvelés, amely szerint ha egy rendelkezés eléri a kívánt célt, akkor "nincs miről beszélni", minden a legtökéletesebb rendben.

Esetünkben az elérni kívánt cél a segélyezett cigányok vegzálása egyfelől (kipipálva, teljes a siker), továbbá annak a többségi igénynek a kielégítése, hogy tartsák rendben a környezetüket azok, akiket egyébként egységesen utálunk minden elképzelhető szintnél jobban, mert ahogy ők élnek és laknak, az bennünket zavar. Valószínűleg ez a cél is legalább részben meg fog valósulni. Egy kis szerencsével talán azt is sikerül elérni, hogy páran megfagyjanak még idén télen, néhányan meg éhenhaljanak. Nagy öröm a szélsőjobb térfelén.

Természetesen nehéz a szélsőjobbos kettős mérce ellen érvelni, ám mégis tegyünk egy próbát. Egy rendelkezés akkor és csak akkor jó, ha az az elérni kívánt céllal ARÁNYOS MÓDON éri el célját.

Pl. lehetne hozni egy olyan szabályt, hogy akit a rendőr gyorshajtáson kap, azt ott a helyszínen főbe lőheti, majd az illető hulláját az út szélén kell hagyni, hogy a varjak és a rókák lakmározzanak belőle, amíg már nekik is túl büdös nem lesz. Max. az ötödik eset után nem volna ember az országban, aki gyorsan merne hajtani. Sőt, minek is állnánk meg itt? Hozzunk olyan szabályt is, hogy akit az APEH azon kap, hogy SZJA-t csalt vagy áfát (pl. nem kért vagy nem adott számlát), azt is főbe lőheti az adóellenőr. Varázsütésre megszűnne az adócsalás kies hazánkban!

Kétségtelen, hogy a fenti, képzeletbeli rendelkezések

vakablak | 2011. október 26. | 20:08:50

A segélyek adásának önkormányzati szinten meghatározható feltételeivel a fentieken túl az a baj, hogy szélesre tárja a kaput az önkénynek, mert hogy épp mit fogadnak el rendezett lakókörnyezetként, azt ugyanazok döntik el, akik a szabályt hozták, majd a saját határozatukkal szembeni panaszt is ők bírálják el. Azaz helyi szinten megtörténik az, aminek egy demokráciában sohasem szabadna megtörténnie, mégpedig hogy összefolyik a törvényhozó (esetünkben rendeletalkotó), a végrehajtó és (közigazgatási szinten) a "bírói" hatalom.

vakablak | 2011. október 26. | 20:08:32

A 28.500 forintos bérpótló támogatás csepp a tengerben, arányaiban eltörpül a költségvetés egyéb tételei mellett. A segélyezésnek alapvetően két oka, célja és értelme van:

1) humanitárius okokból nem hagyjuk éhen pusztulni azokat sem, akiknek — bármilyen okból — tartósan nincs munkájuk
2) a társadalmi béke érdekében: aki épp éhenhalni készül, az előtte érthető módon lopni, rabolni vagy ölni fog, és ez senkinek sem jó, ráadásul az ilyen eseteket követő bűnüldözési, igazságszolgáltatási és büntetésvégrehajtási procedúrák nagyságrendileg többe kerülnek, mint a segélyezés.

Az egyéni lakókörnyezet rendben tartása a fenti két ok egyikét sem helyezi hatályon kívül, legalábbis egy egészséges lelkületű és ép eszét megőrizni képes társadalomban. A magyar, mint tudjuk, nem ilyen. Mérhetetlen irigységében felmondja a humanitást bárkivel, aki nem családtagja, és felülmúlhatatlan ostobaságában a bűnözést is gerjeszteni hajlandó, csak hogy a leggyengébbeken bosszút állhasson, még akkor is, ha a saját húsába is vág ezzel. Sajnos a magyar genetikailag ostoba.

Természetesen csak egyet lehet érteni azzal, hogy a rendezett lakókörnyezet jó dolog, a kosz és rendetlenség pedig rossz. Nálam például — liberális antinacionalista kozmopolitaként — példás rend van és tisztaság, az egyik, a kezeire turulokat tetováltató, alkoholista, Kárpátiát bömböltető, nyilazó, tartós munkanélküli árpádsávos fajmagyar szomszédomnál viszont viszolyogtató putri, amiért is őt csak buckalakónak becézzük.

keleten a helyzet változatlan | 2011. október 26. | 20:04:16

A településen nem váltott ki jelentősebb lakossági tiltakozást az ügy. Ráadásul azt még a helyi cigányok is elismerik, hogy például a többségében romák lakta Nap és Árpád utca környékén láthatóan kevesebb a szemét a portákon, mint pár hónapja, sőt egy roma férfi érdeklődésünkre azt mondta: „egy felnőtt embertől el lehet várni, hogy otthon rakjon rendet”.

Akkor miről beszélünk...

Bamberg | 2011. október 26. | 19:44:32

Nagyon helyes! Ezt már húsz évvel ezelőtt be kellett volna vezetni! Aki egész nap otthon van, annak lenne ideje rendbe tenni a saját környezetét. Tőlünk nyugatabbra ilyenért még pénzbüntetést is kiszabnak!

Cipollina | 2011. október 26. | 18:48:04

DFK01 | 2011. október 26. | 15:22:36

Bocsánatkérés elfogadva :-))

Az erlauer elé tett jelzővel meg kifejezetten felvidítottál. :-D

merle | 2011. október 26. | 18:04:43

szkripnyik | 2011. október 26. | 14:22:38

Szkripnyik ne ostobálkodjon. Senkire nincs KÜLÖN előírva semmi, szóval ne keresse itt a másságot, tolarenciát, rasszizmust és a többi divatos álliberális bűvészkelléket. Csak bérpótlást nem kap az aki rendetlen.
Van még kérdése?

"Továbbra sem látom, hogy ugyanezeket a köztisztasági előírásokat a település többi lakója számára is előírták volna.
Ha ezeket csak a "Foglalkoztatást helyettesítő támogatás"-t kérőknek írják elő, akkor a többieknek nem kell rendben tartaniuk a házukat?

rázó | 2011. október 26. | 17:33:18

És még utca van róla elnevezve!! Na, majd kap a Cohn Bendit-től...!!

rázó | 2011. október 26. | 17:31:46

Tessedik Sámuel:
Na, ismét egy rasszista! KIKÖZÖSÍTENI!!!!!

maglilith | 2011. október 26. | 17:05:47

Mellénk is cigányok költöztek,az udvaruk egy iszonyat.Mintha mindig csinálnának valamit,de ami a kezükben van,azt eldobják,és az örökre ott is marad,vödrök,papirdarabok,müanyagzacskók...stb.Egyre nagyobb a káosz,ha valaki vendégségbe jön hozzánk,és feléjük néz,hát a szeme fennakad.Még nem láttam,hogy valaki az önkormányzattól nézegette volna a környezetük állapotát,pedig ugy tudom segélyesek.A régi kormány nem törődött ezzel,a mostani legalább próbálkozik valamit,drukkolok nekik.Fent emlitettek miatt házunk eladási értéke rohamosan csökkent,ugye ezt nem kell ragoznom.

Joki | 2011. október 26. | 16:04:32

Tessedik Sámuel, 1820 -ban írta a cigánykérdésről, a kor egyik nagy gondolkodója ...

"Amíg ezen emberfajtának megengedik, hogy fényes nappal házaljon, hogy ajtókat, zárakat, lakatokat fürkésszen, kolduljon, mindenféle mesterkedéssel zsebeket nyisson, pecsétnyomókat véssen, és hegedűvel, cimbalommal meg hárfával a falu előkelőinek házánál névnapi szerencsekívánatokat komponáljon, óh! iam satis est! addig ez az emberfaj nem javul meg! És ez Szarvason 1807-ben még inkább így van, sőt 1820-ban is. Miféle szerencse lehet az, amit egy derék, becsületes embernek neve napján vagy újévkor egy csapat feslett cigány kívánhat? Inkább fordítva! A becsületes embernek, ahol és ahogyan tudja, át kell alakítania a cigányt dolgos, tevékeny, derék emberré, szolgává, cseléddé, családapává és családanyává, és csak azután kívánhatnak egymásnak kölcsönösen szerencsét, és örülhetnek szerencséjüknek. Nem kellene-e a magyar közönségnek oly sok körözött rendelet után egy egyértelműen hozott határidőre komolyan megfogni a dolgot, s ezt az állam terhére, kárára és szégyenére szolgáló csavargófajt végre a köznek hasznára, csatorna-, híd-, zsilipépítésnél, vízszabályozásnál alkalmazni, és ezáltal az emberi társadalom hasznos tagjává fogadni?"
*(Tessedik Sámuel, 1820)*

Zs.P. | 2011. október 26. | 15:31:59

szkripnyik | 2011. október 26. | 15:08:36

"Hol az arról szóló rendelet? (szankciókkal!)"

A parlagfűre van. A patkányokra, és a gyerekek mocsokban tartására vannak. És hát továbbra is áll, hogy eltartunk, ha betartod.

Ilyen egyszerű.

DFK01 | 2011. október 26. | 15:22:36

Moderálási alapelvek- komment törölve -

szkripnyik | 2011. október 26. | 15:08:36

"Zs.P. | 2011. október 26. | 14:59:22"
Hol az arról szóló rendelet? (szankciókkal!)

Zs.P. | 2011. október 26. | 14:59:22

szkripnyik | 2011. október 26. | 14:22:38

"Továbbra sem látom, hogy ugyanezeket a köztisztasági előírásokat a település többi lakója számára is előírták volna.
Ha ezeket csak a "Foglalkoztatást helyettesítő támogatás"-t kérőknek írják elő, akkor a többieknek nem kell rendben tartaniuk a házukat?"

De nekik is kell. Mint már valaki említette, nekik se nőhet parlagfű, nem tenyészhetnek a patkányok, nem küldhetik a gyerekeiket akárhogy az iskolába, és nem nevelhetik őket mocsokban. Mindezekre ma is meg vannak a paragrafusok, csak nem mindhez vannak szankciók. Hát ez egy generál szankció azok ellen, akik különben eltartatják magukat a társadalom által. Eltartunk, ha betartod. Ilyen egyszerű.

szkripnyik | 2011. október 26. | 14:22:38

"Zs.P. | 2011. október 26. | 13:03:10"
Továbbra sem látom, hogy ugyanezeket a köztisztasági előírásokat a település többi lakója számára is előírták volna.
Ha ezeket csak a "Foglalkoztatást helyettesítő támogatás"-t kérőknek írják elő, akkor a többieknek nem kell rendben tartaniuk a házukat?

merle | 2011. október 26. | 14:15:04

Cipollina | 2011. október 26. | 14:06:25

Hát az álliberális Abszurdisztánban ez mindennapos, sőt kötelező gyakorlat. Már elsírták magukat, hogy szegény romáknak dolgozni kell, nem lehet az utcán koldulni, nem lehet aluljárókban fészket rakni stb. stb.
Még pár komment és itt is berobbantják a másság-tolerancia-kirekesztés-nyilasfasisztanácistahorthysta stb. szöveget.
Mi meg -mint genetikailag alattvalók- egy jót mosolygunk, .

merle | 2011. október 26. | 13:59:51
Abszurdisztánban tényleg lehetséges egy ilyen kimenetel.... :-/

merle | 2011. október 26. | 14:08:05

sandor3 | 2011. október 26. | 14:02:13

Nana, mit gondol Gyurcsány és pártja micsoda.. Ne felejtse egyik SZDSZ alapító szavait: "A küldöttgyűlésen Bálint hosszan érvelt a koalíció mellett. A kampányunkat sokan, sok pénzzel támogatták, mondta. Ezek az emberek azért adták a pénzt, hogy kormányozzunk."
Most is adnak pénzt L. Mr Field.

""szerencsére a liberális köntösbe bújt magyar szdsz-ek már nagyon nem rúghatnak labdába"

Cipollina | 2011. október 26. | 14:06:25

merle | 2011. október 26. | 13:59:51

Abszurdisztánban tényleg lehetséges egy ilyen kimenetel.... :-/

merle | 2011. október 26. | 14:04:16

Jager László | 2011. október 26. | 13:56:52

Így igaz, és maga Jager a legfőbb terjesztő. Néhány ütődött kommentelő felbukkan itt-ott, de ilyen konstans színvonalon, ennyi zakkant marhaságot összeírni csak maga tud. Már várom, hogy egyszer, talán véletlenül elkövet egy hibát és valami értelmes is kikerül a keze körül, de olyan mint a robot, nem tud hibázni.

""A butaság terjed mint a Moebius-sindroma!
Amúgy a psychosis sem kizárt.
Remélem meggyógyulnak!?
Kiss!
J.L.

sandor3 | 2011. október 26. | 14:02:13

Moderálási alapelvek- komment törölve -

merle | 2011. október 26. | 13:59:51

"Ráadásul azt még a helyi cigányok is elismerik, hogy például a többségében romák lakta Nap és Árpád utca környékén láthatóan kevesebb a szemét a portákon, mint pár hónapja, sőt egy roma férfi érdeklődésünkre azt mondta: „egy felnőtt embertől el lehet várni, hogy otthon rakjon rendet”.

Na majd jön Mr. Field és a pozitív diszkrimináció jegyében előírja, hogy a nem roma portákat is be kell szeméttel szórni. Ez az igazi egyenlőség! És majd tapsolni fog hozzá a Rózsadombról a mértékadó értelmiség.

Jager László | 2011. október 26. | 13:56:52

A butaság terjed mint a Moebius-sindroma!
Amúgy a psychosis sem kizárt.
Remélem meggyógyulnak!?
Kiss!
J.L.

merle | 2011. október 26. | 13:53:39

"Jogszabályi kötelezettség a helyi kisebbségi önkormányzattal egyeztetni minden olyan ügyben, ami a helyi cigányságot érinti. (Sőt, például oktatási kérdéselben a CKÖ-nek vétójoga van.) erlauer | 2011. október 26. | 05:50:03"

És mit kéne egyeztetni? És miről? És minek?

merle | 2011. október 26. | 13:50:16

A Hajdú-Bihar megyei Hajdúhadház önkormányzata az idén mintegy ötven állástalan ember bérpótló támogatási kérelmét utasította el azzal az indokkal, hogy a kérelmezők lakókörnyezete „nem rendezett és nem higiénikus”.

VÉGRE! Ebből még tisztaság is lehet.
De lesz itt még álliberális siránkozás. (Mennyivel "humánusabb" volt a megélhetési bűnözés c. álliberális szósz.)

Cipollina | 2011. október 26. | 13:38:37

... és arról már nem is beszélve, hogy folynak a milliárdok roma-integrációra évek-évtizedek óta. Nulla eredménnyel.

Hát nem az lenne az integráció legelső lépcsőfoka, hogy a környezetünket tisztán tartjuk.....?????

Áhhh!

Cipollina | 2011. október 26. | 13:23:37

DFK01 | 2011. október 26. | 13:04:26

Te valamit nagyon benézhettél...
Én kérnék felmentést részükre....???

Épp ellenkezőleg! alant írom, hogy ők is teljes jogú magyar állampolgárok, tehát minden jog és KÖTELEZETTSÉG egyformán vonatkozik rájuk is!

Értelmező olvasás, ha kérhetném..... :-)

Benito Juarez | 2011. október 26. | 13:20:25

szkripnyik | 2011. október 26. | 09:53:02

"tardos | 2011. október 26. | 09:47:54"
Lehet. De azok az elvárások objektív kritériumrendszeren alapuljanak és ne egy helyi kiskirály önkényén!

objektív kritériumrendszer: cigány/nem cigány

DFK01 | 2011. október 26. | 13:04:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Zs.P. | 2011. október 26. | 13:03:10

szkripnyik | 2011. október 26. | 12:15:08

""Ezeket az ellenörzeseket egyaltalan nem most es a ciganyok miatt talaltak ki."

De ezt a hajdúhadházit egyértelműen IGEN!"

Miért? A rendelet, ez csak a cigányokra vonatkozik? Szerinted, legyen csak továbbra is kosz, piszok, bűz és patkányok hada az érintett portákon?

Zs.P. | 2011. október 26. | 12:53:02

autopia | 2011. október 26. | 10:36:49

"-ezek a rend tartasara kenyszeritö rendeletek ugyanugy vonatkoznak mindenkire, ciganyra, magyarra, zsidora, öregre es fiatalra. Ezert igazsagosnak es hasznosnak tartom.
Az egyetlen erdekesebb kerdes, hogy akinek nincs szüksege segelyre annak nem kell ezeket a rendeleteket betartani? En azt hiszem, hogy a valasz ott van, hogy azokat viszont az önkormanyzat tudja büntetessel is kenyszeriteni, mert van jövedelmük. De ezt tegye is meg!"

Akinek nincs szüksége segélyre, annak általában munkája van, és abból él. Márpedig, akiknek a munka szervezi az életüket, azok ezt is természetszerűen teszik. Tehát általában nem kell őket kötelezni ilyesmire. Vannak még a nyugdíjasok, ők ha még bírják, szintén teszik maguktól. Ha már nem bírják, akkor segítsen nekik az önkormányzat.

erlauer | 2011. október 26. | 12:39:25

@Cipollina | 2011. október 26. | 12:29:02

Szerintem is butaság, mint az egész kisebbségi önkormányzati rendszer. De attól még így van.

erlauer | 2011. október 26. | 12:38:05

@autopia | 2011. október 26. | 10:36:49

Ami mindenkire vonatkozik, az a cigányokra is. Tehát a CKÖ-vel egyeztetni kell, azért van. De ebben az ügyben nincs egyetértési (vétó-) joga.

Cipollina | 2011. október 26. | 12:29:02

" Jogszabályi kötelezettség a helyi kisebbségi önkormányzattal egyeztetni minden olyan ügyben, ami a helyi cigányságot érinti."

ez egy rasszista szabályozás (ha létezik....)

És egész egyszerűen agyrém! Ők nem teljes jogú magyar állampolgárok????
Ha meg azok, akkor minden törvény ugyanúgy vonatkozik rájuk, mint bárki másra. Mijjafrancé kéne egyeztetni a kisebbségi önkormikkal??????

rázó | 2011. október 26. | 12:27:18

http://www.hajduhadhaz.hu/dokumentumok/rendeletek/2011/3-2011._I.27.pdf
a 14-16$ vonatkozik ide.
A rendelet teljesen korrekt.
Kácsor: miért feledkezett el a 8 napos határidőt idézni???

Cipollina | 2011. október 26. | 12:26:53

szkripnyik | 2011. október 26. | 12:15:08

aha. Tehát a c.gányoknak álljon jogában az, hogy a gyerekeiket hepatitisz-veszélyes környezetben tartsák (direkt nem írom, hogy neveljék...), sőt: legyen külön felmentésük mindenféle jogkövetkezmény alól...

Mégis, minek alapján...??? Legyen bőrszín alapú nyilvántartás...? Vagy hogyan gondolod?

Aki cigánynak vallja magát, azt ezentúl ne lehessen semmire kötelezni?

Nevetséges....

szkripnyik | 2011. október 26. | 12:15:08

"Ezeket az ellenörzeseket egyaltalan nem most es a ciganyok miatt talaltak ki."

De ezt a hajdúhadházit egyértelműen IGEN!

weszz | 2011. október 26. | 12:13:52

A cikk olvastan felmerult bennem a kerdes, vajon Kacsor ur egyetert-e a kornyezete rendben tartasaval? Vagy nala is a parlagfu az uralkodo?

gabor19741121 | 2011. október 26. | 11:58:45

Moderálási alapelvek- komment törölve -

autopia | 2011. október 26. | 11:39:25

Szkripnyik:
A porszemeket en is kicsit tulzonak erzem, de a WC/konyha elöirasoknak valoszinüleg ertelme van.
Konkretan pl:
- az illetekes bemehet, ha a gyerekek miatt kivancsi erre (alkalmas-e az otthon gyermekek nevelesere?)
- a közegeszsegügy is bemehet, ha jarvanyveszelyt gyanitanak (pl. kolera vagy tifusz, eppen a WC-vel kapcsolatban
Ezeket az ellenörzeseket egyaltalan nem most es a ciganyok miatt talaltak ki.

Masik konkretum: a segelyt kerni sem kötelezö (bar ra lehet szorulva valaki), ezert pedig talan megis lehet bizonyos felteteleket szabni, amik mindenkire egyforman ervenyesek.

Tovabba gyanitom, hogy a porszemes resz csak a cikkszerzö tulzasaiban, ferditeseiben letezik igy. Szivesen elolvasnam a rendelet hiteles, eredeti szöveget!
Örvendek, hogy a haz külsö környezetenek rendben tartatasa ellen meg a NOL-on sem volt kifogas. Ez egy igeretes közös alap, ezen az egyetertesen mar lehet tovabb menni.

rázó | 2011. október 26. | 11:30:50

Kácsor!
Szegény porták mindig voltak a magyar falukban. De a szegény ember nem boltba vette a fűzfaseprőjét,hanem saját maga vágta vesszőkből elkészítette. Azután pedig az udvarát hetente legalább egyszer felseperte. Mert ez volt a NORMA! (ott éltem, tudom).
Úgyhogy egy aljas írás ez, Kácsor.

szkripnyik | 2011. október 26. | 10:51:06

"autopia | 2011. október 26. | 10:36:49
En azt hiszem, hogy a valasz ott van, hogy azokat viszont az önkormanyzat tudja büntetessel is kenyszeriteni, mert van jövedelmük"
Mutass bárhol egy rendeletet, miszerint az önkormányzatnak joga lenne bemenni bárki lakásába ellenőrizni a portörlést vagy a fürdőszoba tisztaságát!

autopia | 2011. október 26. | 10:36:49

Erlauernak:
-ezek a rend tartasara kenyszeritö rendeletek ugyanugy vonatkoznak mindenkire, ciganyra, magyarra, zsidora, öregre es fiatalra. Ezert igazsagosnak es hasznosnak tartom.
Az egyetlen erdekesebb kerdes, hogy akinek nincs szüksege segelyre annak nem kell ezeket a rendeleteket betartani? En azt hiszem, hogy a valasz ott van, hogy azokat viszont az önkormanyzat tudja büntetessel is kenyszeriteni, mert van jövedelmük. De ezt tegye is meg!
Nem specifikusan cigany-ügy, ezert semmi zükseg velük külkön egyeztetni rola.
Az a sajnalatos inkabb, hogy az erintettek között valoszinüleg többsegben vannak a ciganyok.
De örülök, hogy a jozan ciganyok szinten egyetertenek a rendelettel. Valahol itt lehetne tovabb menni... es talan nem kellene felhaborodott cikkeket irni olyan problemarol, ahopl mar latszik valami megoldas (EZt Kacsor Zsoltnak). Akar azt is irhatta volna, hogy a rendelet nyoman mar több helyen latszik a javulas - de ehhez persze rossz forumot valasztott...

kimitake | 2011. október 26. | 10:29:56

"a nagy lélekszámú roma kisebbség jelentős része képzetlen és állástalan, a segélyekből élők egy része..."

Csak azt tudnám hogy kicsoda vagy micsoda akadályozta meg őket abban hogy képezzék magukat?

szkripnyik | 2011. október 26. | 10:07:01

"newlacska | 2011. október 26. | 09:56:26"

Ugye, jó kereszténynek tartod magad?
:-((

newlacska | 2011. október 26. | 09:56:26

Moderálási alapelvek- komment törölve -

szkripnyik | 2011. október 26. | 09:53:02

"tardos | 2011. október 26. | 09:47:54"
Lehet. De azok az elvárások objektív kritériumrendszeren alapuljanak és ne egy helyi kiskirály önkényén!

szkripnyik | 2011. október 26. | 09:19:12

Csúnyán néztél rám, nem süvegeltél meg, nem vágtad magad haptákba azonnal?

"Nem elég tiszta a házad, kerted", tehát nam kapsz segélyt!

darus | 2011. október 26. | 09:05:20

" A füvesített kertben a fű nyírott. A lakókörnyezet akkor higiénikus, ha a lakás vagy a ház ablakai, padlózata tiszta, a bútorok, berendezési tárgyak portalanok,"

Esetleg javasolnám még a köröm tisztaságát,haj és fanszőrzet ápoltságát
vizsgálni,wcpapír, zsebkendő használatára utasítani.
Komolyra fordítva a szót ,öröm hogy tudja az önkormányzat hogy mit
kell az állmapolgárainak tenni.De kérdezném ,eddig hány munkahelyet terem-
tettek, (és itt nem az alibi közhasznú árokkapirgálásra gondolok)?Hol
vannak e beruházások, és az odacsalogatott befektetők, akik lehetőséget teremtenének és alternatívát nyujtanának a nyomor ellen?Trianon keresztek állításával,meg körletszemlékkel nem lehet a lecsúszást megszüntetni.

muszkazon | 2011. október 26. | 08:59:33

"az állampolgárokban tudatosuljon az öngondoskodás fontossága"

Tipikus szdszes logika, amit éveket át ekéztek a Fityesznél.
Hogy is van ez?

nucleus | 2011. október 26. | 08:35:08

Nincsen ezzel semmi baj. A portákat rendben tartani alapvető elvárás mindenki felé, nem is kerül pénzbe.
Nyilván a füvesítés meg a portalan bútorok egetverő baromság, még OV bútorai is porosak, ott se takarít pervenként a bejárónő.
De az alapvető rendezettségnek meg kell lennie - ha csak így lehet kikényszeríteni, akkor legyen így.

Az mondjuk egy másik kérdés, hogy pl. Ausztriában ez a szint máshol van, ott egy itthon rendesnek számító porta csapja ki a biztosítékot, mert azért a magyar portákon belül számtalan hulladék, roncsautó, építési maradék, meg egyebek vannak felhalmozva - az állattartás körülményeiről nem is beszélve.

Kispancsa | 2011. október 26. | 08:29:16

Ha a portákon szemét helyett zöldség nőne, akkor valamivel több élelem lenne igaz, azt kapálni kell. Kapirgálhatna néhány tyúk is. A ház belső takarítása, már valami pénzt is igényel a takarítószer miatt, azt megkaphatnák természetben. Karitatív szervezetek gyűjthetnének gyerekruhákat. Mi rendszeresen visszük a tesco gyűjtőbe. Egyetértek vele, hogy rá kell venni az embereket a normális életre, hogy a következő generációnak már igénye legyen. Egy a fontos: ne csak cigány akció legyen, hanem mindenkire vonatkozzon a helyi törvény is. rendetlen porta mindenütt van, és a törvényt érvényesíteni kellene a segélyt nem kérőkre is.

propatria | 2011. október 26. | 08:24:59

kubikos1

Mikor kubikoltál utoljára?

propatria | 2011. október 26. | 08:24:00

Nem Vagyok

Majd amikor a te ügyedben hoznak döntést úgy, hogy nem egyeztetnek veled, és nem kicsiségekben! Akkor majd megtudod, az milyen. Ahogy így haladnak a dolgok, meg is fogod tapasztalni.

kubikos1 | 2011. október 26. | 08:10:40

Sok ilyen önkormányzat kellene Kelet-Magyarországon. Plusz intézkedésként, a gyerekes családok ügyében az óvónőket, ált. isk. tanárokat is kérdezzék meg, mennyire rendesen viszik a gyerekeik dolgait a segélyezett szülők, ez is egy szűrő legyen.

sziszy | 2011. október 26. | 07:58:29

Szívesen megkérdezném,hogy milyen alapon akarnak ők bele szólni a módosításba?mutassák már meg,hogy mennyi járulékot fizettek életükbe? Több mint 35 éve dolgozom és én fizetek járulékot,járulékokat.Nekem lenne jogom bele szólni!Az ilyen parazitáknak semmi segélyt nem adnék még a városokból is kikergetném menjen dolgozni:kapálni, árkot ásni vagy épitkezésen gürcölni,fizessen adót járulékot és akkor lehet miről beszélni.Ma mindenkinek nehéz megélni gyereket iskolázni,munkahelyet találni.Aki dolgozni akar az fog találni munkahelyet.

keleten a helyzet változatlan | 2011. október 26. | 07:39:35

Elég szomorú, hogy vannak népcsoportok, akiket rendelettel kell utasítani arra, hogy tiszta környezetben éljen...

erlauer | 2011. október 26. | 05:50:03

Jogszabályi kötelezettség a helyi kisebbségi önkormányzattal egyeztetni minden olyan ügyben, ami a helyi cigányságot érinti. (Sőt, például oktatási kérdéselben a CKÖ-nek vétójoga van.)