valis | 2010. október 30. | 23:54:37

imisti

Azt hiszel rólam, amit akarsz, totál nem érdekel. Még akkor sem, ha amit írsz, nem igaz. Ha azt hiszed, nekem azokkal van bajom, akik más véleményen vannak mint én, nem értettél a leírtakból semmit.

A betonfalas dologban egyetértünk, de ez most mindegy.

imisti | 2010. október 30. | 16:39:50

Valis!
94-ben,és 98-ban fidesz szavazó voltam!Ma már nem tenném ezt még akkor sem,ha neked,vagy másnak,akit nem szivelek,vagy nem ért velem egyet,ezzel rosszat tennék!Vagy azért,hogy neked ne legyen jobb!Amikor ezt kijelentetted,utána felesleges volt minden magyarázat,hogy te nem vagy fidesz-fan!De,az vagy!A rosszabbik fajtából!
GyF-ről senki nem mondta itt azt,hogy annyira imádja!Amit az őszödi beszédben elhangzot,annak már jóval korábban,és nem az ő szájábó,el kellett volna hangzania!!!A rendszerváltás óta az ország vezetése,de egyik sem tudta megállítani az ország lejtmenetét!Mert nem azt csinálták a rendszerváltók,és ebben senki sem kivétel,ami az ország,és az ország népének érdeke lett volna!Ez csak ide vezetett,és ide vezethetett csak!!
Igaza volt Orbánnak!Mikor azt mondta,hogy már látszik a fény az alagút végén!
Igaz,csakhogy a fény egy csupasz villanykörte,mely az alagútat lezáró betonfalat világítja meg!!

Imremete | 2010. október 29. | 11:32:21

valis es venember

Valoban hibat kovettem el amikor altalanositottam Fidesz szavazo ugyben. Bocsanat! De egyszeruen a guta megut, hogy en es meg sokan masok pontosan tudtuk, hogy ha a Fidesz kerul hatalomra, alapjaiba fogja alaasni a jogallamot, es szamomra erhetetlen, hogy ki volt kepes rajuk szavazni, annak ellenere hogy meg programjuk se volt. Az MSZP szavazok otthon maradtak nagy tobbsegbe. Akkor ugy ereztem az MSZP megerdemli a buntetest, de ha erre a buntetesre ramegy a jogallam akkor mar nem biztos hogy megerte.
Oszinten remelem, hogy lassan mar megtanulja ez nep, hogy az egyetlen jarhato ut a demokracia. Ez se jo rendszer, de a sok rossz kuzul meg mindig a legjobb.

valis | 2010. október 29. | 08:53:35

venember

Annyiban hadd védjem meg Imrét, hogy neki védekeznie kellett, hiszen én "támadtam" először (szerintem vállalhatatlan kommentjére). Valószínűleg hiba volt a részemről a dolog, elég lett volna annyi, hogy beírása nem volt szexi és nem volt trendi.

A másikra, amit írsz: én pl. soha, zárt tárgyaláson sem beszéltem így a beosztottaimmal, munkatársaimmal. Pedig volt hogy nagy volt a baj, és akár indokolt is lehetett volna. De nem tettem, mert az ilyen beszéd megmérgezi a közeget a hol élsz vagy dolgozol.

A permanens osztályharcban pedig nagyon egyetértek, és biztosíthatlak: ebben harcostársként tekinthetsz rám.

venember | 2010. október 29. | 08:36:29

Na lassan én már senkivel sem értek egyet... :) igazi magyarok vagyunk, tartsunk szét.
Imremete | 2010. október 29. | 02:36:01
Veled azért nem, mert nem mindenki agyhalott, akinek nem egyezik a véleménye a miénkkel. ÉS te abban vagy érdekelt, hogy valis másképp szavazzon. Hát akkor beszélj úgy vele. Mert ő nem a fröcsögő, meggyőzhetetlen, gyűlölködő és ostoba csoportba tartozik az ellenfélnél vagy akárhol is.
valis | 2010. október 29. | 00:25:00
Az őszödi beszédet úgy kell kezelni, hogy azt egy fociedző mondta el a zárt öltözőben az edzéshiányos játékosoknak, akiknek se a pálya, se az ellenfél nem tetszett és mozogni se akartak. Egy szava sem fogadható el névértékben, csak lelkesítésre szolgált. Igazi politikai súlya a mesterien megjátszott manipulációtól és az ostoba reagálásoktól lett, még majdnem kormánycsere is lett belőle. Vityesz is mondott hasonlókat, szinte visszhang nélkül. Ha Fleto ezt politikai súllyal akarta volna tudatosítani az országban, akkor a parlamentben mondta volna el és nem így.
És nekem az eredmények láttán az SZDSZ szerepéről elég rossz a véleményem. Ha másnak nem is, nekik észre kellett volna venni, hogy háború van és háborúban hallgatnak a múzsák, akkor összefogásra van szükség. Bár Fleto háborúban rossz vezér volt és békében is el tudok képzelni nála jobbat. És még most is háború van és permanens osztályharc.
Most mindketten megehetik, amit főztek (részben nekik). Meg mi is.

valis | 2010. október 29. | 08:34:02

chili | 2010. október 29. | 02:51:20

A beszéd tartalmának megítélésében nem valószínű, hogy mindenben egyetértenénk, de mint írtam, nem a tartalma volt a fő bajom vele.

Nemrég egy barátom (IT-szakember) állásinterjún volt egy multinál, leendő főnökénél. Az interjú felénél felállt és kiment, mert megfogalmazódott benne, hogy egy ilyen kivakarodott, pökhendi, kulturálatlan "köcsöggel" (az ő szavai) ő nem fog együtt dolgozni.

Na, az őszödi beszéd belőlem pont ugyanezt a gondolatot váltotta ki anno.

valis | 2010. október 29. | 08:27:34

rasztaszív | 2010. október 29. | 03:33:08

Teljesen egyetértek.
Ajánlom a Schiffer-videó megnézését, ahol ő világosan levezeti, hogy a jogállam szétomlása hol, mikor kezdődött el.

valis | 2010. október 29. | 08:21:00

Imremete | 2010. október 29. | 02:36:01

Bocs, hogy megvillantott értelmi színvonalad alapján azt feltételeztem rólad, hogy szélsőgyurcsányista MSZP-szavazó vagy, egyszerűen nem jutott az eszembe más ésszerű magyarázat.

Mint írtam, csak áprilisban, és akkor is csak félig szavaztam a fideszre, tehát alapvetően nem vagyok fidesz-szavazó, mégis úgy érzem, meg kell védenem annak a pár millió embernek a jobbik felét, akiket te agyhalottnak nevezel. Mert én ismerem, és sok szempontból megértem őket, nem csak küzdök a képzelt ellenséggel, mint te. (Persze, nem Orbánról beszélek, ő nagyon is valódi.)

Elkeserít annak a gondolata, hogy a leírtad alapján lehet, hogy mi ugyanazzal a párttal szimpatizálunk, és hogy ugyanazon a tüntetésen leszünk ott. Remélem, nem találkozom ott veled, hisz semmilyen közösséget nem vállalok a hozzád hasonló emberekkel. Természetesen hirtelen felindultságomban csak túloztam, és nem valószínű, hogy egy ilyen ember miatt, mint te a fideszhez húzom be valaha is még az x-et. De amikor azt írtam, hogy egy olyan országban szívesen élek, ahol neked és a hozzád hasonló gondolkodásúaknak rossz, azt tartom.

De igazad van, nem kellett volna azt írjam, hogy gyurcsányista vagy, elég lett volna az, hogy a szöveged nem szexi és nem trendi.

Egy kreténnek tartalak.

wizesg | 2010. október 29. | 05:47:19

chili | 2010. október 29. | 02:51:20

valis | 2010. október 29. | 00:25:00

Ha az őszödi beszéd a Parlamentben, vagy legalább is nyilvánosan hangzik el ( vagy a beszéd után kicsit finimítva lényeget megtartva a Parlamentben) akkor ma nincs ez.
Azt nagyon elq.rták,nem kicsit, nagyon!

rasztaszív | 2010. október 29. | 03:33:08

"Persze, hogy nincs közvetlen összefüggés, de a szociálpszichológia ennél bonyolultabb: a "csodált" vezető romlottsága bizony mintaként szolgál."

igen,ezt most jól megtapasztalhatjuk...

chili | 2010. október 29. | 02:51:20

valis | 2010. október 29. | 00:25:00

Nem osztom a Gyurcsanyt veglegesen elitelo velemenyedet. Az oszodi beszed igenis nagy batorsagot mutatott a 16 eve divatos politikusi hazugsag=ariak tomegeben, es eppen a stilus pallerozatlansaga arulja el, hogy itt oszinte szandekrol volt szo. A Qurva szo hasznalata nem az MTA szekfoglalojaban hangzott el, es a hazaval kapcsolatban Adynak is voltak kemeny kifakadasai. Mint a mellekelt abra mutatja, kiket hozott hatalomba a bolcs valaszto? Remelem, nemcsak a fidesz altal megvagott valtozatot ismered, ezt nem tetelezem fel rolad. Az elterejesztes modja biztosan utal a fidesz ilyen teren valo tokeletes technikajara, kubatov nem volt messze a tematol. Az orszag jobban allna, ha mara mar atestunk volna azokon a reformookon, amiket GyF kezdemenyezett, de foleg a OV csirajaban megfojtott. Csak egy pelda:2002-ben irta egy jobboldali baratom, akkor is eppen az USA-ban voltam, hogy Megyesin rohog az egesz orszag, mert felvetette, hogy meg kene felezni a parlamenti kepviselok szamat. Es mi van most az asztalon? Ha meg lesz egy kis idejuk, privatizaljak majd az egeszsegugyet is, persze a sajat tokeseik javara.Nyilvanvalo, hogy a fidesz Orban politikai vallakozasa, amit az otthoni palinkafozes engedelyezasevel es a Trianon okozta sebek folytonos felszaggatasaval teszi szalonkepesse az arra hajlamosak szamara. Az orszag ujabb 60 evet csuszik vissza, ha ez igy megy tovabb.

Imremete | 2010. október 29. | 02:36:01

valis

Ez a baj veletek agyhalott Fidesz szavazokkal. Azt hiszitek hogy ha valaki kritizalja bolcs vezireteket, egybol azt hiszitek, hogy akkor rajong Gyurcsanyert. Ezert vagy agyhalott es korlatol baratom. Biztosithatlak rola, hogy en sem szeretem Gyurcsanyt es en sem az MSZP-re szavaztam. Ha lenne nemi agyad neked es hasonszoru agyhalott barataidnak, pontosan tudhattad volna a Fidesz elozo regnalasabol, hogy pontosan ezt fogja csinalni egy 2/3-ad birtokaba. Te mentel a kolop utan mint a zobi es ahitattal hallgattad a vezir bolcsessegeit. Az meg hogy miattam huzod be legkozelebb az X-et a Fideszhez megmosolyogtato agyhalott baratom. Oszinten remelem lesz meg alkalmunk X-eket huzni barhova az eletbe. Tovabbi szep komat te szerencsetlen...

citoyen | 2010. október 29. | 00:28:56

A rabbi oktatja a sameszt.
- Tudod, fiam, az én lelki nyugalmam azon alapszik, hogy az emberek
egyik fele kinyalhatja, a másik fele meg le van szarva.
- De rabbi, hát engem hová sorolsz?!
- Tudod fiam, téged szeretlek, ezért te választhatsz...

a magyar választási rendszer valahogy így működik :-)))

valis | 2010. október 29. | 00:25:00

Nem gonoszságot írtam, "csak" romlottságot. Ez az ami sütött az őszödi beszédből. Az erkölcsi sekélyesség.

Azt írod: "Valószínűleg az őszödi beszédért se kértem volna bocsánatot, kezelje azt mindenki csak értékének megfelően."
A beszédnek a tartalma sem volt semmi, de a stílusa mutatta meg igazán az embert. (Pl. a kurvaországozás.) Az a pökhendi, magas lóról dumáló, "kulturálatlan újgazdag" személyiség, ami átjött a beszéden. És ez az egész demokráciafelfogás tökéletesen jellemezte gyurcsányt, hogy: nem hozok nyilvánosságra fontos információkat (ugye, mindig azt mondogatta: "számokban jó vagyok" - na ezt elhiszem neki, szóval azt, hogy ostoba lenne, zárjuk ki), aztán a megnyert választás és Öszöd után azt (se) mondom: ja bocs. Csak hogy "nem bontottam ki az igazság minden részletét".

Nevetséges.

Amúgy nem csak a 4 évről beszéltem, mert hát ugye a rendszerváltás utáni zűrzavarban nem mindünkből lett milliárdos. Persze kellettek ehhez az Apró-kapcsolatok is, a volt pártállami fülesek. Szóval ostobaság itt sem magyarázza a dolgokat túl jól. De az okosság is kevés magyarázatnak önmagában. A tisztességtelenség az a tulajdonság, ami teljessé teszi a képet.

De kár is a szóért. Schiffer nálam sokkal jobban mondja ezeket:
http://atv.hu/cikk/video-20101027_schiffer_andras

(Hornt én korábban is bírtam, de a beszólása óta csípem igazán. Ettől függetlenül lehet, hogy én is kirúgtam volna gy helyében. :)

venember | 2010. október 28. | 23:36:24

valis | 2010. október 28. | 22:56:20

:))) Hát ennek a 4 évnek úgy látszik több olvasata is van. Én úgy vagyok ezzel, hogy sose tulajdonítok ott gonoszságot, ahol mozgatórugóként az ostobaság is jól leírja a dolgokat. Valószínűleg az őszödi beszédért se kértem volna bocsánatot, kezelje azt mindenki csak értékének megfelően. Ráadásul nálam Horn a bejátszás után még 5 percig lett volna akármibármi, amíg felveszi a mobilját a hívásomra, aztán másnap bejöhetett volna leadni a szerelést. Mert én bizony egy ilyen randa akarnok vezető lettem volna. És lehet, hogy jobban járt volna velem mind a két párt, legalábbis a választási eredményt illeti... :)))
De hát nem vagyunk egyformák. A szociknak meg a sok belterjes platformozás, értekezés, kongresszusozás mintha teljesen elfedte volna a valóságérzékét. Mintha az egymillió szavazójuk nem is létezne.

esprimopentium | 2010. október 28. | 23:06:55

Moderálási alapelvek- komment törölve -

valis | 2010. október 28. | 22:56:20

venember | 2010. október 28. | 22:38:44

Azt hiszem, a helyzetértékelésed majdnem tökéletes :)

Csak annyit fűznék hozzá, hogy ne tévesszen meg Ferenc demokratázása. Nem jobb, mint Orbán. Ezt csak akkor csinálja, amikor neki ez hasznos, amikor ebből hasznot sejt húzni. Valójában elképesztő antidemokrata. Csak nem úgy, mint Orbán (alias Mussolini), hanem ő (Herbert Marcuse szavaival megfogalmazva) a "kapitalista társadalmakban megjelenő új, kifinomult, korábban soha nem látott formájú elnyomás" megtestesítője. A kizsákmányoló-rabló nagytőke embere. Emellett (de ezzel persze egyáltalán nem ellentmondásban, sőt) az "elsikkasztott" rendszerváltás egyik kulcsfigurája. Demokráciafelfogását szerintem a 2006-os események jól mutatták. Schiffer értékelése róla a napokban egyébként 100%-ig megfelelt a valóságnak. De szerintem Sólyom is jól fogalmazott anno, amikor kifejtette, hogy az ország erkölcsi szintjének rég nem látott lesüllyedése (ld. BKV-ügyek, pl.) egy olyan folyamat, ami Balatonöszödön indult el.

Persze, hogy nincs közvetlen összefüggés, de a szociálpszichológia ennél bonyolultabb: a "csodált" vezető romlottsága bizony mintaként szolgál.

venember | 2010. október 28. | 22:38:44

valis | 2010. október 28. | 22:24:48

Hááát... volna itt sok dolog, amit meg lehetne beszélni. Fletoról annyit, hogy 3 éve megjósolta egy jobbos barátom, hogy az MSZP bukásának okozója lesz (és persze önös érdekből támogatta, hogy meg ne bukjon.... :) ). Nem hittem neki. Bár én ebben legalább akkora szerepet adok a FIDESZ-nek és az SZDSZ-nek, de be kell(ett) látnom, hogy lényegében igaza lett. De Vityesz sem egy méznyalás, csak nem volt neki méltó ellenfele. Most meg néz mindenki kifelé a fejéből, hogy egy kisebb rosszat elcseréltünk egy nagyobbra. És a mérsékelt jobberek nagy része azon morog, hogy még annyi idő se volt, hogy örüljenek, hogy nyertek...

valis | 2010. október 28. | 22:24:48

venember | 2010. október 28. | 21:36:51

Nagyon szimpatikus, amit írsz, és nekem személy szerint nincs is bajom a balosokkal (amúgy nem vagyok jobbos, inkább olyan "TGM-liberális"). Csak a korlátolt idiótákkal van gondom, aki nem megy ki az utcára, és nem kérdezi meg a hangsúlyozom: nem korlátolt, nem agyhalott átlagmagyart aki a fideszre szavazott, hogy vajon miért. A baráti körömben nagyon sokat szavaztak rájuk (sokuk évekkel korábban MSZP-szavazó volt), és a családban is van 1-2 klasszikus értelemben konzervatív ember nálunk. 90%-uk el van képedve azon, amit a kormánypárt művel. Akik a közszférában dolgoznak közülük (államigazgatás, kutatóintézetek) már eddig is elkeseredtek, látva, hogy az úgymond:"kétes" pályázati pénzek kifizetésének leállítása miatt nem tudják fizetni a nemzetközi vállalásaikat ill. sokszor a munkatársakat sem, de erre az AB-ügyre kivétel nélkül mindenki azt mondta, akivel beszéltem, hogy botrány.

Ennek ellenére senki nem bánta meg közülük (még) az áprilisi döntését (én igen, de ez most mindegy), mert látják, hogy annak, hogy hatásosan lehessen felajánlani gyurcsánynak a (neki jogosan járó) végleges Horn Gábor-i opciót, ez a súlyos ára lesz. És ebben igazuk van/lett.

Mégiscsak nagyon jó, hogy Ferencünk most már csak a pálya széléről óbégat, legalább ennyit elértünk. Én egyébként tervezek menni kormányellenes tüntetésre mostanság, de csak olyanra, ahol nincs ott a "demokrácia nagy megmentője".

venember | 2010. október 28. | 21:36:51

valis | 2010. október 28. | 20:12:4

Van itt csapkodás mindkét oldalra. ÉS az 1/3-osak kapnak a kormánytól is meg az itteni 2/3-tól is. És eléggé el vannak keseredve, mert nekik még annyi sincs, hogy legalább a mieink... És néha elragadtatják magukat, de nem csak ők. Olvass mindkét oldalra. Bár itt a cikk jellege miatt elég sok a balos. De úgy átlagosan nem.

Jager László | 2010. október 28. | 21:22:17

Circus Maximus!!
J.L.

nugát | 2010. október 28. | 21:21:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Ladiszlao | 2010. október 28. | 21:13:59

Moderálási alapelvek- komment törölve -

aletheia71 | 2010. október 28. | 20:35:46

Moderálási alapelvek- komment törölve -

pacsul | 2010. október 28. | 20:14:14

Imremete

Öngondoskodás?
OK! Viszont jó lenne bizonyos garancia!
És korhatáremelés lesz, svéd modellel, vagy a nélkül is!!!
Kimész tüntetni akkor??

valis | 2010. október 28. | 20:12:49

"Imremete | 2010. október 28. | 13:23:11

En a nem agyhalott Fidesz szavazoval ugy vagyok mint az indian siugrolval. Biztos van..."

Én áprilisban a Fideszre szavaztam (jó, akkor is csak fele részben, a helyin). Az önkormányzatin most már eszembe nem jutott rájuk szavazni (pedig hol voltak akkor még a mostani "remek" ötleteik), és valószínűleg többet nem is fogok. Nem érzem magam agyhalottnak azért, mert így tettem, cselekedetem oka 1 szóban összefoglalható: gyurcsány (szándékos a kis gy). (Bajnaival semmi bajom nem volt.)

Épp ezért - bár jelen állás szerint kifejezetten nem kedvelem a fideszt -, fenti gyurcsányista idiotizmusod erősen arra késztet, hogy ha legközelebb szavazólapot tesznek elém, gondolkozás nélkül behúzzam az x-et a fidesz (vagy a jobbik, ha úgy jobban ártok) mellé, csak hogy neked és a hozzád hasonlóknak rosszabb legyen. (Még annak árán is, hogy így valószínűleg nekem sem lesz jobb.)

Reméljük addigra elfelejtem irántad és vezéred (gy) iránt érzett utálatom,és győz majd a józan ész,és ennek megfelelően hozok döntést.

spartacus | 2010. október 28. | 20:04:03

Arrogáns volt e a Fidesz 98-2002 között: ezen lehetne vitatkozni . Mindenesetre elindult az ország egy gazdasági emelkedőn. Az MSZP-SZDSZ korszakban viszont az igen kedvező külső gazdasági helyzet dacára újra a lejtő felé vette az irányt a szekerünk, mert a zsákmányszerzési tébolyukban elvesztették a gyeplőt azok akiknek feladata lett volna a vezetés.
Most vissza kell fordítani a szekeret, hát pattog az ostor.
Ez egy ilyen dolog.

Jager László | 2010. október 28. | 19:56:44

"Én Lehelt,Koppányt,Szulejmánt is betenném a Preambulumba.
Ők is sorsfordítók voltak!!"
Komolyan!
Ez az alkotmányozás azért megérne 1-2 misét!!
Minek ez a nagy rohanás!!!!????
J.L.

castadiva | 2010. október 28. | 19:45:27

Moderálási alapelvek- komment törölve -

venember | 2010. október 28. | 19:27:38

Puff neki | 2010. október 28. | 19:09:24
"Remélem, végigcsinálják. Ezért szavaztam rájuk."

Mármint, hogy elsikkasszák az emberek pénzét? Gratulálok.

bozsós | 2010. október 28. | 19:24:39

Puff neki | 2010. október 28. | 19:09:24

"Remélem, végigcsinálják. Ezért szavaztam rájuk." Mit? Akkor maga tudja, hogy mire szavaztunk? Nem közölné velünk is, hogy ennek mi lesz a vége?

Puff neki | 2010. október 28. | 19:09:24

Remélem, végigcsinálják. Ezért szavaztam rájuk.

Imremete | 2010. október 28. | 19:02:49

pacsul

Mindenkeppen az ongodoskodas fele mennek el, mert 20 ev mulva majd nem kell izgulni a nyugdijas evek miatt, mert egyszeruen nem lesznek. Az akkori kormanyoknak egy lehetoseguk lesz. Megemelni a nyugdijas korhatart a csillagos egig. Arrol nem beszelve, hogy a magannyugdiji befizetesek magantulajdont kepeznek. A peztari tag es a magannyugdij biztosito kozott egy maganjogi szerdozes kotetett. Ennyi erovel a kormany a lakasodat is elveheti, a "kulonleges helyzetre" hivatkozva.

pacsul | 2010. október 28. | 18:13:56

Imremete | 2010. október 28. | 17:18:17

Akkor csak annyit, (hoppá) mit tennél a nyugdíjrendszerrel?????
Miért nekem dolgozónak, nincs rá pénzem, hogy nálam 2- 3X többet keresésnek a nyugdíjasok, mikor én alig kapom meg a minimálbért!!!

pacsul | 2010. október 28. | 18:10:30

kismillio | 2010. október 28. | 17:32:36

A lakossági gázár emelkedni fog(Európában, majd nem a legkisebb), és még jobban kell emelni: Veres JÁNOS mondta.

pacsul | 2010. október 28. | 18:05:25

Imremete | 2010. október 28. | 17:18:17

Akkor csak annyit, (hoppá) mit tennél a nyugdíjrendszerrel?????
Miért nekem dolgozónak, nincs rá pénzem, hogy nálam 2- 3X többet keresésnek a nyugdíjasok, mikor én alig kapom meg a minimálbért!!!

Énlennék | 2010. október 28. | 18:01:11

A mai kormánynak, pontosabban Orbán Viktornak megvan a lehetősége, hogy azt tegyen, amit akar. Kár ragozni, így van. Az, hogy ebbe mi férne bele etikusan, és az amit már eddig is tettek, jelentősen különbözik. Az aggódás mindenki részéről amiatt van, hogy nem sejtjük hol a vége. Reménykedhetünk egy "kicsit" megnyirbált demokráciában, de előfordulhat, hogy most szavaztunk szabadon utoljára...

kismillio | 2010. október 28. | 17:32:36

Uraim . Attol tartok hogy amilyen hüvös volt a nyár annál forrobb lesz az ősz , lehet hogy ez városon nem érződik de a vidéki lakosoknál már nagyon kiverte a biztositékot hogy velük a kormány nem törödik béka segge alatt a termény felvásárlási ár ehhez jön a árviz jégkár nyakig érő sár minden betakaritás nehéz nem szolva árol hogy a viz gáz villany, üzemanyag árak a plafont verik s nem marad annyi az egész éves munkábol hogy a közüzemi szálákat fizessük E zt akarta a felcsuti óriás ?

Imremete | 2010. október 28. | 17:18:17

Tisztelt kommentelok!

Itt ismet csak figyelemeltereles folyik a lenyegrol. A Fidesz igazabol sz@arik a vegkieligitesekre. Ami kell nekik az a magannyugdij penztratagok 2800 milliardos vagyona. Az alkotmanybirosagot azert muszaj kiiktatni a rendszerbol, mert ezt soha az eletbe nem engedne at. Ezert "ideglenesen" kiiktatjak, aztan ha megvan a love, ismet eljatszva a nagy demokratat ismet felruhazzak a regi jogkorrel. 2800 milliard szedito osszeg ha elosszak maguk es az olihargaik kozott. Szornak nehany millat a zombi, agyhalott szavazoiknak ezert azok majd ismet rajuk szavaznak. Ennek az lesz a hosszu tavu kovetkezmenye, hogy 20 ev mulva 70 evesen lehet majd nyugdijban menni. Praktikusan a munkahelyrol egybol a sirba. De lesz egy jo hozomanya is a dolognak. Az Orban csalad 30 generaciora eleg vagyont szerez. Ehhez csak egy kicsit kell megnyirbalni az alkotmanyt annyit meg a hulyenek is meger, nemhogy Orbannak. Eljen a vezer! Eljen a part!

foma | 2010. október 28. | 17:12:33

Kedves szerző és mindenki, aki azt hitte, hogy...
A liberális értelmiség nagy tévedése (bűne, sőt hibája!) az volt, hogy úgy vélte, nem is olyan gonosz a gonosz. Hiszen hát őt is anya szülte, nem is csöpög a vér a metszőfogáról ... Mindenki Vonától rettegett, hozzá képest OV egy elsőáldozó kisfiúnak látszott. A valóság azonban az, hogy OV egy súlyosan patológiás személyiség (míg ez Vonáról nem mondható el). Sajnos Debreczeni egyébként kiváló írásaiból ez az egy mozzanat mindig kimarad. (A politológia nyelvén nehéz megragadni a patológiát.) Nem érzi a határokat, nem érzi, hogy meddig mehet el. Ez lesz a veszte, de ez lesz az országnak is a tragédiája. Ugyanis addig nem fog nyugodni, amig az egész országot romba nem dönti. Megkockáztatom, hogy elviszi a szakadékig az országot. Talán az EU és a NATO megment minket a szakadéktól, mert mi magunkat már nem fogjuk tudni megmenteni.
Egyszer valaki azt mondta: nem biztos, hogy vízszintesen fogja végezni (mármint OV). Ez a jóslat egyre valószínűbb.

N. Kósa Judit | 2010. október 28. | 17:01:51

T. kelemenjános,
nemcsak éltem akkor, hanem temérdek cikkben minősítettem is az akkori eseményeket. Minőségi különbség van az akkori arrogancia és a mostani, gátlástalan törvénysértés között.

evianna | 2010. október 28. | 16:52:59

Imremete | 2010. október 28. | 13:38:15

egyáltalán nem vagyok optimista, az alkotmánnyal kapcsolatban különösen nem, én csak azt mondom, hogy most még meg lehetne akadályozni, hogy elfajuljanak a dolgok.
azt is tudom, hogy nem sokáig.

rendben: népszavazás nem írható ki költségvetési kérdésről. ebben van pláne, ezt másutt is alkalmazzák.
az azonban, hogy az alkotmánybíróság csak a kormány által engedélyezett jogszabályokat véleményezhessen, az tűrhetetlen (különös tekintettel arra, hogy a törvények sokszor utalnak más törvényekben szükséges változtatásokra - méghozzá jogosan!)

ahogyan ragaszkodni kell ahhoz is, hogy egy merőben új alkotmány csak a választópolgárok egyetértésével lépjen életbe (akkor még úgyis ott vannak a kézcsókra járuló marinénik, meg a határon túli magyarok, akik nem kockáztatnak semmit, de ugyanannyit ér a szavazatuk, mint azoké, akiknek az alkotmányon alapuló törvényeket majd be kell tartaniuk. egy csőbe húzott országban. de ahogy elnézem, lehet még csődbe húzott is.)

értelmetlenségi | 2010. október 28. | 16:46:46

Kedves N.Kósa Judit, teljesen egyetértünk. A lóláb abszolút nyilvánvaló; ha ugyanis a Fidesz valóban a magánnyugdíj pénztári tagok vagyonát féltette volna, akkor ELŐBB kidolgozza a visszalépés veszteség nélküli feltételeit, megszünteti a kötelező jelleget, tisztázza a jogi alapokat, és csak AZUTÁN fagyasztja be az átutalásokat. Ennek pont a fordítottja történik, amiből minden józanul gondolkodó előtt nyilvánvaló, hogy a Fidesz rá akarja tenni a kezét a magánnyugdíj pénztár vagyonára. De ez csak az anyagi oldal. A másik, ennél talán súlyosabb, az, hogy a Fidesz megállított egy folyamatot, amivel hosszútávon tehermentesiteni lehetett volna az állami nyugdíjrendszert. Ez pedig - hogy egy klasszikust idézzek - nem hiba, több annál: bűn...

kelemenjanos | 2010. október 28. | 16:41:49

T. Szerző ! Azaz érzésem, hogy Ön túl fiatal!, vagy nem élt itt az első Orbán-kormány idejében! Sajnálom! Nálam nagyobb emberek már akkor is kiabáltak, odítoztak és mélyen csalatkoztak Benne és a FIDESZ-ben, hiszen akkori hatalomarroganciája már akkor is sokakban kiverte a biztosítékot/ (És itt nem a kézcsókot adó Anyóka esete az alapmomentum, hanem akkor is gőgösen, arrogánsan, más véleményére semmit sem adó politikusoknak ismertük meg öket, SAJNOS!) Ezért is éltányolom Debreczeni József segélykiáltásait, dehát mindenki csak MDF-ből MSZP-be átfordult, sértődött embernek vélte láttatni. (A FIDESZ jól csinálta: Elhalgatták, így senki nem figyelt rá!)

értelmetlenségi | 2010. október 28. | 16:37:53

kriton: "Egyébiránt, a 95 %-os elit adó jogos, ebben az esetben AB-nak van magyarázni valója."

Nincs mit magyaráznia. Az AB nem az adó mértékét, hanem a bevezetés módját kifogásolta, méghozzá joggal. Jogállamban ugyanis nem lehet visszamenőleges hatállyal olyan törvényt alkotni, ami bárkire nézve hátrányos.

N. Kósa Judit | 2010. október 28. | 16:35:22

Kedves kriton,
ritkán szoktam önnön eszméimet definiálni, de ha muszáj, baloldali liberálisnak vallom magam. A többivel pedig nem méltó vitatkozni, hisz én senkinek semmit nem osztottam, ellenben ragaszkodom a jogállamhoz, még itt is, így képtelen vagyok meglátni a szolidaritás szerepét egy olyan aljas döntésben, mint a magánnyugdíj lenyúlása. Aki 15 éven át fizetett, az legkésőbb 25 év múlva mentesítette volna a rendszert saját ellátása kötelezettségének egy jelentős részétől. Ön szerint az a szolidáris, ha mindenki sunnyog egy életen át minimálbéren, no pláne feketemunkán, aztán a nyugdíj küszöbén sírni kezd, hogy miként fog ilyen kevés pénzből megélni?! Ez nem baloldali gondolat, ne higgye. Drága.

fedora | 2010. október 28. | 16:24:20

Moderálási alapelvek- komment törölve -

spenot55 | 2010. október 28. | 16:07:14

Moderálási alapelvek- komment törölve -

kriton | 2010. október 28. | 16:02:13

Drága Judit!
Amikor ti rettegtetek a kétharmadtól, én még azt mondtam, még nem késő, bocsánatot kell kérni a polgároktól és le kell építeni a közpénzekre ácsingozó pióca cégeket, meg kell büntetni korruptakat, meg kell adóztatni a győzteseket és segíteni kell az elesetteket.
Ehelyett mi történt? Semmi! Folytatódott a közpénzek brutális és ostoba herdálása. A demokratikus játékszabályokra hivatkozva nem büntettétek a megtévedt bárányokat. És végül kiosztottátok a csókosoknak a maradékot a kamrából, mikor távoztatok. Most pedig mindent megtesztek, hogy a Fidesz és vele az ország ellehetetlenüljön.
Egyébiránt, a 95 %-os elit adó jogos, ebben az esetben AB-nak van magyarázni valója. A magán nyugdíj pedig szintén a szolidaritás baloldali elveinek feladását jelentette, ráadásul brutális korhatár emeléssel.
Drága Judit és baloldali testvéreim, egyenlőre nektek van szégyelni valótok. Azért amit csináltatok és amit nem.
Egy kérdés, Judit, te baloldalinak tartod magad?

nedudgi | 2010. október 28. | 15:51:18

Independent | 2010. október 28. | 12:31:29
Elmefuttatásod szerint nem sok jövőt jóslok a Népszabadságnak... :-)

domjav | 2010. október 28. | 15:46:40

Órbán nem lehet demokrrata, csakúgy mind Gyurcsány se, mert ök diktatúrában nöttek fel. Nem is érzik problémásnak, hogy játszanak hatalommal és hogy tekintélyelvü renszert építsenek. A választott politikusok, nagyrésze is az átkosban nevelkedett demokráciárol csak olvasott, meg álmodott. Most, hogy itt van megijedttek és ezért elnézik ezt, mert átlátható, egy út van a vezér útja, nem kell tehát gondolkodni, se választani. ez sokaknak nagyon kényelmes. Amiröl mi itt csevegünk az az értelmiség gondja, fényévre van átlagemberektöl.

venember | 2010. október 28. | 15:43:21

Kisöreg41 | 2010. október 28. | 15:27:04

Azaz; "merjetek kicsik lenni"!

Ezt tanultad 56-ban/ból?

Kisöreg41 | 2010. október 28. | 15:27:04

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Kisöreg41 | 2010. október 28. | 15:26:29

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Imremete | 2010. október 28. | 15:23:46

értelmetlenségi nalad a pont!!! Ez az MSZP-SZDSZ legnagyobb bune. Hogy ismertek Orbant, megis fontosabb volt a sajat vagyonuk, mint a 20 eves demokracia vedelme. Most mar ez a hajo elment. Itt barataim puha diktatura lesz/felig meddig mar van.

Kisöreg41 | 2010. október 28. | 15:21:53

Moderálási alapelvek- komment törölve -

Imremete | 2010. október 28. | 15:20:23

Tsztelt N. Kósa Judit!

Mint alabb mar jeleztem a regnalo hatalomnak 1000 es egy ezkoze van, hogy a kovetkezo valasztasok alkalmaval -amit csak a Joisten tud mikor lesz- teljesen ellehetetlenitse az uj kormany mukodeset. 2/3-ddal barmit megtehet. PL a koztarsasagi elnok jogkoret mindenek folebb emeli. Majd Orbant megvalasszak elete vegeig. Az uj kormany csak eppen kormanyozni nem tud majd. Demokratikus valasztasok lesznek, csak jogallam nem. Jogallam nelkuli demokracia lesz. Amolyan oroszorszagi.

értelmetlenségi | 2010. október 28. | 15:17:17

Venember: másrészről viszont igazad van. Ugyanis ha valakinek, hát az MSZP-SZDSZ társaságnak pontosan tudnia kellett, mi vár az országra, ha Orbán rászabadul, hiszen ők "testközelből" ismerték. Mégis, fontosabb volt nekik a saját vagyonuk gyarapítása, a korrupció megtűrése, sőt, szabaddá tétele, az állami vagyon széthordása, mint az ország jövője. Most persze azzal jönnek, hogy ők előre megmondták, ők már akkor tudták. Csakhogy most már késő...

N. Kósa Judit | 2010. október 28. | 15:12:23

Többeknek,
nem gondolom, hogy naiv vagyok, ellenben elég sokáig éltem a kádárizmusban ahhoz, hogy azt gondoljam: kortársaim (többek között a "régi" fideszesek) nem akarhatnak még egyszer diktatúrát. Sem átélni, sem csinálni. Ezért voltam biztos abban, hogy mint az első alkalommal, megállnak a mérhetetlen arroganciánál, a nevetséges koronaúsztatásoknál, a verbális kirekesztésnél, a nemzetfogalom kisajátításánál. Tévedtem, és ez lényegében akkor bizonyossá vált, amikor átírták az önkormányzati választások szabályait. De azt továbbra sem gondolom, hogy SOHA nem kell felelniük a tetteikért. Azt is nehezen tudom egyelőre elképzelni, hogy a fórum, ahol az emberek minősíthetik a produkciójukat, ne a választófülke legyen.

értelmetlenségi | 2010. október 28. | 15:08:20

venember | 2010. október 28. | 14:32:10

"Az a bizonyos józan szellemi elit igenis kezdettől felemelte a szavát."
>Azt mondták Feri, hogy menj a p****ba..<

Szellemi elitről beszéltem, nem a kőbunkó megélhetési politikusokról.

Imremete | 2010. október 28. | 14:48:54

A Fidesz szavazok egy resze nyal azert vetodik oda, de a legtobb bamban koveti a vezirt akarhova. Azert nem lehet oket meggyozni mert idologiai alapon szavaznak. Egyfajta hit ez. Hasonloak mint a hivok. Egy hivonek nem kell bebizonyitani hogy Isten letezik. Ez naluk axioma. Ez minden dialogus alfaja es omegaja. A Fidesz szavazonak pedig Orban ez. Amit mond es csinal az ugy jo ahogy van. Kritika nincs. Ezert meggyozhetetlenek. Ezt ugy hivjak hogy tomegpszichozis. Hitler ugyanigy vette ra a nemet nepet a nepirtasra. Szurnyu milyen vegtelenul buta a Fidesz szavazotabora. Elkeserito. Meg most is vedik a vedhetetlent...

Bölcsek köve | 2010. október 28. | 14:39:03

"Mert azért azt tudják, hogy a dolog visszaüt egy határon túl."

NEM TUDJÁK!
és aki emlékeztetni próbálja őket, azt ELTAPOSSÁK!

Bölcsek köve | 2010. október 28. | 14:37:44

"Na most, ezek egy része már tudja, mekkora hibát követett el, egy részük -befelé- már szégyelli is."

aki a fideszre szavazott, az ilyet nem tesz!

Bölcsek köve | 2010. október 28. | 14:36:04

"En a nem agyhalott Fidesz szavazoval ugy vagyok mint az indian siugrolval. Biztos van..."

+

venember | 2010. október 28. | 14:32:10

értelmetlenségi | 2010. október 28. | 14:08:06

"Az a bizonyos józan szellemi elit igenis kezdettől felemelte a szavát."

Azt mondták Feri, hogy menj a p****ba...

És ezek után Feri elbeszélgetett az illetővel... A pártja meg megsimogatta a fejét, ahelyett, hogy kirúgta volna. Odakinn meg Vityesz bontotta a kordont...

JoGabor | 2010. október 28. | 14:26:14

„Miért lehet nálunk bármilyen gazságot elkövetni, függetlenül attól, hogy milyen a rendszer? Miért van az, hogy nálunk mindig a söpredék kerekedik felül? Mindegy, hogy feudalizmus, kapitalizmus, szocializmus van-e éppen, mindegy, kik a megszállóink, sőt, az sem jó, ha mi magunk szálljuk meg magunkat: a gonosz és tehetségtelen akarnokok újra meg újra felülkerekednek, és tönkreteszik, amit mások vérrel-verítékkel létrehoztak.[…]

A tűzfal felé fordulva, a hokedlin görnyedve úgy érezte: alulról, az emberek lelkének mélyéről gomolyog, dől ki füstölögve, fojtogató gázként a nyirkos förtelem. Közös lényegük ez a lávaszerű valami, az ellenséges haderő arctalan egyedeit ez a sötét, gyilkos massza kapcsolja össze, és ez választja el azoktól, akik ellen árad és hömpölyög a gyűlölet, a megmagyarázhatatlan, az elemi erejű.
Gyűlölet.
A vicsor országa.
Mérhetetlen, ősi gyűlölet öltött testet a forradalomban, ez ölt testet a megtorlásban, ez volt a mélyén a háborúnak és a megelőző hazug, gyilkos, háborút áhító békének. Állandó borzalom, amit az ember, mert nem bírja elviselni, időnként megpróbál megszelídíteni és gyáván azzal hitegeti magát, hogy legyűrte. Soha nem gyűri le. Nem lehet az embert megnevelni, a szép eszmék és az erkölcsös élet iránt fogékonnyá tenni. Szolganépség. Hajlong, amint valami erőt mutatnak neki, és végrehajt, bármi legyen is a parancs. Csak akkor kezdeményez, ha megengedik neki, hogy a mások kínzásában találékony lehessen.”

Spiró György: Tavaszi tárlat

értelmetlenségi | 2010. október 28. | 14:14:49

Egyébként pedig igenis látszik a fény az alagút végén, úgyhogy csak bátran előre az orbáni úton! Hogy az a fény a szembejövő mozdony fényszórója, az más kérdés....

értelmetlenségi | 2010. október 28. | 14:08:52

ártelem = értelem...

értelmetlenségi | 2010. október 28. | 14:08:06

Többen felvetették itt és máshol is az úgynevezett szellemi elit felelősségét abban, hogy ide jutottunk.

Az a bizonyos józan szellemi elit igenis kezdettől felemelte a szavát. Közülük jónéhányat elhallgattattak, lejárattak - Göncz Árpád, Pethő Iván, Györgyi Kálmán (!), újságírók, rádiósok, tévések, stb. -, de akik "talpon maradtak", azok ma is megpróbálják észre téríteni a társadalmat: a 168 óra, az ÉS-től Vásárhelyi Mária, Kovács Zoltán, Váncsa István (!), vagy például a mai számban is publikáló TGM. Csakhogy az ő szavuk is kevés, és erről nem ők tehetnek. A diktatúrát ugyanis soha, sehol nem tudta megállítani a józan ártelem, főleg ott nem, ahol kisebbségbe szorult....

turnleft | 2010. október 28. | 13:54:57

Mars | 2010. október 28. | 13:41:15
Tényleg.

A lusta jelzőt se felejtsük ki. Lusta arra, hogy önállóan és előrelátóan gondolkodjon.

kobakaba | 2010. október 28. | 13:52:47

Énvezettem? | 2010. október 28. | 13:30:58
De lassan már nem lesznek demokratikus körülmények! Szerinted Orbán Viktor és baráti társasága hagyja, hogy ugyanaz a csúfság megessen velük mint 2002-ben és 2006-ban? Most bebetonozhatják magukat hosszú időre. Ilyen lehetőséget nem fognak kihagyni.

Mars | 2010. október 28. | 13:41:15

Egyszerűen kezdek undorodni a sok naív lélektől, akiknek csak tegnapelőtt esett le a tantusz. Kikkel élek én együtt egy országban?? Tényleg ilyen hitvány, gyermeteg nép a magyar?!

Imremete | 2010. október 28. | 13:39:32

Énvezettem?

Jol emlekszel. Hitlert is demokratikusan valasztottak meg.

winters101 | 2010. október 28. | 13:38:41

Kedves országom úgy járt mint a félhülye úr a kígyóval midőn a keblén melengette...

Imremete | 2010. október 28. | 13:38:15

evianna

Te is a kis optimistak taborahoz tartozol. Te kis naiv, hisz az uj alkotmany egy soraba telik beletenni hogy 8-9-10 evente legyenenek valasztasok. De ha mar t ido mulva rosszul all a Fidesz szenaja, a valasztasok elott ugy irja at az alkotmanyt, hogy minden jogot a Koztarsasagi Elnoknek ad akit mondjuk elete vegeig neveznek ki, es az lass csodat Viktor lesz. Innentol kezdve megis mit fog majd csinalni az uj kormany??? Bena kacsa lesz. De a lehetosegek korlatlanok.

Mars | 2010. október 28. | 13:37:16

Kedves Judit: nekem már 1995-96-ban az volt a véleményem, hogy ezt az Orbán Viktort és csapatát még véletlenűl sem szabadna hatalom közelébe engedni, soha semmikor!! Pedig akkoriban még csak gimnáziumi tanuló voltam...

Énvezettem? | 2010. október 28. | 13:30:58

Hm, szerintem azért kicsit felesleges a habverés: ezt a kormányt is (mint az előzőt is) demokratikus körülmények között, demokratikus törvények alapján választottuk meg.

Vagy nem jól emlékszem?

Részletek bővebben itt:
http://envezettem.blog.hu/2010/10/28/nem_most_kell_farkast_kialtani

evianna | 2010. október 28. | 13:26:52

nedudgi | 2010. október 28. | 11:06:59

nem a hosszú távú szemlélettel van bajom, hanem azzal, hogy ez a kormány olyan szabályrendszert alakít ki a potenciális utód számára, amellyel választási vereség esetén a mostani kormánypártokat eltaposhatják, akár ugyanazokkal az érvekkel. (ne gondold például, hogy most nincsenek nokiás dobozok - business as usual.)

az meg különösen veszélyes precedens lenne, ha minden kormány vadiúj alkotmányt készítene, teljesen új intézményrendszert hozna létre és minden előző időszakot a győző leköpködne. (arra rámegy az ország.)

Imremete | 2010. október 28. | 13:23:11

En a nem agyhalott Fidesz szavazoval ugy vagyok mint az indian siugrolval. Biztos van...

Independent | 2010. október 28. | 13:06:04

Nem, van sok normális ember, aki most a Fideszre szavazott. Az MSZP sajnos nem adta meg a lehetőséget, hogy rájuk szavazzak (és sokan mások sem...)., az SZDSZ magát nyírta ki. Szóval én áthúztam a szavazólapot - mások nem.
Na most, ezek egy része már tudja, mekkora hibát követett el, egy részük -befelé- már szégyelli is.
Orbánék pedig tesztelgetik a határokat. Mi az, ami még elviselnek "a zemberek". Esztergomban visszavonulót fúj Kövér, valszeg Szegeden is. Mert azért azt tudják, hogy a dolog visszaüt egy határon túl.
Ezért kell kimenni az utcára. Meg kell mutatni, hogy túllépték a határt. A demonstráció nem LMP-melletti, nem MSZP-melletti, nem Gyurcsány-melletti, hanem demokrácia-melletti kell hogy legyen.

bozsós | 2010. október 28. | 12:53:52

Bölcsek köve | 2010. október 28. | 12:46:25

Mert ez már a jó érzésű Fidesz-szavazóknak is sok lesz"

"a jelzők és a jelzett szó közt anakronisztikus ellentét van!"
És mondja milyen érzés, ahol legalább 3 millió sátáni ősgonosz él. És a jobbikos szavazók? Ők angyalok?

bozsós | 2010. október 28. | 12:48:24

Nagyon jó a cikk. Bár nekem nem már a bankadó és a lakoltatási moratórium is gyanús volt, de ez a kettő még belefért. Az önkormányzati választások után viszont átszakadt a gát. Jóformán csak olyan intézkedésről értesülhettünk (egykulcsos SZJA kivétel), ami mind feszegette a jogállam kereteit. Lázár csak azt jelentette be, hogy "Áttörtünk."
Egyébként szerintem ez az áttörés a "nem kormányzunk az önkormányzati választásokig" döntésből származó kényszer. Utána már csak olyan drasztikus intézkedésekkel lehetett egyensúlyt teremteni, ami nem állná meg az alkotmánybírák kontrollját. blaszo42-nek üzenem, hogy itt szerintem nem csak a végkielégítési adóról van szó. A visszamenőleges jellege miatt valószínűleg az összes különadó alkotmányellenes. Az pedig nem lehet, hogy Viktor megint hasson csússzon az IMF előtt, ezért inkább a jogállamot szüntetik meg.

Bölcsek köve | 2010. október 28. | 12:46:25

"Mert ez már a jó érzésű Fidesz-szavazóknak is sok lesz"

a jelzők és a jelzett szó közt anakronisztikus ellentét van!

Bölcsek köve | 2010. október 28. | 12:45:13

"És visszajön a pallosjog,"

már rég visszajött: a miniszterelnök jelenti be a parlamentben, hogy 5 perc mulva kiket fog a rendőrség letartóztatni....

pomádé | 2010. október 28. | 12:42:30

jóérzésű fideszes ... ez jó vicc

Imremete | 2010. október 28. | 12:40:09

Independent

"És remélem, ebbe fognak belebukni."

Egy kerdesem van: hogyan? Azt on sem gondolja komolyan, hogy Viktor meg egyszer a nepre fogja bizni a valasztasokon a dontest... Szerintem jon a putyini Oroszorszag, hogy aki szidni meri a bolcs vezirt az kap egy kis plutoniumot a teajaba. Nagyon kozel vagyunk ehhez a ponthoz. Kiirtuk magunkat a nyugati demokraciakbol. Ennyi.

Independent | 2010. október 28. | 12:31:29

Kedves Judit,
mint Moldova bácsija a repülőn, ezt is gondoltam.... azt is gondoltam..., na ezt azért nem gondoltam... szóval hogy nekimegy a Fidesz az Alkotmánybíróságnak (igaz, arra sem, hogy Stumpf karakán lesz), arra nem számítottam. Arra hogy saját embereit ülteti be minden semleges helyre, azt igen. Hogy legázolja a médiákat, azt is. Hiszen ő nem akar abba a hibába esni, mint a szocik, ha lopnak nem jó, ha fény derül rá (miért maradhatott a helyén Kocsis, aki több száz NOKIÁS-doboznyit menekített ki az MVM-ből, miért Pintér "volt" cége védi a Szerencsejáték RT-t, stb.) Gondoltam arra, hogy átírják az Alkotmányt, elsősorban a választási törvény miatt.
De arra nem gondoltam, hogy nyílt erőszakkal akarnak mindent eltakarítani az útjukból.
És remélem, ebbe fognak belebukni. Mert ez már a jó érzésű Fidesz-szavazóknak is sok lesz.
Nagyon remélem.

pedrus | 2010. október 28. | 12:18:07

Jó hogy a szent korona felfújásával, tényleg el lehetett kábítani a zembereket,de most már a tét sokkal nagyobb, mert bizony amíg tanulatlan társaink bevették a nagy nemzeti hokusz pokuszt, addig nem figyeltek a legfontosabbra, mármint mik kerülhetnek még be a új alkotmányba. A tátott szájú nemzeti újjongásukkal teret adtak a fidesz felbátorításának, így aztán honfitársaim állatok lekopik majd ha elolvassátok az új alkotmányt. Jó szórakozást hozzá. Azt kapja a magyar, amit megérdemel, de ti ezért még forradalmat is vívtatok.

ibi90 | 2010. október 28. | 12:12:16

"...E pillanatban csak egy dolgot nem tudhatnak biztosan: hogy mindebből milyen következtetést fognak levonni azok, akik, ha törik, ha szakad, egyszer megint ott fognak állni a választófülkékben."

Ne vegyél rá mérget!

turnleft | 2010. október 28. | 12:06:59

Kedves Imremete én úgy gondolom, hogy az, amit a szellemi elittől hiányolok, az nem fél éve kezdődött. Sokkal korábban. Van abban részigazság, amit mondasz, de: ha valaki valóban a szellemi elithez tartozik, annak milyen félnivalója van? Az egészen biztos, hogy rendelkezik olyan kapcsolatrendszerrel, anyagi tartalékkal, ami a lemenőit védheti ilyen-olyan módon.
Az IGAZI értelmiségi pedig sosem mérlegel, kimondja amit gondol, még ha ideiglenesen valamilyen hátrányba is kerül másokkal szemben. Gerinces. Arról ismerszik meg, hogy nem megalkuvó.

krix | 2010. október 28. | 12:00:50

Vagy: akkor lesz a következő választás, amikor letelik a 14 hónap a magánnyugdíjak "kölcsönvételével", és a pénzt visszaadják a MNYP-aknak.

krix | 2010. október 28. | 11:58:53

Imremete | 2010. október 28. | 11:51:36
"Egybekent szerintem is az uj alkotmanyba valami olyasmi lesz, hogy legyen 8 evenket valtozas. Oszt jo napot."

Igen, de ez a tétel csak a fülkeforradalom 10. évfordulója után lép életbe, mondjuk oly módon, hogy az alkotmánybíróság határozza meg az első szabad választás idejét. És - mivel az pénzbe kerül - a választás költségvetési tételnek minősül. És mint ilyen, az AB nem dönthet róla. Vagy másik 22-es paragrafus lesz, amire most még gondolni sem merek...

Imremete | 2010. október 28. | 11:51:36

"Nagy részük beállt viktor mögé, a kisebbik rész pedig nem fogalmaz elég tisztán és markánsan ahhoz, hogy a zemberek valóban felfogják,mi is zajlik körülöttük."

Azert nem pofaznak egy-ket kiveteltol eltekintve, mert van csaladjuk, ez ilyen egyszeru. Pofazhatsz (egyenlore) de hogy a gyereked sehol nem kap munkat az tuti. Az vesse rajuk az elso kovet, aki haza vedelmeben ellehetetleniti a sajat gyermeke jovojet.
Egybekent szerintem is az uj alkotmanyba valami olyasmi lesz, hogy legyen 8 evenket valtozas. Oszt jo napot.

merhaba canim | 2010. október 28. | 11:47:13

Elképesztő a cikkíró naivitása!

staropramen | 2010. október 28. | 11:47:10

Az utcák ugyanott vannak mint ezelőtt.Most üresek.Lassan itt az ideje kimenni.
Persze nem mindegy, hogy ki hív!

rackefe | 2010. október 28. | 11:36:15

Nemcsak hogy választások nem lesznek, de végre királlyá is választatja magát Orbán, mert végül is azért úsztatta le a Dunán a jelenleg még Parlamentként, későbbiekben Orbán király kastélyaként funkcionáló építménybe a koronát. És visszajön a pallosjog, az első éjszaka joga, stb. Ti meg jelentkezzetek udvari bolondnak, kedves ostobaságokat író kommentelők!

kola | 2010. október 28. | 11:20:06

A "FIDESZ kordában tartani"? Az összes eddigi tevékenysége arra vonatkozott, hogy ne lehessen kordában tartani. 9 évre megválasztott, leválthatatlan, a FIDESZ-hez 100 %-ban hű bábok mi másra szolgálnak, ha nem erre.

turnleft | 2010. október 28. | 11:16:08

Egyetértek evianna és ebgondolat véleményével. Itt nem lesznek valóban demokratikus választások 2014-ben.
Megértem vénembert is, hogy pipa a "szellemi elitre". Én is. Nagy részük beállt viktor mögé, a kisebbik rész pedig nem fogalmaz elég tisztán és markánsan ahhoz, hogy a zemberek valóban felfogják,mi is zajlik körülöttük. Lila ködökben publikálni ódivatú. Nem értik meg (már aki).
Korábban írtam, hogy lehet sokaknak Debreczenit utálni, de minden sora bejött.

nedudgi | 2010. október 28. | 11:06:59

evianna | 2010. október 28. | 10:53:57
"az a nagyon furcsa, hogy Orbán a jelek szerint az örökkévalóságra tervez."
Ez nem furcsa! Minden kormányfő hosszú távra tervez. (KIVÉVE Bajnait) 20-30 évre az MSZP-SZDSZ kormány is tervezett.
Azt azért nem kéne elfelejteni, hogy egy esetleges 2014-es kormányváltás után a mostani ciklusban esetlegesen összeállított alkotmányt nem fogja tudni megváltoztatni. Erre a vityáéknak is figyelni kell. Tehát, ha most rosz az MSZP-nek, lehet, hogy pont azok a passzusok fogják a FIDESZ ellenzéket "kordába" tartani. :-)
Van a törvény kijátszása figura, ezt előbb utóbb büntetik.
és van a törvények adrta lehetőségek kihasználása. Ebből pedig nem rekesztenek ki senkit. sem az MSZP-t, sem a FIDESZT! Egy törvény két élű fegyver. Mondhatnám úgy is, ma NEKM, holnap NEKED!

turnleft | 2010. október 28. | 11:04:59

teniszke | 2010. október 28. | 10:52:51
"...a lapom által messzemenően favorizált és számtalan taszítóan elfogadhatatlan ügyben mentegetett politikai oldal olyan tevékenységet folytatott, amely szinte tálcán biztosította a jelenleg regnálóknak ezt a nagyarányú győzelmet. Így teljes a kép..."
Nyilván e lapra gondolsz.
A NSZ munkatársa vagy? Ha igen, mit keresel még mindig itt? Eddigi "kritikáid" gyermetegek e lappal és szerzőivel szemben.
Ha megengeded: túl modorosan, körmondatokban írsz. Nem csoda, hogy neheztelsz a szerkesztőkre.

venember | 2010. október 28. | 11:04:08

Kedves N. Kósa Judit!

Hát ez a cikk pont ugyanannyit ér, mint a bejelentés egy évvel ezelőtt. Mert a népnek fogalma sincs arról, hogy mi a kétharmad. Meg hogy azzal hogyan lehet élni meg vissza. És ez (volt) az eddig regnáló hatalmi és intellektuális elit elháríthatatlan felelőssége, hogy semmit se kezdett a demokrácia minimumait jelentő fogódzók bevésésével. És az igazi demokrácia kiépítésével.

Ugyanazt csinálta, mint a kádár rendszer 40 évig, csak azok legalább saját eszmerendszerükön belül megvédték az embereket. Az azt követő nomenklatúra már ezzel sem fárasztotta magát, kizárólag a lenyúlás és az ideológia bikkfanyelven történő marakodás töltötte ki az idejüket. Ami nagyon drága volt. Főleg most nekünk, hogy elment a hajó.

És még most se azzal fáradoznak, hogy az emberek számára megértessék, hogy mi mellett megyünk el és mi következik. Érthetően. Hogy ezek is lopnak. Meg hazudnak. Meg sikkasztanak. Meg kirúgnak. Meg lenyúlták az egész hatalmi struktúrát. Mert az egyszerű(bb) emberek már látják ezt. Hogy ki adja a munkát. Meg hová lehet pályázatokat beadni. Meg hogy kuss van. Csak az elit és a tollforgatók nem csináltak semmit a köldöknézésen, az észosztáson és a belső vitákon kívül.
Haragszom magukra. Olyanok, mint a paraszt bácsi a repülőn.
És hogy Vityeszék emellett diktatúrát építenek, amihez képest a Kádár rendszer tényleg csak vidám barakk volt, az csak a hab a tortán.

ebgondolat | 2010. október 28. | 11:02:12

Kedves Judit! Egy évvel azt se tudtad elképzelni, hogy ez lesz majd!!! Így hát nem várom el Tőled azt, hogy elképzeld: 3 és fél év múlva lesznek-e egyáltalán SZABAD választások!!!! Én már egy évvel ezelőtt is láttam, hogy a fidesz nagyjából mit fog művelni a 2/3-al!!! Így a felől sincs sok kételyem, hogy az elkövetkező 20-30 évben nem lesznek SZABAD választások!!!!

rackefe | 2010. október 28. | 11:02:09

evianna | 2010. október 28. | 10:53:57
"a szavazófülke (megtapasztaltuk) veszélyes hely - nem hiszem, hogy a közelébe engedik ismét a népet."

Ez olyan "23 millió román munkavállaló özönli majd el Mo.-t" típusú badarság.

nedudgi | 2010. október 28. | 10:58:04

miky75 | 2010. október 28. | 10:36:07
Ja!
A korrupció meg amiböl kihagynak ENGEM! :-)
Belehallgattam az egyenes beszéd című riportműsorba. Kovács laci meg az LMP vezér volt az alany.
Olga elég szőrmentén kérdezett, de azért voltak célzások arra, hogy az MSZP kormányzás idején is voltak hasonló dolgok.
Lacibá úgy csinált, mintha nem tunná miről is kérdezi az Olga. A jogállamisággal kapcsolatban célzott a 1206-os eseményekre, lacibá meg úgy tett, mintha a Megyesi féle ígéretekről lett volna szó. Olgica természetesen nem vezette rá az öregurat.
A LMP-s riportalany pedig egyenesen kijelentette, hogy az MSZP is azonnal sűrgette az alkotmány felülvizsgálását, ha az AB elutasított valamilyen törvényt. Persze hozzátette, hogy ehhez nem volt meg a hatalma.

solaris | 2010. október 28. | 10:55:01

Moderálási alapelvek- komment törölve -

evianna | 2010. október 28. | 10:53:57

a szavazófülke (megtapasztaltuk) veszélyes hely - nem hiszem, hogy a közelébe engedik ismét a népet.

az a nagyon furcsa, hogy Orbán a jelek szerint az örökkévalóságra tervez.
mert azt azért nem szabad elfelejteni, hogy ha nem élünk majd jól (nem fogunk) és mindenki kiábrándult a politikából, akkor lehetséges akár egy olyan választás is, amelyen sörivók és kalózok pártjai szereznek parlamenti többséget (ha nem is kétharmadosat) - csakhogy egy Cicciolina is ugyanazokkal a jogosultságokkal rendelkezik politikusként, ugyanúgy azt tehetne az Orbán által kialakított jogrendben, amit csak akar.
azt már nem is mondom, hogy mi van, ha éppen Gyurcsánynak készíti ezzel elő a helyet a visszatérésre. akkor is megtapsolják a hívei?
diktatúrát csinálni könnyű - de abból megint demokráciát? háááát... unokáink se fogják látni?

teniszke | 2010. október 28. | 10:52:51

Tisztelt N. Kósa Judit!
A víziói egyáltalán nem alaptalanok, az már látszik. Az út vége még nem, de a jogállam szempontjából mintha valami zsákutca felé haladnánk, így van...
Ha megengedi, én tovább is vinném az Ön elemzését : ez a lenyomós 2/3 úgy jöhetett létre, hogy a lapom által messzemenően favorizált és számtalan taszítóan elfogadhatatlan ügyben mentegetett politikai oldal olyan tevékenységet folytatott, amely szinte tálcán biztosította a jelenleg regnálóknak ezt a nagyarányú győzelmet. Így teljes a kép...

Speaker | 2010. október 28. | 10:49:33

Az új Alkotmányban legfőbb szabályozó elvként azt kell lefektetni, hogy Magyarországon a jogrend alapja a zemberek akarata. A Kádár rendszer Alkotmányában ez így hangzott: "a társadalom vezető ereje a munkásosztály marxista-leninista pártja".

krix | 2010. október 28. | 10:49:13

dzsobacsi | 2010. október 28. | 10:43:11
Elsőre viccnek tűnik, de nyilván te tudsz valamit...

turnleft | 2010. október 28. | 10:48:28

A szerző nem emlékszik az 1998-2002-es időszakra? A fidesz úthenger stílusa semmit sem konszolidálódott az idei választásokig, sőt. Milyen kétségem lett volna, hogy a mai helyzet áll elő?

krix | 2010. október 28. | 10:47:43

miky75 | 2010. október 28. | 10:36:07
Nem tudom, kikre gondolsz, amikor judeo-bolsikat írsz, de nyilván azokra, akik nem értenek egyet veled. Mert én se judeo, se bolsi nem vagyok (akkor a fitymaszra szavaztam volna), mégis jó lenne ennél nagyobb szabadság.

krix | 2010. október 28. | 10:45:04

blaszlo42 | 2010. október 28. | 07:47:32
Lacika, mennyi ideig tartott, hogy ezt a két mondatot kiszenvedd magadból? Mert úgy nézem, mostantól ezt fogod kopizni mindenhol. De megsúgom: attól, hogy sokszor mondod, még ugyanolyan marhaság, mintha csak gondolnád.

dzsobacsi | 2010. október 28. | 10:43:11

Választófülke, ugyan már. A fülkeforradalom során a választók azt is megszavazták, hogy mostantól ne négy, hanem 12 évenként legyenek választások.
Csak pár sor az új alkotmányba...

prawirotaman | 2010. október 28. | 10:41:29

Szerintem akármit csinálhatnak, 4 év múlva sem fogja őket a többség leszavazni. Amikor szorul a hurok mindig elő lehet rángatni néhány korrupciógyanús ügyet az elmúlt 8 évből (akár igaz, akár nem) és bedobni a köztudatba hogy ébren tartsák az emberek gyűlöletét. Manipuláció mesterfokon, én csak azon csodálkozom már vagy 15 éve hogy a lakosság nagy része csont nélkül, ujjongva bekajálja az egészet.

miky75 | 2010. október 28. | 10:36:07

Moderálási alapelvek- komment törölve -

krix | 2010. október 28. | 10:18:48

blaszlo42 | 2010. október 28. | 07:47:32
Lacika, mennyi ideig tartott, hogy ezt a két mondatot kiszenvedd magadból? Mert úgy nézem, mostantól ezt fogod kopizni mindenhol. De megsúgom: attól, hogy sokszor mondod, még ugyanolyan marhaság, mintha csak gondolnád.

Bölcsek köve | 2010. október 28. | 09:52:34

"egyszer megint ott fognak állni a választófülkékben."

Kedves Judit!

Hamarosan rájön, hogy ebben is csalatkozni fog, mint a törvénytisztelő fidex fogalmában!

Pasinszki | 2010. október 28. | 08:46:57

Kedves N. Kósa Judit!
Tényleg ilyen naív? Tényleg azt hiszi, hogy lesz miből választani a következő szavazáson? (Mert az lesz, higgye meg, szavazás, mint annó a jó Kádár János alatt, nem választás.)

PUBI | 2010. október 28. | 08:33:15

nucleus:Ne erőlködj,blaszlo42,még ezt sem képes felfogni!!! Sőt,110%-os adót fog követelni!!

nucleus | 2010. október 28. | 08:24:55

medve1942 | 2010. október 28. | 07:34:45
"Vitya megbukik 2014-ben..." Ne éld bele magad. Vagy kórházba hajszolja magát egy-két éven belül, vagy 2018.
----------------------
Vagy belepusztulunk. Ez mostantól reális lehetőség. Elhatalmasodott rajtuk a "bármitmegtehetek" érzés, és meg is teszik. Mi meg attól koldulunk.
Ez az igazi kommunista hatalomátvétel, mert még egy valóságos népakarati többségre is joggal hivatkozhatnak. Nincs, aki önmérsékletre szoktassa őket.

És kedves blaszlo42,

Igen jobb a 100 millás végkielégítés, mint az, hogy nem létezik jogrendszer, egészen pontosan az a jogrendszer, amit OV reggelre megálmodik. Mi lesz, ha holnap reggel arra a kiváló ötletre ébred, hogy 100 %-os különadóval sújtsunk minden blaszlo42 nicknevű polgártársat? Akkor kihez fogsz futni, hogy állítsátok meg Orván Viktort?